abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54316636
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 11:11 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Maar daardoor wordt ik vervolgens het slachtoffer omdat mijn naam en adres het enige is dat ze hebben, aangezien ik netjes een afspraak maak voor het ophalen. Dat ze er dan zonder enige vorm van bewijs vanuit gaan dat het allemaal mijn zooi is, daar ben ik op tegen.

Het enige bewijs dat ze hebben is dat "mensen uit de buurt" zeggen dat het mijn zooi is. Ja dat kan iedereen wel zeggen, maar dat vind ik geen bewijs.
Tjah dat gaf ik al aan in mijn lange verhaaltje hier..
gewoon niet meer bellen en wachten tot er nog een zo debiel is om te bellen voor zijn grofvuil en het daar dan ook maar bij te zetten..
alleen hopen dat diegene er niet bijstaat met een jachtgeweer..

Ik ben het ook helemaal niet eens met die regels van die lui...en slim zijn ze ook al niet
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  vrijdag 2 november 2007 @ 14:28:57 #102
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_54316650
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:25 schreef Tennessee het volgende:
van de Ombudsman van gemeente Utrecht
[..]
Thanx, daar heb ik wat aan !!
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  vrijdag 2 november 2007 @ 14:30:47 #103
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_54316703
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 13:23 schreef Argento het volgende:

Of het een verloren zaak is of niet weet je pas na de beslissing op bezwaar dan wel de beslissing van de rechter. Ik heb je de aanknopingspunten gegeven aan de hand waarvan ik meen dat er weinig te halen valt. Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Als jij de afweging tussen 50 euro en het gedoe van een bezwaarprocedure en eventueel beroep in het voordeel van het laatste laat uitvallen, moet je dat -gelukkig- helemaal zelf weten.
Ik ben nog wel principieel genoeg om dit aan te durven. Ik vind het belachelijk dat ik moet betalen voor iets waar ik geen schuld aan heb en het feit dat een ambtenaar mij dit op wil leggen zonder enige vorm van bewijs.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_54316750
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:28 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Thanx, daar heb ik wat aan !!
hou er wel rekening mee dat dat van Utrecht is he, Zwijndrecht heeft zijn eigen regels maar die waren dus niet toegankelijk daarstraks...

en een ombudsman mag zich alleen uitspreken over de toepassing van de regels, niet over de regels zelf.
pi_54316799
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 13:23 schreef Argento het volgende:

[..]

Je betaalt niet voor het gedrag van je buren, althans daartoe strekt de boete niet. De boete strekt tot het verkeerd aanleveren, althans het teveel aanleveren van grofvuil.

Het is puur een bewijskwestie. Moet de gemeente bewijzen dat het aangeboden grof vuil in zijn geheel afkomstig is van jou of moet jij bewijzen dat het overgrote deel van het aangeboden grof vuil door anderen daar is neergezet. Als gezegd, ga ik uit van het tweede. Zou dat anders zijn, dan zou de gemeente voor een draconische bewijslast geplaatst worden iedere keer dat teveel grofvuil wordt aangeboden. Dat betekent dat de gemeente defacto de regels voor het aanbieden van afval niet langer kan handhaven, hetgeen betekent dat iedereen carte blanche heeft als het gaat om de hoeveelheden aan te bieden grofvuil (de gemeente kan toch niet bewijzen dat de aanbieder ook degene is die al het grofvuil dat uiteindelijk aan de straat staat, daar daadwerkelijk zelf heeft neergezet).
[..]

Of het een verloren zaak is of niet weet je pas na de beslissing op bezwaar dan wel de beslissing van de rechter. Ik heb je de aanknopingspunten gegeven aan de hand waarvan ik meen dat er weinig te halen valt. Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Als jij de afweging tussen 50 euro en het gedoe van een bezwaarprocedure en eventueel beroep in het voordeel van het laatste laat uitvallen, moet je dat -gelukkig- helemaal zelf weten.
Jaren terug nam de gemeente gewoon alles mee!
Grote wagen paste alles in!
Maar ineens kwamen er nieuwe wetjes en regeltjes bij...
wie heeft die bedacht dan?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  vrijdag 2 november 2007 @ 14:34:25 #106
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_54316802
Benieuwd hoe het afloopt!
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  vrijdag 2 november 2007 @ 14:35:44 #107
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_54316833
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

hou er wel rekening mee dat dat van Utrecht is he, Zwijndrecht heeft zijn eigen regels maar die waren dus niet toegankelijk daarstraks...

en een ombudsman mag zich alleen uitspreken over de toepassing van de regels, niet over de regels zelf.
Uiteraard hou ik daar rekening mee, maar het geeft in ieder geval aan dat er mogelijkheden zijn.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  vrijdag 2 november 2007 @ 14:36:50 #108
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_54316851
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:34 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Jaren terug nam de gemeente gewoon alles mee!
Grote wagen paste alles in!
Maar ineens kwamen er nieuwe wetjes en regeltjes bij...
wie heeft die bedacht dan?
vroeger kon je inderdaad gewoon je zak of afval aan de weg zetten en werd het opgehaald, Maar toen moesten we ineens allemaal aan de containerbak en werden er allerlei systemen met pasjes en toestanden bedacht. En waarom? Zodat we meer geld kunnen vragen voor de afvalverwerking....
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  vrijdag 2 november 2007 @ 14:37:10 #109
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_54316861
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:34 schreef Mark het volgende:
Benieuwd hoe het afloopt!
Ik hou jullie op de hoogte.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_54316897
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

klopt, en aangezien je in Nederland nog steeds onschuldig bent tot je schuld bewezen


Dat is strafrecht, we hebben het hier over bestuursrecht.
quote:
is zal de gemeente moeten bewijzen dat het zijn afval is geweest
dat is nog maar zeer de vraag. Ten eerste vereist het bestuursprocesrecht dat niet, ten tweede zou dat uitgangspunt tot gevolg hebben dat regels voor de aanbieding van afval feitelijk niet meer gehandhaafd kunnen worden.

Zelfs uit het door jou geciteerde artikel (wat op zich niet relevant is omdat het over de inrichting van de procedure gaat, niet zozeer over de bewijslastverdeling) volgt dat de burger tegenbewijs dient te leveren.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_54317017
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:28 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Thanx, daar heb ik wat aan !!
daar heb je helemaal niks aan.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_54317142
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:34 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Jaren terug nam de gemeente gewoon alles mee!
Grote wagen paste alles in!
Maar ineens kwamen er nieuwe wetjes en regeltjes bij...
wie heeft die bedacht dan?
gemeenteambtenaren. Mensen krijgen het door de jaren heen steeds beter. Steeds meer spulletjes, dus steeds meer afval. Dan moet de afvalaanbieding wel enigszins georganiseerd worden. Ik zelf breng mn grofvuil meestal naar het centrale verdeelpunt. Ben je er ook vanaf.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_54317402
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 14:38 schreef Argento het volgende:

Dat is strafrecht, we hebben het hier over bestuursrecht.
Ik hoop heel erg dat jij geen jurist bent....

Van de Ombudsman van gemeente Amsterdam;
quote:
Verzoekster moet van het Stadsdeel Amsterdam-Noord de verwijderingkosten voor het verkeerd aanbieden van huisvuil betalen. In de vuilniszak was een aan haar ge-adresseerde brief aangetroffen. Zij is het hier niet mee eens; zij heeft de zak daar niet neergezet. Zij wil daarom de verwijderingskosten niet betalen. Het stadsdeel wijst op de jurisprudentie, die zegt dat het zeer waarschijnlijk is dat het huisvuil afkomstig is van degene van wie een brief in de zak is aangetroffen. De ombudsman oordeelt dat het vasthouden aan jurisprudentie in dit geval in strijd met de redelijkheid is. Daarom verbindt de ombudsman een aanbeveling aan zijn oordeel: het stadsdeel moet de ver-wijderingkosten (¤ 46,-) voor zijn rekening nemen. Het stadsdeel heeft ten tijde van het schrijven van het jaarverslag nog niet op deze aanbeveling gereageerd.

Bron: gemeentelijkeombudsman.nl
pi_54317664
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:01 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik hoop heel erg dat jij geen jurist bent....
jij bent het in ieder geval niet. Zoveel is wel duidelijk.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 2 november 2007 @ 15:15:10 #115
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_54317701
als je grof vuil hebt kun je het beter zelf wegbrenegen naar de stort. leen ff het busje van nde buurman, of haak een karretje 8ter je auto en klaar is kees, geen gezeur. als je het netjes scheid is het bij demeeste gmeenten nog gratis ook.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_54317787
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:13 schreef Argento het volgende:

jij bent het in ieder geval niet. Zoveel is wel duidelijk.
zo te zien doe je iets in de politiek... of ambtenaar misschien?
pi_54317819
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

zo te zien doe je iets in de politiek... of ambtenaar misschien?
ik durf het niet te zeggen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_54317855
Als je dus gewoon die boel stiekem aan de weg had gezet, hadden ze niet geweten van wie het was. Ben je zo netjes om van te voren te bellen, dan krijg je een bekeuring omdat ze jouw naam hebben (en niet die van je buren)

Als je er tegenin wil gaan: niet gewoon niet betalen (dan wordt het duurder), maar:

Eerst bezwaar maken tegen de boete (bij de OvJ)
Als dat wordt afgewezen, bezwaar maken bij de kantonrechter (dan moet je alvast betalen).
Daarna wordt je meestal opgeroepen voor de kantonrechter

Dat de boete dan hoger wordt is een fabeltje, zei een mevrouw van justitie toen tegen mij.
  vrijdag 2 november 2007 @ 15:22:17 #119
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_54317867
ik ben overigens ook een keer voor de rechter geweest om een dergelijk geval De gemeente enschede vond dat ik een vuilniszak in een verkeerde blokcontainer had gegooid. (van een andere flat) een week later had ik een dagvaarding in de bus, of ik hiervoor wilde voorkomen bij het gerecht in almelo.

. De rechter vond tijdens de zitting , na hoor en wederhoor, dat de gemeente in gebreke was gebleven omdat nieuwe bewoners nooit van deze regels mbt afval op de hoogte waren gesteld middels een schrijven en van de burger ook niet verwacht kon worden dat zij dit wisten. >zaak geseponeerd..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_54317933
Pfff... voor 50 euro ga je toch niet al die moeite doen?
pi_54318018
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:25 schreef DennisMoore het volgende:
Pfff... voor 50 euro ga je toch niet al die moeite doen?
Mag ik jou dan bij deze even een boete van ¤50,- opleggen wegens foutief posten?

en als je niet betaald een incassobureau op je nek sturen die daar binnen een paar maanden enkele honderden euro's van maakt?

die (CJIB) dan vervolgens de politie op je af stuurt om je te gijzelen als je dan nog niet betaald!
pi_54318089
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:25 schreef DennisMoore het volgende:
Pfff... voor 50 euro ga je toch niet al die moeite doen?
Gaat om het principe: de gemeente wil dat je grofvuil meldt, zodat ze maatregelen kunnen nemen. Maar als je daardoor dan bekend bent en een boete krijgt, dan meldt dus niemand meer, en wordt vuil ophalen slechter geregeld, en wordt het een rotzooi.

Op zijn minst zou ik dat laten weten aan de gemeente / politiek dmv een mailtje / brief
pi_54318131
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:29 schreef Tennessee het volgende:

mag ik jou dan bij deze even een boete van ¤50,- opleggen wegens foutief posten?

en als je niet betaald een incassobureau op je nek sturen die daar binnen een paar maanden enkele honderden euro's van maakt?

en die (CJIB) dan vervolgens de politie op je af stuurt om je te gijzelen als je dan nog niet betaald.
Je doet je best maar .

Tijdje geleden hadden ze bij ons ineens de plaats gewijzigd waar je je huisvuilzakken moest dumpen, iedereen een briefje in de bus enzo. Alleen stond er 'op de hoeken' (van het pleintje), en werd niet precies gezegd wélke hoeken. Ik (en een aantal bewoners met mij) hadden dus de verkeerde hoek uitgekozen. *dingdong* Twee geüniformeerde vmbo'ers van de milieupolitie aan de deur met een flard ansichtkaart met mijn naam erop in de hand. Boete van 50 euro. Daarvoor ga ik echt niet ingewikkelde brieven schrijven en procederen etc. .
pi_54318228
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:35 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Je doet je best maar .

Tijdje geleden hadden ze bij ons ineens de plaats gewijzigd waar je je huisvuilzakken moest dumpen, iedereen een briefje in de bus enzo. Alleen stond er 'op de hoeken' (van het pleintje), en werd niet precies gezegd wélke hoeken. Ik (en een aantal bewoners met mij) hadden dus de verkeerde hoek uitgekozen. *dingdong* Twee geüniformeerde vmbo'ers van de milieupolitie aan de deur met een flard ansichtkaart met mijn naam erop in de hand. Boete van 50 euro. Daarvoor ga ik echt niet ingewikkelde brieven schrijven en procederen etc. .
Ja, maar dan krijg je dus wel een dure incasso en die gaat echt niet weg
(helaas, want je hebt gelijk dat je zoiets idioots gewoon zou moeten negeren ...)
pi_54318302
quote:
Op vrijdag 2 november 2007 15:40 schreef novel het volgende:

Ja, maar dan krijg je dus wel een dure incasso en die gaat echt niet weg
(helaas, want je hebt gelijk dat je zoiets idioots gewoon zou moeten negeren ...)
Heb 'm gewoon betaald om van 't gezeik af te zijn. Verkapte gemeentebelasting.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')