Belgische Politiek #13 - Op naar de 200!

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:30 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.vrtnieuws.net/(...)112_nederlandvlaams#

Grappig om dat filmpje te zien. Dit keer kon een buitenlandse TV-ploeg eens de verleiding weerstaan om bij een item over Nederland meteen ook een coffeeshop en wat hoeren te laten zien.

(serieus: ook al gaat het over het Nederlandse voetbal op ARD, altijd stoppen ze weer zo'n clichématig shot erin)

Tja, de vraag is eerder : wie maakt geen gebruik van dat cliché.
Ik was eigenlijk (als onofficiële Nederlander) verontwaardigd in de plaats als ik dat fragment in Fahrenheit 9/11 zag.
(De boodschap was : alle geallieerden van Bush in de Irakoorlog zijn achterlijke ontwikkelingslanden--> de oorlog wordt een dure flop--> Bush is een eikel) (wat hij misschien ook is)

quote:

Op maandag 12 november 2007 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
Ja, jij zit je natuurlijk al te verheugen op een paar miljoen katholieke stemmertjes erbij

Misschien heb ik een verkeerd beeld van jou en de Friezen maar volgens mij is er een gapende cultuurkloof van een paar kilometer tussen Vlamingen en Friezen.

Wat dacht je van de gapende cultuurkloof tussen de Limburgers en de Friezen?
Enige dat ons bindt is dat we steevast als laatste op het programma staan in Den Haag en gehaat worden door de Randstad.

Ik zou miljoenen katholieken erbij toejuichen. Dan gaat het me niet om de godsdienst als atheist, maar puur om de levensvisie, die in België identiek is als in Limburg.

We hebben het namelijk helemaal gehad met de dominante Nederlandse Hervormde Kerk, die ons als enige land ter wereld doet stemmen op woensdag en als staatsgodsdienst van Trix Nederland aartsconservatief doet blijven in politieke hervormingen en ons alle plezier in het leven tracht te ontnemen.

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik zweer het trouwens, ik ben zelf wat je een "flamingant" zou kunnen noemen , maar de dag dat ze Vlaanderen bij Nederland voegen verhuis ik naar Wallonië ...

Zolang je dat niet uit je kop zet, zullen de Franstaligen nog altijd heersen over jou na de onafhankelijkheid.

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:42 schreef Perico het volgende:
Ik zou miljoenen katholieken erbij toejuichen. Dan gaat het me niet om de godsdienst al atheist, maar puur om de levensvisie, die in België identiek is als in Limburg.
We hebben het namelijk helemaal gehad met de dominante Nederlandse Hervormde Kerk, die ons als enige land ter wereld doet stemmen op woensdag en als staatsgodsdienst van Trix Nederland aartsconservatief doet blijven in politieke hervormingen en ons alle plezier in het leven tracht te ontnemen.

Als je echt wil dat ze katholiek zijn, en niet gewoon "gedoopt, gevormd en voor de kerk getrouwd en begraven" zal je misschien toch niet echt aan "miljoenen" komen.

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:42 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Zolang je dat niet uit je kop zet, zullen de Franstaligen nog altijd heersen over jou na de onafhankelijkheid.

Wat is dat nu voor onzin ?

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:44 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Als je echt wil dat ze katholiek zijn, en niet gewoon "gedoopt, gevormd en voor de kerk getrouwd en begraven" zal je misschien toch niet echt aan "miljoenen" komen.

Vrijwel niemand is hier nog katholiek in de zin van actief katholiek , maar het bepaalt wel nog altijd onze levenswijze. Er is nu eenmaal een wezenlijk verschil tussen iemand die uit een Calvinistische cultuur komt en iemand die uit een cultuur van katholieke wortels komt. Zelfs al zijn die mensen allang niet meer praktizerend katholiek of protestant.

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:42 schreef Perico het volgende:

[..]

Wat dacht je van de gapende cultuurkloof tussen de Limburgers en de Friezen?
Enige dat ons bindt is dat we steevast als laatste op het programma staan in Den Haag en gehaat worden door de Randstad.

Wat een kolder. De politiek minacht jullie ja, maar de rest van Nederland niet. dat de politiek jullie negeert is verwerpelijk maar wel begrijpelijk: Limburg is maar een dunbevolkte provincie, heeft daarom weinig kiezers, maar tegelijkertijd wel veel problemen die veel geld kosten. Vergeet daarbij ook niet dat vroeger heel wat geld daar is verspild door corrupt gedrag binnen CDA/KVP vriendjes, dat zou jij je eigen volksvertegenwoordigers moeten aanrekenen dat ze zó gemakzuchtig met die miljarden zijn omgegaan. In ieder geval zijn ze die episode in politiek Den Haag nog niet vergeten (vandaar dat Groningen elke keer veel makkelijker geld krijgt losgepeuterd).

quote:

Ik zou miljoenen katholieken erbij toejuichen. Dan gaat het me niet om de godsdienst als atheist, maar puur om de levensvisie, die in België identiek is als in Limburg.

We hebben het namelijk helemaal gehad met de dominante Nederlandse Hervormde Kerk, die ons als enige land ter wereld doet stemmen op woensdag en als staatsgodsdienst van Trix Nederland aartsconservatief doet blijven in politieke hervormingen en ons alle plezier in het leven tracht te ontnemen.

Goh, wie niet Wie heeft niet genoeg van de poldertaliban die dit land regeert? Daarvoor hoef je echt geen Limburger te zijn.

Vóór Verhofstadt was België net zo goed een aartsconservatief land. Katholieken kunnen soms net zo verstikkend zijn. Naar mijn weten liep Nederland zelfs een paar jaartjes voor op invoeren van homohuwelijk en dergelijke.

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:44 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Als je echt wil dat ze katholiek zijn, en niet gewoon "gedoopt, gevormd en voor de kerk getrouwd en begraven" zal je misschien toch niet echt aan "miljoenen" komen.

Nee, ik vind "gedoopt gevormd en voor de kerk getrouwd en begraven" echt goed genoeg, dat is exact hoe de situatie in Limburg en Brabant is, namelijk

2,4 miljoen Brabantse en 1,2 miljoen Limburgse 'katholieken' verwelkomen U

quote:

Op maandag 12 november 2007 21:52 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een kolder. De politiek minacht jullie ja, maar de rest van Nederland niet. dat de politiek jullie negeert is verwerpelijk maar wel begrijpelijk: Limburg is maar een dunbevolkte provincie, heeft daarom weinig kiezers, maar tegelijkertijd wel veel problemen die veel geld kosten.

Niet juist, want Limburg heeft alleen al meer inwoners dan de provincies Friesland en Groningen samen, en er wonen ook meer mensen dan in de provincie Utrecht, Drenthe, Flevoland, Zeeland...

Zie de recentste CBS statistieken.

Dat niemand dat ook maar WEET en maar slaafs geld blijft pompen in de bodemloze noordelijke putten en maar negeert dat 1,2 miljoen mensen hier op 25 vierkante kilometer in het zuiden wonen, da's pas erg.

Daarom zoekt Limburg misschien wel gaandeweg liever aansluiting bij de westerburen, die qua levensinstelling en mentaliteit meer met hen overeenkomen dan de regenteske Nederlanders, die helemaal niet weten wat hier speelt en het nog steeds een opstandige provincie vinden, met een gouverneur in plaats van een commissaris van de koningin.

[ Bericht 3% gewijzigd door Perico op 12-11-2007 22:13:54 ]

quote:

Op maandag 12 november 2007 09:28 schreef Klopkoek het volgende:
Voor de liefhebbers, je kunt de petitie hier tekenen:
http://www.welkomvlaanderen.nl/

Vraagje: Hoeveel Nederlanders zouden tekenen als er een Vlaming minister president wordt van het verenigde land?

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:09 schreef warpozio het volgende:

[..]

Vraagje: Hoeveel Nederlanders zouden tekenen als er een Vlaming minister president wordt van het verenigde land?

Ik vraag mij af of als het tussen een Vlaming en een Hollander zou gaan om het "presidentschap" van de nieuwe republiek (dat koningshuis schoppen we eruit natuurlijk) voor wie de Zeeuws-Vlamingen, Ne Limburgers en Ne Brabanders zouden kiezen ...

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:08 schreef Perico het volgende:

[..]

Niet juist, want Limburg heeft alleen al meer inwoners dan de provincies Friesland en Groningen samen, en er wonen ook meer mensen dan in de provincie Utrecht, Drenthe, Flevoland, Zeeland...

Zie de recentste CBS statistieken.

Dat niemand dat ook maar WEET en maar slaafs geld blijft pompen in de bodemloze noordelijke putten en maar negeert dat 1,2 miljoen mensen hier op 25 vierkante kilometer in het zuiden wonen, da's pas erg.

Geld steken in Limboland heeft men al geprobeerd. Zonder succes (behalve de opkomst van Gekke Geertje daar )

Ik ben zelf gewoon niet gelovig, al ben ik wel katholiek opgevoed en ben ik twaalf jaar lang naar een katholieke school gegaan. Ik heb noch met katholieken noch met protestanten een probleem, er zijn bovendien een aantal zaken die ik bij de protestanten best apprecieer.
Eigenlijk zie ik in mijn familie de ontkerkelijk per generatie mooi uitgebeeld : mijn grootmoeder zal nog boos worden als iemand vloekt en bloost zelfs als er een priester in de buurt is, mijn ouders doen netjes wat moet inclusief kinderen naar heilig vormsel gaan, maar de dag dat het jongste kind gevormd was, was dan ook de laatste dag dat we naar de kerk gingen. Ze vermijden elke inhoudelijke discussie over hun geloof.
Ik en mijn zus en ook veel van mijn neven zijn gewoon openlijk niet gelovig.

Ik denk dat een potentieel probleem wel is dat Vlamingen eigenlijk geen protestanten kennen. Echt veel protestantse families heb je hier niet. Wel ken ik een aantal mensen die "evangelisch christen" zijn. Dat zijn meestal jonge mensen die na slechte ervaringen (zelfmoordpoging, problemen in de familie, verkracht in het verleden,..) , tegen de wil van hun familie in hun eentje van godsdienst veranderd zijn, en die zijn dan meestal ook echt bijna beangstigend fanatiek (kamer volhangen met bijbelverzen, haar niet laten afknippen omdat toekomstig manlief "tegen" is,...) Dat maakt naturlijk ook geen representatieve indruk.

Mij is iedere serieuze Vlaamse kandidaat liever dan Balkenende en Beatrix bij elkaar...

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Geld steken in Limboland heeft men al geprobeerd. Zonder succes (behalve de opkomst van Gekke Geertje daar )

Waarom is Belgisch Limburg dan géén bodemloze (mijn)put ?

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:08 schreef Perico het volgende:
Daarom zoekt Limburg misschien wel gaandeweg liever aansluiting bij de westerburen, die qua levensinstelling en mentaliteit meer met hen overeenkomen dan de regenteske Nederlanders, die helemaal niet weten wat hier speelt en het nog steeds een opstandige provincie vinden, met een gouverneur in plaats van een commissaris van de koningin.

Ik begrijp je gevoelens, maar wees toch ergens blij voor je streek dat de geschiedenis zo gegaan is, anders hadden wij het in Vlaanderen nu misschien ook voortdurend over de splitsing van de kieskring Maastricht-Tongeren-Maaseik.

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waarom is Belgisch Limburg dan géén bodemloze (mijn)put ?

Jullie hebben Luik om kansloos te zijn .

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waarom is Belgisch Limburg dan géén bodemloze (mijn)put ?

Is het niet nog steeds de armste Vlaamse provincie, of vergis ik me?

Niet te vergelijken met Wallonië uiteraard, maar toch...

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waarom is Belgisch Limburg dan géén bodemloze (mijn)put ?

Geen idee, maar in Limburg heb je een corrupte CDA-kliek die in de jaren '80 en '90 een hoop miljarden hebben verspeeld. Er werden onder andere BMW's van gekocht maar investeren in Limburg kon men vergeten.

Daarom geeft men liever geld aan Groningen omdat daar bijna geen corruptie voorkomt. In ieder geval veel minder maar daar zou Du_ke als Groninger vast meer over kunnen vertellen

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:08 schreef Perico het volgende:

[..]

Niet juist, want Limburg heeft alleen al meer inwoners dan de provincies Friesland en Groningen samen, en er wonen ook meer mensen dan in de provincie Utrecht, Drenthe, Flevoland, Zeeland...

Zie de recentste CBS statistieken.

Dat niemand dat ook maar WEET en maar slaafs geld blijft pompen in de bodemloze noordelijke putten en maar negeert dat 1,2 miljoen mensen hier op 25 vierkante kilometer in het zuiden wonen, da's pas erg.

Daarom zoekt Limburg misschien wel gaandeweg liever aansluiting bij de westerburen, die qua levensinstelling en mentaliteit meer met hen overeenkomen dan de regenteske Nederlanders, die helemaal niet weten wat hier speelt en het nog steeds een opstandige provincie vinden, met een gouverneur in plaats van een commissaris van de koningin.

Alsof dat veel verschil uitmaakt Gouverneur klinkt veel sjieker trouwens, moet je trots op zijn.

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Alsof dat veel verschil uitmaakt Gouverneur klinkt veel sjieker trouwens, moet je trots op zijn.

Goh, in België is het wel zo dat de gouverneur meestal een oude politieke rat is die iedereen in zijn provincie kent en die zich verplicht bij wet moet loskoppelen van de actieve politiek en zelfs niet meer aan partijpolitiek mag doen. Hij moet een soort neutraliteit uitstralen.

quote:

Op maandag 12 november 2007 23:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Goh, in België is het wel zo dat de gouverneur meestal een oude politieke rat is die iedereen in zijn provincie kent en die zich verplicht bij wet moet loskoppelen van de actieve politiek en zelfs niet meer aan partijpolitiek mag doen. Hij moet een soort neutraliteit uitstralen.

Des te prestigieuzer en aanzienlijker die functie dus is. Overigens heet de Commisaris van Koningin in Limburg officieel geen Gouverneur, dat hebben de Limburgers er zelf van gemaakt.

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik vraag mij af of als het tussen een Vlaming en een Hollander zou gaan om het "presidentschap" van de nieuwe republiek (dat koningshuis schoppen we eruit natuurlijk) voor wie de Zeeuws-Vlamingen, Ne Limburgers en Ne Brabanders zouden kiezen ...

Moet je eens raden voor wie de Zeeuws Vlamingen kozen in 1919... Ondanks dat ze op alle gebieden anders waren dan 'de overkant' bleven ze toch liever bij het lieflijke pittoreske Zeeland, waar de lucht nog fris is en de regen nog schoon....

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Geen idee, maar in Limburg heb je een corrupte CDA-kliek die in de jaren '80 en '90 een hoop miljarden hebben verspeeld. Er werden onder andere BMW's van gekocht maar investeren in Limburg kon men vergeten.

Daarom geeft men liever geld aan Groningen omdat daar bijna geen corruptie voorkomt. In ieder geval veel minder maar daar zou Du_ke als Groninger vast meer over kunnen vertellen

Groningen mag ook best wat geld terugkrijgen van hun eigen rijkdommen, toch?

Europa wordt nooit zoals de VS. Dat is juist. Marc Eyskens heeft ooit gezegd: De EU is een economische reus, een politieke baby en een militaire worm. Nu is het de verzuchting van bepaalde politici om politiek en militair ook een reus te worden maar dat zal niet zo snel gebeuren. Er wordt wel eens vergeten dat de staten van Europa honderden jaren geschiedenis achter zich hebben om tot hun huidige (en waarschijnlijk ook tijdelijke) vorm uit te kristalliseren. De VS is pakweg 230 jaar oud. Ook daar zie je trouwens dat door immigratie en dergelijke de homogeniteit langzaamaan ver te zoeken is. Spaans wordt steeds belangrijker als taal, er zijn hele wijken van grootsteden waar bewoners enkel de taal spreken van hun afkomst (Chinatown), je hebt de blank-zwart verhoudingen, enz.

En toch. Emigranten naar de VS wissen hun natiegeheugen zeer snel om de Amerikaanse vlag te omarmen. Dat heeft volgens mij te maken met enthousiasme (je verhuist niet naar de VS omdat je het er zo slecht vind), en het feit dat de USA nu eenmaal een sterk 'brand' is. Europa probeert dit met zijn eigen inwoners, die natuurlijk allemaal iets hebben van "moet dat nou?"