kijk eens aan, altijd handig, een échte dokter in de zaalquote:Op dinsdag 23 oktober 2007 21:31 schreef KonnieKipke het volgende:
Wat een onzin, dit is al enige jaren bekend.
Zyprexa is een goed antipsychoticum, en ook heeft een bepaald percentage hier helemaal geen last van. Regelmatige controles van bloedsuiker en cholestetol zijn nodig.
De bron die jij aanhaalt is een website beheerd door psychiatrische patienten die een afkeer hebben tegen alles wat met hun ziekte te maken heeft.
Dit is stemmingmakerij en komt totaal niet overeen met de grote studies die er in de afgelopen jaren zijn gedaan. Bovendien verloopt over enkele jaren het patent op olanzapine en zal het in prijs dalen.
de onzin of de pillen?quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 21:41 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja interessant, maar ik betwijfel of veel fokkers dat slikken...
Fixedquote:Op dinsdag 23 oktober 2007 20:07 schreef ScienceJapan het volgende:
Het volgende artikel vond ik schreef ik op de website Psychiatrie Vandaag.
quote:
Dit is de teneur van psychiatrie.nu.quote:Er word hard gebeld en op de deur gebonkt. Je doet open. Vijf heren met lange regenjassen stappen direct naar binnen. Het lijkt wel een overval. Ze kijken een momentje rond in je huis. Eentje, die zich voorgesteld heeft als psychiater stelt je een paar vragen. Je bent wat overdonderd, weet niet goed wat te antwoorden. Na een paar minuten zegt hij gehaast en kortaf dat je een gevaar bent voor jezelf. De andere regenjassen knikken begrijpend. Het blijken een officier van justitie, een rechter en een griffier te zijn. De vijfde herken je als je advocaat. Werkt die samen met de overvallers? Hij zegt niets, staat je niet echt bij. Er wordt een papier te voorschijn gehaald. Een Rechterlijke Machtiging (RM) noemen ze het. Het document is al volledig ingevuld en ondertekend door de burgemeester. Je mag wat dierbare spullen pakken en word afgevoerd. Er blijkt tevoren al een bed voor je gereserveerd in een Psychiatrisch Ziekenhuis (PZ). De overval had ook plaats kunnen vinden bij een bankje in een willekeurig park. Het gebeurt steeds vaker. De afgelopen 5 jaar is het aantal RM's in bijvoorbeeld amsterdam vervijfvoudigd, het aantal in bewarings stellingen (IBS) verdrievoudigd. "Een psychiater kan willekeurig elke cliënt opgesloten krijgen." Op een recent congres van psychiaters was er geen een bereid die stelling tegen te spreken. psychiaters oordelen in zo'n overvalsituatie binnen enkele minuten over de "kwaliteit van het leven" van anderen en nemen dan een beslissing over gedwongen opname. Wettelijk is voorgeschreven dat de burgemeester die beslissing moet nemen, op advies van de psychiater maar in de praktijk geven burgemeesters, tegen de wet in, psychiaters ondertekende blanco machtigingsformulieren mee als ze op pad gaan. Met de DSM-IV, hun bijbel vol duizenden psychiatrische ziektebeelden, in de hand, weten psychiaters voor iedereen wel een afwijking te formuleren. Niemand voldoet immers aan de heersende onzinnige ideaalbeelden met zijn tegenstrijdige eisen. Niemand is perfect.
Oh, daar staat die site vol mee. Vergeef me dat ik niet elke keer als TS weer iets post daar weer ga kijken wat er nu weer voor tendentieus stuk is bijgekomen..quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 22:17 schreef KonnieKipke het volgende:
Dit is de teneur van psychiatrie.nu.
Het is verhaal is ronduit paranoïde en minachtend. En gaat voorbij aan het feit dat degene in dat verhaal waarschijnlijk zichzelf al langer verwaarloosde en gevaar voor zijn omgeving veroorzaakte.
www.sciencejapan.com is trouwens ook zo'n site.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 22:19 schreef soylent het volgende:
[..]
Oh, daar staat die site vol mee. Vergeef me dat ik niet elke keer als TS weer iets post daar weer ga kijken wat er nu weer voor tendentieus stuk is bijgekomen..
Ik kom relatief vaak de combinatie schizofrenie - techniek tegen. Tinoz had ook een heel uitgebreide site, en Jan Molendijk is ook continu bezig met sites, forums en chatrooms. Ik ben ooit admin geweest van een forum waar de hele techniek werd gedaan door een schizofrene jongen die een chip van de BBC in zijn hoofd had. Hij werkte soms wat slordig maar was absoluut een grote steun en toeverlaat. Ik denk ook dat het web een heel mooi platform kan zijn voor een schizofreen om zich te uiten, wat vaak fascinerend maar soms ook treurig leesmateriaal oplevert.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 22:27 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
www.sciencejapan.com is trouwens ook zo'n site.
Voor iemand met schizofrenie kan TS wel goed webdesignen.
Heb je daar een referentie voor, voor zover als mij bekend is bestaat er onduidelijkheid over wat schizofrenie nu werkelijk inhoud en worden er vrijwel geen testen uitgevoerd op patiënten die geen medicijnen slikken...quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 21:31 schreef KonnieKipkehet volgende:
Daarnaast is het zo dat patienten met schizofrenie een grotere kans hebben op diabetes, zonder medicatie te gebruiken. Het hebben van de ziekte predisponeert tot diabetes.
Wat een bulshit is dit. De medicijnen maken hem juist tot wat hij is, of ten minste het geweldadige gedeelte. Dat geld natuurlijk niet voor iedereen, sommige mensen zijn van nature nu eenmaal agressiever aangelegd of hebben een nare/harde jeugde gehad etc.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 20:47 schreef milagro het volgende:
nou dat wordt niets dus...
ik probeer even wat... had Bilal B dit medicijn maar voorgeschreven gekregen, dan was hij ws te dik geweest om over die balie te springen...
nah, dat wordt het hem ook niet..
uhuh, want wat 'de familie' zegt, klopt... behalve als de familie om gedwongen opname vraagt en de psychiater op hun aanraden dus bij je binnen valt met 5 man en met een door de burgervader reeds getekend papiertje wappert en jij zonder enige inbreng opgesloten wordt... toch?quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 23:00 schreef ScienceJapan het volgende:
"Zijn familie heeft de afgelopen zes weken drie keer contact gehad met de kliniek en verzocht om aanpassing van de dosering van zijn anti-psychotica."
De dosering was niet hoog genoeg volgens de familie, Bilal B. leed waarschijnlijk hevig door de nare effecten van de medicijnen op zijn lichaam en geest met daarnaast de inhumane vrijheidsontneming, zoals hij dat mogelijk zelf ervaart heeft.
tis alleen jammer dat het verhaal dan weer niet klopt, het haalt een paar verschillende wetten/maatregelen door elkaar heen (heb het net een half uurtje geleden geleerd...)quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 22:17 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
[..]
Dit is de teneur van psychiatrie.nu.
Het is verhaal is ronduit paranoïde en minachtend. En gaat voorbij aan het feit dat degene in dat verhaal waarschijnlijk zichzelf al langer verwaarloosde en gevaar voor zijn omgeving veroorzaakte.
Ik vind niet dat je mensen zoals Bilal B. met rust moet laten, in het geval van Bilal B. is het duidelijk dat hij plannen had om een terroristische aanslag te plegen. Hij was een (aankomend) crimineel die veel mensen letsel had kunnen toebrengen door criminele daden.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 23:16 schreef milagro het volgende:
wat wil je nou, dat ze de Bilals van deze wereld niet gedwongen opsluiten, niet volstoppen met ' troep' , want doen ze dat wel, dan ga jij miepen over de dwang.
doen ze precies wat jij wil,en dat is ze niet volstoppen met troep, geen gedwongen opnames, dan begin je te miepen dat ze hadden moeten luisteren, niet naar de Bilals voor wie je eerst eigen inspraak wilde, maar naar de familie, en dus gewoon de dosis hadden moeten verhogen, tegen de wil van de Bilals van deze wereld in ..
'ze' kunnen dus niet winnen zo, hè..
hoe dan ook, weltrusten, met of zonder medicatie.
In 1995 is reeds wetenschappelijk bewezen dat medicijnen zoals Zyprexa de "kwaliteit van leven" van patiënten op de lange termijn, globaal bezien, verslechterd.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 21:31 schreef KonnieKipke het volgende:
Wat een onzin ... Bij overgewicht en risico's op diabetes en hart-en vaatziektes kan er altijd voor gekozen worden een ander AP te kiezen. Daarbij is de levensstijl van patienten met schizofrenie en bipolaire 1 stoornissen ronduit slecht te noemen.
Waar maak jij precies uit op dat ik schizofrenie heb? Ben je (student) psychiater?quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 22:27 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
www.sciencejapan.com is trouwens ook zo'n site.
Voor iemand met schizofrenie kan TS wel goed webdesignen.
blatante onzin trouwensquote:Op woensdag 24 oktober 2007 12:16 schreef ScienceJapan het volgende:
[..]
In 1995 is reeds wetenschappelijk bewezen dat medicijnen zoals Zyprexa de "kwaliteit van leven" van patiënten op de lange termijn, globaal bezien, verslechterd.
In 1998 hebben wetenschappers aangetoond dat de behandeling met twee of meer verschillende soorten antipsychotische medicijnen het risico op vroege dood verhoogt. Je wil een patiënt dus niet laten wisselen van antipsychoticum en indien je de wetenschap zou respecteren zou je mensen nimmer met antipsychotische middelen behandelen, of er ten minste zeer voorzichtig mee omgaan.
De "onzin" is afkomstig uit een wetenschappelijk rapport van Bob Whitaker. Bob Whitaker is auteur van het welbekende boek "Mad in America: Valse Wetenschap, Valse Medicijnen en de voortdurende inhumane behandelingen van mensen met psychische problemen". Hij heeft meerdere belangrijke awards gewonnen waaronder de George Polk Award voor Medisch Schrijven, de 'National Association for Science Writers' Award voor beste Magazine artikel (gepubliceerd in Fortune). In 1988, was hij mede-auteur van een serie over psychiatrisch onderzoek voor de Boston Globe welke een finalist was in de Pulitzer Award voor publieke diensten. Voordat hij zijn boek "Mad in America" schreef, was hij mede-oprichter van een publiceer bedrijf genaamd CenterWatch, dat de ontwikkeling van psychiatrische medicatie dekte. Hij heeft tevens voordat hij zijn boek schreef als directeur gewerkt voor publicaties op Harvard Medical School en was medisch publicist/schrijver voor de Albany Times Union krant, in Albany New York, voor meerdere jaren.quote:
Je enorme koppigheid en weerstand tot inzicht.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 12:21 schreef ScienceJapan het volgende:
[..]
Waar maak jij precies uit op dat ik schizofrenie heb? Ben je (student) psychiater?
Dat zegt niet alles, de FDA heeft onlangs een waarschuwing uitgegeven dat Atypische antipsychotica niet minder schadelijk hoeven zijn als traditionele antipsychotica: http://www.fda.gov/cder/drug/advisory/antipsychotics.htmquote:Op woensdag 24 oktober 2007 21:30 schreef Re het volgende:
atypicals waren toen nog niet eens op de markt
Wellicht dat dit in orthomoleculaire geneeskundige kringen als een respectabel referent geldt.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 21:34 schreef Re het volgende:
en je hebt al vaker met die subjectieve bron lopen strooien en met diezelfde Whitaker die welgeteld 1 publicatie heeft in peer-reviewed journals.
Als je vind dat je daarmee alle genoemde feiten afdoende hebt afgedaan dan is er in mijn opinie iets goed mis met je...quote:Op donderdag 25 oktober 2007 23:10 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Wellicht dat dit in orthomoleculaire geneeskundige kringen als een respectabel referent geldt.
Ik vind dit soort uitlatingen racistisch overkomen, je verhevent jezelf hiermee boven een ander en plaatst hem of haar in een negatief hokje...quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 22:37 schreef soylent het volgende:
[..]
Ik kom relatief vaak de combinatie schizofrenie - techniek tegen. Tinoz had ook een heel uitgebreide site, en Jan Molendijk is ook continu bezig met sites, forums en chatrooms. Ik ben ooit admin geweest van een forum waar de hele techniek werd gedaan door een schizofrene jongen die een chip van de BBC in zijn hoofd had. Hij werkte soms wat slordig maar was absoluut een grote steun en toeverlaat. Ik denk ook dat het web een heel mooi platform kan zijn voor een schizofreen om zich te uiten, wat vaak fascinerend maar soms ook treurig leesmateriaal oplevert.
zet er dan wel bij dat dat in bejaarden met een ver gevorderde vorm van dementie met zware gedragsproblemen is. Wat op zich niet vreemd is want van een psychotisch kasplantje worden ze ineens weer actief participerende mensen. Je selectieve quotes zijn stuitend.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:03 schreef ScienceJapan het volgende:
"Because the increase in mortality was seen with atypical antipsychotic medications in all three chemical classes, the Agency has concluded that the deadly effect is probably related to the common pharmacologic effects of all atypical antipsychotic medications, including those that have not been systematically studied.
Het past niet in de gangbare definitie van racisme. Maar dat ik veel schizofrenen tegenkom met een website, wil nog niet zeggen dat iedereen met een website dat is.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 19:47 schreef ScienceJapan het volgende:
[..]
Ik vind dit soort uitlatingen racistisch overkomen, je verhevent jezelf hiermee boven een ander en plaatst hem of haar in een negatief hokje...
Je suggereerd dat http://www.sciencejapan.com/ door een schizofreen persoon is gemaakt, een van "het soort" je vaker tegenkomt op het internet waardoor het bij voorbaat niet betrouwbaar is.
In mijn opinie heet zulk gedrag racisme.
Dat is juist het probleem, het middel is veel erger dan de kwaal. Je geloof dat psychiatrische antipsychotische medicatie goed werkt is een misvatting die je is geïnternaliseerd door de psychiatrie. De medicijnen maken de persoon die een psychose ervaart juist vele malen psychotischer en beperken gelijktijdig bepaalde delen in de hersenen waardoor bepaalde negatieve effecten die kunnen voortvloeien uit een psychose, zoals agressiviteit en onrust etc. onderdrukt worden. Wanneer zo iemand stopt met de medicatie ervaart hij of zij vaak een zeer heftige terugval omdat de medcijnen een atrofie van de hersenschors en een vergroting van de basale ganglia veroorzaken dat verband houdt met een grotere heftigheid van zowel negatieve als positieve symptomen. M.a.w. de veranderingen in de hersenen die door medicijnen wordt veroorzaakt hangt samen met een verslechtering van precies die symptomen (psychose) die de medicijnen zouden moeten verlichten.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:05 schreef zoalshetis het volgende:
ach ja. zolang het middel maar beter blijft dan de kwaal.
ik heb van heel dichtbij te maken met een persoon dat psychotische aanvallen kan krijgen, maar niet volledig schizofreen is.quote:
Ben je een (student) psychiater? Zo nee, op welke wijze kun jij mensen als schizofreen classificeren?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 22:55 schreef soylent het volgende:
[..]
Het past niet in de gangbare definitie van racisme. Maar dat ik veel schizofrenen tegenkom met een website, wil nog niet zeggen dat iedereen met een website dat is.
Op de lange termijn zal de kwaliteit van leven van de persoon achteruitgaan, het werkelijke probleem dat ervoor zorgt dat de persoon zich onwel voelt in bepaalde situaties of perioden wordt niet opgelost met de medicijnen maar juist verslechterd op de lange termijn...quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb van heel dichtbij te maken met een persoon dat psychotische aanvallen kan krijgen, maar niet volledig schizofreen is.
zolang hij medicijnen neemt. risperdal in dit geval, is hij een stuk gelukkiger dan zonder. ook aan risperdal zitten bijwerkingen.
wat wil je liever? chaos, pijn en woede die vaak zelfmoord tot gevolg heeft als ze niet slikken.
of iemand die dikker wordt en met gezond eten en goede begeleiding een diabetes kan voorkomen?
ja wat wil je dan? de medische wereld staat aan het begin van het genezen van dit soort hersenziektes.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:17 schreef ScienceJapan het volgende:
[..]
Op de lange termijn zal de kwaliteit van leven van de persoon achteruitgaan, het werkelijke probleem dat ervoor zorgt dat de persoon zich onwel voelt in bepaalde situaties of perioden wordt niet opgelost met de medicijnen maar juist verslechterd op de lange termijn...
.... ik vind het zo jammer dat mensen uit de psychiatrische wereld dusdanig kortzichtig/begriploos kunnen zijn. Er bestaat geen enkel bewijs voor het bestaan voor geen van alle officiële psychiatrische stoornissen en ik hoop dat je begrijpt dat de miljoenen miljarden (?) die gedurende de afgelopen 50 jaar geïnvesteerd zijn door psychiatrische organisaties en de farmaceutische industrie om dat bewijs te verkrijgen het bewijs levert dat er geen "hersenziekten" als oorzaak voor psychiatrische stoornissen bestaat.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja wat wil je dan? de medische wereld staat aan het begin van het genezen van dit soort hersenziektes.
het nadeel is dus dat nu nog niet heel gericht een geneesmiddel bestaat voor psychoses. maar dat is er voor kanker evenmin.
zit die tijd uit en hoop op wondermiddelen die zieke mensen kunnen fixen.
Psychische problemen worden vaak veroorzaakt door omliggende factoren zoals een "opzichzelfstaande" hersenziekte, te weinig inname van bepaalde noodzakelijke voedingsstoffen etc. etc.quote:We hebben tot op de dag van vandaag nog geen enkel bewijs voor ofwel de oorzaak of de fysiologie voor geen van elke psychiatrische diagnose.
Elk geval waarin een "hersenstoornis" gevonden zou zijn, bleek vals te zijn. Geen enkele claim voor genen die bepaalde psychiatrische condities zouden veroorzaken heeft de tands des tijd doorstaan. Ondanks de populaire valselijke propaganda.
het probleem met mensen die hersenziek zijn is nogmaals dat er geen goede cure voor bestaat, maar gelukkig zijn ze op de erasmus erg ver. misschien komt nederland wel als eerste met een hersenpilletje uit. ik hoop het voor de persoon die ik ken. en ja. schizofrenie is aan te tonen in de scan. of wist je dat niet?quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:32 schreef ScienceJapan het volgende:
Die beste man is emeritus-hoogleraar in biologie en wijsbegeerte en dus emeritus én niet werkzaam in de psychiatrie. Dan kan hij nog wel hoogleraar zijn, maar van huidig onderzoek weet hij weinig af.quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:32 schreef ScienceJapan het volgende:
Emeritus-hoogleraar biologie en wijsbegeerte Wim J. van der Steen doet onderzoek naar de wetenschappelijke onvolledigheid binnen de psychiatrie en hij stelt het volgende:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |