De VS is een bizar land geworden. De mond vol van 'vrijheid en democratie' en ondertussen het voorbeeld geven van hoe het niet moet.quote:AD
AMSTERDAM - Mirjam van H en Wesley De H zaten wekenlang onder mensonterende omstandigheden vast in een Amerikaanse cel nadat hun toeristenvisum was verlopen.
Nu klagen ze de Verenigde Staten aan wegens het schenden van hun burgerrechten. Maar voordat ze dat kunnen doen, moeten ze tegen de Staat der Nederlanden procederen. Voor 12 december dienen ze een aanklacht in wegens nalatigheid.
Mirjam en Wesley namen op 2 september 2006 het vliegtuig naar Amerika. Ze hadden hun baan en woning opgezegd om – met alleen een rugzak - voor onbepaalde tijd op reis te gaan.
Omdat Wesley ziek was geweest en ze vast hadden gezeten in een sneeuwstorm, was hun toeristenvisum verlopen. Mirjam: ,,We zagen niet echt een vet probleem. We waren onderweg naar Mexico en het ging om tien dagen.’’ Een Texaanse sheriff hield hen aan omdat ze aan het liften waren. Mirjam: ,,De sheriff was heel aardig. Hij vroeg waar we heen moesten en wilde ons wel afzetten. Net op het moment dat we onze backpacks achter in zijn wagen gooiden, kwam een man van de border control aangescheurd. Dat was andere koek.’’ De backpackers wisten toen nog niet in welke nachtmerrie ze waren beland. Na een dag in een immigratiekamp, werden ze meegenomen naar een zwaarbeveiligde gevangenis midden in de woestijn. Mirjam: ,,Ik vroeg hoe lang het ging duren. Vier maanden, zeiden ze. Daar schrokken we van. Vlak voordat we werden gescheiden, zei Wesley, maak je geen zorgen ik regel een advocaat.’’ Maar Wesley belandde halfnaakt in een isolatiecel van twee bij drie, nadat hij een vraag van een psychologisch onderzoek verkeerd had beantwoord. Na een paar dagen kreeg hij een T-shirt en na een week een boek. Hij mocht af en toe geboeid douchen. Overdag probeerde hij te slapen, want de bewaarders brachten de nachten scheldend door. Wesley zat vier weken in die isolatiecel, omdat ze hem waren vergeten. ,,Het regime is er op gericht om iedereen kapot te maken,’’ zegt hij.
De twee kregen geen advocaat toegewezen. Niemand wees hen op hun rechten. Ze mochten niet eens een telefoontje plegen. Ze kregen alleen een gevangenispak, een stukje wc-papier en een tandenborstel. Mirjam deelde een cel met meer dan tachtig vrouwen. ,,De wc’s en douches waren open en overal hingen camera’s,’’ vertelt ze. Luchten mocht niet. De eerste dagen bracht Mirjam huilend door. Later verlangde ze naar een isolatiecel, omdat het zo druk was.
Na zes weken kwam Wesley vrij. ,,Een wonder,’’ zegt hij. Via vrienden in Amerika wist hij Mirjam ook naar Nederland te krijgen. Ze gaan voorlopig niet meer naar Amerika. Wesley: ,,De natuur is prachtig, maar de Amerikaanse maatschappij is om te kotsen. Overal die Amerikaanse vlag, het lijkt nazi-Duitsland wel.’’
[ Bericht 1% gewijzigd door Danny op 14-02-2015 13:37:05 ]
Eigen schuld, dikke bult... De straf is wel zwaar, en belachelijk, maar toch blijft het je eigen schuld
Mensne die denken dat elk land zo poeslief is als Nederland
Ik wacht nog even totdat de FOK USA fanaten dit komen bagatelliseren
Die laatste zin getuigt in elk geval van vooringenomenheid en geeft het artikel een hoog Indymedia-gehalte.
Een belletje naar de Nederlandse ambassade was natuurlijk genoeg geweest, echt om te kotsen dit.
En die Amerikanen zich maar afvragen waarom de wereld niet van hen houdt.
quote:Ja man een grote mond is echt een reden om iemand weken lang in een isolatie cel te gooien.Op vrijdag 9 november 2007 11:56 schreef Strolie75 het volgende:
Moeten ze hun visum inderdaad maar goed regelen. En ik vermoed dat ze bij hun aanhouding wel een flinke verontwaardigde Nederlandse grote bek hebben opgezet. En dat moet je bij Amerikaanse (grens)agenten dus NIET doen. Gewoon beleefd blijven en de domme toerist uithangen, dan is er niks aan de hand.
Die laatste zin getuigd in elk geval van vooringenomenheid en geeft het artikel een hoog Indymedia-gehalte.
Krijg zo het idee dat de amerikaanse agenten nog grotere machtswellustelingen zijn dan de Nederlandse.
Sowieso bizar dat je 6 weken vast kan zitten zonder een rechter of officier van justitie te zien.
Dat laatste ben ik dan wel weer met je eens.
Maar zo behandeld worden slaat totaal nergens op, belachelijk... Stomme is dat de hele wereld weet dat de VS zo met de mensenrechten omgaat, maar niemand stappen durft te nemen.
quote:Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerdOveral die Amerikaanse vlag, het lijkt nazi-Duitsland wel
quote:Ja vreemd hè, als je wekenlang opgesloten hebt gezeten.Op vrijdag 9 november 2007 12:05 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerd
. quote:Sissend waarschijnlijk.Op vrijdag 9 november 2007 12:09 schreef zout-droppie het volgende:
Ben benieuwd hoe dit afloopt.
Ik denk dat dit niet het hele verhaal is, ze zullen vast nog wel meer hebben uitgespookt. En zoals eerder gezegd, een grote bek opzetten tegen Amerikaanse agenten kan je idd een paar dagen/weken cel opleveren.
Mensen daar hebben nog respect voor de politie (tegen hun gezicht in elk geval), onder meer doordat je dus idd wordt opgepakt als je geen respect toont aan een agent.
Dan hebben de illegalen, economische vluchtelingen en asielzoekers met de vorstelijke behandeling die men geniet in nl niets te klagen als je verhaal van de OP ernaast legt.
Ook gewoon ontzettend stom om geen actie te ondernemen wanneer je visum verloopt, maar ik heb het idee dat er meer aan de hand is...
quote:Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.Op vrijdag 9 november 2007 12:05 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerd
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
Onbegrijpelijk trouwens dat EU burgers zo worden behandeld. Onbegrijpelijk dat EU burgers ueberhaupt een visum nodig hebben. Zie je het al voor je, europeanen die in de VS zwart als werksters en putjesscheppers gaan werken?
Ik ga toch ook niet naar darfur verhuizen omdat de mensen daar veel vriendelijker zijn
En dan die laatste opmerking 'Amerika is om te kotsen, lijkt wel nazi-Duitsland'. Dat zegt wel zo'n beetje hoe simpel, kortzichtig en zelfgenoegzaam deze mensen in elkaar zitten
quote:Andere kant?Op vrijdag 9 november 2007 12:43 schreef Evil_Jur het volgende:
En de andere kant van het verhaal?
Ook gewoon ontzettend stom om geen actie te ondernemen wanneer je visum verloopt, maar ik heb het idee dat er meer aan de hand is...
Welke handelingen aan de kant van de backpackers rechtvaardigen dan de behandeling die ze nu hebben gekregen? 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:52 schreef michiel5 het volgende:
Andere kant?
Welke handelingen aan de kant van de backpackers rechtvaardigen dan de behandeling die ze naar eigen zeggen nu hebben gekregen? 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
quote:Ik moet ook een visa hebben hoor hier in Thailand. Zo gek is dat allemaal niet. Maar goed dit verhaal lijkt me wat vreemd. Hoewel het mogelijk is dat het de waarheid is.Op vrijdag 9 november 2007 13:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
Onbegrijpelijk trouwens dat EU burgers zo worden behandeld. Onbegrijpelijk dat EU burgers ueberhaupt een visum nodig hebben. Zie je het al voor je, europeanen die in de VS zwart als werksters en putjesscheppers gaan werken?
Ik ga toch ook niet naar darfur verhuizen omdat de mensen daar veel vriendelijker zijn
quote:Ja ik ga er dan even van uit dat ze de waarheid spreken over hun opsluiting, heb geen reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Dit lijkt me te bizar om te verzinnen. En wat bereiken ze er sowieso mee om zoiets te verzinnen?
Maar geef dan eens antwoord op de vraag:
Wat zou een deregelijke behandeling van deze twee kunnen rechtvaardigen? Er dus vanuitgaande dat ze inderdaad zo behandeld zijn als ze zeggen.
quote:Zo gaan ze met mensen om die illegaal de Mexicaans-Amerikaanse grens oversteken. Ook daar hebben ze blijkbaar 'bijzondere bevoegdheden'.Op vrijdag 9 november 2007 14:15 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Ja ik ga er dan even van uit dat ze de waarheid spreken over hun opsluiting, heb geen reden om aan te nemen dat dat niet zo is. Dit lijkt me te bizar om te verzinnen. En wat bereiken ze er sowieso mee om zoiets te verzinnen?
Maar geef dan eens antwoord op de vraag:
Wat zou een deregelijke behandeling van deze twee kunnen rechtvaardigen? Er dus vanuitgaande dat ze inderdaad zo behandeld zijn als ze zeggen.
Om dan op basis van die ervaring te roepen dat Amerika om te kotsen is en met nazi Duitsland te vergelijken, da's ongeveer hetzelfde als alle moslims achterlijke terroristen noemen vanwege 11 september en Afghanistan.
"Ik hou niet van generaliseren, Surinamers doen dat ook altijd zo"
quote:Het is ook een geweldig land en ik heb me er nooit onveilig gevoeld. Het ligt er ook maar net aan hoe je je opstelt, denk ik. Rechtvaardigt niet dat ze weken vast hebben gezeten.Op vrijdag 9 november 2007 14:20 schreef Slappy het volgende:
Mensen die denken dat Amerikan zo geweldig land is en zo veilig
Maar dan nog, doe gewoon wat onderzoek voor je vertrekt. Je weet dat als je gepakt wordt met te hard rijden, dat je onmiddelijk voor moet komen en dat je ook dan vast kunt komen te zitten, dus moet je niet te hard rijden. Datzelfde geldt voor liften dunkt me.
quote:Droegen ze een arafat-sjaaltje?Op vrijdag 9 november 2007 14:15 schreef michiel5 het volgende:
Maar geef dan eens antwoord op de vraag:
Wat zou een deregelijke behandeling van deze twee kunnen rechtvaardigen? Er dus vanuitgaande dat ze inderdaad zo behandeld zijn als ze zeggen.
quote:
Tuurlijk, ze hadden hun visum niet moeten laten verlopen, had het nog terrecht gevonden als ze daar een nachtje voor hadden vastgezeten en daarna op het vliegtuig naar nederland waren gezet (op eigen kosten uiteraard). Maar dit is gewoon een niet goed te praten actie.
.Maar vooral toeristen lastig vallen, dan kom je er wel als land
.http://player.omroep.nl/?aflID=4040412&md5=c2d85138ac6ab335d287e074e2b5c784
[ Bericht 5% gewijzigd door niksan op 09-11-2007 16:00:02 ]
Amerika helpt zichzelf zo om zeep.
quote:mwah klopt wel er hangen belachelijk veel vlaggen aan elk gebouw.Op vrijdag 9 november 2007 11:56 schreef Strolie75 het volgende:
Moeten ze hun visum inderdaad maar goed regelen. En ik vermoed dat ze bij hun aanhouding wel een flinke verontwaardigde Nederlandse grote bek hebben opgezet. En dat moet je bij Amerikaanse (grens)agenten dus NIET doen. Gewoon beleefd blijven en de domme toerist uithangen, dan is er niks aan de hand.
Die laatste zin getuigt in elk geval van vooringenomenheid en geeft het artikel een hoog Indymedia-gehalte.
Overigens is dit wel hun schuld maar de behandeling slaat echt nergens op.
quote:iddOp vrijdag 9 november 2007 15:07 schreef MrX1982 het volgende:
Ziek verhaal maar ze zijn in Amerika nogal paranoïde wat dat betreft en dat alles om schijnveiligheid te creëren. Pakken ze twee Nederlanders met een verlopen toeristenvisum terwijl er dagelijks door die gaten kaas wat ze een grens noemen duizenden Mexicanen het land binnenkomen
Maar vooral toeristen lastig vallen, dan kom je er wel als land
Dat begint al wanneer je het land binnenkomt en dan heb je nog geluk dat je een EU burger bent.
quote:en dat was een toevoeging in deze quote:
quote:Je antwoord zit al in het gequote stukje.Op vrijdag 9 november 2007 13:52 schreef michiel5 het volgende:
... 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
Ook suf.
Goh, echt snuggere mensen zijn het dus ook al niet. Anders was dit geen verrassing voor ze.
Niet snugger + visumproblemen= eigen schuld
quote:En daarom moeten deze toeristen maar een Abu Graib behandeling ondergaan?Op vrijdag 9 november 2007 17:28 schreef axis303 het volgende:
"Overal die Amerikaanse vlag’’
Goh, echt snuggere mensen zijn het dus ook al niet. Anders was dit geen verrassing voor ze.
Niet snugger + visumproblemen= eigen schuld
quote:Amerika het land van criminelen/mafiaOp vrijdag 9 november 2007 14:54 schreef Kreator het volgende:
[..]
Het is ook een geweldig land en ik heb me er nooit onveilig gevoeld. Het ligt er ook maar net aan hoe je je opstelt, denk ik. Rechtvaardigt niet dat ze weken vast hebben gezeten.
Maar dan nog, doe gewoon wat onderzoek voor je vertrekt. Je weet dat als je gepakt wordt met te hard rijden, dat je onmiddelijk voor moet komen en dat je ook dan vast kunt komen te zitten, dus moet je niet te hard rijden. Datzelfde geldt voor liften dunkt me.
quote:Als (!!!) het waar is wat ze zeggen, dan hebben ze gewoon een paar teringlijers van de border patrol ontmoet.Op vrijdag 9 november 2007 17:30 schreef Bakf het volgende:
[..]
En daarom moeten deze toeristen maar een Abu Graib behandeling ondergaan?
Zoals ik al eerder zei, om op basis daarvan Amerika als geheel te verwerpen en zelfs met Nazi vergelijkingen aan te komen, is precies hetzelfde als alle moslims 11 september in de schoenen schuiven.
quote:Heb een tijd door Amerika gereist van oost- naar west en de vlaggen waren op 2 handen te tellen.Op vrijdag 9 november 2007 13:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
Onbegrijpelijk trouwens dat EU burgers zo worden behandeld. Onbegrijpelijk dat EU burgers ueberhaupt een visum nodig hebben. Zie je het al voor je, europeanen die in de VS zwart als werksters en putjesscheppers gaan werken?
Ik ga toch ook niet naar darfur verhuizen omdat de mensen daar veel vriendelijker zijn
quote:och, ik kan me nog herinneren hoe een jongen geen klein Nederlands vlaggetje op zijn bomberjack mocht dragen en dat heel FOK! van schande sprak en ineens hartstikke trots was op onze driekleur. Maar dat Amerikanen trots zijn op hun vlag is dan ontzettend foutOp vrijdag 9 november 2007 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
mwah klopt wel er hangen belachelijk veel vlaggen aan elk gebouw.
quote:Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-DuitslandOp vrijdag 9 november 2007 13:52 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Andere kant?
Welke handelingen aan de kant van de backpackers rechtvaardigen dan de behandeling die ze nu hebben gekregen? 6 weken opgesloten worden zonder een rechter ofzo te spreken zou nog niet terechtvaardigen zijn als ze een moord gepleegd hadden.
quote:Je hoeft ze ook nie te vertrouwen.Op vrijdag 9 november 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitsland
Maar dan het hpothetische geval dat wat ze zeggen waar is, ze hebben inderdaad weken lang opgesloten gezeten, wat zou volgens jou een rechtvaardiging kunnen zijn ze zolang zonder proces of iets dergelijks op te sluiten?
quote:Dan heb je niet echt om je heen gekeken. Dat land is idd vol met vlaggen. Ziet er wel cool uit vind ikOp vrijdag 9 november 2007 17:58 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Heb een tijd door Amerika gereist van oost- naar west en de vlaggen waren op 2 handen te tellen.
quote:Hoe bekrompen kun je zijn zeg. Wat een typische Nederlandse gedachte om patriotisme gelijk te stellen aan nazisme. Wat is er zo verkeerd aan om je land geven!?Op vrijdag 9 november 2007 13:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je klinkt idd een beetje gefrustreerd.
Dat land vlagt alsof hun leven er vanaf hangt. Het is bijna te ziek voor woorden. Ik kan me zo'n vergelijking met duitsland tijdens het nazi regime best voorstellen.
quote:Ik heb de indruk dat ze die vergelijking met Nazi Duitsland ook daar in de VS gemaakt hebben..Op vrijdag 9 november 2007 17:50 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Als (!!!) het waar is wat ze zeggen, dan hebben ze gewoon een paar teringlijers van de border patrol ontmoet.
Zoals ik al eerder zei, om op basis daarvan Amerika als geheel te verwerpen en zelfs met Nazi vergelijkingen aan te komen, is precies hetzelfde als alle moslims 11 september in de schoenen schuiven.
quote:Ongetwijfeld zit er een grote kern van waarheid in. Ik heb al vaker zulke berichten gelezen. Iets simpels als een verlopen visum leidde ook daarin tot langdurig vasthouden. Die opmerking over de vlaggen komt gewoon door woede. Je zou zelf maar eens wekenlang vastgehouden moeten worden op die manier, dan krijg je ook wel hatelijke gevoelens.Op vrijdag 9 november 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitsland
quote:En wat dan nog? Vrijheid van meningsuiting heet het dan, iets waar de Amerikanen zo trots op zijn.Op vrijdag 9 november 2007 18:15 schreef axis303 het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat ze die vergelijking met Nazi Duitsland ook daar in de VS gemaakt hebben..
quote:Drukte bij de rechtbank? Het kan vanalles zijn, daarom zou ik graag meer weten dan alleen hun kant van het verhaal.Op vrijdag 9 november 2007 18:14 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Je hoeft ze ook nie te vertrouwen.
Maar dan het hpothetische geval dat wat ze zeggen waar is, ze hebben inderdaad weken lang opgesloten gezeten, wat zou volgens jou een rechtvaardiging kunnen zijn ze zolang zonder proces of iets dergelijks op te sluiten?
quote:och, mensen vonden de ID-plicht in Nederland al hele erg nazïsch, laat staan dat je zo gaat denken als je zonder proces/advocaat 6 weken de bak in bent gegooid.Op vrijdag 9 november 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe naief ben je? Dit is het verhaal zoals de backpackers het vertellen, welke reden heb ik om hen te vertrouwen? Zeker gezien hun achterlijke opmerkingen over vlaggen en nazi-Duitsland
quote:oh kom op zeg, als jij in Nederland 6 weken wordt opgesloten met als smoes het is druk bij de rechtbank pik je dat toch ook nietOp vrijdag 9 november 2007 18:17 schreef Evil_Jur het volgende:
Drukte bij de rechtbank? Het kan vanalles zijn, daarom zou ik graag meer weten dan alleen hun kant van het verhaal.
quote:Nogmaals, ik wil eerst de andere kant van het verhaal horen.Op vrijdag 9 november 2007 18:19 schreef Herald het volgende:
[..]
oh kom op zeg, als jij in Nederland 6 weken wordt opgesloten met als smoes het is druk bij de rechtbank pik je dat toch ook niet
quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nogmaals, ik wil eerst de andere kant van het verhaal horen.
quote:Hoho, de grondwet geldt in principe alleen voor mensen die legaal op Amerikaans grondgebied zijn.Op vrijdag 9 november 2007 18:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En wat dan nog? Vrijheid van meningsuiting heet het dan, iets waar de Amerikanen zo trots op zijn.
quote:Sona?De backpackers wisten toen nog niet in welke nachtmerrie ze waren beland. Na een dag in een immigratiekamp, werden ze meegenomen naar een zwaarbeveiligde gevangenis midden in de woestijn
Ik ga de actie's van de Amerikaanse politie en grenswachten niet goedpraten. Ik ken een Amerikaan die toevallig net een verkeerde naam had en daardoor verward werd met een gevaarlijke crimineel. Op zo'n moment voel je je echt niet prettig en merk je gewoon dat agenten te veel macht hebben.
Over het algemeen heeft de politie hier haar zaakjes trouwens wel onder controle. Ipv mensen lastig te vallen die net 3 km/h te hard rijden, worden er nog echt boeven gevangen. In 99.9% van de gevallen reageren agenten uiterst vriendelijk en correct. Maar je moet ze geen grote bek geven want daar hebben ze dus geen zin in.
quote:Maar waarom 2 onschuldige toeristen 6 weken lang al hun burgerrechten afnemen. Ze hadden net zo goed standrechtelijk geexecuteerd kunnen worden door de cipiers zonder dat er een haan naar kraaide. De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.Op vrijdag 9 november 2007 18:54 schreef Lyrebird het volgende:
In 99.9% van de gevallen reageren agenten uiterst vriendelijk en correct. Maar je moet ze geen grote bek geven want daar hebben ze dus geen zin in.
quote:Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.Op vrijdag 9 november 2007 19:23 schreef Bakf het volgende:
[..]
Maar waarom 2 onschuldige toeristen 6 weken lang al hun burgerrechten afnemen. Ze hadden net zo goed standrechtelijk geexecuteerd kunnen worden door de cipiers zonder dat er een haan naar kraaide. De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:23 schreef Bakf het volgende:
Maar waarom 2 onschuldige toeristen 6 weken lang al hun burgerrechten afnemen. Ze hadden net zo goed standrechtelijk geexecuteerd kunnen worden door de cipiers zonder dat er een haan naar kraaide. De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.
Ik kan je verzekeren dat ik niet in diepe angst leef. Verre van dat.Douane:
Ik:
Douane:
Sawa Sawa hakuna Matata!Ik: Asante Sana
Douane:
Ik:
Douane:
Ik:
Douane:
Ik:
en ik liep verder, mocht gewoon door
Afrika > USA, duidelijk..
nu nog wachten op Stefan
Oeh, ziek, ff visum regelen.... ohja, dokter bellen. Dûh!
quote:In mijn hele leven al 5 keer. Van California tot New York en van Montana tot Florida. De VS is een prachtig land qua natuurschoon maar het wordt bevolkt door relatief veel idioten.Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
quote:USA Fan-boysOp vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
Zijn dezelfde mensen die gellofde dat er WMD's in Irak waren / zijn.
quote:http://www.trouw.nl/laats(...)t_in_VS_mild_stemmenFilmpje moet toerist in VS mild stemmen
WASHINGTON (ANP) - In een poging meer buitenlandse toeristen naar de Verenigde Staten te lokken, hebben de federale overheid en Walt Disney de handen ineengeslagen.
Een door Disney geproduceerd kort filmpje dat onder meer wordt vertoond in de aankomsthallen van internationale vliegvelden in de VS, moet de arriverende reizigers op vrolijke toon welkom heten en vooral mild stemmen.
Sinds de aanslagen van 11 september hebben de Amerikaanse toerismebranche maar ook reizigers naar de VS weinig reden tot lachen. Het aantal mensen dat naar het land op vakantie gaat, is gedaald met 17 procent. De mensen die toch gaan, zien zich geconfronteerd met zeer scherpe veiligheidsmaatregelen, lange wachtrijen en onbeschoft douanepersoneel.
,,De gelegenheid om een eerste goede indruk achter te laten bij buitenlandse bezoekers is het grootst tijdens de eerste honderd stappen als ze uit het vliegtuig komen'', stelt directielid Jay Rasulo van Walt Disney Parks en Resorts in de krant Washington Times van dinsdag. Volgens de toeristenbranche zijn de aangescherpte maatregelen noodzakelijk maar worden ze onvoldoende vergezeld door vriendelijkheid of uitleg.
Het filmpje: http://www.dumpert.nl/mediabase/29887/06c2f58d/us_parks.flv.html
quote:Het is uiteraard noodzakelijk om te weten of iemand homo is, en of iemand varkensvlees eet of niet.Op vrijdag 9 november 2007 21:19 schreef MrX1982 het volgende:
Het Amerikaanse promotiefilmpje is aan deze backpackers nooit getoond.
[..]
http://www.trouw.nl/laats(...)t_in_VS_mild_stemmen
Het filmpje: http://www.dumpert.nl/mediabase/29887/06c2f58d/us_parks.flv.html
. Noodzakelijk my ass.Welcome to the great and free America. Enjoyed the movie? Now, for security reasons: are you gay?
[ Bericht 6% gewijzigd door Yildiz op 09-11-2007 21:38:23 ]
quote:Schijnveiligheid creëren. Ik begrijp dat selectieve paranoïde gedrag van de Amerikaanse overheid niet.Op vrijdag 9 november 2007 21:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het is uiteraard noodzakelijk om te weten of iemand homo is, en of iemand varkensvlees eet of niet.
Welcome to the great and free America. Enjoyed the movie? Now, for security reasons: are you gay?
Alle keren zijn ze van binnenuit aangevallen maar ik als toerist moet me bij aankomst op een Amerikaans vliegveld laten behandelen alsof ik een crimineel ben. Mooi visitekaartje en de echte idioten vang je er niet mee.
quote:De behandeling op een Amerikaans vliegveld is meestal van de zotte. De eerste paar keer kon ik de medwerker van de INS niet eens verstaan vanwege het belabberde Engels dat ze spreken. De afgelopen keren ben ik via Memphis gevlogen en daar zijn ze beter te verstaan.Op vrijdag 9 november 2007 21:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Schijnveiligheid creëren. Ik begrijp dat selectieve paranoïde gedrag van de Amerikaanse overheid niet.
Alle keren zijn ze van binnenuit aangevallen maar ik als toerist moet me bij aankomst op een Amerikaans vliegveld laten behandelen alsof ik een crimineel ben. Mooi visitekaartje en de echte idioten vang je er niet mee.
Het gekste is natuurlijk dat je op zo'n vliegveld als toerist of welwillend burger als een crimineel wordt behandeld, terwijl er per dag duizenden Mexicanen illegaal de grens over steken.
quote:Nou ik ben er ook eenmaal (en nooit weer) geweest. Ik was samen met een vriend van mij een jaartje aan het reizen in Canada. Canada doorkruist en via de rocky Mountains naar Amerika, en van Detroit weer terug naar Toronto Canada.Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
We waren zeer goed voorbereid om de grens vanuit Canada naar Amerika over te steken alleen vonden de heren agenten aan de grens het nodig om onze auto totaal ondersteboven te halen en zelfs de bekleding en radio en noem maar op naar de klote te helpen. In de tijd dat dit gaande was moesten mijn maatje en ik binnen in een niet al te frisse ruimte wachten en wachten en nog eens wachten zonder uitleg van hoe en waarom.
Tot dat mevrouw agent ons kwam melden dat we konden gaan. Na een dikke dag vast te hebben gezeten in een kale ruimte. Zonder uitleg of verder becommandeer maar wel met een zwaar verklote auto mochten we het vrije Amerika gaan ontdekken. En het was dus echt niet zo dat wij een grote mond op hadden gezet of uberhaubt hadden durven zetten. En dat was ook nog eens in 1998. Het zal er na alle beveiligings maatregelen echt niet vrolijker op zijn geworden. En die vergelijking met nazi Duitsland is best pittig maar als je al zoveel weken van ellende hebt meegemaakt in dat land dan snap ik zulke uitspraken wel.
quote:Mijn ervaring bij de douane op LAX deze zomer. Ik had blijkbaar niet alles ingevuld op dat papiertje wat je in het vliegtuig al invult voor de douane en er zat een plastic hoesje om mijn paspoort en dat moest eraf. Dat werd me even medegedeeld door zo'n douanebeambte maar op een manier waarbij ik mijn vraagtekens zet. Moet dat zo kortaf. Zouden ze zo geïnstrueerd worden?Op vrijdag 9 november 2007 21:47 schreef Lyrebird het volgende:
De behandeling op een Amerikaans vliegveld is meestal van de zotte. De eerste paar keer kon ik de medwerker van de INS niet eens verstaan vanwege het belabberde Engels dat ze spreken. De afgelopen keren ben ik via Memphis gevlogen en daar zijn ze beter te verstaan.
quote:Precies wees dan consequent en beveilig die grens op een degelijke manier. Dat je veiligheid in de lucht wilt realiseren daar kan ik in komen. Ik kom graag heelhuids uit het vliegtuig maar om dan zo selectief door te schieten. Daar kweek je vooral onbegrip mee om nog maar te zwijgen of het echt werkt.Het gekste is natuurlijk dat je op zo'n vliegveld als toerist of welwillend burger als een crimineel wordt behandeld, terwijl er per dag duizenden Mexicanen illegaal de grens over steken.
quote:Goed argumentOp vrijdag 9 november 2007 21:10 schreef michiel5 het volgende:
[..]
USA Fan-boys
Zijn dezelfde mensen die gellofde dat er WMD's in Irak waren / zijn.
Ik weet in ieder geval waar ik over praat, jij duidelijk niet.
quote:Dan heb jij andere ervaringen dan ik. Voor mij is de verhouding idioten / normale mensen ongeveer hetzelfde geweest als andere landen die ik bezocht heb.Op vrijdag 9 november 2007 20:57 schreef Bakf het volgende:
[..]
In mijn hele leven al 5 keer. Van California tot New York en van Montana tot Florida. De VS is een prachtig land qua natuurschoon maar het wordt bevolkt door relatief veel idioten.
Don't let the door hit you on your way out.
Ga volgend jaar maar lekker op de Veluwe kamperen, kneuzen.
'nuff said.
quote:Ik denk dat je net iets te veel verkeerde aannames doet in je reactie op mijn bericht. Daarnaast stel je patriotisme gelijk aan de gekte die in die al een tijdje in de US speelt, het bijna religieus veroordelen van ook maar elk vlekje kritiek op de regering, het land of politieke beslissingen.Op vrijdag 9 november 2007 18:15 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Hoe bekrompen kun je zijn zeg. Wat een typische Nederlandse gedachte om patriotisme gelijk te stellen aan nazisme. Wat is er zo verkeerd aan om je land geven!?
Er is niks mis met trots zijn op het land waaraan je mee helpt op te bouwen. Een gevoel als dat is best gezond. Maar er zit nog een complete oceaan van verschil tussen -dat- en wat ze daar uitvreten.
.quote:Ach, Amerikanen zijn compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.Op vrijdag 9 november 2007 19:33 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, je neemt maar aan dat ze onschuldig zijn en dat hun burgerrechten werden afgenomen omdat zij dat beweren.
Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht.
Picture this .... in 1989 gingen ik en mijn vrouw op vakantie naar Curacao. Met een charter vanaf Brussel met een tussenstop in Maine (USA).. In Maine moesten alle passagiers het vliegtuig verlaten en met hun koffers door de douane (koffer dus eerst oppakken van 'de band' ). Vervolgens twee uur wachten en daarna konden we (weer) inchecken en naar het vliegtuig toe. Waar het allemaal voor diende? Joost mag het weten. Het was iig een vaste procedure.
Werkelijk krankzinnig allemaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bakf op 10-11-2007 06:25:29 ]
quote:Right. En daarom zijn Amerikanen compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.Op zaterdag 10 november 2007 06:08 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ach, Amerikanen zijn compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Picture this .... in 1989 gingen ik en mijn vrouw op vakantie naar Curacao. Met een charter vanaf Brussel met een tussenstop in Maine (USA).. In Maine moesten alle passagiers het vliegtuig verlaten en met hun koffers door de douane (koffer dus eerst oppakken van 'de band' ). Vervolgens twee uur wachten en daarna konden we (weer) inchecken en naar het vliegtuig toe. Waar het allemaal voor diende? Joost mag het weten. Het was iig een vaste procedure.
Werkelijk krankzinnig allemaal.
Verwar de Amerikanen niet met de ambtenaren die bij de INS of TSA werken. Amerikaanse ambtenaren zijn een apart slag volk, dat meestal incompetent is en moeilijk ergens anders aan de slag kan.
Persoonlijk vind ik dat Amerikanen juist beter met buitenlanders om gaan dan Nederlanders. Ik had buitenlandse vrienden in Nederland die maar slecht in Nederland konden gedeien, omdat Nederlanders vaak koud en afstandelijk zijn. Amerikanen zijn over het algemeen erg geinteresseerd in buitenlanders en schromen ook niet om je uit te nodigen voor het een of het ander. Amerikanen zijn veel warmer en gemakkelijker in de omgang.
Ik heb juist weer omgekeerde ervaringen, Lyrebird. So who's right?
quote:Amerikanen zijn ronduit onbeschoft, ambtenaar of niet. New Yorkers zijn de ergsten. Het is zelfs zo erg daar dat ook Amerikanen in andere steden die voor vakantie een stedentripje maken naar de Big Apple (zeg een groep bejaarden of zo) vooraf instructies meekrijgen hoe om te gaan met de horkerige New Yorker.Op zaterdag 10 november 2007 08:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Right. En daarom zijn Amerikanen compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Verwar de Amerikanen niet met de ambtenaren die bij de INS of TSA werken. Amerikaanse ambtenaren zijn een apart slag volk, dat meestal incompetent is en moeilijk ergens anders aan de slag kan.
Persoonlijk vind ik dat Amerikanen juist beter met buitenlanders om gaan dan Nederlanders. Ik had buitenlandse vrienden in Nederland die maar slecht in Nederland konden gedeien, omdat Nederlanders vaak koud en afstandelijk zijn. Amerikanen zijn over het algemeen erg geinteresseerd in buitenlanders en schromen ook niet om je uit te nodigen voor het een of het ander. Amerikanen zijn veel warmer en gemakkelijker in de omgang.
John. F. Kennedy Airport is trouwens een deerniswekkende omgeving; niet echt een visitekaartje voor de VS als je vanaf daar voor het eerst de States bezoekt.
En dat overdreven gegil en druktemakerij van de Amerikanen; kijk maar eens naar Oprah of Dr. Phil op TV .... hysterische mensen waarbij je denkt "kunnen die lui eindelijk eens geholpen worden aan hun ADHD?"
quote:Als je dat soort vollk aan de grens hebt staan als visitekaartje, en je weet hoe er wereldwijd op ze gereageerd wordt, dan wordt het tijd om er iets aan te doen. Een cursusje gastvrijheid lijkt me een aardig begin.Op zaterdag 10 november 2007 08:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Right. En daarom zijn Amerikanen compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Verwar de Amerikanen niet met de ambtenaren die bij de INS of TSA werken. Amerikaanse ambtenaren zijn een apart slag volk, dat meestal incompetent is en moeilijk ergens anders aan de slag kan.
quote:Amerikanen zijn gemakkelijk in de omgang, en ze lijken warmer. Maar het zijn net goudvissen: hun geheugen duurt een minuut, en als je de hoek om gaat zijn ze hun nieuwe beste vriend alweer vergeten. Contacten met Amerikanen zijn (over het algemeen gesproken) vele malen oppervlakkiger en minder bestendig dan met Europeanen.Persoonlijk vind ik dat Amerikanen juist beter met buitenlanders om gaan dan Nederlanders. Ik had buitenlandse vrienden in Nederland die maar slecht in Nederland konden gedeien, omdat Nederlanders vaak koud en afstandelijk zijn. Amerikanen zijn over het algemeen erg geinteresseerd in buitenlanders en schromen ook niet om je uit te nodigen voor het een of het ander. Amerikanen zijn veel warmer en gemakkelijker in de omgang.
quote:dan weet ik niet waar jij geweest bent maar op wallstreet alleen al hangen er 100denOp vrijdag 9 november 2007 17:58 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Heb een tijd door Amerika gereist van oost- naar west en de vlaggen waren op 2 handen te tellen.
heb er een foto van als je wilt
quote:Klopt maar je kunt ook overdrijven en veel amerikanen zijn overdreven nationalistisch waar NLers te weinig nationalistisch zijnOp vrijdag 9 november 2007 18:04 schreef Herald het volgende:
[..]
och, ik kan me nog herinneren hoe een jongen geen klein Nederlands vlaggetje op zijn bomberjack mocht dragen en dat heel FOK! van schande sprak en ineens hartstikke trots was op onze driekleur. Maar dat Amerikanen trots zijn op hun vlag is dan ontzettend fout
quote:Het is pas achterlijk om allle Amerikanen te veroordelen op basis van zo'n ervaring. Dat snap je toch wel?Op zaterdag 10 november 2007 06:08 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ach, Amerikanen zijn compleet achterlijk als het om buitenlanders gaat.
Picture this .... in 1989 gingen ik en mijn vrouw op vakantie naar Curacao. Met een charter vanaf Brussel met een tussenstop in Maine (USA).. In Maine moesten alle passagiers het vliegtuig verlaten en met hun koffers door de douane (koffer dus eerst oppakken van 'de band' ). Vervolgens twee uur wachten en daarna konden we (weer) inchecken en naar het vliegtuig toe. Waar het allemaal voor diende? Joost mag het weten. Het was iig een vaste procedure.
Werkelijk krankzinnig allemaal.
Verder denk ik inderdaad dat dit niet het hele verhaal is, en dat ze wel flink 'verontwaardigd' gereageerd zullen hebben.
Is het overigens niet vreemd dat border patrol zich zomaar ergens mee gaat bemoeien, als een sheriff reeds met hen bezig is?
Waarschijnlijk zal de border patrol die man wel aangezien hebben voor een illegale mexicaan.
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4964
hier novafilmpje (als deze nog niet gepost is hier).
Overigens is het natuurlijk niet goed te praten dat die mensen zo behandeld zijn!
[ Bericht 5% gewijzigd door BobbySixkiller op 10-11-2007 13:10:04 ]
quote:Maar dit? "Het grappige is dat ik de indruk heb dat de mensen die vraagtekens zetten bij dit verhaal zelf in de VS zijn geweest. Degene die het hardste schreeuwen en het meest verontwaardigd doen, zoals jij, hebben het land volgens mij nog nooit bezocht."Op zaterdag 10 november 2007 12:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het is pas achterlijk om allle Amerikanen te veroordelen op basis van zo'n ervaring. Dat snap je toch wel?
Volstrekt normaal. Helemaal niet achterlijk.
Een paar fokkers generaliseren is wat anders dan een 300 mln mensen...
quote:Hetzelfde principe.Op zaterdag 10 november 2007 13:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik zeg ook dat het een indruk die is die ik had, en volgens mij klopt het grotendeels nog steeds.
Een paar fokkers generaliseren is wat anders dan een 300 mln mensen...
quote:Ik vind het toch echt een stuk minder extreem, maarja...
quote:Dat is ook mijn ervaring tijdens mijn vakantie aldaar. Ze doen heel geinteresseerd en warm, maar in werkelijkheid is dat gewoon een ingebakken ritueel. Na afloop zijn ze allang weer vergeten wat je allemaal gezegd hebt, want luisteren deden ze niet echt alleen maar overdreven geinteresseerd knikken.Op zaterdag 10 november 2007 11:22 schreef RonaldV het volgende:
Amerikanen zijn gemakkelijk in de omgang, en ze lijken warmer. Maar het zijn net goudvissen: hun geheugen duurt een minuut, en als je de hoek om gaat zijn ze hun nieuwe beste vriend alweer vergeten. Contacten met Amerikanen zijn (over het algemeen gesproken) vele malen oppervlakkiger en minder bestendig dan met Europeanen.
Oppervlakkigheid inderdaad.
Nederlanders mogen dan wel koud en afstandelijk zijn, als er dan interesse wordt getoond is die oprecht.
quote:Alsof dat iets nieuws is. De vergelijking met nazi-duitsland is trouwens al eerder gemaakt als het gaat om vrijheid van meningsuiting en de gevolgen daarvan. Google er maar eens op. Met dank aan Bush en de neoconservatieven.Op vrijdag 9 november 2007 11:42 schreef Bakf het volgende:
[..]
De VS is een bizar land geworden. De mond vol van 'vrijheid en democratie' en ondertussen het voorbeeld geven van hoe het niet moet.
een nacht of paar dagen in de cel, ok...
maar al je rechten weggooien is toch wel tegen elke grondwet van de USA.
quote:kloptOp zaterdag 10 november 2007 13:12 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat is ook mijn ervaring tijdens mijn vakantie aldaar. Ze doen heel geinteresseerd en warm, maar in werkelijkheid is dat gewoon een ingebakken ritueel. Na afloop zijn ze allang weer vergeten wat je allemaal gezegd hebt, want luisteren deden ze niet echt alleen maar overdreven geinteresseerd knikken.
Oppervlakkigheid inderdaad.
Nederlanders mogen dan wel koud en afstandelijk zijn, als er dan interesse wordt getoond is die oprecht.
quote:Je bent imo toch wel een behoorlijk dooregeslagen ambtenaar (dat woord is al een scheldwoord op zich) als je mensen die net niet op tijd het land hebben kunnen verlaten wegens ziekte even wekenlang zonder advocaat of überhaupt zonder contact met de buitenwereld de bak in smijt.Op zaterdag 10 november 2007 13:00 schreef BobbySixkiller het volgende:
Het is gewoon uitermate dom om je visum niet tijdig te verlengen in bepaalde landen. Typisch naief Nederlands weer om je niet te conformeren naar de normen en regels van waar je verblijft, en vermoeden dat alles wel los zal lopen.
[..]
Nergens blijkt uit dat de toeristen kwaad in de zin hadden. Maar nee, ze volgen de rare regels niet en dus verdienen ze bij wijze van spreke een Gitmo-behandelingetje.
.Ze komen ook niet over als anarchisten-wannabee's of hippie's, zoals zoveel ze hier proberen te omschrijven. Zie bijvoorbeeld 'eerst kwam een hele vriendelijke politieagent die ons wel wilde helpen
'.[ Bericht 4% gewijzigd door Yildiz op 10-11-2007 14:26:34 ]
quote:Ach, de hele Amerikaanse maatschappij is corrupt en verrot. Dat weet elk weldenkend mens. Hypotheekcrisis, credit card crisis, moreel verval, 'land of the free' tenminste zolang je blank, rijk en jong bent, overdreven aandacht op uiterlijk vertoon, de racistische rechtspraak, het opkomende extremistische christendom (in sommige staten is het verboden de evolutietheorie van Darwin te onderwijzen op scholen)..... etc., etc.Op zaterdag 10 november 2007 12:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het is pas achterlijk om allle Amerikanen te veroordelen op basis van zo'n ervaring. Dat snap je toch wel?
Toch beschouw ik mij als een rechtse rakker ..... maar ik opteer voor het Europese denken met een sociaal gezicht.
quote:Hoe weet jij dat?Op zaterdag 10 november 2007 13:00 schreef BobbySixkiller het volgende:
Verder denk ik inderdaad dat dit niet het hele verhaal is, en dat ze wel flink 'verontwaardigd' gereageerd zullen hebben.
En dat is reden om iemand maar al zijn rechten af te nemen? Zelfs pedo's en natural born killers waar het land van vergeven is) hebben meer rechten.
Als zij idd een grote mond hebben opgezet tegen het bevoegd gezag, dan zou een dag of wat brommen in de plaatselijke cel goed zijn om hen af te laten koelen. Maar wat die Amerikanen hen hebben aangedaan, tart natuurlijk elke regel der gerechtigheid.
quote:Wat ik de Amerikanen wel moet meegeven is hun dienstbetoon. Een Amerikaanse ober mag dan wel overdreven beleefd zijn (hij/zij wil natuurlijk een flinke tip) en er niks van menen maar dat heb ik liever dan een horkerige Nederlandse ober die onbeleefd is en het meent.Op zaterdag 10 november 2007 13:12 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat is ook mijn ervaring tijdens mijn vakantie aldaar. Ze doen heel geinteresseerd en warm, maar in werkelijkheid is dat gewoon een ingebakken ritueel. Na afloop zijn ze allang weer vergeten wat je allemaal gezegd hebt, want luisteren deden ze niet echt alleen maar overdreven geinteresseerd knikken.
Oppervlakkigheid inderdaad.
Nederlanders mogen dan wel koud en afstandelijk zijn, als er dan interesse wordt getoond is die oprecht.
quote:Precies.Op zaterdag 10 november 2007 13:18 schreef Xith het volgende:
Heerlijk dat sommige paupers hier de straf goedkeuren omdat ze geen visa hadden
een nacht of paar dagen in de cel, ok...
maar al je rechten weggooien is toch wel tegen elke grondwet van de USA.
Er zal vast meer zijn en ben benieuwd naar de andere kant van het verhaal.
Wel erg krom geschreven en ik geloof er maar weinig van. En je visum laten verlopen vlakbij de grens met Mexico en Texas is wel héél erg dom. Stelletje naievelingen.
Maar laat ik dan maar meteen even voorop stellen dat, mocht het waar zijn, de straf extreem is.
quote:Nou inderdaad !Op vrijdag 9 november 2007 19:23 schreef Bakf het volgende:
De VS is gewoon een eng land geworden waar de mensen in diepe angst leven. Angst voor alles en nog wat.
Verder blijft het lezen van zoveel vooroordelen in dit topic wel weer erg aardig.
quote:Mensen die reizen zonder al teveel geld uit te geven, maanden in de cel met ze.
.quote:~ Toeristen die door een slordigheidje hunnerzijds in een Kafka-achtige setting belanden die is gebaseerd op een horrorscenario uit Hollywood.
quote:Wat zou überhaupt de andere kant van het verhaal kunnen zijn? Zelfs een massamoordenaar krijgt binnen de kortste keren de tijd om een belletje te plegen naar een advocaat.Op zaterdag 10 november 2007 14:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
Denk toch dat er meer aan de hand is hoor, er zijn vast meer 'domme' mensen die hun visa niet verlengen en 'gepakt' worden. Als die allemaal standaard zo behandelt worden zouden we het weten.
Er zal vast meer zijn en ben benieuwd naar de andere kant van het verhaal.
quote:Naast extreem misschien, tegen elke menselijk grondwet?Op zaterdag 10 november 2007 14:52 schreef popolon het volgende:
Maar laat ik dan maar meteen even voorop stellen dat, mocht het waar zijn, de straf extreem is.
quote:In Texas zijn ze wat strenger dan in veel andere staten maar ja. Nogmaals, het lijkt me meer op een ingezonden brief uit de Donald Duck of Tina. Echt, wat een bedenkelijk niveau. Zowel de brief als het verhaal.Op zaterdag 10 november 2007 15:30 schreef Xith het volgende:
[..]
Naast extreem misschien, tegen elke menselijk grondwet?
quote:Weet je Yildiz, mensen die bij het 'minste of geringste' parallelllen zien/trekken met 'nazi-Duitsland' schaar ik doorgaans wel degelijk onder die noemer. Misschien wat kort door de bocht, maar ik word echt doodmoe van dergelijke irrationele dooddoeners.Op zaterdag 10 november 2007 14:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ze komen ook niet over als anarchisten-wannabee's of hippie's, zoals zoveel ze hier proberen te omschrijven. Zie bijvoorbeeld 'eerst kwam een hele vriendelijke politieagent die ons wel wilde helpen
quote:Op zaterdag 10 november 2007 15:50 schreef BobbySixkiller het volgende:
[..]
bij het 'minste of geringste'
(als het verhaal klopt dan he) Het minste geringste = 6 weken in (isoleer)cel zonder het recht op advocaat, of contact met buitenwereld?
quote:Ik denk dat de nazi's de nabestaanden soms nog inlichtten dat ze de Joden op kwamen halen, en dat ze hier en daar nog lijsten bij hielden... dus je hebt gelijk, de vergelijking slaat nergens op.Op zaterdag 10 november 2007 15:50 schreef BobbySixkiller het volgende:
[..]
Weet je Yildiz, mensen die bij het 'minste of geringste' parallelllen zien/trekken met 'nazi-Duitsland' schaar ik doorgaans wel degelijk onder die noemer. Misschien wat kort door de bocht, maar ik word echt doodmoe van dergelijke irrationele dooddoeners.
quote:Gast, heb je het artikel wel gelezen? Waar verwijst het minste of geringste naar? Naar het feit dat er overal vlaggen hangen in de US, niet naar hun behandeling dus.Op zaterdag 10 november 2007 15:52 schreef Xith het volgende:
[..]
Het minste geringste = 6 weken in (isoleer)cel zonder het recht op advocaat, of contact met buitenwereld?
Ze gaan voorlopig niet meer naar Amerika. Wesley: ,,De natuur is prachtig, maar de Amerikaanse maatschappij is om te kotsen. Overal die Amerikaanse vlag, het lijkt nazi-Duitsland wel.’’
quote:Op zaterdag 10 november 2007 15:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik denk dat de nazi's de nabestaanden soms nog inlichtten dat ze de Joden op kwamen halen, en dat ze hier en daar nog lijsten bij hielden... dus je hebt gelijk, de vergelijking slaat nergens op.
quote:het heeft niets met rechts of links te maken, het gaat om gezond verstand. En daar geef je met dit soort overdreven generalisaties geen blijk van. Verdiep je eens wat meer in de VS en misschien krijg je dan een wat genuanceerder beeldOp zaterdag 10 november 2007 14:31 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ach, de hele Amerikaanse maatschappij is corrupt en verrot. Dat weet elk weldenkend mens. Hypotheekcrisis, credit card crisis, moreel verval, 'land of the free' tenminste zolang je blank, rijk en jong bent, overdreven aandacht op uiterlijk vertoon, de racistische rechtspraak, het opkomende extremistische christendom (in sommige staten is het verboden de evolutietheorie van Darwin te onderwijzen op scholen)..... etc., etc.
Toch beschouw ik mij als een rechtse rakker ..... maar ik opteer voor het Europese denken met een sociaal gezicht.
quote:Nazi's, nazi's? Overdreven natuurlijk maar dat de Amerikanen een genocidale mentaliteit hebben en complete rassen hebben uitgeroeid (de Native Americans bijvoorbeeld) is wel een feit. De KKK heeft in het verleden ook nog een handje geholpen om de USA blank te maken.Op zaterdag 10 november 2007 15:55 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik denk dat de nazi's de nabestaanden soms nog inlichtten dat ze de Joden op kwamen halen, en dat ze hier en daar nog lijsten bij hielden... dus je hebt gelijk, de vergelijking slaat nergens op.
quote:Nuh, dat lukte niet, het was de griep die het meeste werk deed. Schrijf ze geen eer toe die ze niet toekomt. Maargoed, ik kan me eigenlijk prima voorstellen dat als je enkele dagen zonder enig contact met de buitenwereld in een isoleercel verblijft, zonder kleren, je te horen krijgt dat mensen je dood willen hebben of willen verkrachten, dat er dan best eens het woord 'nazi' in je hoofd omhoog kan borrelen.Op zaterdag 10 november 2007 16:13 schreef Bakf het volgende:
[..]
Nazi's, nazi's? Overdreven natuurlijk maar dat de Amerikanen een genocidale mentaliteit hebben en complete rassen hebben uitgeroeid (de Native Americans bijvoorbeeld) is wel een feit. De KKK heeft in het verleden ook nog een handje geholpen om de USA blank te maken.
Kan ik me voorstellen hoor.
quote:Hij vindt het reeds 'nazi' dat er veel vlaggen zichtbaar zijn. Ik zie sowieso niet in wat hier specifiek nationaal socialistisch aan is. Kan hooguit duiden op een enigszins totalitair regime.Op zaterdag 10 november 2007 16:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nuh, dat lukte niet, het was de griep die het meeste werk deed. Schrijf ze geen eer toe die ze niet toekomt. Maargoed, ik kan me eigenlijk prima voorstellen dat als je enkele dagen zonder enig contact met de buitenwereld in een isoleercel verblijft, zonder kleren, je te horen krijgt dat mensen je dood willen hebben of willen verkrachten, dat er dan best eens het woord 'nazi' in je hoofd omhoog kan borrelen.
Kan ik me voorstellen hoor.
quote:Als een Amerikaan bij de supermarkt zegt "How are you doing?" dan betekent dat niet meteen dat hij vriendjes met je wil worden.Op zaterdag 10 november 2007 13:12 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dat is ook mijn ervaring tijdens mijn vakantie aldaar. Ze doen heel geinteresseerd en warm, maar in werkelijkheid is dat gewoon een ingebakken ritueel. Na afloop zijn ze allang weer vergeten wat je allemaal gezegd hebt, want luisteren deden ze niet echt alleen maar overdreven geinteresseerd knikken.
Oppervlakkigheid inderdaad.
Nederlanders mogen dan wel koud en afstandelijk zijn, als er dan interesse wordt getoond is die oprecht.
Ik hoor van meerdere Nederlanders dat ze daar eerst doorheen moesten prikken voordat ze snapten dat het slechts om een andere begroeting gaat. "How are you doing?" betekent hetzelfde als "hoi".
Een ervaring tijdens een vakantie is wat anders dan een jaar in de VS wonen. Probeer dat maar eens en je zult zien dat Amerikanen (links en rechts) stuk voor stuk vriendelijke mensen zijn die oprecht interesse hebben, een uitzondering daargelaten.
quote:Ja, maak even een beeld van heel de VS aan de hand van een metropool waar alles haastig is. Je bent op de hoogte van het feit dat de VS uit 52 staten bestaat en dat de inwoners van de meeste daarvan meewarrig met hun hoofd schudden wanneer NY/NJ ter sprake komen?Op zaterdag 10 november 2007 11:20 schreef Bakf het volgende:
[..]
Amerikanen zijn ronduit onbeschoft, ambtenaar of niet. New Yorkers zijn de ergsten. Het is zelfs zo erg daar dat ook Amerikanen in andere steden die voor vakantie een stedentripje maken naar de Big Apple (zeg een groep bejaarden of zo) vooraf instructies meekrijgen hoe om te gaan met de horkerige New Yorker.
Amerikanen zijn het vriendelijkste volk dat ik ooit tegen ben gekomen. Werkelijk iedereen is vriendelijk, geinteresseerd en bereid om je te helpen. En die mening delen velen.
quote:Da's toch matig van je. Als je zo graag Amerikaans wilt zijn, is het minste wat je kunt doen het aantal staten goed hebben.Op zaterdag 10 november 2007 19:32 schreef StefanP het volgende:
Ja, maak even een beeld van heel de VS aan de hand van een metropool waar alles haastig is. Je bent op de hoogte van het feit dat de VS uit 52 staten bestaat en dat de inwoners van de meeste daarvan meewarrig met hun hoofd schudden wanneer NY/NJ ter sprake komen?
Amerikanen zijn het vriendelijkste volk dat ik ooit tegen ben gekomen. Werkelijk iedereen is vriendelijk, geinteresseerd en bereid om je te helpen. En die mening delen velen.
quote:Echt waar joh! Meen je dat nou?Op zaterdag 10 november 2007 19:25 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als een Amerikaan bij de supermarkt zegt "How are you doing?" dan betekent dat niet meteen dat hij vriendjes met je wil worden.
Ik hoor van meerdere Nederlanders dat ze daar eerst doorheen moesten prikken voordat ze snapten dat het slechts om een andere begroeting gaat. "How are you doing?" betekent hetzelfde als "hoi".
quote:Op zaterdag 10 november 2007 19:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Da's toch matig van je. Als je zo graag Amerikaans wilt zijn, is het minste wat je kunt doen het aantal staten goed hebben.
So true.quote:Auw, die's raakOp zaterdag 10 november 2007 19:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Da's toch matig van je. Als je zo graag Amerikaans wilt zijn, is het minste wat je kunt doen het aantal staten goed hebben.
quote:Al die gezegdes enzeau.. "that country is US' 51st state lawl"Op zaterdag 10 november 2007 19:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik vraag me trouwens af waarom die fout zo vaak gemaakt wordt. 50 is toch een mooi rond getal om te onthouden? Toch hebben ontzettend veel mensen meestal het verkeerd, zeker hier op fok...
quote:Zelfs Amerikanen maken de fout, en het is nog niet eens zo heel erg vreemd, omdat er meer is dan de 50 staten:Op zaterdag 10 november 2007 19:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik vraag me trouwens af waarom die fout zo vaak gemaakt wordt. 50 is toch een mooi rond getal om te onthouden? Toch hebben ontzettend veel mensen meestal het verkeerd, zeker hier op fok...
District of Colombia (de hoofdstad ligt niet in een staat)
Puerto Rico (de "51st state")
en een gruwelijke hoeveelheid eilandjes in de Pacific die onder VS bestuur vallen, zoals de Marshall eilanden.
quote:Op vrijdag 9 november 2007 23:10 schreef RonaldV het volgende:
De VS lijken op Nazi-Duitsland? Welnee, hoe kom je daar nou bij? De VS zijn het meest democratische land ter wereld!
[ afbeelding ]
Ik kom pas weer naar America als ze die gast voor zijn ballen geschoten hebben
Hup Taliban
quote:Nee, want jij vergeet Irak en Afghanistan.Op zaterdag 10 november 2007 19:41 schreef __Saviour__ het volgende:
Da's toch matig van je. Als je zo graag Amerikaans wilt zijn, is het minste wat je kunt doen het aantal staten goed hebben.
Voorlopig laat ik Amerika in ieder geval links liggen. Ik ben enorm reislustig, wil de hele wereld zien en Amerika lijkt me een prachtig land, qua natuur en omgeving dan. Door dit soort shit heb ik er echter geen enkele behoefte meer aan.
quote:Het verhaal is absoluut geloofwaardig. Amerika heeft schijt aan mensenrechten, dat hebben ze al lang bewezen.Op zondag 11 november 2007 00:55 schreef StefanP het volgende:
Welk soort shit? Geloof je nou echt die twee aandachtzoekende huilebalken met hun sob story? Zo ja, dan heb ik nog wel wat moerasland in de aanbieding.
quote:Ook al is het verhaal misschien aangedikt, de tijd die ze in de nor hebben doorgebracht lijkt me niet gelogen. Net als het feit dat ze geen advocaat toegewezen kregen, toch wel een basic human right. *En zelfs als dat laatste niet klopt* is het wel wat heavy om mensen in een zwaarbeveiligde gevangenis met tientallen op een kluitje te flikkeren voor wekenlang, alleen omdat een toeristenvisum is verlopen. Dat alleen is al genoeg voor mij om het land te mijden. Als je zo met mensen omgaat... Om vergelijkbare redenen wil ik niet naar een land als Birma. Hoe mooi het land ook mag zijn.Op zondag 11 november 2007 00:55 schreef StefanP het volgende:
Welk soort shit? Geloof je nou echt die twee aandachtzoekende huilebalken met hun sob story? Zo ja, dan heb ik nog wel wat moerasland in de aanbieding.
quote:Of Abu GraiabOp zondag 11 november 2007 00:55 schreef StefanP het volgende:
Welk soort shit? Geloof je nou echt die twee aandachtzoekende huilebalken met hun sob story? Zo ja, dan heb ik nog wel wat moerasland in de aanbieding.
Of Guatanamo
Of de toegegeven geheime CIA vluchten
Of de vele youtube filmpjes van (herhaald!) tazer gebruik (Get up! I cant... DZZZ, en er zijn er meer dan alleen die iraan op de universiteit)
Of... enzovoorts..
Maar wilde dit geen USA bash maken
Vind het een leuk en mooi land PS: zie onderschrift
quote:Ach ja... Stefan "Wir haben es nicht gewusst" P....Op zondag 11 november 2007 01:11 schreef Xith het volgende:
[..]
Of Abu Graiab
Of Guatanamo
Of de toegegeven geheime CIA vluchten
Of de vele youtube filmpjes van (herhaald!) tazer gebruik (Get up! I cant... DZZZ, en er zijn er meer dan alleen die iraan op de universiteit)
Of... enzovoorts..
Maar wilde dit geen USA bash maken
PS: zie onderschrift
Het lot van terroristentuig deert mij niet, dus je gekoketteer met Guantanamo zal me een worst wezen. In oorlog gebeurt shit, dus Abu Graiab interesseert me ook niet. Geheime CIA vluchten zijn geheim omdat de VS aan niemand verantwoording af hoeft te leggen, en al helemaal niet aan een stel linkse huilies. Mensen met een grote bek die naar goed Nederlands gebruik zich lekker asociaal gedragen, mogen gerust een tazer in hun hol krijgen.
Zo - heb je nog meer te miepen?
quote:
Waarom hebben ze jou nog nooit getaserd? Aan je grote bek kan 't niet liggen.
quote:Het zijn geen veroordeelde terroristen, het zijn slechts verdachten. Zonder enige vorm van proces worden ze al jarenlang vastgehouden, zonder aanklacht. En dan heeft Amerika het gore lef om met een hypocriet opgeheven vingertje naar andere landen te wijzen. Zie nou eens in dat niet alles op en top is daar in dat land waar je naar toe gevluct bent. Er is heel wat mis daar.Op zondag 11 november 2007 01:16 schreef StefanP het volgende:
Boe-hoe.
Het lot van terroristentuig deert mij niet, dus je gekoketteer met Guantanamo zal me een worst wezen. In oorlog gebeurt shit, dus Abu Graiab interesseert me ook niet. Geheime CIA vluchten zijn geheim omdat de VS aan niemand verantwoording af hoeft te leggen, en al helemaal niet aan een stel linkse huilies. Mensen met een grote bek die naar goed Nederlands gebruik zich lekker asociaal gedragen, mogen gerust een tazer in hun hul krijgen.
Zo - heb je nog meer te miepen?
quote:niet zo huilen, de VS is goed bezig, het zijn toch maar arabieren dus die hebban allemaal wel wat gedaan, hoef je geen rechtzaak voor te hebben hoor. Maar wees gerust! De bewoners van de VS geven meer geld uit aan goede doelen dan alle andere landen! En ook al vind ik dat goede doelen geld weggooien is, het is toch iets waas de US beter in is dus kan ik het gebruikenOp zondag 11 november 2007 01:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het zijn geen veroordeelde terroristen, het zijn slechts verdachten. Zonder enige vorm van proces worden ze al jarenlang vastgehouden, zonder aanklacht. En dan heeft Amerika het gore lef om met een hypocriet opgeheven vingertje naar andere landen te wijzen. Zie nou eens in dat niet alles op en top is daar in dat land waar je naar toe gevluct bent. Er is heel wat mis daar.
Hoe voorspelbaar.
Maar goed, ik ben wel blij dat iedereen weet waar 'ie over praat.
quote:Nee, ik voer geen trolls. Iemand anders mag happen.
quote:Ik weet niet hoor, maar als de Nederlandse staat twee Amerikaanse toeristen zo zou behandelen zou ik er misschien nog feller tegen reageren dan dat ik nu doe hier...Op zondag 11 november 2007 01:27 schreef popolon het volgende:
Wat een sneu anti VS-jammeraars topic is dit weer geworden zeg.
Hoe voorspelbaar.
Maar goed, ik ben wel blij dat iedereen weet waar 'ie over praat.
(dit natuurlijk wel allemaal als het ook echt zo ging als het verhaal ons wilt doen geloven)
quote:Ik vergelijk liever Europa met de States, niet Nederland. Zoveel staten, zoveel wetten.Op zondag 11 november 2007 01:57 schreef Xith het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, maar als de Nederlandse staat twee Amerikaanse toeristen zo zou behandelen zou ik er misschien nog feller tegen reageren dan dat ik nu doe hier...
(dit natuurlijk wel allemaal als het ook echt zo ging als het verhaal ons wilt doen geloven)
quote:Ben jij de gemiddelde Amerikaan?Op zondag 11 november 2007 01:16 schreef StefanP het volgende:
Boe-hoe.
Het lot van terroristentuig deert mij niet, dus je gekoketteer met Guantanamo zal me een worst wezen. In oorlog gebeurt shit, dus Abu Graiab interesseert me ook niet. Geheime CIA vluchten zijn geheim omdat de VS aan niemand verantwoording af hoeft te leggen, en al helemaal niet aan een stel linkse huilies. Mensen met een grote bek die naar goed Nederlands gebruik zich lekker asociaal gedragen, mogen gerust een tazer in hun hol krijgen.
Zo - heb je nog meer te miepen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Yildiz op 11-11-2007 05:30:59 ]
quote:Oh, da's echt een reden om een land links te laten liggen.Op zondag 11 november 2007 00:03 schreef Farenji het volgende:
Voorlopig laat ik Amerika in ieder geval links liggen. Ik ben enorm reislustig, wil de hele wereld zien en Amerika lijkt me een prachtig land, qua natuur en omgeving dan. Door dit soort shit heb ik er echter geen enkele behoefte meer aan.
En neem aan dat je verder alleen maar door landen bent gereisd waar het allemaal beter is geregeld (zoveel zul je dus wel niet gezien hebben).
Ben het zelf ook niet eens met politieke beslissingen die de VS maken, en hoe ze gebruik maken van hun machtspositie in de wereld. Maar toen ik er was heb ik met best wat Amerikanen gesproken en die zijn het lang allemaal ook niet ermee eens. Echt, je zult staan te kijken hoeveel mensen daar je mening ook delen.
quote:Goed punt dat je aanhaalt inderdaad. Door de Benemérita/ Guardia civil wordt je ook heel anders behandeld dan door de Nederlandse douane bijvoorbeeld.Op zondag 11 november 2007 01:59 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik vergelijk liever Europa met de States, niet Nederland. Zoveel staten, zoveel wetten.
Om over de vooringenomenheid van veel zuid-oost-europese politieagenten nog maar te zwijgen. (zeker als je een geschil hebt met een autochtoon daar).
quote:Op zondag 11 november 2007 01:19 schreef gronk het volgende:
[..]
Waarom hebben ze jou nog nooit getaserd? Aan je grote bek kan 't niet liggen.
,scherp. quote:Behalve onschuldige toeristen hun burgerrechten ontnemen, worden ook geboeide vrouwen regelmatig geëlektrocuteerd en gemarteld door het bevoegd gezag:Op zondag 11 november 2007 01:19 schreef gronk het volgende:
[..]
Waarom hebben ze jou nog nooit getaserd? Aan je grote bek kan 't niet liggen.
http://www.youtube.com/watch?v=KMpEr-MOSyk
The land of the free and the home of the brave...
Ze zijn aan het procederen, dat doe je niet als je de zaak bij elkaar hebt gelogen.
quote:Ja heb je het verhaal ook gehoord van die amerikaanse toeristen die in Barcelona 6 weken de cel in gesmeten waren omdat ze met een korte broeg de Sagrada Familia inliepen?Op zondag 11 november 2007 09:41 schreef BobbySixkiller het volgende:
[..]
Goed punt dat je aanhaalt inderdaad. Door de Benemérita/ Guardia civil wordt je ook heel anders behandeld dan door de Nederlandse douane bijvoorbeeld.
Om over de vooringenomenheid van veel zuid-oost-europese politieagenten nog maar te zwijgen. (zeker als je een geschil hebt met een autochtoon daar).
[..]
quote:Zieke video, ik zie dit in Nederland, en heel Europa, nog niet gebeuren, zelfs niet door de guardia civil of een roemeense agent.Op zondag 11 november 2007 10:55 schreef Bakf het volgende:
[..]
Behalve onschuldige toeristen hun burgerrechten ontnemen, worden ook geboeide vrouwen regelmatig geëlektrocuteerd en gemarteld door het bevoegd gezag:
http://www.youtube.com/watch?v=KMpEr-MOSyk
The land of the free and the home of the brave...
quote:Wat is 't probleem? Amerikanen willen harde aanpak van criminaliteit; Amerikanen krijgen harde aanpak. Zolang het alleen bij Amerikanen gebeurt, vind ik 't prima.Op zondag 11 november 2007 10:55 schreef Bakf het volgende:
[..]
Behalve onschuldige toeristen hun burgerrechten ontnemen, worden ook geboeide vrouwen regelmatig geëlektrocuteerd en gemarteld door het bevoegd gezag:
http://www.youtube.com/watch?v=KMpEr-MOSyk
The land of the free and the home of the brave...
Amerikanen die dit niet willen kunnen uiteraard elk moment naar Nederland komen. Als vluchteling.
quote:Een geboeide vrouw die zwaar wordt mishandeld door een agent.
quote:Daar ben ik het zeker wel mee eens. Ze zijn altijd beleefd en stralen uit dat ze je met plezier bedienen. Dat zou ik in NL ook wel willen zien in plaats van de horkerige bijbaan horecamedewerkers hierOp zaterdag 10 november 2007 14:39 schreef Bakf het volgende:
[..]
Wat ik de Amerikanen wel moet meegeven is hun dienstbetoon. Een Amerikaanse ober mag dan wel overdreven beleefd zijn (hij/zij wil natuurlijk een flinke tip) en er niks van menen maar dat heb ik liever dan een horkerige Nederlandse ober die onbeleefd is en het meent.
quote:Och, de ME heeft mij ook wel eens letsel toegebracht, terwijl ik volledig onschuldig was, dus wat dat betreft...Op zondag 11 november 2007 11:07 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Zieke video, ik zie dit in Nederland, en heel Europa, nog niet gebeuren, zelfs niet door de guardia civil of een roemeense agent.
quote:Er is een verschil tussen de hele zaak bij elkaar liegen, en niet de volledige waarheid vermelden. Verder zijn er genoeg mensen die onterecht procederen. In nederland werpt dat overigens zo nu en dan zelfs nog zijn vruchten af, zélfs als iedereen weet dat er onterecht geproceerd wordt.Op zondag 11 november 2007 11:03 schreef DiGuru het volgende:
Ze zijn aan het procederen, dat doe je niet als je de zaak bij elkaar hebt gelogen.
quote:Omdat ik genoeg ervaring met en kennis over de VS heb om te weten dat dit echt niet zomaar gebeurd...Op zondag 11 november 2007 11:03 schreef DiGuru het volgende:
Waarom denken zoveel mensen dat ze het verhaal wel verzonnen zullen hebben, of op zijn minst sterk overdreven? En dat er in ieder geval wel een goede reden voor geweest zal zijn?
Ze zijn aan het procederen, dat doe je niet als je de zaak bij elkaar hebt gelogen.
quote:Nee want hier zijn nog nooit onderzoeken geweest naar politie agenten en dode zwervers bijvoorbeeldOp zondag 11 november 2007 11:07 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Zieke video, ik zie dit in Nederland, en heel Europa, nog niet gebeuren, zelfs niet door de guardia civil of een roemeense agent.
quote:Op zondag 11 november 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Omdat ik genoeg ervaring met en kennis over de VS heb om te weten dat dit echt niet zomaar gebeurd...
quote:Jij hebt andere ervaringen? Hoe vaak ben je al in de VS geweest?
quote:Er zijn anders heel veel vergelijkbare dingen in het nieuws geweest de afgelopen jaren.Op zondag 11 november 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Omdat ik genoeg ervaring met en kennis over de VS heb om te weten dat dit echt niet zomaar gebeurd...
Geloven we dus die feiten, of jouw ervaring?
quote:Heb je een lijstje?Op zondag 11 november 2007 13:05 schreef DiGuru het volgende:
[..]
Er zijn anders heel veel vergelijkbare dingen in het nieuws geweest de afgelopen jaren.
Geloven we dus die feiten, of jouw ervaring?
quote:Ja, en? Wie zijn wij om dat te veroordelen? Als dat is wat de Amerikaanse cultuur inhoudt en Amerikanen dat zelf ook willen, wat is dan 't probleem?Op zondag 11 november 2007 12:10 schreef Bakf het volgende:
[..]
Een geboeide vrouw die zwaar wordt mishandeld door een agent.
quote:Joh, al ben je twintig keer in de VS geweest, het zal me aan m'n kont roesten. Waar het om gaat is hoe vaak je -al dan niet vrijwillig- contact hebt gehad met de amerikaanse politie of de amerikaanse immigratiedienst. Dus vertel maar.Op zondag 11 november 2007 13:04 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Jij hebt andere ervaringen? Hoe vaak ben je al in de VS geweest?
quote:Ik heb wel meerdere keren onverwacht contact gehad met de politie, en ik kan niet klagen.Op zondag 11 november 2007 13:13 schreef gronk het volgende:
[..]
Joh, al ben je twintig keer in de VS geweest, het zal me aan m'n kont roesten. Waar het om gaat is hoe vaak je -al dan niet vrijwillig- contact hebt gehad met de amerikaanse politie of de amerikaanse immigratiedienst. Dus vertel maar.
quote:Lijkt me nogal een gewaagde uitspraak. Het zou mij niet verbazen als het daadwerkelijk zo is gelopen als deze mensen vertellen. De Amerikaanse overheid heeft, in mijn ogen, zeker de laatste jaren nogal last van een ernstige vorm van paranoia.Op zondag 11 november 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Omdat ik genoeg ervaring met en kennis over de VS heb om te weten dat dit echt niet zomaar gebeurd...
quote:Dit zou echt uitzonderlijk zijn hoor, als het zo gelopen is als ze zeggen moeten ze wel ontzettende pech hebben gehad met bepaalde personen. Dus tot ik meer hoor blijf ik nogal achterdochtig.Op zondag 11 november 2007 13:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Lijkt me nogal een gewaagde uitspraak. Het zou mij niet verbazen als het daadwerkelijk zo is gelopen als deze mensen vertellen. De Amerikaanse overheid heeft, in mijn ogen, zeker de laatste jaren nogal last van een ernstige vorm van paranoia.
quote:Op zondag 11 november 2007 13:04 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Jij hebt andere ervaringen? Hoe vaak ben je al in de VS geweest?
Jij kent alle driehonderd miljoen amerikanen?Ja hoor je hebt er wat tripjes gemaakt, *klapt* wie niet?
Maar dat geeft je nog geen Ad verecundiam. quote:Het is dan ook de eerste keer dat dit met Nederlanders gebeurt, lijkt me dus best een uitzondering.Op zondag 11 november 2007 13:19 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dit zou echt uitzonderlijk zijn hoor, als het zo gelopen is als ze zeggen moeten ze wel ontzettende pech hebben gehad met bepaalde personen. Dus tot ik meer hoor blijf ik nogal achterdochtig.
quote:Non-disclosure agreement?Op zondag 11 november 2007 13:14 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik heb wel meerdere keren onverwacht contact gehad met de politie, en ik kan niet klagen.
quote:Het is wel een opmerkelijk verhaal maar echt verbazen zou het me niet als het daadwerkelijk zo is gelopen als ze zeggen. Ik ben benieuwd hoe het afloopt.Op zondag 11 november 2007 13:19 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit zou echt uitzonderlijk zijn hoor, als het zo gelopen is als ze zeggen moeten ze wel ontzettende pech hebben gehad met bepaalde personen. Dus tot ik meer hoor blijf ik nogal achterdochtig.
quote:Nee hoor, bijvoorbeeld; Ik liep samen met wat anderen 's nachts door een park in Boston, behoorlijk onder de invloed, tegen een balletje te schoppen. Toen was het balletje kwijt en moesten we met een zaklamp dat ding vinden. Dat vond oom agent toch net verdacht genoeg om eens te komen vragen wat we aan het doen waren. We hebben nog gelachen om zijn poging om mijn naam uit te spreken en toen zijn we verder gewaggeld.
quote:Als één zo'n kennelijk bericht voldoende is om al die 300 Amerikanen te veroordelen, waarom zijn mijn tripjes enzo dan niet voldoende om het bericht in twijfel te trekken?Op zondag 11 november 2007 13:19 schreef Xith het volgende:
[..]
Ja hoor je hebt er wat tripjes gemaakt, *klapt* wie niet?
quote:Iedere stad is anders... Boston heeft ook goede en slechte kanten.Op zondag 11 november 2007 13:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is Boston ook niet andere Amerikaanse koek? Beschaafde wereld of zo?
quote:De achterbuurten van wassenaer zijn ook berucht.Op zondag 11 november 2007 13:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Iedere stad is anders... Boston heeft ook goede en slechte kanten.
quote:Ga je Boston nu met Wassenaer vergelijken?Op zondag 11 november 2007 13:37 schreef gronk het volgende:
[..]
De achterbuurten van wassenaer zijn ook berucht.
quote:He hallo, zie je mij ergens schrijven dat alle amerikanen hiermee hebben meegedaan over het hiermee eens zijn?? 1 zo'n bericht is voldoende om het rechtssysteem in het zuiden te veroordelen, mocht het bericht kloppen.Op zondag 11 november 2007 13:31 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Als één zo'n kennelijk bericht voldoende is om al die 300 Amerikanen te veroordelen, waarom zijn mijn tripjes enzo dan niet voldoende om het bericht in twijfel te trekken?
En dat een politie-agent in Boston aardig is zegt dat niets over de andere politie agenten in andere staten, of zelfs in dezelfde staat. Het is gewoon een non-argument, ik ga toch ook niet pleiten dat de politie in Boston wreed en gruwelijk is omdat een LAPD officier iemand die op de grond lag tazerde?
quote:Ik beweer ook helemaal niet dat alle politie-agenten aardig zijn. Ik probeerde juist nuance aan te brengen in de generalisering dat alle agenten in de VS van die boemannen zijn.Op zondag 11 november 2007 13:40 schreef Xith het volgende:
[..]
He hallo, zie je mij ergens schrijven dat alle amerikanen hiermee hebben meegedaan over het hiermee eens zijn?? 1 zo'n bericht is voldoende om het rechtssysteem in het zuiden te veroordelen, mocht het bericht kloppen.
En dat een politie-agent in Boston aardig is zegt dat niets over de andere politie agenten in andere staten, of zelfs in dezelfde staat. Het is gewoon een non-argument, ik ga toch ook niet pleiten dat de politie in Boston wreed en gruwelijk is omdat een LAPD officier iemand die op de grond lag tazerde?
Daarmee geef ik toch juist aan dat argumenten gebaseerd op incidenten niet werken?
quote:Maar je kunt dat dus ook niet gebruiken als argument dat de politie in amerika 'dus' OK is.Op zondag 11 november 2007 13:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Daarmee geef ik toch juist aan dat argumenten gebaseerd op incidenten niet werken?
quote:Zoals ik zei, dat was ook niet mijn doel. We kunnenin ieder geval alvast de conclusie trekken dat er OK en niet-OK agenten zijn in de VS.Op zondag 11 november 2007 13:54 schreef gronk het volgende:
[..]
Maar je kunt dat dus ook niet gebruiken als argument dat de politie in amerika 'dus' OK is.
quote:En dat er dus wettelijke procedures bestaan die inhouden dat je mensen die geen geldig visa hebben, zonder proces of wat dan ook een maand in een isoleercel kunt gooien als je daar zin in hebt.Op zondag 11 november 2007 13:55 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Zoals ik zei, dat was ook niet mijn doel. We kunnenin ieder geval alvast de conclusie trekken dat er OK en niet-OK agenten zijn in de VS.
quote:Lijkt mij sterk, maar jij gelooft de backpackers, ik niet.Op zondag 11 november 2007 14:01 schreef DiGuru het volgende:
[..]
En dat er dus wettelijke procedures bestaan die inhouden dat je mensen die geen geldig visa hebben, zonder proces of wat dan ook een maand in een isoleercel kunt gooien als je daar zin in hebt.
quote:Nog maar eens samenvatten dan: Vanwege de ongebruikelijkheid van het incident, de manier waarop ze zich uitdrukken en de eenzijdigheid van het bericht.Op zondag 11 november 2007 14:06 schreef gronk het volgende:
En waarom geloof je die backpackers niet?
quote:Tja, de eerste keer geloof je het niet, maar dit soort dingen zijn al zo vaak in het nieuws geweest de afgelopen jaren.Op zondag 11 november 2007 14:04 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Lijkt mij sterk, maar jij gelooft de backpackers, ik niet.
En nee, ik ga geen lijstje maken, je hebt ze zelf ook gezien, gehoord of gelezen.
quote:Niet dat ik me kan herinneren dus, en ik ben er best veel mee bezig. Je kunt dan toch wel minimaal 1 vergelijkbaar voorbeeld geven?Op zondag 11 november 2007 14:09 schreef DiGuru het volgende:
[..]
Tja, de eerste keer geloof je het niet, maar dit soort dingen zijn al zo vaak in het nieuws geweest de afgelopen jaren.
En nee, ik ga geen lijstje maken, je hebt ze zelf ook gezien, gehoord of gelezen.
quote:O tof, een ambtenaar.Op zondag 11 november 2007 14:08 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Nog maar eens samenvatten dan: Vanwege de ongebruikelijkheid van het incident, de manier waarop ze zich uitdrukken en de eenzijdigheid van het bericht.
Als je onheus wordt bejegend door iemand of een instantie, en je wordt daar oprecht kwaad over, dan mag je dat niet laten merken, want dan voelt de tegenpartij zich beledigd en is dat reden om datgene wat jou is overkomen af te wimpelen met 'ja, dat is sowieso niet gebeurd'.
En als je inderdaad niets laat merken, dan is het ook niet goed, want iemand die zo wordt aangepakt en daar stoicijns onder blijft, die moet dat wel verzinnen.
quote:Op zondag 11 november 2007 14:11 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Niet dat ik me kan herinneren dus, en ik ben er best veel mee bezig. Je kunt dan toch wel minimaal 1 vergelijkbaar voorbeeld geven?
'stoplicht is groen'
'Bron?'
Kijk dit topic maar na. Maar da's natuurlijk allemaal geensceneerd.
quote:Ik ben van jou toch een hoger niveau gewend, maarja...
quote:Kun je ook een beejte rationeel doen?Als je onheus wordt bejegend door iemand of een instantie, en je wordt daar oprecht kwaad over, dan mag je dat niet laten merken, want dan voelt de tegenpartij zich beledigd en is dat reden om datgene wat jou is overkomen af te wimpelen met 'ja, dat is sowieso niet gebeurd'.
En als je inderdaad niets laat merken, dan is het ook niet goed, want iemand die zo wordt aangepakt en daar stoicijns onder blijft, die moet dat wel verzinnen.
En dan krijg je meteen een hele lijst van mensen die daardoor zo'n zelfde behandeling hebben ondergaan.
quote:Done, kan niets over een vergelijkbaar incident vinden. Waar doelde je op?Op zondag 11 november 2007 14:17 schreef gronk het volgende:
[..]
'stoplicht is groen'
'Bron?'
Kijk dit topic maar na. Maar da's natuurlijk allemaal geensceneerd.
quote:Joh, voor iemand wiens discussietechniek niet verder komt dan zuigerig vragen om 'een bron' ga ik geen moeite doen.Op zondag 11 november 2007 14:18 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik ben van jou toch een hoger niveau gewend, maarja..
quote:Je bewijst alleen maar dat met autisten niet te discussieren valt.Op zondag 11 november 2007 14:19 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Done, kan niets over een vergelijkbaar incident vinden. Waar doelde je op?
quote:Ik ben redelijk bekend met de Patriot Act hoor, en ook met de excessen die daaruit voorkomen, maar ik heb eerlijk nog nooit iets gehoord over toeristen die daar dermate zwaar de dupe van zijn geworden.Op zondag 11 november 2007 14:19 schreef DiGuru het volgende:
Google maar eens naar "Patriot Act", en kijk maar eens wat de regering/politie met iemand mag doen als ook maar iemand denkt dat die persoon een illegale buitenlander en/of terrorist zou kunnen zijn.
En dan krijg je meteen een hele lijst van mensen die daardoor zo'n zelfde behandeling hebben ondergaan.
quote:Ik denk eerder dat jouw lage niveau het probleem is... MBO?Op zondag 11 november 2007 14:21 schreef gronk het volgende:
[..]
Je bewijst alleen maar dat met autisten niet te discussieren valt.
quote:Als ik jou was zou ik denken overlaten aan mensen die daar verstand van hebbenOp zondag 11 november 2007 14:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk eerder dat jouw lage niveau het probleem is... MBO?
quote:Ik heb alle vertrouwen in mijn denkvermogen, maak je geen zorgen. Ik word wel een beetje ongerust over jou echter, op je hoofdje gevallen vannochtend? Of zit er gewoon een beetje zand in je anus?Op zondag 11 november 2007 14:25 schreef gronk het volgende:
[..]
Als ik jou was zou ik denken overlaten aan mensen die daar verstand van hebben
[ Bericht 1% gewijzigd door Evil_Jur op 11-11-2007 15:04:52 ]
quote:Op zondag 11 november 2007 14:27 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik heb alle vertrouwen in mijn denkvermogen (...) Ik wordt
quote:Nou, meer dan de helft. Als je kunt aantonen dat je een echte Amerikaan bent, dan moet je er al gauw Islamitisch of anderszins gekleurd uitzien willen ze je oppakken en wegstoppen als je aanleiding geeft.Op zondag 11 november 2007 14:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik ben redelijk bekend met de Patriot Act hoor, en ook met de excessen die daaruit voorkomen, maar ik heb eerlijk nog nooit iets gehoord over toeristen die daar dermate zwaar de dupe van zijn geworden.
Als je geen Amerikaan bent en ook geen rijke zakenman, dan interesseert het niemand in de USA wat er met je gebeurt, lijkt het. Je wordt tegenwoordig alleen nog met veel tegenzin binnengelaten, als ze echt niets negatiefs kunnen vinden en je genoeg geld te besteden hebt.
quote:nu weet ik het zeker jij bent een relkloon van floripasOp zondag 11 november 2007 01:16 schreef StefanP het volgende:
Boe-hoe.
Het lot van terroristentuig deert mij niet, dus je gekoketteer met Guantanamo zal me een worst wezen. In oorlog gebeurt shit, dus Abu Graiab interesseert me ook niet. Geheime CIA vluchten zijn geheim omdat de VS aan niemand verantwoording af hoeft te leggen, en al helemaal niet aan een stel linkse huilies. Mensen met een grote bek die naar goed Nederlands gebruik zich lekker asociaal gedragen, mogen gerust een tazer in hun hol krijgen.
Zo - heb je nog meer te miepen?
Ook dat geen verantwoording hoeven af te leggen wanneer je staatsburges van een ander land ontvoerd
quote:Op zondag 11 november 2007 01:19 schreef gronk het volgende:
[..]
Waarom hebben ze jou nog nooit getaserd? Aan je grote bek kan 't niet liggen.
Natuurlijk worden agenten in de US veel vaker vermoord dus dat speelt allemaal mee met hun houding. Mocht dit verhaal waar zijn hoop ik dat het wel door Nederland op hoger niveau word uitgezocht.
quote:
Wist je dat er zelfs webcams op de grens geplaatst zijn zodat vrijwilligers gratis kunnen kijken of er iemand de grens over vlucht? Tel daarbij nog een halve muur met gatenkaas bij op (want dat zwembad moet wel goedkoop schoongemaakt worden) en je krijgt een hele rare situatie.
Border Patrol is een soort falende IND, maar dan groot. Check het nieuwe beleid sinds 2005 bijvoorbeeld:
1. Establish substantial probability of apprehending terrorists and their weapons as they attempt to enter illegally between the ports of entry;
2. Deter illegal entries through improved enforcement;
3. Detect, apprehend, and deter smugglers of humans, drugs, and other contraband;
4. Leverage “Smart Border” technology to multiply the effect of enforcement personnel; and
5. Reduce crime in border communities and consequently improve quality of life and economic vitality of targeted are unpredictable.
Terwijl het vroeger nooit meer dan 75 mensen waren die de gehele grens controleerden. Een flinke verhoging van macht dus, wat zich in deze uit.
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 11-11-2007 15:58:23 ]
quote:Het zuiden van amerika.Op zondag 11 november 2007 13:40 schreef Xith het volgende:
[..]
He hallo, zie je mij ergens schrijven dat alle amerikanen hiermee hebben meegedaan over het hiermee eens zijn?? 1 zo'n bericht is voldoende om het rechtssysteem in het zuiden te veroordelen ....
Het is nog geen 40 jaar geleden dat daar onder goedkeuring van het bevoegd gezag negers werden opgehangen en gelynchd door blanke mannen met witte kappen op.
quote:Dat is totaal offtopic man maar goed, daar gaan we:Op zondag 11 november 2007 16:54 schreef Bakf het volgende:
[..]
Het zuiden van amerika.
Het is nog geen 40 jaar geleden dat daar onder goedkeuring van het bevoegd gezag negers werden opgehangen en gelynchd door blanke mannen met witte kappen op.
[ afbeelding ]
In Europa werden toch niet zo lang geleden ook burgers zomaar opgepakt en de nek doorgesneden? Ceaucescu anyone? 40 jaar geleden was de facist Franco nog aan de macht in Spanje. 15 jaar geleden nog 'ethnische zuiveringen' in Joegoslavie. etc. etc. Allemaal in Europa hoor.
quote:Yep, maar de moord-eskaders van de KKK werden tientallen jaren gedoogd in een land dat zo hard gilt naar andere landen mbt 'vrijheid en democratie'. Europeanen zijn nog geen 1/10 zo hypocriet dan de Amerikanen.Op zondag 11 november 2007 17:40 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat is totaal offtopic man maar goed, daar gaan we:
In Europa werden toch niet zo lang geleden ook burgers zomaar opgepakt en de nek doorgesneden? Ceaucescu anyone? 40 jaar geleden was de facist Franco nog aan de macht in Spanje. 15 jaar geleden nog 'ethnische zuiveringen' in Joegoslavie. etc. etc. Allemaal in Europa hoor.
Ik heb 30 jaar in Nederland doorgebracht en woon nu bijna 3 jaar in Michigan en ik zal niet durven beweren dat de mensen, en dan in het midwesten want daar heb ik ervaring mee, hypocrieter zijn.
Integendeel misschien wel.
quote:En er is meer dan een eeuw keihard gevochten door ontzettend veel Amerikanen om er een einde aan te maken, maar in die kant van het verhaal ben jij natuurlijk niet geintereseerd...Op zondag 11 november 2007 16:54 schreef Bakf het volgende:
[..]
Het zuiden van amerika.
Het is nog geen 40 jaar geleden dat daar onder goedkeuring van het bevoegd gezag negers werden opgehangen en gelynchd door blanke mannen met witte kappen op.
[ afbeelding ]
Of moeten we Europa ook gaan veroordelen om wat de nazi's deden? Dat was toch wel een niveautje erger wat betreft aantal slachtoffers.
quote:Zeur, zeur, zeur. Met je profielplaatje van een van de grootste Amerikaanse acteurs.Op zondag 11 november 2007 17:59 schreef Bakf het volgende:
[..]
Yep, maar de moord-eskaders van de KKK werden tientallen jaren gedoogd in een land dat zo hard gilt naar andere landen mbt 'vrijheid en democratie'. Europeanen zijn nog geen 1/10 zo hypocriet dan de Amerikanen.
quote:Nee, dan mag je geen kritiek hebben.Op zondag 11 november 2007 18:10 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zeur, zeur, zeur. Met je profielplaatje van een van de grootste Amerikaanse acteurs.
quote:Dat zeg ik niet. Maar het is wel frappant dat je juist dat profielplaatje hebt als je verkondigt dat alles zo klote is aan dat land.Op zondag 11 november 2007 18:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee, dan mag je geen kritiek hebben.
quote:Godsamme zeg, het begint wel op te vallen dat de fanboys niet veel meer kunnen dan pathetisch op de man spelen.Op zondag 11 november 2007 18:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar het is wel frappant dat je juist dat profielplaatje hebt als je verkondigt dat alles zo klote is aan dat land.
quote:Nou, jij kunt er ook wat van. Ik ben helemaal geen 'fanboy'. Over etiketjes opplakken gesproken.Op zondag 11 november 2007 18:31 schreef gronk het volgende:
[..]
Godsamme zeg, het begint wel op te vallen dat de fanboys niet veel meer kunnen dan pathetisch op de man spelen.
Er zijn er een hoop die even willen voordoen dat Amerika een barbaars land is waar de Ku-Klux-Clan heerst en waar je zonder proces weken de cel in gaat.
De verhalen hier worden steeds wilder.
Als je vervolgens zegt dat er misschien een andere kant is van het verhaal ben je een 'fanboy.'
Gaat ie nog lekker verder?
quote:Ja, duhuh. D'r is altijd een andere kant van het verhaal. En soms zelfs wel meer dan een. Maar nogmaals: bij 9 van de 10 berichten hier wordt er niet naar de andere kant gevraagd. En nu opeens wel. Ik vind dat wel, erm, typisch.Op zondag 11 november 2007 18:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
Als je vervolgens zegt dat er misschien een andere kant is van het verhaal ben je een 'fanboy.'
quote:Nee. Niet meer.Op zondag 11 november 2007 18:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, jij kunt er ook wat van. Ik ben helemaal geen 'fanboy'. Over etiketjes opplakken gesproken.
Er zijn er een hoop die even willen voordoen dat Amerika een barbaars land is waar de Ku-Klux-Clan heerst
quote:Ja, daar gaat het hier over.en waar je zonder proces weken de cel in gaat. [..]
En over andere kant gesproken, zelfs een massamoordenaar krijgt een advocaat en een proces. Een boer uit Afghanistan niet, maar dat lijkt me niet vergelijkbaar met een Nederlandse toerist.
Hoe zou die ''andere kant'' er dan uit kunnen zien? Stiekem wel contact kunnen hebben maar geweigerd? Stiekem wel een advocaat gekregen maar zielig gedaan?
quote:Natuurlijk. Kijk, om maar een zo goed mogelijk anti-amerikaans verhaal te krijgen, hebben de desbetreffende backpackers *weken* in het mexicaans-amerikaanse grensgebied gebanjerd zonder papieren, Border-Patrol-agenten bespuugd, en amerikaanse vlaggen verbrand.Op zondag 11 november 2007 18:47 schreef Yildiz het volgende:
Hoe zou die ''andere kant'' er dan uit kunnen zien? Stiekem wel contact kunnen hebben maar geweigerd? Stiekem wel een advocaat gekregen maar zielig gedaan?
Allemaal zodat ze later de huilie uit konden hangen.
quote:Tsja, het duurde natuurlijk heeeeel erg lang voordat ze in het beloofde land iets vonden wat voldoende negatief wasOp zondag 11 november 2007 19:01 schreef Yildiz het volgende:
Ik kan me ook niet voorstellen dat als je een land intens zou haten, je er wel maanden gaat rondreizen.
quote:Wat ben jij een simpele oetlul zeg! Jammer dat er geen icoontje met een middelvinger bestaat want anders had ik je die bij deze zwaar gegund.Op zondag 11 november 2007 01:16 schreef StefanP het volgende:
Boe-hoe.
Het lot van terroristentuig deert mij niet, dus je gekoketteer met Guantanamo zal me een worst wezen. In oorlog gebeurt shit, dus Abu Graiab interesseert me ook niet. Geheime CIA vluchten zijn geheim omdat de VS aan niemand verantwoording af hoeft te leggen, en al helemaal niet aan een stel linkse huilies. Mensen met een grote bek die naar goed Nederlands gebruik zich lekker asociaal gedragen, mogen gerust een tazer in hun hol krijgen.
Zo - heb je nog meer te miepen?
en quote:O mijn god! Een vrouw die niet doet wat er bevolen wordt, wordt getasered! Twee stinkende hippies met een grote bek en een verlopen visa worden in de cel gegooid! De wereld komt ten einde! Heel Amerika bestaat uit fascisten! Wat een kutland! Niemand heeft er rechten!Op zondag 11 november 2007 10:55 schreef Bakf het volgende:
[..]
Behalve onschuldige toeristen hun burgerrechten ontnemen, worden ook geboeide vrouwen regelmatig geëlektrocuteerd en gemarteld door het bevoegd gezag:
http://www.youtube.com/watch?v=KMpEr-MOSyk
The land of the free and the home of the brave...
Zeg eens, hoelang heb jij in de VS gewoond? Want je hebt natuurlijk ook de resterende 299999999 Amerikanen ontmoet en ervaren hoe het leven in Amerika is.
Loser.quote:Om dezelfde lijn maar eens door te trekken voor jou en je linkse, VS-bashende maatjes: hoevaak zijn jullie in de VS geweest? Wat zeg je? Ook een paar tripjes? Om je eigen conclusie en advies dan maar eens te herhalen: houd je mondjes. Want jullie hebben niet het flauwste benul waar je het over hebben.Op zondag 11 november 2007 13:19 schreef Xith het volgende:
[..]
Ja hoor je hebt er wat tripjes gemaakt, *klapt* wie niet?
quote:En wie moest uiteindelijk ingrijpen in Joegoslavie? Juist. De VS. In de achtertuin van de EU, omdat die zelf te laf was om iets te doen. Wel een grote bek hebben, maar wanneer het puntje bij het paaltje komt als de impotente, laffe, tandeloze oude heks die ze is niets doen. In je eigen achtertuin door de VS gered moeten worden... voor de zoveelste keer. Maar o zo verontwaardigd zijn als er een paar jaar later ergens iets zogenaamd misgedaan wordt door de VS hoor.... hypocriete lafheid.Op zondag 11 november 2007 17:40 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat is totaal offtopic man maar goed, daar gaan we:
In Europa werden toch niet zo lang geleden ook burgers zomaar opgepakt en de nek doorgesneden? Ceaucescu anyone? 40 jaar geleden was de facist Franco nog aan de macht in Spanje. 15 jaar geleden nog 'ethnische zuiveringen' in Joegoslavie. etc. etc. Allemaal in Europa hoor.
quote:Ik snap je probleem eigenlijk niet. Als de VS echt zo fantastisch was, dan zou ik daar m'n mond over houden. Stel je voor dat al die vieze linkse boomknuffelaars de oversteek wagen, en mijn paradijsje een beetje komen verzieken met hun getheedrink en ander politiek correct genuil. Oftewel, ik zou helemaal niet ontkennen dat de politie Heel Heel Erg Fascistisch is, en dat de politie in het Beloofde Land Europa veel beter is.Op zondag 11 november 2007 19:31 schreef StefanP het volgende:
[..]
Om dezelfde lijn maar eens door te trekken voor jou en je linkse, VS-bashende maatjes: hoevaak zijn jullie in de VS geweest? Wat zeg je? Ook een paar tripjes? Om je eigen conclusie en advies dan maar eens te herhalen: houd je mondjes. Want jullie hebben niet het flauwste benul waar je het over hebben.
quote:Wie zegt dat ze geen proces en advocaat kregen? Vind het maar een heel vreemd verhaal, mogelijk uit de dikke duim van deze toeristjes gezogen. Net als gekakel over een sneeuwstorm in Texas midden in de zomer.Op zondag 11 november 2007 18:47 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee. Niet meer.
[..]
Ja, daar gaat het hier over.
En over andere kant gesproken, zelfs een massamoordenaar krijgt een advocaat en een proces. Een boer uit Afghanistan niet, maar dat lijkt me niet vergelijkbaar met een Nederlandse toerist.
Hoe zou die ''andere kant'' er dan uit kunnen zien? Stiekem wel contact kunnen hebben maar geweigerd? Stiekem wel een advocaat gekregen maar zielig gedaan?
Klinkt mij in de oren als een stelletje grappemakers. Verder wens ik ze veel succes met het aanklagen van Amerika.
Kick je gewoon op lekker flamen en kinderachtig ongenuanceerd posten "in het hol van de leeuw" enzo? Je hebt het altijd zo hoog op met vrijheid maar het lijkt er meer op alsof je de gevangene bent van je eigen ziekelijke masochisme/sadisme systeem waar je je in flamewars probeert te begeven als een soort adrenaline junk die opzoek is naar z'n volgende shot.
And don't give me that "I need to spread the truth bullshit". Wij zijn toch zo zielig en verloren en nutteloos in contrast met the land of the free, home of the brave? What do you fucking care about anyone here?
Je verraad je onzekerheid door hier rond te blijven hangen en met iedereen in discussie te willen die niet vindt dat het land van jouw keuze geweldig is. Je bent een proseliet, een evangelist en daarmee in mijn ogen een vrij ziekelijk figuur.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonanceOp zondag 11 november 2007 19:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wie zegt dat ze geen proces en advocaat kregen? Vind het maar een heel vreemd verhaal, mogelijk uit de dikke duim van deze toeristjes gezogen. Net als gekakel over een sneeuwstorm in Texas midden in de zomer.
Klinkt mij in de oren als een stelletje grappemakers. Verder wens ik ze veel succes met het aanklagen van Amerika.
Fanboys.
quote:Lekker ontopic, ga zeuren in KLB...Op zondag 11 november 2007 19:47 schreef SpecialK het volgende:
StefanP. Mag ik jou vragen waarom jij nog op dit forum rondwaard daar waar jij overduidelijk de grootste minachting hebt voor nederland, nederlanders, europa en europeanen?
Kick je gewoon op lekker flamen en kinderachtig ongenuanceerd posten "in het hol van de leeuw" enzo? Je hebt het altijd zo hoog op met vrijheid maar het lijkt er meer op alsof je de gevangene bent van je eigen ziekelijke masochisme/sadisme systeem waar je je in flamewars probeert te begeven als een soort adrenaline junk die opzoek is naar z'n volgende shot.
And don't give me that "I need to spread the truth bullshit". Wij zijn toch zo zielig en verloren en nutteloos in contrast met the land of the free, home of the brave? What do you fucking care about anyone here?
Je verraad je onzekerheid door hier rond te blijven hangen en met iedereen in discussie te willen die niet vindt dat het land van jouw keuze geweldig is. Je bent een proseliet, een evangelist en daarmee in mijn ogen een vrij ziekelijk figuur.
quote:Niemand hier beweert dat de de VS fantastisch is en het uitverkoren paradijs, maar het lijkt me onmogelijk wekenlang zonder proces opgesloten worden voor het nalaten van het verlengen van het visum (er zijn er vast meer die dat wel eens zijn vergeten).Op zondag 11 november 2007 19:35 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik snap je probleem eigenlijk niet. Als de VS echt zo fantastisch was, dan zou ik daar m'n mond over houden.
En dan zouden ze dus zo'n beetje de eerste in de VS zijn die zonder proces en advocaat en zonder een telefoontje te plegen aan hun familie achter slot en grendel verdwijnen, buiten die mensen die in die gevangenis in Cuba opgesloten zitten, verdacht van terrorisme. Sorry, maar denk je nu werkelijk dat die twee boerenhollanders zo interessant zijn?
Nogmaals, ik geloof niks van dit hele verhaal en ben benieuwd naar het hele proces omtrent dit gebeuren. Er moet meer aan de hand zijn en het verhaal klopt nog van geen kant ook denk ik.
quote:Of stuur een persoonlijk bericht.Op zondag 11 november 2007 19:53 schreef axis303 het volgende:
[..]
Lekker ontopic, ga zeuren in KLB...
quote:Gewoon een klein zielig jongetje dat zo wanhopig graag Amerikaans wilt zijn (hoewel hij niet eens het aantal staten juist kan opnoemen), dat ie denkt alles te moeten verdedigen op een Nederlands forumpje. Lachwekkend haast.Op zondag 11 november 2007 19:47 schreef SpecialK het volgende:
StefanP. Mag ik jou vragen waarom jij nog op dit forum rondwaard daar waar jij overduidelijk de grootste minachting hebt voor nederland, nederlanders, europa en europeanen?
Kick je gewoon op lekker flamen en kinderachtig ongenuanceerd posten "in het hol van de leeuw" enzo? Je hebt het altijd zo hoog op met vrijheid maar het lijkt er meer op alsof je de gevangene bent van je eigen ziekelijke masochisme/sadisme systeem waar je je in flamewars probeert te begeven als een soort adrenaline junk die opzoek is naar z'n volgende shot.
And don't give me that "I need to spread the truth bullshit". Wij zijn toch zo zielig en verloren en nutteloos in contrast met the land of the free, home of the brave? What do you fucking care about anyone here?
Je verraad je onzekerheid door hier rond te blijven hangen en met iedereen in discussie te willen die niet vindt dat het land van jouw keuze geweldig is. Je bent een proseliet, een evangelist en daarmee in mijn ogen een vrij ziekelijk figuur.
quote:Hé, gebruik anders je PB!Op zondag 11 november 2007 19:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gewoon een klein zielig jongetje dat zo wanhopig graag Amerikaans wilt zijn (hoewel hij niet eens het aantal staten juist kan opnoemen), dat ie denkt alles te moeten verdedigen op een Nederlands forumpje. Lachwekkend haast.
quote:Dit vind ik misschien nog wel het vreemdste stuk van het vervaal. Klinkt wel heel vaag. Zo vaag dat het mij bevreemdt dat hier verder niet over uit uitgeweid wordt.Maar Wesley belandde halfnaakt in een isolatiecel van twee bij drie, nadat hij een vraag van een psychologisch onderzoek verkeerd had beantwoord.
Kan me nauwelijks voorstellen dat je op grond van het simpelweg "vekeerd" beantwoorden van een vraag, de isoleercel ingesmeten wordt.
Zelfs niet in het facistische Amerika.
quote:Op zondag 11 november 2007 20:03 schreef Monidique het volgende:
En sowieso, een psychologisch onderzoek? Errr?
Hbe jij enig idee wat die amerikaanse bureaucraten allemaal bedenken voor illegale immigranten? Als 't in de regels staat, dan moet 't gebeuren.
quote:Ooit wel eens een politieverhoor meegemaakt? Ik kan me wel voorstellen dat, als je behandeld wordt als illegale immigrant, je op een gegeven moment maar iets zegt om van het gezeik af te zijn. Wat dan vervolgens helemaal verkeerd uitpakt en tegen je wordt gebruikt. En dan kun je nog zo hard roepen 'jah, toen ik dat zei was ik doodop en had ik het helemaal gehad', maar da's natuurlijk geen argument.Op zondag 11 november 2007 20:02 schreef BobbySixkiller het volgende:
Kan me nauwelijks voorstellen dat je op grond van het simpelweg "vekeerd" beantwoorden van een vraag, de isoleercel ingesmeten wordt.
Gelukkig heb jij je altijd heel goed onder controle, dus jou zal zoiets nooit overkomen
quote:Tja, het lijkt me dat ze het grotendeels toch prima doorstaan want het stikt in de VS van de Mexicaanse immigranten ed.Op zondag 11 november 2007 20:08 schreef gronk het volgende:
[..]
Hbe jij enig idee wat die amerikaanse bureaucraten allemaal bedenken voor illegale immigranten? Als 't in de regels staat, dan moet 't gebeuren.
Je moet niet zo overdrijven.
quote:Ga iemand anders voorschrijven wat-ie moet doen.Op zondag 11 november 2007 20:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Tja, het lijkt me dat ze het grotendeels toch prima doorstaan want het stikt in de VS van de Mexicaanse immigranten ed.
Je moet niet zo overdrijven.
quote:Het zijn geen linkse stinkende hippies. Het zijn prima verzorgde mensen die goed om kunnen gaan met agenten, gezien die naar hun mening vriendelijke agent een lift aanbood. Hoe past dat in je verhaal?Op zondag 11 november 2007 19:27 schreef StefanP het volgende:
[..]
O mijn god! Een vrouw die niet doet wat er bevolen wordt, wordt getasered! Twee stinkende hippies met een grote bek en een verlopen visa worden in de cel gegooid! De wereld komt ten einde! Heel Amerika bestaat uit fascisten! Wat een kutland! Niemand heeft er rechten!
Zeg eens, hoelang heb jij in de VS gewoond? Want je hebt natuurlijk ook de resterende 299999999 Amerikanen ontmoet en ervaren hoe het leven in Amerika is.
quote:Ja, voor ieder normaal weldenkend mens is het ook heel raar om te zien dat een oninteressante Afghaanse boer, waarvan door een andere oninteressante Afghaanse boer wat gezegd wordt, 4 jaar wordt opgesloten zonder proces.Op zondag 11 november 2007 19:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Niemand hier beweert dat de de VS fantastisch is en het uitverkoren paradijs, maar het lijkt me onmogelijk wekenlang zonder proces opgesloten worden voor het nalaten van het verlengen van het visum (er zijn er vast meer die dat wel eens zijn vergeten).
Toch gebeurd het. Dat heet politiek. Iets met het geloof om terrorisme te voorkomen ofzo.
Hier zou dat ook gebeurd kunnen zijn, iets om illegale immigranten tegen te houden ofzo.
quote:Ze hoeven niet interessant te zijn om te worden opgesloten. Dat zijn die Afghaanse boeren ook niet.En dan zouden ze dus zo'n beetje de eerste in de VS zijn die zonder proces en advocaat en zonder een telefoontje te plegen aan hun familie achter slot en grendel verdwijnen, buiten die mensen die in die gevangenis in Cuba opgesloten zitten, verdacht van terrorisme. Sorry, maar denk je nu werkelijk dat die twee boerenhollanders zo interessant zijn?
Nogmaals, ik geloof niks van dit hele verhaal en ben benieuwd naar het hele proces omtrent dit gebeuren. Er moet meer aan de hand zijn en het verhaal klopt nog van geen kant ook denk ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 11-11-2007 20:42:49 ]
quote:he nu niet genuanceerd gaan doen heOp zondag 11 november 2007 20:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het zijn geen linkse stinkende hippies. Het zijn prima verzorgde mensen die goed om kunnen gaan met agenten, gezien die naar hun mening vriendelijke agent een lift aanbood. Hoe past dat in je verhaal?
Het zijn linkse wannabe kut thee drinkende stinkende communistische met factistoidische trekjes rond zwerfende hypies
quote:Gelukkig neem ik kritiek van eenzame jongetjes die op zolder bij mamma wonen en verliefd zijn op een zangeresje niet echt serieus. Dit soort drek mag je trouwens gerust in mijn fobo plaatsen hoor; het hoeft niet in serieuze topics.Op zondag 11 november 2007 19:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gewoon een klein zielig jongetje dat zo wanhopig graag Amerikaans wilt zijn (hoewel hij niet eens het aantal staten juist kan opnoemen), dat ie denkt alles te moeten verdedigen op een Nederlands forumpje. Lachwekkend haast.
Kan ook in nederland: Fiets maar eens zonder licht, en weiger je ID-kaart of paspoort te laten zien. Zonder proces kom je dan in de gevangenis, net zolang tot je 'wel wilt'. Sim-pel.
quote:Dat over die vriendelijke agent zeggen ze natuurlijk alleen ten einde te verbloemen dat ze linkse stinkende hippies zijn. Like duh.Op zondag 11 november 2007 20:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het zijn geen linkse stinkende hippies. Het zijn prima verzorgde mensen die goed om kunnen gaan met agenten, gezien die naar hun mening vriendelijke agent een lift aanbood. Hoe past dat in je verhaal?
quote:Moet je wel worden aangeboden om te bellen natuurlijk..Op vrijdag 9 november 2007 11:56 schreef michiel5 het volgende:
Die straf is natuurlijk gewoon belachelijk.
Een belletje naar de Nederlandse ambassade was natuurlijk genoeg geweest, echt om te kotsen dit.
quote:That doesn't sound so bad, unless you're at the receiving end of the stick.Op zondag 11 november 2007 18:43 schreef Evil_Jur het volgende:
Lijkt Bush wel; "If you're not with us, you're against us
Gelukkig hoeven we ons daar met Balkenellende als leider geen zorgen over te maken: hij heeft waarschijnlijk de foto's van zijn praatje met Bush ingelijst ijn zijn slaapkamer hangen. En begint automatich voorover te buigen en zijn broek uit te doen als hij er maar aan denkt.
quote:Goh, hoe zou dat nou kunnen.Op vrijdag 9 november 2007 12:05 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Wat een bullshit + belediging.....klein beetje gefrustreerd
quote:En als straks uit het proces blijkt dat dit wel het geval was?Op zondag 11 november 2007 20:02 schreef BobbySixkiller het volgende:
[..]
Dit vind ik misschien nog wel het vreemdste stuk van het vervaal. Klinkt wel heel vaag. Zo vaag dat het mij bevreemdt dat hier verder niet over uit uitgeweid wordt.
Kan me nauwelijks voorstellen dat je op grond van het simpelweg "vekeerd" beantwoorden van een vraag, de isoleercel ingesmeten wordt.
Zelfs niet in het facistische Amerika.
quote:Ik betwijfel of er überhaupt een proces komt, maar goed. Dan ben ik benieuwd wat de vraag was, en vooral het antwoord.Op zondag 11 november 2007 21:12 schreef Xith het volgende:
[..]
En als straks uit het proces blijkt dat dit wel het geval was?
Ik kan echt niets zinnigs bedenken mbt wat die vraag geweest zou zijn. (zelf hypothetisch gezien niet)
quote:We houden het even hier zodat de rest ook kan zien hoe dom je bent. Het ontbreekt je duidelijk aan vermogen om gegronde kritiek op Amerika te weerleggen. Je ontwijkt dergelijke posts en reageert alleen als je weer een mogelijk ziet om nog verder te gaan trollen. Het enige waar je keer op keer weer mee komt is enkel een variatie op 'ben je hier geweest? nee? bek houden dan'. Op dat punt ben je trouwens nogal hypocriet bezig. Van jou mogen de Amerikanen niet over één kam geschoren worden, maar je doet wel exact hetzelfde als er iets gebeurt in Europa. Dan zijn wij ineens met z'n allen achterlijk/dom/primitief/laf (schrappen wat niet past).Op zondag 11 november 2007 20:36 schreef StefanP het volgende:
Gelukkig neem ik kritiek van eenzame jongetjes die op zolder bij mamma wonen en verliefd zijn op een zangeresje niet echt serieus. Dit soort drek mag je trouwens gerust in mijn fobo plaatsen hoor; het hoeft niet in serieuze topics.
quote:Een aantal emigranten op Fok lijken hier last van te hebben. Sommigen zijn zich daar wel van bewust en proberen het wat te nuanceren. Hoort blijkbaar bij de overtocht; het verbranden van je schepen, het rechtvaardigen van je nieuwe thuis. Het kan ook niet gezond zijn dat het zeikforum Fok het concreetste product uit Nederland is, helemaal als Amerika daarin goed wordt beschimpt.Op zondag 11 november 2007 21:24 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
We houden het even hier zodat de rest ook kan zien hoe dom je bent. Het ontbreekt je duidelijk aan vermogen om gegronde kritiek op Amerika te weerleggen. Je ontwijkt dergelijke posts en reageert alleen als je weer een mogelijk ziet om nog verder te gaan trollen. Het enige waar je keer op keer weer mee komt is enkel een variatie op 'ben je hier geweest? nee? bek houden dan'. Op dat punt ben je trouwens nogal hypocriet bezig. Van jou mogen de Amerikanen niet over één kam geschoren worden, maar je doet wel exact hetzelfde als er iets gebeurt in Europa. Dan zijn wij ineens met z'n allen achterlijk/dom/primitief/laf (schrappen wat niet past).
quote:1. Patriot ActOp zondag 11 november 2007 21:18 schreef BobbySixkiller het volgende:
[..]
Ik betwijfel of er überhaupt een proces komt, maar goed. Dan ben ik benieuwd wat de vraag was, en vooral het antwoord.
Ik kan echt niets zinnigs bedenken mbt wat die vraag geweest zou zijn. (zelf hypothetisch gezien niet)
2. Hij was gekleurd
Wat wil je nog meer? Google levert vele resultaten van mensen die om nog stompzinnigere redenen zwaarder gepakt werden. Zoals het hebben van een naam die een beetje lijkt op een mogelijke terrorist.
Daarstraks op de radio: de VS hebben een lijst gekregen van de EU met daarop alle mesnen die misschien een terrorist zouden kunnen zijn. Gevolg: al die mensen en de bedrijven waarvoor ze werken worden geboycot, en de VS is heftig op landen aan het leunen om al hun bankrekeningen geblokkeerd te krijgen.
Zijn er bewijzen tegen die mensen? Nee, want anders waren ze wel opgepakt. Het is een lijst van verdachten waartegen geen bewijzen zijn. Maar dat is genoeg voor de VS.
Zouden die bedrijven weer kunnen handelen als ze die mensen ontslaan?
Dus, zelfs in het buitenland wordt het leven van mensen die mogelijk wel eens per ongeluk met een mogelijke terrorist hebben gepraat, zonder proces of wat dan ook door de VS verkloot.
quote:Dat mag zo zijn, maar ondertussen zijn akelig veel van zijn hersencelletjes verziekt. Ik zou niet graag zo'n ongenuanceerde dwaas zijn.Op zondag 11 november 2007 21:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
StefanP moet je doodzwijgen. Nu lacht hij zich dood en nog terecht ook.
quote:Maar gelukkig hoef jij dan ook niet in zijn schoenen te klimmen.Op zondag 11 november 2007 21:35 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Dat mag zo zijn, maar ondertussen zijn akelig veel van zijn hersencelletjes verziekt. Ik zou niet graag zo'n ongenuanceerde dwaas zijn.
2 1/2 jaar in voorarrest in frankrijk
quote:Da's vast gelogen. Hij zal het er wel naar gemaakt hebben. Iedereen weet dat chauffeurs de kluit belazeren. Etcetera.Op zondag 11 november 2007 21:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Wie doet er mee Frankrijk bashen?
2 1/2 jaar in voorarrest in frankrijk
quote:Fransen en drugsOp zondag 11 november 2007 21:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Wie doet er mee Frankrijk bashen?
2 1/2 jaar in voorarrest in frankrijk
Als ze het nemen gaan ze door het lint, als ze je betrappen als je het neemt/smokkelt/vrienden hebt die het innemen gaan ze door het lint.
Volgens mij zit er een (grondwettelijk of gewoon wettelijk) limiet aan de tijd die je in voorarrest vastgehouden mag worden dus degene die dit heeft geregeld moet gewoon keihard de bak in voor deze nazipraktijken.
quote:Frankrijk bashen is niet leukOp zondag 11 november 2007 21:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Wie doet er mee Frankrijk bashen?
2 1/2 jaar in voorarrest in frankrijk
quote:Ehhh, juist wel. Is ook gezellig, kunnen die sletjes van Amerika meedoen.Op zondag 11 november 2007 22:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Frankrijk bashen is niet leuk
quote:Ben je wel eens in Frankrijk geweest? Ik ben benieuwd naar de andere kant van het verhaal. Etc. idd.Op zondag 11 november 2007 21:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Wie doet er mee Frankrijk bashen?
2 1/2 jaar in voorarrest in frankrijk
.[ / flauwheid endezo ]
quote:Wat heeft dat er nou mee te maken? Ik drink ook coca cola en ga wel eens naar de MacD.Op zondag 11 november 2007 18:10 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zeur, zeur, zeur. Met je profielplaatje van een van de grootste Amerikaanse acteurs.
quote:Vuile globalist die je bent!Op zondag 11 november 2007 22:43 schreef Bakf het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou mee te maken? Ik drink ook coca cola en ga wel eens naar de MacD.
quote:Wat dacht je van deze situatie? Amerikaanse nazi-cops die ongewapende vrouwen martelen voor de lol. Die lui kicken op geweld.Op zondag 11 november 2007 18:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, jij kunt er ook wat van. Ik ben helemaal geen 'fanboy'. Over etiketjes opplakken gesproken.
Er zijn er een hoop die even willen voordoen dat Amerika een barbaars land is waar de Ku-Klux-Clan heerst en waar je zonder proces weken de cel in gaat.
De verhalen hier worden steeds wilder.
Als je vervolgens zegt dat er misschien een andere kant is van het verhaal ben je een 'fanboy.'
Gaat ie nog lekker verder?
http://www.youtube.com/watch?v=si3y9gVxJtE
quote:Waarom draagt die vrouw gezichtsbedekking?Op zondag 11 november 2007 22:49 schreef Bakf het volgende:
[..]
Wat dacht je van deze situatie? Amerikaanse nazi-cops die ongewapende burgers martelen voor de lol. Die lui kicken op geweld.
http://www.youtube.com/watch?v=si3y9gVxJtE
quote:Ze was misschien bang dat die agenten haar zouden spugen?Op zondag 11 november 2007 22:51 schreef BobbySixkiller het volgende:
[..]
Waarom draagt die vrouw gezichtsbedekking?
quote:Op zondag 11 november 2007 23:08 schreef Evil_Jur het volgende:
Heb je nog meer video's van hippies die door de politie mishandeld worden? Heerlijlk
quote:Ech' welEigenlijk helemaal niet Evil
quote:Ach gut, jochie, zint het je niet dat je met gelijke munt terugbetaald wordt wanneer je onzin post als 'gewoon een klein zielig jongetje dat zo wanhopig graag Amerikaans wilt [sic] zijn' plaatst? Denk dan voortaan nog maar eens drie keer na voordat je offtopic op de man gaat spelen.Op zondag 11 november 2007 21:24 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
We houden het even hier zodat de rest ook kan zien hoe dom je bent. Het ontbreekt je duidelijk aan vermogen om gegronde kritiek op Amerika te weerleggen. Je ontwijkt dergelijke posts en reageert alleen als je weer een mogelijk ziet om nog verder te gaan trollen. Het enige waar je keer op keer weer mee komt is enkel een variatie op 'ben je hier geweest? nee? bek houden dan'. Op dat punt ben je trouwens nogal hypocriet bezig. Van jou mogen de Amerikanen niet over één kam geschoren worden, maar je doet wel exact hetzelfde als er iets gebeurt in Europa. Dan zijn wij ineens met z'n allen achterlijk/dom/primitief/laf (schrappen wat niet past).
quote:Zou het misschien komen omdat wij wel verstand van zaken hebben terwijl jullie je mening vormen a.d.h.v. links NOS nieuws, rondtrekkende hippies met eenzijdige verhalen en Indymedia? Toch vreemd dat jullie wel anderen de mond willen snoeren omdat ze zogenaamd de VS 'alleen van tripjes kennen', maar te dom zijn om te realiseren dat datzelfde op jullie van toepassing is.Op zondag 11 november 2007 21:34 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Een aantal emigranten op Fok lijken hier last van te hebben. Sommigen zijn zich daar wel van bewust en proberen het wat te nuanceren. Hoort blijkbaar bij de overtocht; het verbranden van je schepen, het rechtvaardigen van je nieuwe thuis. Het kan ook niet gezond zijn dat het zeikforum Fok het concreetste product uit Nederland is, helemaal als Amerika daarin goed wordt beschimpt.
quote:Laat je eens nakijken. Of ben je ook zo'n stinkende kraker die rellen loopt te schoppen? Ik lag hier dubbel bij het zien van dat langharige tuig dat lekker aangepakt wordt. Dat zal ze leren om zonder vergunning krijsend door de straat te lopen om te 'demonstreren' en vervolgens geen gehoor te geven aan het bevel op te hoepelen. Maar ach, het zullen wel onschuldige slachtoffers zijn he, net als die twee stinkhippies met hun jankverhaal uit de OP. Boe-hoe.Op zondag 11 november 2007 22:49 schreef Bakf het volgende:
[..]
Wat dacht je van deze situatie? Amerikaanse nazi-cops die ongewapende vrouwen martelen voor de lol. Die lui kicken op geweld.
http://www.youtube.com/watch?v=si3y9gVxJtE
[ Bericht 19% gewijzigd door StefanP op 11-11-2007 23:54:03 ]
quote:"Jullie" economie staat op springen. Tegen de tijd dat je weer asiel aan vraagt in Europa spreken we elkaar wel weerOp zondag 11 november 2007 23:42 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ach gut, jochie, zint het je niet dat je met gelijke munt terugbetaald wordt wanneer je onzin post als 'gewoon een klein zielig jongetje dat zo wanhopig graag Amerikaans wilt zijn' plaatst? Denk dan voortaan nog maar eens drie keer na voordat je offtopic op de man gaat spelen.
[..]
Zou het misschien komen omdat wij wel verstand van zaken hebben terwijl jullie je mening vormen a.d.h.v. links NOS nieuws, rondtrekkende hippies met eenzijdige verhalen en Indymedia? Toch vreemd dat jullie wel anderen de mond willen snoeren omdat ze zogenaamd de VS 'alleen van tripjes kennen', maar te dom zijn om te realiseren dat datzelfde op jullie van toepassing is.
Zou er niet snel weer willen wonen. Mede door misplaatste trotse figuren als jijzelf. De Amerikaanse vrienden die ik hier nog heb zijn i.i.g veel genuanceerder over bepaalde zaken als jij.
En daarnaast moet je toegeven dat grote delen van de U.S een hoog 2e wereld land niveau heeft. Iets wat je in Europa niet snel tegen komt.