NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voordat de term 'kut-marokkaan' was ingeburgerd, het politiek-correcte denken in bijna alle lagen van de bevolking de norm was en Fortuyn's sterrendom nog moest flonkeren, was er al sprake van straatterrorisme door Marokkanen.quote:(Novum) - Nederlanders bestempelen crimineel gedrag van groepen Marokkanen onterecht als een product van hun cultuur. Ook wetenschappers maken die fout, stelt Jan Dirk de Jong dinsdag. De criminoloog promoveert volgende week aan de Rijksuniversiteit Groningen.
De Jong deed onderzoek naar Marokkaanse jongeren in de Amsterdamse wijk Slotervaart. Volgens hem wordt crimineel gedrag van groepen Marokkaanse jongens vaak verklaard door de vechtersmentaliteit die hun ouders zouden hebben meegenomen uit het Rifgebergte. De onderzoeker bestrijdt dit.
De jongens voelen zich afgewezen doordat Nederlanders hen zien als 'kut-Marokkanen' of 'Marokkaanse straatterroristen', stelt De Jong. Daardoor zijn zij sterker op elkaar aangewezen, wat groepsprocessen versterkt. "Hierdoor raken zij sneller verstrikt in onderlinge gedragsverwachtingen van hun straatcultuur, hetgeen kan uitmonden in onverwacht heftig delinquent groepsgedrag."
Bovendien ontstaan er 'versterkte loyaliteitsverwachtingen' binnen de groep en 'extreme vijandigheden naar buiten toe'. De reacties op hun gedrag worden ook nog aangewend om crimineel gedrag te gaan vertonen, zegt De Jong.
Volgens de promovendus zijn Nederlanders daarmee zelf verantwoordelijk voor het verhevigen van delinquent groepsgedrag en de ontwikkeling van een straatcultuur. Het groepsgedrag wordt ervaren als uitdagend en agressief. "We moeten deze jongens in de eerste plaats beschouwen als onze jongens. Geen Marokkaanse, maar Nederlandse jongens."
De onderzoeker zegt dat geen sprake is van onwil bij de Marokkaanse straatjongens, maar van 'knellende onmacht'. "Ze proberen gezichtsverlies te beperken door de indruk te wekken dat ze er zelf bewust voor kiezen zich delinquent te gedragen."
Dat zo'n man gaat promoveren, is echt te gek voor woorden want hij heeeft geen verstand van het leggen van wetenschappelijk verantwoorde causale relaties.
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter ~W. Churchill
Idd.. alsof die termen zomaar uit de lucht zijn komen vallen.
Hij heeft echter wel gelijk als hij zegt dat door de stigmatisering de problemen alleen maar erger worden. Maarja Marokkaanse jongeren 'Nederlandse jongens' noemen gaat ook niet helpen
Hij heeft echter wel gelijk als hij zegt dat door de stigmatisering de problemen alleen maar erger worden. Maarja Marokkaanse jongeren 'Nederlandse jongens' noemen gaat ook niet helpen
hier nog iets:
'Onbedoelde discriminatie in jeugdrecht'
Uitgegeven: 6 november 2007 12:11
UTRECHT - Allochtone minderjarige verdachten hebben ruim twee keer zoveel kans om voor de rechter te komen als jonge autochtone verdachten.
Socioloog Don Weenink stelt dat deze discriminatie onbedoeld is en voortkomt uit de manier waarop het jeugdstrafrecht is georganiseerd.
Weenink bestudeerde ruim vierhonderd strafdossiers uit 2002 en 2003 van twee verschillende afdelingen van het Openbaar Ministerie (OM). Hij deed dat voor het Willem Pompe Instituut van de Universiteit van Utrecht. Hij analyseerde dossiers van jongeren van allerlei komaf die van vergelijkbare vergrijpen werden verdacht.
Grote mond
Allochtone en autochtone jeugdige verdachten gedragen zich ongeveer hetzelfde: ze hebben vaak een grote mond, kijken tijdens een gesprek naar de grond of komen afspraken niet na.
Weenink vond uit dat dergelijk gedrag allochtone minderjarigen blijkbaar zwaarder wordt aangerekend, omdat officieren van justitie bij hen vaker besluiten de zaak aan de kinderrechter voor te leggen.
Reacties
Een van de problemen is volgens de socioloog dat de aanklager zijn besluit neemt op basis van gespreksverslagen van de Raad voor de Kinderbescherming. Weenink heeft niet onderzocht wat de precieze reacties van officieren op die verslagen waren.
(c) ANP
'Onbedoelde discriminatie in jeugdrecht'
Uitgegeven: 6 november 2007 12:11
UTRECHT - Allochtone minderjarige verdachten hebben ruim twee keer zoveel kans om voor de rechter te komen als jonge autochtone verdachten.
Socioloog Don Weenink stelt dat deze discriminatie onbedoeld is en voortkomt uit de manier waarop het jeugdstrafrecht is georganiseerd.
Weenink bestudeerde ruim vierhonderd strafdossiers uit 2002 en 2003 van twee verschillende afdelingen van het Openbaar Ministerie (OM). Hij deed dat voor het Willem Pompe Instituut van de Universiteit van Utrecht. Hij analyseerde dossiers van jongeren van allerlei komaf die van vergelijkbare vergrijpen werden verdacht.
Grote mond
Allochtone en autochtone jeugdige verdachten gedragen zich ongeveer hetzelfde: ze hebben vaak een grote mond, kijken tijdens een gesprek naar de grond of komen afspraken niet na.
Weenink vond uit dat dergelijk gedrag allochtone minderjarigen blijkbaar zwaarder wordt aangerekend, omdat officieren van justitie bij hen vaker besluiten de zaak aan de kinderrechter voor te leggen.
Reacties
Een van de problemen is volgens de socioloog dat de aanklager zijn besluit neemt op basis van gespreksverslagen van de Raad voor de Kinderbescherming. Weenink heeft niet onderzocht wat de precieze reacties van officieren op die verslagen waren.
(c) ANP
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik vind zijn stelling nogal racistisch en discriminerend. Hij scheert alle Nederlanders over één kam.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Snel, geef ze een clubhuis en een vlinderreisje!
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Als je alleen naar vandaag kijkt is Mohammed B zielig want hij zit in de gevangenis. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En crimineel Nederlandse criminelen zeker de schuld van Aliens
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wie is zoo zieligquote:Op dinsdag 6 november 2007 13:26 schreef HarryP het volgende:
Ze zijn zooooo zielig.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wat een onzin. Nu worden die lui wederom in de slachtoffer positie gezet.
'The first casualty of war is innocence'
Het probleem bij (vrijwel) alle probleem jongeren zijn de ouders die niet goed opvoeden.
Ook bij de jonges van marokkaanse afkomst, die slechte opvoeding heeft volgens mij wel degelijk te maken met de afkomst van hun ouders, ze staan door een andere levensvisie en een slechte taal kennis buiten de maatschappij en kunnen dus hun kinderen niet goed opvoeden.
En volgens mij is er naast de slechte opvoeding toch echt wel sprake van onwil bij de jongens zelf, als wordt je nog zo slecht opgevoed, je kan er altijd zelf voor kiezen een opleiding te volgen en ene baan te zoeken. Het isn iet zo dat ze door de nederlander worden gedwongen auto's in de fik te steken.
Ook bij de jonges van marokkaanse afkomst, die slechte opvoeding heeft volgens mij wel degelijk te maken met de afkomst van hun ouders, ze staan door een andere levensvisie en een slechte taal kennis buiten de maatschappij en kunnen dus hun kinderen niet goed opvoeden.
En volgens mij is er naast de slechte opvoeding toch echt wel sprake van onwil bij de jongens zelf, als wordt je nog zo slecht opgevoed, je kan er altijd zelf voor kiezen een opleiding te volgen en ene baan te zoeken. Het isn iet zo dat ze door de nederlander worden gedwongen auto's in de fik te steken.
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
past het niet in jou beeld is het gelijk onzinquote:Op dinsdag 6 november 2007 13:34 schreef Vamps het volgende:
Wat een onzin. Nu worden die lui wederom in de slachtoffer positie gezet.
ga eerst in verdiepen voordat je iets roept
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik vind het geen onzin "omdat het niet in mijn beeld past". Met je ongegronde oordelen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:37 schreef Meki het volgende:
[..]
past het niet in jou beeld is het gelijk onzin
ga eerst in verdiepen voordat je iets roept
Daarnaast heb ik me er genoeg in verdiept om er een mening over te kunnen hebben.
'The first casualty of war is innocence'
Laat er eens één afstuderen op het feit WAARDOOR autochtone Nederlanders hen zo zien, ipv standaard van het slechte van autochtonene en goede van allochtonen in het algemeen en Marokkaanse straatschoffies in het bijzonder uit te gaan.quote:De jongens voelen zich afgewezen doordat Nederlanders hen zien als 'kut-Marokkanen' of 'Marokkaanse straatterroristen', stelt De Jong.
Hopelijk streft deze promovendus een uiterst kritische en conservatief rechtse promotiecommissie.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Draaien ze niet het oorzaak en gevolg om? De Marokkanen geven ons aanleiding om hen zo te bestempelen door hun buitensporige wangedrag (althans gezien de criminaliteitsratio, de verhouding van het aantal criminaliteits- of geweldsdelicten ten opzichte van het aantal Marokkanen) wat onderbouwd wordt door statistieken en talloze nieuwsberichten.
Waarom de autochtonen Marokkanen straatterroristen noemen (?) , we hebben in Nederland talloze andere nationaliteiten in de minderheid die aan discriminatie of racistische uitingen blootgesteld worden, die moeilijk aan een baan komen, die wellicht in een hopeloze situatie zitten, die tevens wonen in een achterstandswijk, maar die zich niet (in zulke mate) wenden tot crimineel wangedrag. Denk dan aan de zwarte bevolking, of de Aziatische, zelfs de Turkse bevolking weet zich over het grote geheel goed te gedragen en zijn beter geïntegreerd. Bij een verklaring waaraan dit verschil te wijten is, kom je dan al snel uit bij hun cultuur. Misschien hoort het wel bij de Marokkaanse/(Islamitische) cultuur om zo defensief en aggressief te reageren wanneer het tegenzit.
Maar de reden waarom de Marokkaanse bevolking zo gehaat wordt, is door hun eigen handelen, en niet andersom.
Waarom de autochtonen Marokkanen straatterroristen noemen (?) , we hebben in Nederland talloze andere nationaliteiten in de minderheid die aan discriminatie of racistische uitingen blootgesteld worden, die moeilijk aan een baan komen, die wellicht in een hopeloze situatie zitten, die tevens wonen in een achterstandswijk, maar die zich niet (in zulke mate) wenden tot crimineel wangedrag. Denk dan aan de zwarte bevolking, of de Aziatische, zelfs de Turkse bevolking weet zich over het grote geheel goed te gedragen en zijn beter geïntegreerd. Bij een verklaring waaraan dit verschil te wijten is, kom je dan al snel uit bij hun cultuur. Misschien hoort het wel bij de Marokkaanse/(Islamitische) cultuur om zo defensief en aggressief te reageren wanneer het tegenzit.
Maar de reden waarom de Marokkaanse bevolking zo gehaat wordt, is door hun eigen handelen, en niet andersom.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Er ontstaat zo wel een viceuse cirkel ja, slecht gedrag van een kleine groep bederft de naam, bedrijven nemen geen mensen meer aan van die groep uit vrees voor reputatie en intern gedrag, waardoor steeds meer mensen uit die groep hun inkomsten elders vandaan moeten halen.
Maar om nou meteen te zeggen dat het aan de gemiddelde autochtoon ligt...
Maar om nou meteen te zeggen dat het aan de gemiddelde autochtoon ligt...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:43 schreef Vamps het volgende:
[..]
Ik vind het geen onzin "omdat het niet in mijn beeld past". Met je ongegronde oordelen.
Daarnaast heb ik me er genoeg in verdiept om er een mening over te kunnen hebben.
Hoezo verdiept je wilt lezen wat jij wilt lezen
Kijk als je luistert naar wat ik zeg . dan is dat een andere verhaal
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Indirect kun je wel stellen dat het aan de gemiddelde Marokkaan ligt.
Stel je hebt 60 criminele tuig op de 500 gemiddeld genomen Marokkanen.
Bij de 60 ontspoorde Marokkanen moet je concluderen dat het op een gegeven moment mis is gegaan in de opvoeding.
De ouders zijn hoofdverantwoordelijk voor de opvoeding van hun kinderen tot een waardige deel van de samenleving.
Je zou dan kunnen stellen dat bij de 60 ontspoorde Marokkanen, nog eens 120 ouders tekort zijn geschoten, die mede het probleem welbewust hebben laten ontstaan.
Dan kom je in een vicieuze cirkel terecht, want zeer waarschijnlijk zou het aan hun cultuur kunnen liggen dat ze dit soort problemen niet aan de kaak stellen of durven/willen aanpakken, wellicht keuren de ouders de acties van hun kinderen zelfs goed of kan het hen niets schelen.
Soortgelijke omstandigheden hebben andere minderheden ook mee te maken, maar die laten het niet zover komen dat hun kinderen ontsporen, dat moet aan de cultuurmentaliteit liggen.
Stel je hebt 60 criminele tuig op de 500 gemiddeld genomen Marokkanen.
Bij de 60 ontspoorde Marokkanen moet je concluderen dat het op een gegeven moment mis is gegaan in de opvoeding.
De ouders zijn hoofdverantwoordelijk voor de opvoeding van hun kinderen tot een waardige deel van de samenleving.
Je zou dan kunnen stellen dat bij de 60 ontspoorde Marokkanen, nog eens 120 ouders tekort zijn geschoten, die mede het probleem welbewust hebben laten ontstaan.
Dan kom je in een vicieuze cirkel terecht, want zeer waarschijnlijk zou het aan hun cultuur kunnen liggen dat ze dit soort problemen niet aan de kaak stellen of durven/willen aanpakken, wellicht keuren de ouders de acties van hun kinderen zelfs goed of kan het hen niets schelen.
Soortgelijke omstandigheden hebben andere minderheden ook mee te maken, maar die laten het niet zover komen dat hun kinderen ontsporen, dat moet aan de cultuurmentaliteit liggen.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Meki is waarheid!quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoezo verdiept je wilt lezen wat jij wilt lezen
Kijk als je luistert naar wat ik zeg . dan is dat een andere verhaal
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gast, je gaat toch niet menen dat ik een tekst met een dergelijke opbouw en zo rijk aan argumenten en logica serieus moet nemen, he?quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoezo verdiept je wilt lezen wat jij wilt lezen
Kijk als je luistert naar wat ik zeg . dan is dat een andere verhaal
Mag ik meteen vragen waarom jij concludeerd dat ik mijn mening baseer op wat ik lees en niet op wat ik ervaar?
'The first casualty of war is innocence'
En direct wijzen naar anderen in plaats van jullie eigen problemen aan de kaak te stellen. Typisch. Net als dat wanneer je een slechte cijferlijst hebt, zeggen dat er anderen zijn die het nog slechter hebben gedaan. Het gaat toch om het beeld van jouw gemeenschap, die wil je toch verbeteren, in plaats van het te ontkennen, neem de kritiek aan voor de waarheid en doe er iets constructiefs mee in jullie eigen gemeenschap, en zorg dat jullie minder vaak in een negatief daglicht worden gesteld.quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:32 schreef Meki het volgende:
En crimineel Nederlandse criminelen zeker de schuld van Aliens
Want als er niet zoveel Marokkanen meer in nieuwsberichten verschijnen, heeft de Nederlander geen stok meer om mee te slaan. De vis voedt zichzelf niet.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Zorg jij heel snel en gelijk nu meteen dat Nederlandse hooligans niet meer gaan rellen ?? en zorg potverdorie dat de pedofielen aangepakt moeten worden. En zorg dat jullie niet in een slechte daglicht komen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:03 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
En direct wijzen naar anderen in plaats van jullie eigen problemen aan de kaak te stellen. Typisch. Net als dat wanneer je een slechte cijferlijst hebt, zeggen dat er anderen zijn die het nog slechter hebben gedaan. Het gaat toch om het beeld van jouw gemeenschap, die wil je toch verbeteren, in plaats van het te ontkennen, neem de kritiek aan voor de waarheid en doe er iets constructiefs mee in jullie eigen gemeenschap, en zorg dat jullie minder vaak in een negatief daglicht worden gesteld.
Want als er niet zoveel Marokkanen meer in nieuwsberichten verschijnen, heeft de Nederlander geen stok meer om mee te slaan. De vis voedt zichzelf niet.
En snel een beetje
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Kijk ik lees wat de waarheid is. en dat moet jij ook doen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:59 schreef Vamps het volgende:
[..]
Gast, je gaat toch niet menen dat ik een tekst met een dergelijke opbouw en zo rijk aan argumenten en logica serieus moet nemen, he?
Mag ik meteen vragen waarom jij concludeerd dat ik mijn mening baseer op wat ik lees en niet op wat ik ervaar?
Begin maar eerst Telegraaf en rechtse media´s te boycotten
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In dit land heeft iedereen gelijke kansen. Als een " groep" deze kansen niet benut dan kun je niet de maatschappij als schuldige aanwijzen. Als de ouders al niet geintegreerd zijn in onze maatschappij dan maakt hun kroost minder kans op een geslaagde toekomst. Jan-dirk moet eens bij de bron gaan kijken en zich niet bezig houden met symptoombestrijding.Dit is het nieuwe vriendje van Ella vogelhaar? Dat zo'n man hier op kan promoveren is me een raadsel.
Eigen brokjes eerst.
Meki wil eigenlijk zeggen:quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:06 schreef Meki het volgende:
[..]
Kijk ik lees wat de waarheid is. en dat moet jij ook doen.
Begin maar eerst Telegraaf en rechtse media´s te boycotten
Kijk ik denk dat ik de waarheid lees, maar door een tekort aan feiten en argumenten noem ik deze maar niet.
De Telegraaf en rechtse media´'s hebben een andere mening dan mij, daarom zijn dit leugens.
'The first casualty of war is innocence'
Ja, en als Ajax van Heracles verliest is het de schuld van Feyenoord. 
En wat als ze dat nou gewoon ZIJN? Het politiebureau met stenen bekogelen, potenrammen aan de Reguliersdwarsstraat, gewelddadige berovingen... - Het ZIJN gewoon criminelen en ze WILLEN dat ook gewoon zijn. Dan moet je niet piepen dat je ook als zodanig wordt betiteld.quote:De jongens voelen zich afgewezen doordat Nederlanders hen zien als 'kut-Marokkanen' of 'Marokkaanse straatterroristen', stelt De Jong. Daardoor zijn zij sterker op elkaar aangewezen, wat groepsprocessen versterkt. "Hierdoor raken zij sneller verstrikt in onderlinge gedragsverwachtingen van hun straatcultuur, hetgeen kan uitmonden in onverwacht heftig delinquent groepsgedrag."
Dus, door die indruk te wekken, of door zichzelf er daadwerkelijk schuldig aan te maken, zorgen ze zelf voor het stempel. Ik heb echt geen seconde beklag met ze. Dat Nederlanders er deels ZELF voor verantwoordelijk zijn, ben ik trouwens WEL met de onderzoeker eens. De uitspraak althans, niet de onderbouwing. We hebben het namelijk veel te ver uit de klauwen laten lopen, door jarenlang veel te soft te straffen.quote:Volgens de promovendus zijn Nederlanders daarmee zelf verantwoordelijk voor het verhevigen van delinquent groepsgedrag en de ontwikkeling van een straatcultuur. Het groepsgedrag wordt ervaren als uitdagend en agressief. De onderzoeker zegt dat geen sprake is van onwil bij de Marokkaanse straatjongens, maar van 'knellende onmacht'. "Ze proberen gezichtsverlies te beperken door de indruk te wekken dat ze er zelf bewust voor kiezen zich delinquent te gedragen."
Volledig mee eens.quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:15 schreef Bakf het volgende:
Voordat de term 'kut-marokkaan' was ingeburgerd, het politiek-correcte denken in bijna alle lagen van de bevolking de norm was en Fortuyn's sterrendom nog moest flonkeren, was er al sprake van straatterrorisme door Marokkanen.
Dat zo'n man gaat promoveren, is echt te gek voor woorden want hij heeft geen verstand van het leggen van wetenschappelijk verantwoorde causale relaties.
Nu doe je precies wat ik net zei dat het probleem in stand houdt, wijzen naar anderen. Zo los je natuurlijk nooit iets op. Dit doet me denken aan een moordenaar die in de rechtszaal stelt dat hij vrijgepleit moet worden omdat er ook andere moordenaars rondlopen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Zorg jij heel snel en gelijk nu meteen dat Nederlandse hooligans niet meer gaan rellen ?? en zorg potverdorie dat de pedofielen aangepakt moeten worden. En zorg dat jullie niet in een slechte daglicht komen.
En snel een beetje
Het probleem van de hooligans en pedofielen wordt niet verbonden met het Nederlanderschap, dat is niet een Nederlands probleem maar een universeel bestaand probleem (zie Italiaanse + Engelse relschoppers die rellen om het rellen, zie de Interpolzaak en de recente kinderpornonetwerk-ontdekking waarbij 120 niet-Nederlandse mensen werden opgepakt.
Het probleem is dat de Marokkanen in Nederland de problemen van criminaliteit en geweldspleging zelf relateren aan hoe zij behandeld worden door de autochtonen, relateren aan hun situatie, relateren aan de Koran en dat Mohammed het goed zou keuren. Dus de Marokkaanse bevolking zelf verbinden hun problemen met hun nationaliteit/geloofsovertuiging (Ik ben Marokkaan dus ik word toch niet aangenomen/De koran stelt dit...de koran stelt dat...dus dan mag het wel), dit is dus wel een Marokkaans probleem, telkens wijzen naar anderen maar nooit met een kritische blik naar zichzelf kijken, maar dit is in principe ook een internationaal probleem want praktisch overal waar Marokkaanse migranten in grote getalen aanwezig zijn, ken je dit soort problemen zie Noord-Frankrijk. Dus wat jij doet is appels met peren vergelijken en niets doen om ook maar tot een mentaliteitsverandering te komen.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Je hebt hele proefschrift al ingezien, dat je zo stellig bent?quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:15 schreef Bakf het volgende:
Dat zo'n man gaat promoveren, is echt te gek voor woorden want hij heeeft geen verstand van het leggen van wetenschappelijk verantwoorde causale relaties.
Wat ik me eigenlijk afvraag: als zo veel Marokkaanse jongeren in Nederland *menen* dat ze geen kans maken omdat ze Marokkaan zijn, waarom verkassen ze dan niet naar een land waar ze meer kans hebben? Zou ik persoonlijk liever doen dan crimineel worden. Maar die keuze maken ze dus bewust. Liever crimineel dan je eigen toekomst opbouwen.
Als de overheid vroeger gewoon meteen rechtvaardig had in gegrepen ipv het probleem met de mantel der liefde bedekken, was het nooit zover uit de hand gelopen en hadden mensen als Wilders ook niet het voortouw hoeven nemen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Vertel? Omdat ze dingen roepen die niet in jouw christelijke straatje passen?quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:20 schreef Jurgen21 het volgende:
Criminologen neem ik al jaren niet meer serieus
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Raar he, ik zou nooit zeggen wat een kutchinees is dat of, wat een kutindo, of wat een kutvietnamees!
duhuh en hoe zou dat nu toch komen
duhuh en hoe zou dat nu toch komen
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Het is onzin dat Marrokanen niet dezelfde kansen hebben als Nederlanders. We hebben toch ook Marrokanen met topfuncties?
Marokkanen moeten juist blij zijn dat ze zoveel mogelijkheden hebben in Nederland, iets wat in Marokko niet te vinden is.
Marokkanen moeten juist blij zijn dat ze zoveel mogelijkheden hebben in Nederland, iets wat in Marokko niet te vinden is.
ik wil mn username veranderen :(
omdat dat rifgebergte-tuig in Marokko al helemaal geen schijn van kans maakt. Hier krijgen ze tenminste nog graties geld, en mogen ze van tijd tot tijd ongestraft rellen onder het mom van "iek ben klaain en zaai sein groot en das niet ierluuk, owh nee.", iets wat in Marokko ondenkbaar zou zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:23 schreef Elfletterig het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag: als zo veel Marokkaanse jongeren in Nederland *menen* dat ze geen kans maken omdat ze Marokkaan zijn, waarom verkassen ze dan niet naar een land waar ze meer kans hebben? Zou ik persoonlijk liever doen dan crimineel worden. Maar die keuze maken ze dus bewust. Liever crimineel dan je eigen toekomst opbouwen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Dat is natuurlijk baarlijke nonsens.quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:07 schreef Bushmaster het volgende:
In dit land heeft iedereen gelijke kansen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Onderbouw dat eens, ipv roepen dat het onzin is. Ik zie voor iedereen dezelfde kansen en de vrienden van mij die van oorsprong geen nederlandse achtergrond hebben heb ik nooit steen en been horen klagen over dat ze gediscrimineerd werden.quote:Op dinsdag 6 november 2007 15:52 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk baarlijke nonsens.
V.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik zie toch echt 'allochtonen' opklimmen tot functies als staatssecretaris, wethouder en stadsdeelvoorzitter. Ook zie ik ze hoog staan op lijsten van politieke partijen. Waar een wil is, is een weg.quote:Op dinsdag 6 november 2007 15:52 schreef Verbal het volgende:
Dat is natuurlijk baarlijke nonsens.
Het is gewoon zo. Kinderen uit gegoedere kringen hebben gewoon op voorhand betere kaarten in handen. Dat er her en der kinderen uit een achterstandsgezin (let wel, ík heb het hier niet over allochtoon of autochtoon) doorbreken, soit. Er zijn ook mislukkelingen uit de hogere klassen die in de goot eindigen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 16:17 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens, ipv roepen dat het onzin is. Ik zie voor iedereen dezelfde kansen en de vrienden van mij die van oorsprong geen nederlandse achtergrond hebben heb ik nooit steen en been horen klagen over dat ze gediscrimineerd werden.
Het gaat ver om 'de autochtonen' de schuld te geven, maar volgens mij is dat ook niet wat de promovendus zegt, hij zegt dat het effect van stigmatisering een negatief versterkende werking heeft.
Laat ik het zo zeggen, ik heb meer vertrouwen in iemand die er onderzoek naar heeft gedaan, dan een stel internet-types die, ironisch genoeg, precies dát laten zien waar die man het over heeft.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Beetje goedkoop. Internet-types zijn gewoon mensen. Mensen die hun persoonlijke ervaringen hebben en die kranten lezen en het nieuws op tv zien. Jij bent ook een 'internet-type'.quote:Op dinsdag 6 november 2007 16:43 schreef Verbal het volgende:
Laat ik het zo zeggen, ik heb meer vertrouwen in iemand die er onderzoek naar heeft gedaan, dan een stel internet-types die, ironisch genoeg, precies dát laten zien waar die man het over heeft.
Ik kan met hetzelfde gemak onderzoeker uit dit topic neerzetten als een 'internet-type'. Hij is er in elk geval wereldvreemd genoeg voor. En ik kan ook met hetzelfde gemak zeggen dat de onderzoeker zich 'schuldig maakt' aan hetzelfde 'goedpratende' gedrag dat veel mensen een doorn in het oog is...
Zij hebben daar anders wel drie keer zoveel moeite voor moeten doen dan de gemiddelde talentloze corpsbal.quote:Op dinsdag 6 november 2007 16:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zie toch echt 'allochtonen' opklimmen tot functies als staatssecretaris, wethouder en stadsdeelvoorzitter. Ook zie ik ze hoog staan op lijsten van politieke partijen. Waar een wil is, is een weg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eindelijk een wetenschapper die mij gelijk geeft in mijn betoog dat het eerder ligt aan een straatcultuur dan de Marokkaanse cultuur (wat natuurlijk niet wil zeggen dat het er helemaal niets mee te maken heeft, maar dat is specifieker dan 'DE' Marrokaanse cultuur).
Cliteur in de Opinio over politieke correctheid:
Dit stukje tekst zal nog vaak van toepassing zijn.
http://www.opinio.nu/node/965quote:Wat was er zo politiek correct aan de studie criminologie?
De politieke correctheid van de criminologie bracht met zich mee dat men altijd zei: ‘Het valt wel mee met de criminaliteitscijfers’. Elk onderzoek dat uitwees dat criminaliteit verontrustende vormen aannam werd gerelativeerd of ‘verklaard’ vanuit de boze motieven van de onderzoekers. Je kunt zelfs wel zeggen dat de criminologie – een hele wetenschap dus – op de keper beschouwd maar één doel had: het ontkennen van de realiteit van criminaliteit. Deze politieke correctheid ging mij toen erg fascineren, en sindsdien is het steeds op mijn pad gekomen.
Wanneer ontdekte u dat de criminologie politiek correct was?
In mijn studieperiode speelde de affaire-Buikhuisen. Prof. dr. W. Buikhuisen deed iets wat voor de politiek correcte goegemeente absoluut taboe was: hij wees erop dat criminaliteit niet alleen een sociale maar ook een biologische component had. Dat kon niet. Hij werd toen door Piet Grijs, de grootinquisiteur van het politiek correcte denken in die tijd, een jaar lang achtervolgd met hatelijke stukjes in Vrij Nederland. Uiteindelijk zou dat leiden tot de marginalisering van Buikhuisen. Hij is gestopt met zijn werk en heeft nu een antiekwinkeltje.
Wat had Buikhuisen gezegd?
Hij knaagde aan een gekoesterde theorie. Progressieve mensen vinden dat problemen veroorzaakt moeten worden door sociaal-economische factoren. Welk probleem het ook is, of het nu om terrorisme gaat of criminaliteit, het moet altijd met sociaal-economische factoren te maken hebben. En als onderzoek zou wijzen op culturele of op biologische factoren, dan moet je dus proberen dat te onderdrukken, de onderzoeker te marginaliseren of iets dergelijks.
Dit stukje tekst zal nog vaak van toepassing zijn.
Wie wel?quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:20 schreef Jurgen21 het volgende:
Criminologen neem ik al jaren niet meer serieus
ik vind dat jij beter moet leren lezen en je ns moet verdiepen in het vaststellen van causaliteiten die soms niet tegelijkertijd een waardeoordeel in zich hebben.quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:15 schreef Bakf het volgende:
[..]
Voordat de term 'kut-marokkaan' was ingeburgerd, het politiek-correcte denken in bijna alle lagen van de bevolking de norm was en Fortuyn's sterrendom nog moest flonkeren, was er al sprake van straatterrorisme door Marokkanen.
Dat zo'n man gaat promoveren, is echt te gek voor woorden want hij heeeft geen verstand van het leggen van wetenschappelijk verantwoorde causale relaties.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
triest dat zo'n idioot kan promoveren. Kijk naar de misdaadcijfers... dat komt echt niet alleen omdat 'de samenleving' dit soort gasten afstoot. Kijk eerst eens naar de oorzaak. WAAROM worden MArokkanen afgestoten? Juist ja; doordat de meeste zich niet kunnen gedragen. Waarom komen er bij de meeste criminele delicten Marokkanen als dader naar voren? Zeker omdat 'wij' ze niet als onze jongens zien LOL.. wij zien Turken ook niet als 'onze jongens'..
ow ow ow wat zijn ze weer zielig
bah, ik kots op dit soort linkse propeganda. DAt zo'n snuiterd kan promoveren 
LOL.. wij zien Turken ook niet als 'onze jongens'..ow ow ow wat zijn ze weer zielig
bah, ik kots op dit soort linkse propeganda. DAt zo'n snuiterd kan promoveren
Haleloeja
Wat een flauwekul. Weer zo iemand die het verschil niet ziet tussen een verklaring en een excuus.quote:Op dinsdag 6 november 2007 16:53 schreef Elfletterig het volgende:
En ik kan ook met hetzelfde gemak zeggen dat de onderzoeker zich 'schuldig maakt' aan hetzelfde 'goedpratende' gedrag dat veel mensen een doorn in het oog is...
Voor jou nog even dan: in het artikel is te lezen hoe de onderzoeker een (wat mij betreft uiterst plausibele, ik kom in ieder geval geen zinnige tegenargumenten tegen) verklaring voor het gedrag van veel jonge Marokkanen. Ik zie hem dat gedrag niet tegelijkertijd ver-excuseren of rechtvaardigen vanuit die verklaring. Jij wel?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Marokkanen kunnen heel goed jij-bakken.quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Zorg jij heel snel en gelijk nu meteen dat Nederlandse hooligans niet meer gaan rellen ?? en zorg potverdorie dat de pedofielen aangepakt moeten worden. En zorg dat jullie niet in een slechte daglicht komen.
En snel een beetje
Er zijn relatief weinig Nederlandse hooligans en pedo's (0,001% van de autochtone bevolking oid) daarentegen ontzettend veel criminele Marokkanen. Het ontkennen van Marokkanen dat er structureel iets mis is in hun gemeenschap, maakt Nederlanders nog bozer.
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter ~W. Churchill
en hoeveel uur onderzoek heb jij aan je conclusie vooraf laten gaan? Zit er niets in de veronderstelling dat het heel verleidelijk is om het gedrag van Marokkanen af te doen als een uitvloeisel van hun cultuur? Lekker veilig want dan is daarmee de kous daarmee af.quote:Op dinsdag 6 november 2007 17:12 schreef Gelderland het volgende:
triest dat zo'n idioot kan promoveren. Kijk naar de misdaadcijfers... dat komt echt niet alleen omdat 'de samenleving' dit soort gasten afstoot. Kijk eerst eens naar de oorzaak. WAAROM worden MArokkanen afgestoten? Juist ja; doordat de meeste zich niet kunnen gedragen. Waarom komen er bij de meeste criminele delicten Marokkanen als dader naar voren? Zeker omdat 'wij' ze niet als onze jongens zien
ow ow ow wat zijn ze weer zielig
Los van de oorzaak van het gedrag, blijft het gedrag overigens strafbaar. Anders gezegd, de strafbaarheid van het gedrag wordt op zichzelf niet geraakt door de oorzaak van het gedrag (hooguit de strafmaat zelf, maar dat lijkt me hier ook niet echt aan de orde). Ik snap de overspannen reacties van degenen die het kennelijk ó zo belangrijk vinden dat het gedrag van Marokkanen op hun cultuur kan worden teruggevoerd dan ook niet zo. Ik zie wel dat het niet de meest intelligente reacties zijn en in zoverre zijn de verschillen met de klassieke kut Marokkaan kennelijk kleiner dan diegenen beseffen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het idee dat de Nederlanders hun gedrag moeten wijzigen om die smerige Marokkaanse criminelen in gedrag te laten veranderen is al affront genoeg om dit promotieonderzoek in de prullenbak te doen verdwijnen, daarvoor hoef ik nog geen letter van dat stapeltje onzin wat door moet gaan voor een promotieonderzoek te lezen.
Inderdaad. De 'nederlandse' jongeren in de straatcultuur gedragen zich namelijk net zo.quote:Op dinsdag 6 november 2007 17:08 schreef JelleS het volgende:
Eindelijk een wetenschapper die mij gelijk geeft in mijn betoog dat het eerder ligt aan een straatcultuur dan de Marokkaanse cultuur (wat natuurlijk niet wil zeggen dat het er helemaal niets mee te maken heeft, maar dat is specifieker dan 'DE' Marrokaanse cultuur).
Leven is liefde,
Liefde is leven,
Leef in liefde,
Laat liefde leven!
Liefde is leven,
Leef in liefde,
Laat liefde leven!
Ik ben erg benieuwd naar z'n proefschrift. Ik heb wat lopen zoeken, maar naar het er naar uitziet heeft hij niets gepubliceerd (het enige dat ik kan vinden is een onbereikbaar technisch report). Wel lees ik dat ie "kwalitatief onderzoek" heeft gedaan (uhhuh, interviewtjes, zelf wat interpreteren) over de effecten van groepsdruk op crimineel gedrag. Nogal wiedes dat ie verdedigt dat groepsdruk belangrijker is dan cultuur zou je denken. Je moet hem het voordeel van de twijfel geven, want je promoveert niet zomaar (anders hoefde ik nu niet nog vier jaar). Maar dat je geen publicaties vindt, maar wel een boekje met gelikt opdruk te koop voor 26 euro, en wat persberichten ter promotie, maken me alvast pessimistisch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:20 schreef Jurgen21 het volgende:
Criminologen neem ik al jaren niet meer serieus
Ik ben bijna afgestudeerd criminoloog, maar soms heeft het echt geen zin om op Fok! mee te discussieren. Als je met deze opmerking een discussie aan probeert te gaan, is het bij voorbaat al kansloos. Want je mening ligt toch al vast. Of nee wacht, ik ben een linkse hippe die tegen alle autochtone Nederlanders is, en dus Marokanen knuffel. Jammer.
[ Bericht 27% gewijzigd door _Qmars_ op 06-11-2007 17:48:12 ]
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Ik vrees ook dat er inderdaad teveel mensen zijn die niet alles willen horen dan dat Marokkaanse jongeren criminelen zijn vanwege de Islam.
De grootste trigger op de FP is
Sterker nog, hier http://www.nieuwsbank.nl/inp/2007/11/15/F024.htm vind ik die conclusie helemaal niet terug.
Jammer dat de discussie nu over een uitspraak van een journalist gaat, en niet over de daadwerkelijke conclusies en mogelijke oplossingen voor het probleem.
De grootste trigger op de FP is
Weet iemand of de auteur van het proefschrift dat ook zelf zo duidelijk zegt? Dit is een quote van de journalist (van een lokaal blad....) en niet dat van De Jong zelf. Ik zie hem nergens letterlijk zeggen dat het de schuld is van de Nederlandse maatschappij.quote:De reden dat Marokkaanse jongeren zo veel heviger ontsporen, ligt aan de Nederlandse samenleving stelt De Jong.
Sterker nog, hier http://www.nieuwsbank.nl/inp/2007/11/15/F024.htm vind ik die conclusie helemaal niet terug.
Jammer dat de discussie nu over een uitspraak van een journalist gaat, en niet over de daadwerkelijke conclusies en mogelijke oplossingen voor het probleem.
Om het borrelpraatje te nuanceren:
In de OP zit een kern van waarheid. Ik geloof zelf namelijk ook niet dat de Marokkaanse cultuur (die je overigens moet verdelen in de Arabische en de Berberse, alsmede in de stadse en plattelandse) niet de hoofdoorzaak is van wangedrag.
Het probleem zit hem meer in lokale overbevolking (met zn allen op een flatje) en concentratie van mensen.
Marokkanen vormen een grote groep allochtonen en zijn in bepaalde wijken in ons land relatief oververtegenwoordigd. Logisch dat ze dan makkelijk een groepje kunnen vormen en zich tegen de maatschappij kunnen keren, zeker als je hun taalachterstand en lagere sociale afkomst meetelt. Mogelijk gemaakt door een onverstandig woon en migratiebeleid.
Heel veel vreemdelingen op een hoopje vegen is gewoon dom. Je ziet het nu ook gebeuren bij Poolse gastarbeiders, wekelijks duiken al berichten op over criminaliteit varierend van rijden onder invloed tot beroving. Dit terwijl de Polen toch bepaald geen moslims zijn. Hieruit blijkt hoe onzinnig is om de islam in verband met misdaad te brengen.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat de individuen die zich schuldig maken aan zulk gedrag hiermee vrijgepleit zijn. Zij zijn gewoon net zo schuldig aan de misdaad als elke andere Nederlandse inwoner die de wet overtreedt.
Met een vingertje wijzen naar de autochtoon terwijl je zelf ruiten ingooit en mensen lastig valt is de pot die de ketel verwijt.
Helaas blijkt echter wel uit vele posts hier dat het negatieve beeld over vreemdelingen weldegelijk bestaat en niet blijft bij constatering van feiten, maar doorschiet naar generalisatie en haatgevoelens. Dezelfde haatgevoelens die bepaalde allochtonen op hun beurt hebben tegenover de gevestigde orde en de autochtone Nederlander.
In de OP zit een kern van waarheid. Ik geloof zelf namelijk ook niet dat de Marokkaanse cultuur (die je overigens moet verdelen in de Arabische en de Berberse, alsmede in de stadse en plattelandse) niet de hoofdoorzaak is van wangedrag.
Het probleem zit hem meer in lokale overbevolking (met zn allen op een flatje) en concentratie van mensen.
Marokkanen vormen een grote groep allochtonen en zijn in bepaalde wijken in ons land relatief oververtegenwoordigd. Logisch dat ze dan makkelijk een groepje kunnen vormen en zich tegen de maatschappij kunnen keren, zeker als je hun taalachterstand en lagere sociale afkomst meetelt. Mogelijk gemaakt door een onverstandig woon en migratiebeleid.
Heel veel vreemdelingen op een hoopje vegen is gewoon dom. Je ziet het nu ook gebeuren bij Poolse gastarbeiders, wekelijks duiken al berichten op over criminaliteit varierend van rijden onder invloed tot beroving. Dit terwijl de Polen toch bepaald geen moslims zijn. Hieruit blijkt hoe onzinnig is om de islam in verband met misdaad te brengen.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat de individuen die zich schuldig maken aan zulk gedrag hiermee vrijgepleit zijn. Zij zijn gewoon net zo schuldig aan de misdaad als elke andere Nederlandse inwoner die de wet overtreedt.
Met een vingertje wijzen naar de autochtoon terwijl je zelf ruiten ingooit en mensen lastig valt is de pot die de ketel verwijt.
Helaas blijkt echter wel uit vele posts hier dat het negatieve beeld over vreemdelingen weldegelijk bestaat en niet blijft bij constatering van feiten, maar doorschiet naar generalisatie en haatgevoelens. Dezelfde haatgevoelens die bepaalde allochtonen op hun beurt hebben tegenover de gevestigde orde en de autochtone Nederlander.
Dus omdat ze met veel personen op een kleine oppervlakte leven, is het logisch dat ze de wet overtreden?quote:Op dinsdag 6 november 2007 18:44 schreef sneakypete het volgende:
Marokkanen vormen een grote groep allochtonen en zijn in bepaalde wijken in ons land relatief oververtegenwoordigd. Logisch dat ze dan makkelijk een groepje kunnen vormen en zich tegen de maatschappij kunnen keren, zeker als je hun taalachterstand en lagere sociale afkomst meetelt. Mogelijk gemaakt door een onverstandig woon en migratiebeleid.
Heel veel vreemdelingen op een hoopje vegen is gewoon dom. Je ziet het nu ook gebeuren bij Poolse gastarbeiders, wekelijks duiken al berichten op over criminaliteit varierend van rijden onder invloed tot beroving. Dit terwijl de Polen toch bepaald geen moslims zijn. Hieruit blijkt hoe onzinnig is om de islam in
Sorry, maar vind je het raar als ik die verklaring niet helemaal volg?
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Niet als je vergeet verder te lezen en meeleest dat ik ook aangeeft dat er sprake is van een taal achterstand en een maatschappelijke (lees: laag opgeleid/weinig perspectief)
En ook vergeet je misschien mee te lezen dat ik ook aangeef dat elk individu ondanks dit verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen daden.
En ook vergeet je misschien mee te lezen dat ik ook aangeef dat elk individu ondanks dit verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen daden.
Zo, ik ga even briesen.
BRIES!
Done.
BRIES!
Done.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik voel me als autochtoon echt heel erg schuldig... sorry allochtonen, ik zal het niet meer doen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat met weinig perspectief hebben ze aan zichzelf te danken,
Elke inwoner, migrant of niet migrant, autochtoon of allochtoon, rijk of arm, krijgt in Nederland dezelfde kansen, iedereen start van hetzelfde punt vanaf de basisschool, het is niet alsof Marokkanen een andere CITO-toets voorgeschoteld krijgen dan autochtonen, en dan ligt het verder aan je talent, motivatie en inzet hoe ver je komt...en het lijkt in hun cultuur te zitten van de overgrote meerderheid om zich niet uitermate in te zetten op school, met enkele positieve uitzonderingen daargelaten.
En dat van de taalachterstand, daar heeft de Aziatische bevolking bijvoorbeeld ook mee te maken, en die zijn ook goed vertegenwoordigd in Nederland en daar zie je dat zeker 3/4de van die nieuwe generatie, de kinderen van de migranten, minstens HAVO of hoger heeft, en waar een universitaire studie eerder regel dan uitzondering is, en vaak wonen deze Aziaten ook niet zo breed, veelal ook in lagere sociale klassen. Waarvan de ouders vaak ook geen Nederlands spreken en met vanuit hetzelfde perspectief als de Marokkanen vanuit een taalachterstand iets op moeten bouwen, en als ze volwassen zijn, kun je zien dat ze vloeiend Nederlands en bijv. Chinees of Japans kunnen praten. Je doet het klinken alsof Nederland (of de Nederlandse samenleving) eraan schuld is dat veel Marokkanen laagopgeleid zijn. Maar het is alsof ze een toekomstplan uitstippelen vanaf de basisschool waarin ze zich voornemen niets te doen voor school en zoveel mogelijk herrie te schoppen, het klinkt crú maar die indruk krijg ik gewoon.
Elke inwoner, migrant of niet migrant, autochtoon of allochtoon, rijk of arm, krijgt in Nederland dezelfde kansen, iedereen start van hetzelfde punt vanaf de basisschool, het is niet alsof Marokkanen een andere CITO-toets voorgeschoteld krijgen dan autochtonen, en dan ligt het verder aan je talent, motivatie en inzet hoe ver je komt...en het lijkt in hun cultuur te zitten van de overgrote meerderheid om zich niet uitermate in te zetten op school, met enkele positieve uitzonderingen daargelaten.
En dat van de taalachterstand, daar heeft de Aziatische bevolking bijvoorbeeld ook mee te maken, en die zijn ook goed vertegenwoordigd in Nederland en daar zie je dat zeker 3/4de van die nieuwe generatie, de kinderen van de migranten, minstens HAVO of hoger heeft, en waar een universitaire studie eerder regel dan uitzondering is, en vaak wonen deze Aziaten ook niet zo breed, veelal ook in lagere sociale klassen. Waarvan de ouders vaak ook geen Nederlands spreken en met vanuit hetzelfde perspectief als de Marokkanen vanuit een taalachterstand iets op moeten bouwen, en als ze volwassen zijn, kun je zien dat ze vloeiend Nederlands en bijv. Chinees of Japans kunnen praten. Je doet het klinken alsof Nederland (of de Nederlandse samenleving) eraan schuld is dat veel Marokkanen laagopgeleid zijn. Maar het is alsof ze een toekomstplan uitstippelen vanaf de basisschool waarin ze zich voornemen niets te doen voor school en zoveel mogelijk herrie te schoppen, het klinkt crú maar die indruk krijg ik gewoon.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Wel opvallend dat Marokkanen het zoveel slechter doen dan andere buitenlanders.quote:Op dinsdag 6 november 2007 17:18 schreef Argento het volgende:
[..]
en hoeveel uur onderzoek heb jij aan je conclusie vooraf laten gaan? Zit er niets in de veronderstelling dat het heel verleidelijk is om het gedrag van Marokkanen af te doen als een uitvloeisel van hun cultuur? Lekker veilig want dan is daarmee de kous daarmee af.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Als die Marokkaantjes niet in Nederland waren geboren maar in Marokko dan zouden het nu geitenhoeders en bedelaars zijn geweest. Daar krijg je geen kansen om iets van je leven te maken tenzij je heel veel geld hebt of drugscrimineel bent (maar dan leef je meestal niet zo lang).quote:Op dinsdag 6 november 2007 15:41 schreef anuszwam het volgende:
Het is onzin dat Marrokanen niet dezelfde kansen hebben als Nederlanders. We hebben toch ook Marrokanen met topfuncties?
Marokkanen moeten juist blij zijn dat ze zoveel mogelijkheden hebben in Nederland, iets wat in Marokko niet te vinden is.
Marokkanen die hier zijn geboren moeten zich kapot schamen: ze krijgen alle kansen van deze samenleving maar weigeren de hen uitgestoken hand.
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter ~W. Churchill
Zou die meneer trouwens ook topics als deze gelezen hebben voor zijn onderzoek?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
AMEN(!) @ anuszwam en Bakf.quote:Op dinsdag 6 november 2007 19:34 schreef Bakf het volgende:
[..]
Als die Marokkaantjes niet in Nederland waren geboren maar in Marokko dan zouden het nu geitenhoeders en bedelaars zijn geweest. Daar krijg je geen kansen om iets van je leven te maken tenzij je heel veel geld hebt of drugscrimineel bent (maar dan leef je meestal niet zo lang).
Marokkanen die hier zijn geboren moeten zich kapot schamen: ze krijgen alle kansen van deze samenleving maar weigeren de hen uitgestoken hand.
Dit is wat ik precies duidelijk probeer te maken. Ik durf zelfs te beweren dat ze in Nederland de meeste kansen krijgen dan welk ander land dan ook. Zeker omdat we zo bekend staan om onze tolerantie, omdat de Marokkanen juist non-tolerant zijn, lijkt dat niet te worden gewaardeerd.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Iets met biologische factoren verklaren deden de Nazi-wetenschappers ook. Het is bepaald geen toeval dat er een symbiose was tussen conservatieven en nazi's in die tijd. In plaats van dat conservatieven boos werden dat er met de ideën van Lombroso en Gobineau aan de haal werd gegaan voelden ze zich gevleid.quote:Op dinsdag 6 november 2007 17:10 schreef DrWolffenstein het volgende:
Cliteur in de Opinio over politieke correctheid:
[..]
http://www.opinio.nu/node/965
Dit stukje tekst zal nog vaak van toepassing zijn.
[..]
Wie wel?
Dat jij twijfelt tussen het CDA en PVV verbaasd me dan ook geenszins.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De criminologie als wetenschap zou er beter aan doen een ander paradigma aan te hangen. Probeer eens niet vanuit een vastgeroest sociaal-economisch kader te redeneren en theoretiseren om crimineel gedrag te verklaren. Cultuur, religie en ras zijn veel belangrijkere factoren. Als dat typisch linkse denken eens uit de universiteiten zou worden uitgebannen, zouden er pas echt zinvolle beleidsaanbevelingen richting politiek gaan.quote:Op dinsdag 6 november 2007 17:41 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Ik ben bijna afgestudeerd criminoloog, maar soms heeft het echt geen zin om op Fok! mee te discussieren. Als je met deze opmerking een discussie aan probeert te gaan, is het bij voorbaat al kansloos. Want je mening ligt toch al vast. Of nee wacht, ik ben een linkse hippe die tegen alle autochtone Nederlanders is, en dus Marokanen knuffel. Jammer.
The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter ~W. Churchill
Alweer zo'n neo-nazist. Maak het maar eens hard wat je zegt. En nee, het boek The Bell Curve is al volledig afgebrand dus kom daar niet mee aanzetten.quote:Op dinsdag 6 november 2007 19:41 schreef Bakf het volgende:
[..]
De criminologie als wetenschap zou er beter aan doen een ander paradigma aan te hangen. Probeer eens niet vanuit een vastgeroest sociaal-economisch kader te redeneren en theoretiseren om crimineel gedrag te verklaren. Cultuur, religie en ras zijn veel belangrijkere factoren. Als dat typisch linkse denken eens uit de universiteiten zou worden uitgebannen, zouden er pas echt zinvolle beleidsaanbevelingen richting politiek gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe kom je erbij dat ie statistisch onderzoek heeft gedaan?quote:Op dinsdag 6 november 2007 19:04 schreef Yildiz het volgende:
Zo, ik ga even briesen.
BRIES!
[ afbeelding ]
Done.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik zie mezelf ook als een linkse aanhanger, maar toch moet ik meegaan in de gedachtengang van Bakf, andere bevolkingsgroepen hebben te maken met dezelfde sociale-economische omstandigheden in achterstandsbuurten, maar toch vergrijpen zij zich niet of veel minder aan criminaliteit en geweldpleging. Dan kom je al snel uit bij cultuur en religieverschillen die dat onderscheid verklaart.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Heb je daar een bron van? Want hier in Almere heb je de bijzondere omstandigheid dat in bepaalde wijken de verhouding allochtoon/autochtoon zo'n beetje fifty-fifty is en beide zie ik gewoon foutief gedrag vertonen. Je weet wel, van die wiggers.quote:Op dinsdag 6 november 2007 19:59 schreef Asskicker14 het volgende:
Ik zie mezelf ook als een linkse aanhanger, maar toch moet ik meegaan in de gedachtengang van Bakf, andere bevolkingsgroepen hebben te maken met dezelfde sociale-economische omstandigheden in achterstandsbuurten, maar toch vergrijpen zij zich niet of veel minder aan criminaliteit en geweldpleging. Dan kom je al snel uit bij cultuur en religieverschillen die dat onderscheid verklaart.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik doel daarmee niet op de onderzoeker, maar op de users die hier met statline aan komen zetten.quote:Op dinsdag 6 november 2007 19:57 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ie statistisch onderzoek heeft gedaan?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nogal logische uitkomst. Zet je mensen als samenleving maatschappelijk buiten spel, dan gaan mensen zich niet aan de 'regels' van de maatschappij houden. Er wordt door veel mensen alleen maar getrapt naar alle Marokkanen in Nederland en dat zie je ook op Fok. Marokkanen worden in een hoek gedreven door de samenleving en dat moet iedereen zich aantrekken.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Natuurlijk hebben Marokkanen nooit iets slechts gedaan om deze reactie te verklaren.quote:Op dinsdag 6 november 2007 21:51 schreef Kosmopoliet het volgende:
Nogal logische uitkomst. Zet je mensen als samenleving maatschappelijk buiten spel, dan gaan mensen zich niet aan de 'regels' van de maatschappij houden. Er wordt door veel mensen alleen maar getrapt naar alle Marokkanen in Nederland en dat zie je ook op Fok. Marokkanen worden in een hoek gedreven door de samenleving en dat moet iedereen zich aantrekken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat bedoel ik nou. Scheer niet alle Marokkanen over 1 kam.quote:Op dinsdag 6 november 2007 21:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben Marokkanen nooit iets slechts gedaan om deze reactie te verklaren.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Hoe lang zijn er al Marokkanen in NL, 25 jaar?quote:Op dinsdag 6 november 2007 21:51 schreef Kosmopoliet het volgende:
Nogal logische uitkomst. Zet je mensen als samenleving maatschappelijk buiten spel, dan gaan mensen zich niet aan de 'regels' van de maatschappij houden. Er wordt door veel mensen alleen maar getrapt naar alle Marokkanen in Nederland en dat zie je ook op Fok. Marokkanen worden in een hoek gedreven door de samenleving en dat moet iedereen zich aantrekken.
Sinds wanneer zijn er problemen met Marokkanen, ongeveer zeg maar 7 jaar?
Dus je verhaal klopt niet.
En waarom doen Marokkaanse meiden het dan wel redelijk goed?
Het buitensluiten doet zeker geen goed, maar hebben ze dat er zelf niet een beetje naar gemaakt?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Alle autochtonen worden toch ook over 1 kam geschoren?quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:08 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou. Scheer niet alle Marokkanen over 1 kam.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In het verleden hadden bijvoorbeeld Turken ook een slechtere naam dan tegenwoordig. Dan zou je ook een vergelijking moeten maken tussen crimineel of asociaal gedrag van mannelijke en vrouwelijke Nederlanders.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:16 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Hoe lang zijn er al Marokkanen in NL, 25 jaar?
Sinds wanneer zijn er problemen met Marokkanen, ongeveer zeg maar 7 jaar?
Dus je verhaal klopt niet.
En waarom doen Marokkaanse meiden het dan wel redelijk goed?
Het buitensluiten doet zeker geen goed, maar hebben ze dat er zelf niet een beetje naar gemaakt?
Heeft de maatschappij het er zo onderhand ook al niet een beetje naar gemaakt door een hele groep te stigmatiseren. Niet het individu wordt beoordeeld maar het individu naar de hele groep en de hele groep weer naar het slechte gedrag van enkele individuen.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Autochtonen worden niet in negatieve zin over 1 kam geschoren. Als Nederlanders autochtonen beoordelen kijken zij meer naar het individu.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alle autochtonen worden toch ook over 1 kam geschoren?
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Je hebt gelijk. "De maatschappij" kan niet met buitenlanders omgaan. Zullen we alle buitenlanders maar gewoon de grens overzetten dan?quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:22 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
In het verleden hadden bijvoorbeeld Turken ook een slechtere naam dan tegenwoordig. Dan zou je ook een vergelijking moeten maken tussen crimineel of asociaal gedrag van mannelijke en vrouwelijke Nederlanders.
Heeft de maatschappij het er zo onderhand ook al niet een beetje naar gemaakt door een hele groep te stigmatiseren. Niet het individu wordt beoordeeld maar het individu naar de hele groep en de hele groep weer naar het slechte gedrag van enkele individuen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar als allochtonen naar autochtonen kijken doen ze het wel. Ze hebben ze het over "De maatschappij" die hun slecht behandelt. Pot-ketel.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:25 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Autochtonen worden niet in negatieve zin over 1 kam geschoren. Als Nederlanders autochtonen beoordelen kijken zij meer naar het individu.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zou niet zo goed zijn voor het toerisme en de economie. Ik heb het over immigranten en de generaties daaropvolgend en dat zijn Nederlanders. De maatschappij zal moeten wennen aan nieuwkomers en sommige mensen in een maatschappij hebben daar meer moeite mee dan anderen. Helaas pakt dat vaak ook slecht uit voor sommige nieuwkomers die daardoor geen of weinig kansen krijgen, in een hoek gezet worden en juist zich daardoor soms buiten de (regels van de) maatschappij plaatsen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. "De maatschappij" kan niet met buitenlanders omgaan. Zullen we alle buitenlanders maar gewoon de grens overzetten dan?
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Ten dele is dat natuurlijk ook terecht. Vaak klagen zij ook niet over de maatschappij als geheel, maar over discriminatie binnen die maatschappij.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar als allochtonen naar autochtonen kijken doen ze het wel. Ze hebben ze het over "De maatschappij" die hun slecht behandelt. Pot-ketel.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Het gaat mij meer om het feit dat al er heel lang Marokkanen in NL zijn, en pas de laaste paar jaren de problemen al groter worden.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:22 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
In het verleden hadden bijvoorbeeld Turken ook een slechtere naam dan tegenwoordig. Dan zou je ook een vergelijking moeten maken tussen crimineel of asociaal gedrag van mannelijke en vrouwelijke Nederlanders.
Heeft de maatschappij het er zo onderhand ook al niet een beetje naar gemaakt door een hele groep te stigmatiseren. Niet het individu wordt beoordeeld maar het individu naar de hele groep en de hele groep weer naar het slechte gedrag van enkele individuen.
Dat houd in een neerwaardse lijn, inplaats een stijgende lijn.
Uitsluiten zou daar zeker niet bij helpen, maar waarom is het slechter gegaan door de jaren heen?
Uiteraard geld dit niet voor de hele Marokkaanse gemeenschap, maar toch wel een aardig deel.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Het gaat om een zelfversterkend effect, zoals ook al te lezen was in de conclusie van de onderzoeker.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:42 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Het gaat mij meer om het feit dat al er heel lang Marokkanen in NL zijn, en pas de laaste paar jaren de problemen al groter worden.
Dat houd in een neerwaardse lijn, inplaats een stijgende lijn.
Uitsluiten zou daar zeker niet bij helpen, maar waarom is het slechter gegaan door de jaren heen?
Uiteraard geld dit niet voor de hele Marokkaanse gemeenschap, maar toch wel een aardig deel.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Misschien word het tijd dat die "Nederlanders " inzien dat ze niet gediscrimineerd kunnen worden als ze zich ook als "Nederlander" gedragen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:35 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Dat zou niet zo goed zijn voor het toerisme en de economie. Ik heb het over immigranten en de generaties daaropvolgend en dat zijn Nederlanders. De maatschappij zal moeten wennen aan nieuwkomers en sommige mensen in een maatschappij hebben daar meer moeite mee dan anderen. Helaas pakt dat vaak ook slecht uit voor sommige nieuwkomers die daardoor geen of weinig kansen krijgen, in een hoek gezet worden en juist zich daardoor soms buiten de (regels van de) maatschappij plaatsen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is het zich typisch als 'Nederlander' gedragen?quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Misschien word het tijd dat die "Nederlanders " inzien dat ze niet gediscrimineerd kunnen worden als ze zich ook als "Nederlander" gedragen.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Je niet gediscrimineerd voelen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:57 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Wat is het zich typisch als 'Nederlander' gedragen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als je gediscrimineerd wordt voel je je ook gediscrimineerd.quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je niet gediscrimineerd voelen.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Dat kan je ook omdraaien. Als je je gediscrimineerd voelt, word je ook gediscrimineerd.quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:09 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Als je gediscrimineerd wordt voel je je ook gediscrimineerd.
Ik werkte in een fabriek die werd overgenomen., Er kwamen mensen van de koper kijken en ze hadden een opmerking over het slechte licht: "Het is behoorlijk donker hier." Een collega van mij mompelde boos : "Zeg het dan gewoon, dat hier veel negers werken."
Vervolgens kan je negatieve gedrag discriminatie uitlokken. Dus de gediscrimineerde heeft hierin zelf ook een verantwoordelijkheid. Je kan als kut-Marokkaan ook denken "Ik word niet door "De maatschappij" gediscrimineerd maar alleen door een paar domme individuen, daar trek ik mij niets van aan."
Hij voelde zich gediscrimineerd dus interpreteerde hij de wereld ook zo. Het maakt dus niet uit wat er gebeurd, zijn houding zorgt er voor dat hij zich gediscrimineerd voelt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat een voorbeeld. Heb ik vaker langs zien komen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan je ook omdraaien. Als je je gediscrimineerd voelt, word je ook gediscrimineerd.
Ik werkte in een fabriek die werd overgenomen., Er kwamen mensen van de koper kijken en ze hadden een opmerking over het slechte licht: "Het is behoorlijk donker hier." Een collega van mij mompelde boos : "Zeg het dan gewoon, dat hier veel negers werken.
Vervolgens kan je negatieve gedrag discriminatie uitlokken. Dus de gediscrimineerde heeft hierin zelf ook een verantwoordelijkheid. Je kan als kut-Marokkaan ook denken "Ik word niet door "De maatschappij" gediscrimineerd maar alleen door een paar domme individuen, daar trek ik mij niets van aan.
Hij voelde zich gediscrimineerd dus interpreteerde hij de wereld ook zo. Het maakt dus niet uit wat er gebeurd, zijn houding zorgt er voor dat hij zich gediscrimineerd voelt.
Helaas is het zo dat als je wordt gediscrimineerd het meestal niet zo makkelijk om dat te negeren. Vooral als de discriminatie veel voorkomt. Als je voor de zoveelste keer wordt afgewezen vanwege je afkomst dan trekken de meeste gediscrimineerden zich dat wel degelijk aan en ook worden zij onterecht in hun mogelijkheden en toekomst benadeeld.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Wat is hier zo vernieuwend aan? Ik vind het dat de meest logische verklaring. In feite houden de allochtonen ons impliciet een spiegel voor, waarin te zien is dat onze cultuur te ver is doorgeschoten.
Eens met TS.quote:Op dinsdag 6 november 2007 13:15 schreef Bakf het volgende:
[..]
Voordat de term 'kut-marokkaan' was ingeburgerd, het politiek-correcte denken in bijna alle lagen van de bevolking de norm was en Fortuyn's sterrendom nog moest flonkeren, was er al sprake van straatterrorisme door Marokkanen.
Dat zo'n man gaat promoveren, is echt te gek voor woorden want hij heeeft geen verstand van het leggen van wetenschappelijk verantwoorde causale relaties.
En dat baseer jij allemaal op dit ene nieuwsberichtjequote:Op dinsdag 6 november 2007 13:15 schreef Bakf het volgende:
Dat zo'n man gaat promoveren, is echt te gek voor woorden want hij heeeft geen verstand van het leggen van wetenschappelijk verantwoorde causale relaties.
? Heb je zijn dissertatie gelezen? Leg anders eens uit waar hij causaliteitsfouten maakt. Ik verdedig deze persoon niet, ik snap alleen jouw reactie niet. Kennelijk is zijn onderzoek van een dusdanig niveau, dat het hem een promotie oplevert. Ik denk dat zijn begeleiders dat beter kunnen beoordelen dan wij op basis van zo'n artikeltje, lijkt mij.
Het komt niet veel voor. Sommige mensen kunnen het zo ervaren, maar dan kom je terug op mijn vorige post. Dat is ook een zelfversterkend effect. Het is kortzichtig om het discriminatie verhaal bij 1 partij te zoeken.quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:25 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Wat een voorbeeld. Heb ik vaker langs zien komen.
Ik word vast elke dag gediscrimineerd, maar ik heb toevallig geen kleurtje of Arabische naam. Ik stap erover heen ga verder. Mensen die zielig blijven doen zijn daar in de eerste plaats zelf verantwoordelijk voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is wel erg gemakkelijk, nietwaar? Dat er mensen (zoals jij) zijn die zich niet druk maken over de mogelijkheid dat ze worden gediscrimineerd en/of beledigd, is natuurlijk geen argument voor het standpunt dat iedereen zich daar maar niet zo druk over moet maken. De verantwoordelijkheid ligt altijd bij degene die iets zegt of schrijft, niet bij de ontvanger. De omgekeerde wereld!quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het komt niet veel voor. Sommige mensen kunnen het zo ervaren, maar dan kom je terug op mijn vorige post. Dat is ook een zelfversterkend effect. Het is kortzichtig om het discriminatie verhaal bij 1 partij te zoeken.
Ik word vast elke dag gediscrimineerd, maar ik heb toevallig geen kleurtje of Arabische naam. Ik stap erover heen ga verder. Mensen die zielig blijven doen zijn daar in de eerste plaats zelf verantwoordelijk voor.
Tussen 'zielig doen' en daadwerkelijk gediscrimineerd worden zit nogal een verschil. Een baan, stageplek of kans (meerdere malen) niet krijgen vanwege bijvoorbeeld je Marokkaanse afkomst kan behoorlijk invloed hebben.quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het komt niet veel voor. Sommige mensen kunnen het zo ervaren, maar dan kom je terug op mijn vorige post. Dat is ook een zelfversterkend effect. Het is kortzichtig om het discriminatie verhaal bij 1 partij te zoeken.
Ik word vast elke dag gediscrimineerd, maar ik heb toevallig geen kleurtje of Arabische naam. Ik stap erover heen ga verder. Mensen die zielig blijven doen zijn daar in de eerste plaats zelf verantwoordelijk voor.
Zorg goed voor de wereld en voor elkaar. Op naar een wereld zonder grenzen voor mensen.
Juist en wie als een beest wordt behandeld, zal zich uiteindelijk als een beest gaan gedragen. Geef de Marokkaan die keer op keer wordt afgewezen en verstoten eens ongelijk dat hij zich tegen de samenleving gaat keren en deze terroriseert.quote:Op dinsdag 6 november 2007 23:44 schreef Kosmopoliet het volgende:
[..]
Tussen 'zielig doen' en daadwerkelijk gediscrimineerd worden zit nogal een verschil. Een baan, stageplek of kans (meerdere malen) niet krijgen vanwege bijvoorbeeld je Marokkaanse afkomst kan behoorlijk invloed hebben.
|
|
