NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
typisch zo'n gevalletje van 'iedereen weet het, maar je mag het niet zeggen'
Het moge duidelijk zijn dat de gemiddelde blanke meer ontwikkeld is als de gemiddelde negroïde mens.
en kom nou niet met OHHHH! gewoon tot stand gekomen door de tijd heen.
Het moge duidelijk zijn dat de gemiddelde blanke meer ontwikkeld is als de gemiddelde negroïde mens.
en kom nou niet met OHHHH! gewoon tot stand gekomen door de tijd heen.
Volgens mij gaan zowel dit topic als de uitspraken van de nobelprijswinnaar niet over het wel / niet goed ontwikkeld zijn in het algemeen, maar over intelligentie.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 01:57 schreef Kaartkeizer het volgende:
typisch zo'n gevalletje van 'iedereen weet het, maar je mag het niet zeggen'
Het moge duidelijk zijn dat de gemiddelde blanke meer ontwikkeld is als de gemiddelde negroïde mens.
en kom nou niet met OHHHH! gewoon tot stand gekomen door de tijd heen.
Krekker is de bom!
ik gebruik ze hier als synoniemen.
met ontwikkeld bedoel ik hier door de decennia's heen en niet tijdens een mensenleven.
met ontwikkeld bedoel ik hier door de decennia's heen en niet tijdens een mensenleven.
Dat zeg ik toch ook? Het is lastig zoiets te onderbouwen, omdat we allemaal op diverse manieren opgroeien. Maar dat er verschillen zijn, ja dat geloof ik. Honden onderling zijn toch net zo goed verschillend? Waarom zou dat bij mensen niet zo kunnen zijn? Omdat wij zogenaamd bovenaan de foodchain staan? Zij wij zo heilig dat we allemaal de zelfde sneeuwvlokjes zijn?quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 20:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee breinen verschillen individueel gezien enorm qua ontwikkeling. Maar het is onzin om dat te koppelen aan raciale kenmerken, zonder enige vorm van wetenschappelijke onderbouwing.
Er is nou eenmaal nog geen intelligentiegen ontdekt. Over IQ-testen e.d. zullen altijd welles-nietes discussies blijven bestaan, maar ik geloof dat iedereen inmiddels wel enigszins gelooft dat ze een redelijk beeld geven van intelligentie. Elke mogelijke bron geeft aan dat de uitslagen van negers op IQ testen stukken lager zijn dan blanken. Preciezer: Aziaten hebben de hoogste cijfers, gevolgd door Joden (indien je hen een ras wil noemen), blanken, arabieren, latino's, negers en vervolgens aboriginals.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 10:25 schreef Keksi het volgende:
En zolang deze beste man niet onomstotelijk, en dat ook de gehele wereld het er mee eens kan zijn, kan bewijzen dat zwarten dommer zijn dan blanken moet je iedereen gelijk behandelen. Anders zou in jou ogen een zwarte met een diploma van Yale minder waard zijn dan een blanke met een diploma van Yale?
Waar jij de fout in gaat, is dat je aanneemt dat dan alle zwarten per definitie dommer zijn dan blanken, en dat is onzin. IQ is volgens een normaalverdeling gedistribueerd, waardoor er bij de blanken, Aziaten e.d. aan de linkerkant van die verdeling domme mensen te vinden zijn. Zo ook zijn er bij negers erg slimme mensen te vinden aan de rechterkant van de curve. Echter, als je iets van kansrekening weet, dan snap je dat de kans (en dus de grootte van die groepen) op hoge intelligentie (IQ>120) een enorm stuk kleiner is wanneer het gemiddelde op 80 ligt dan op 100.
Het probleem is dat zoiets nooit besproken 'mag' worden - er ligt een enorm taboe op het bespreken van mogelijke verschillen tussen rassen. Kolder natuurlijk.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Daar ben ik het niet mee eens. Dat is de nature vs nurture discussie die we hier ook eindeloos kunnen voeren, maar laat ik het bij een korte reactie laten. Er zijn volop studies die stellen dat intelligentie voor het overgrote deel erfelijk is. Ongeacht hoeveel geld je aan 'verbeteringsprojecten' e.d. besteedt, de uitkomst zal weinig tot geen verbetering zijn. Dat is ook de reden dat het in elk land in Afrika, en elke 'zwarte' stad daarbuiten (denk b.v. aan Detroit) slecht gaat. Wil je meer lezen, dan raad ik je aan om -bijvoorbeeld- dit te lezen (zoek op de term 'hereditary' en lees vervolgens de drie alineas die daar bronnen voor aanhalen; of nog beter, lees het hele artikel).quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 10:32 schreef Mutant01 het volgende:
Op dit moment zijn zwarten inderdaad minder intelligent dan blanken, als we de gemiddeldes pakken. Maar als je dat soort dingen stelt, moet je ook de oorzaak erbij pakken. Doe je dat niet, of probeer je te suggereren dat het door het "zwart zijn komt" (oftewel genetisch) dan ben je inderdaad racistisch bezig. Het gemiddelde van de zwarte medemens wordt omlaaggehaald door o.a. lage scholing, armoede en andere vormen van sociale en economische achterstand. Plaats een zwart persoon in dezelfde omgeving en omstandigheid als een blank persoon, en je zal zien dat er geen verschillen zijn. Zoals het zo gestelt wordt, hoort het in hetzelfde fabeltje thuis als "negers hebben grote penissen".
Nogmaals: niemand verbindt daar conclusies aan. Het gaat erom dat je zoiets niet mag zeggen. Dat intelligentie grotendeels erfelijk is, stoot veel mensen al tegen de borst, laat staan dat er verschillen tussen rassen zijn.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Volgens mij is het feit in de OP meer een publiek geheim dan men zou willen.
Maar ik zie het probleem niet zo eigenlijk, de donkere mens is over het algemeen weer veel meer atheletischer dan de 'white boy'. Je kunt niet alles hebben natuurlijk.
Maar ik zie het probleem niet zo eigenlijk, de donkere mens is over het algemeen weer veel meer atheletischer dan de 'white boy'. Je kunt niet alles hebben natuurlijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Omdat cultuur ook een grote rol speelt. Aziaten zijn gemiddeld genomen bijvoorbeeld iets slimmer dan blanken, maar de opzet van hun samenleving, referentiekader en cultuur zit ze dwars: niet alleen als cultuur maar ook als mens zijn in zichzelf gericht, gesloten en rigide. Vergelijk dat met het westen, dat de wereld ontdekte en koloniseerde, en je ziet dat er een groot verschil is tussen wat er bereikt en ontdekt (vooral in intellectuele zin) is.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 18:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Materiele welvaart != blijk van intelligentie.
Waarom zijn sommige aziatische landen doodarm en hun buren schatrijk?
Er gaat een theorie dat het overleven van de mensen die vanuit Afrika naar Europa trokken, stukken moeilijker was dan van degenen die in Afrika achterbleven. Die theorie stelt dat net zoals het gebrek aan zonlicht de huid lichter maakte, de veel moeilijk leefomstandigheden in Europa de mens intellectueel deed groeien. Alleen de slimmen overleefden, omdat Europa veel onbarmhartiger was dan Afrika en het veel moeilijker was om te overleven. Intelligentie werd geprikkeld en door de 'survivors' van Europa doorgegeven aan hun kinderen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 19:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat wij blank zijn en Kenianen zwart is logisch. Is een verschil in intelligentie ook logisch? Ik denk het niet, er is convergente evolutie geweest (als je daarvan al kan spreken in zo'n korte tijd), en waarom zou een Afrikaan dommer "mogen" zijn om te overleven dan een Europeaan?
[ Bericht 20% gewijzigd door StefanP op 20-10-2007 04:55:57 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ze hebben meer tijd om te trainen, de blanke moet immers het land overeind houdenquote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:38 schreef popolon het volgende:
Volgens mij is het feit in de OP meer een publiek geheim dan men zou willen.
Maar ik zie het probleem niet zo eigenlijk, de donkere mens is over het algemeen weer veel meer atheletischer dan de 'white boy'. Je kunt niet alles hebben natuurlijk.
Maar het lijkt me duidelijk, daar hoef je geen onderzoek aan te wijden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Och, daar geloof ik niet zo in. Grote delen van Afrika zijn barre woestijnen en daar blinken ze nu niet bepaald uit in intelligentie.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:50 schreef StefanP het volgende:
[..]
[..]
Er gaat een theorie dat het overleven van de mensen die vanuit Afrika naar Europa trokken, stukken moeilijker was dan van degenen die in Afrika achterbleven. Die theorie stelt dat net zoals het gebrek aan zonlicht de huid lichter maakte, de veel moeilijk leefomstandigheden in Europa de mens intellectueel deed groeien. Alleen de slimmen overleefden, omdat Europa veel onbarmhartiger was dan Afrika en het veel moeilijker was om te overleven. Intelligentie werd geprikkeld en door de 'survivors' van Europa doorgegeven aan hun kinderen.
Er zijn meer oorzaken.
Ook al leven we in Europa,we hadden bv al meerdere dieren en planten om op te jagen (diverser), dan mensen die in een woestijn leven. We hebben in Europa en bepaalde delen van Azie paarden, wat denk je wat dat heeft betekent voor onze vooruitgang. Een ezel in Afrika schijnt niet te temmen te zijn.
Verder schijnt het tijdens de kolonisatie heel veel te hebben uitgemaakt dat wij de pokken hebben meegebracht.
Heb er eens een interessant boek over gelezen 'Zwaarden, paarden en ziektekiemen' heette het geloof ik.
Vrouwen zijn toch ook minder intelligent dan mannen?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Je kunt toch sowieso niet spreken van 'de' Aziaat? Vindt dat je mensen uit India en Afganistan niet kunt vergelijken met bv Japanners. En Indonesiers zijn weer heel anders.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:50 schreef StefanP het volgende:
[..]
Omdat cultuur ook een grote rol speelt. Aziaten zijn gemiddeld genomen bijvoorbeeld iets slimmer dan blanken, maar de opzet van hun samenleving, referentiekader en cultuur zit ze dwars: niet alleen als cultuur maar ook als mens zijn in zichzelf gericht, gesloten en rigide. Vergelijk dat met het westen, dat de wereld ontdekte en koloniseerde, en je ziet dat er een groot verschil is tussen wat er bereikt en ontdekt (vooral in intellectuele zin) is.
[..]
'De' Europeaan bestaat ook niet. Er zit nogal wat verschil in intelligentie in bv ons westerse Europeanen en Roemenen die uit een bergdorpje komen en allemaal nooit naar school zijn geweest en een hoop (drank)problemen hebben.
Gemiddeld ja. Er zullen er altijd zijn die slimmer zijn.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 09:28 schreef maniack28 het volgende:
Vrouwen zijn toch ook minder intelligent dan mannen?
De mens is van hartje Afrika naar centraal Azië getrokken en vanaf die plaats is één deel Europa ingetrokken en een ander deel bevolkte Azië met uitlopers tot aan Amerika en Australië toe. Vooral degenen die naar Amerika en Australië gingen, kregen het zwaar te verduren toen er weer een ijstijd ontstond. In Europa werd de mens ook redelijk uitgedund door diezelfde ijstijd, maar toen die was afgelopen begon de zaak enorm op te bloeien, omdat wrs juist het leven in een gematigdere klimaatzone makkelijker is dan in een tropische klimaatzone. Bron: een discovery serie van een tijdje geleden. Was een project om de mensheid genetisch in kaart te brengen. Zo kwamen ze ten slotte uit bij een man, volgens mij in Kazachstan oid, die de genetische kenmerken had die zowel bij Europeanen als Aziaten en native-Amerikanen voorkomen.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:50 schreef StefanP het volgende:
[..]
Er gaat een theorie dat het overleven van de mensen die vanuit Afrika naar Europa trokken, stukken moeilijker was dan van degenen die in Afrika achterbleven. Die theorie stelt dat net zoals het gebrek aan zonlicht de huid lichter maakte, de veel moeilijk leefomstandigheden in Europa de mens intellectueel deed groeien. Alleen de slimmen overleefden, omdat Europa veel onbarmhartiger was dan Afrika en het veel moeilijker was om te overleven. Intelligentie werd geprikkeld en door de 'survivors' van Europa doorgegeven aan hun kinderen.
Dat het makkelijker is om te overleven in een gematigdere klimaatzone, lijkt me ook logisch. De mogelijkheden om aan landbouw te doen zijn groter. Hierdoor kan de bevolking toenemen. Als je intelligentie wilt verklaren uit prehistorische ontwikkelingen zou het de bevolkingsdruk kunnen zijn die daarin een factor speelde. Die bevolingsdruk wordt veroorzaakt doordat je het juist makkelijker hebt dan in andere klimaatzones.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 20-10-2007 10:07:01 ]
I´m back.
Alfastudies Bij de betás lopen veel meer mannen (80% ofzo )...quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 09:51 schreef Kaartkeizer het volgende:
er zijn meer universitair geschoolde dames dan mannen dus vraag me af in hoeverre dat nog opgaat
Bij de betás lopen veel meer mannen (80% ofzo 
)...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
ik beoelde meer dat het voor die 78 jarige niet zoveel meer uitmaaktquote:Op vrijdag 19 oktober 2007 17:16 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nobel Prize winner Dr.James Watson fired for his racial comments
Friday, October 19, 2007
Outspoken scientist, Dr.James Watson (79) who shared the 1962 Nobel prize for medicine with Francis Crick and Maurice Hugh Frederick Wilkins for their description of the double helix structure of DNA has been suspended by the Cold Spring Harbor Laboratory ,he had looked after the administration of the laboratory.
Dr.James Watson, who is a genetician is suspended for his comments which he had expressed in an interview with Sunday times & published on October 14, 2007, edition of The Sunday Times .
The racial comments by Nobel Prize winner
The Sunday Times newspaper printed an interview with Watson in which he was quoted as saying he was “inherently gloomy about the prospect of Africa” because “all our social policies are based on the fact that their intelligence .
The newspaper also quoted Watson as saying people should not discriminate on the basis of color, because “there are many people of color who are very talented, but don’t promote them when they haven’t succeeded at the lower level.”
Reaction from other scientists
“The comments, which were attributed to Dr. James Watson earlier this week in the London Times, are wrong, from every point of view — not the least of which is that they are completely inconsistent with the body of research literature in this area,” Dr. Elias Zerhouni, director of the National Institutes of Health, said in a statement.
“Scientific prestige is never a substitute for knowledge. As scientists, we are outraged and saddened when science is used to perpetuate prejudice,” Zerhouni said.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jij denkt dat de evolutie niet doorgaatquote:Op vrijdag 19 oktober 2007 18:06 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, maar dan praat je ook over een tijd. Maar nu wordt er al duizenden jaren niet meer geselecteerd op intelligentie, volgens mij.
Wat is er geselecteerd op intelligentie, dan? Volgens mij zijn de kinderlozen in onze maatschappij nu niet specifiek de de domsten, en vroeger ook niet.
mensen evolueren nog steeds door ik raad je aan eens de overleven docu van canvas te kijken over evolutie, het blijkt dat we steeds rechter gaan lopen (kaakbeen veranderd) zodat er meer plek is voor de hersenen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
idd.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 22:29 schreef gronk het volgende:
[..]
Yep, Buikhuisen all over. Aan de andere kant, ik zou eerst wel eens willen zien hoe intelligentie genetisch aan te tonen is.
Misschien komt dat wel omdat er zo`n taboe op dat onderzoek ligt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
niet alleen dat, volkeren die in de ijle lucht leven hebben vaak een gen wat er voor zorgt dat ze efficienter zuurstof opnemen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 22:27 schreef gronk het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er studies geweest die aangaven dat topsporters beter voorzien waren van bepaalde spiereiwitten, en dat dat bij mensen uit de regio kenia/ethiopie van nature al vaker dan gemiddeld voorkwam.
En daar hoef je IMHO niet moeilijk over te doen. Het is algemeen bekend dat west-europeanen (inclusief amerikanen) een betere lactose-tolerantie hebben. En dat het onder japanners vaker voorkomt dat ze een enzym missen voor de afbraak van de afvalproducten van alcohol, waardoor alcohol iets gevaarlijks voor ze is. Regionale verschillen in genetische make-up bestaan; anders hadden we geen negers en blanken gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 20-10-2007 13:07:28 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is idd 1 van de redenen, hier kon men graan verbouwen.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 09:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De mens is van hartje Afrika naar centraal Azië getrokken en vanaf die plaats is één deel Europa ingetrokken en een ander deel bevolkte Azië met uitlopers tot aan Amerika en Australië toe. Vooral degenen die naar Amerika en Australië gingen, kregen het zwaar te verduren toen er weer een ijstijd ontstond. In Europa werd de mens ook redelijk uitgedund door diezelfde ijstijd, maar toen die was afgelopen begon de zaak enorm op te bloeien, omdat wrs juist het leven in een gematigdere klimaatzone makkelijker is dan in een tropische klimaatzone. Bron: een discovery serie van een tijdje geleden. Was een project om de mensheid genetisch in kaart te brengen. Zo kwamen ze ten slotte uit bij een man, volgens mij in Kazachstan oid, die de genetische kenmerken had die zowel bij Europeanen als Aziaten en native-Amerikanen voorkomen.
Dat het makkelijker is om te overleven in een gematigdere klimaatzone, lijkt me ook logisch. De mogelijkheden om aan landbouw te doen zijn groter. Hierdoor kan de bevolking toenemen. Als je intelligentie wilt verklaren uit prehistorische ontwikkelingen zou het de bevolkingsdruk kunnen zijn die daarin een factor speelde. Die bevolingsdruk wordt veroorzaakt doordat je het juist makkelijker hebt dan in andere klimaatzones.
Voedsel maakt ook veel uit en als men veel voedsel van de zelfde soort eet, dan gaat men selecteren op de genen die dat mogelijk maken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Prima, maar waarom zou iemand hier meer worden geselecteerd op intelligentie dan in Afrika?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 12:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij denkt dat de evolutie niet doorgaat
mensen evolueren nog steeds door ik raad je aan eens de overleven docu van canvas te kijken over evolutie, het blijkt dat we steeds rechter gaan lopen (kaakbeen veranderd) zodat er meer plek is voor de hersenen.
Ja, nou en? Mensen die andere disciplines afzeiken zijn doorgaans een beetje onzeker over de presentaties op het eigen intellectuele vlak.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 10:47 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Alfastudies Bij de betás lopen veel meer mannen (80% ofzo )...
En alfa's kunnen het woord "bèta" wel goed spellen.
Ben jij soms een vrouw?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 09:28 schreef maniack28 het volgende:
Vrouwen zijn toch ook minder intelligent dan mannen?
Zo nee, dan mag je dat wel eens even onderbouwen
En zo'n rigide cultuur kan niet in Afrika gelden?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:50 schreef StefanP het volgende:
[..]
Omdat cultuur ook een grote rol speelt. Aziaten zijn gemiddeld genomen bijvoorbeeld iets slimmer dan blanken, maar de opzet van hun samenleving, referentiekader en cultuur zit ze dwars: niet alleen als cultuur maar ook als mens zijn in zichzelf gericht, gesloten en rigide. Vergelijk dat met het westen, dat de wereld ontdekte en koloniseerde, en je ziet dat er een groot verschil is tussen wat er bereikt en ontdekt (vooral in intellectuele zin) is.
[..]
Oh, maar in dat geval zijn de Eskimo's en de Aborigines en de Berbers de intelligentste mensen op aarde, want die hebben de moeilijkste leefomstandigheden. En Darfur wordt dan dus ook in rap tempo intelligenter.quote:Er gaat een theorie dat het overleven van de mensen die vanuit Afrika naar Europa trokken, stukken moeilijker was dan van degenen die in Afrika achterbleven. Die theorie stelt dat net zoals het gebrek aan zonlicht de huid lichter maakte, de veel moeilijk leefomstandigheden in Europa de mens intellectueel deed groeien. Alleen de slimmen overleefden, omdat Europa veel onbarmhartiger was dan Afrika en het veel moeilijker was om te overleven. Intelligentie werd geprikkeld en door de 'survivors' van Europa doorgegeven aan hun kinderen.
Meer vraag naar misschien Het ligt ook aan de cultuur waar men op selecteert.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Prima, maar waarom zou iemand hier meer worden geselecteerd op intelligentie dan in Afrika?
Het ligt ook aan de cultuur waar men op selecteert. Misschien is het in afrika meer van belang dat men hard kan rennen ipv rekenen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is tegenwoordig politiek correct om alles dat eerst politiek correct was te ontkennen en af te schrijven, ook al is daar echt geen wetenschappelijke basis voor.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:38 schreef popolon het volgende:
Volgens mij is het feit in de OP meer een publiek geheim dan men zou willen.
Maar ik zie het probleem niet zo eigenlijk, de donkere mens is over het algemeen weer veel meer atheletischer dan de 'white boy'. Je kunt niet alles hebben natuurlijk.
"Vraag naar"? Zo werkt dat natuurlijk niet. Je kijkt naar wie er kinderen krijgen die zich ook weer tot een geslachtsrijpe leeftijd kunnen ontwikkelen. Waarom zou een dertiende-eeuwse astronoom meer kinderen krijgen dan een boer, bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Meer vraag naar misschien Het ligt ook aan de cultuur waar men op selecteert.
Misschien is het in afrika meer van belang dat men hard kan rennen ipv rekenen.
de hersenen van vrouwen en mannen verschillen wel.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ben jij soms een vrouw?
Zo nee, dan mag je dat wel eens even onderbouwen
Overigens blijft het grootste probleem dat intelligentie moeilijk te meten is en er meerdere soorten zijn.
Overigens nog een tip: de bbc heeft er een docu over gemaakt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
zo werkt het dus wel, eisen veranderen zo ook het evolutionaire pad wat we op gaan.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Vraag naar"? Zo werkt dat natuurlijk niet. Je kijkt naar wie er kinderen krijgen die zich ook weer tot een geslachtsrijpe leeftijd kunnen ontwikkelen. Waarom zou een dertiende-eeuwse astronoom meer kinderen krijgen dan een boer, bijvoorbeeld?
Maar dat is wel een proces van minstens decenia
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zo werkt het dus wel, eisen veranderen zo ook het evolutionaire pad wat we op gaan.
Maar dat is wel een proces van minstens decenia
Ik moest lachen.
De hersenstructuur van gezonde individuen binnen dezelfde soort heeft geen aantoonbare invloed op intelligentie.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
de hersenen van vrouwen en mannen verschillen wel.
waarom omdat je het niet begrijptquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, dat de aanleg ervoor erfelijk is, ook in de artikelen die jij toen linkte.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:38 schreef StefanP het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Dat is de nature vs nurture discussie die we hier ook eindeloos kunnen voeren, maar laat ik het bij een korte reactie laten. Er zijn volop studies die stellen dat intelligentie voor het overgrote deel erfelijk is.
Je kunt niet een kind in een kast opsluiten waarna het vanzelf intelligent wordt, daarvoor is een bepaald dieet en een boel stimulans nodig. Blank of zwart wordt het wel automatisch.
In de wereldgeschiedenis? Welnee. Denk aan de geschiedenis van sub-sahara Afrika van voor de kolonisatie: de rijken van Axum en Ethiopië, Groot-Zimbabwe, Mali/Wagadou, en veel meer "zwarte" steden.quote:Ongeacht hoeveel geld je aan 'verbeteringsprojecten' e.d. besteedt, de uitkomst zal weinig tot geen verbetering zijn. Dat is ook de reden dat het in elk land in Afrika, en elke 'zwarte' stad daarbuiten (denk b.v. aan Detroit) slecht gaat.
Om, maar dat doe je wel. Je zegt dat een poging tot lotsverbetering van zwarten geen zin heeft.quote:Nogmaals: niemand verbindt daar conclusies aan.
Niemand ontkent dat er verschillen tussen de vier rassen zijn. Maar ik ga niet for the sake of being politically incorrect aannames geloven zonder wetenschappelijke basis.quote:Het gaat erom dat je zoiets niet mag zeggen. Dat intelligentie grotendeels erfelijk is, stoot veel mensen al tegen de borst, laat staan dat er verschillen tussen rassen zijn.
zoals al eerder gezegd je hebt meerdere vormen van intelligentie.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
De hersenstructuur van gezonde individuen binnen dezelfde soort heeft geen aantoonbare invloed op intelligentie.
maar ik moest lachen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, omdat jij niet begrijpt hoe evolutie werkt. Enkele decennia? Vraag naar?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
waarom omdat je het niet begrijpt
Evolutie is de ontwikkeling van een soort door het selecteren van sommige genen en het laten uitsterven van andere genen. Dat gaat door middel van kinderen krijgen. Kregen intellectuelen hier door de afgelopen 40.000 jaar heen meer kinderen dan boeren?
Bedoel je China, dat een groot rijk vergaarde, talloze uitvindingen voortbracht en schepen naar de Golf van Perzie zond, of de Mongolen?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 04:50 schreef StefanP het volgende:
[..]
Omdat cultuur ook een grote rol speelt. Aziaten zijn gemiddeld genomen bijvoorbeeld iets slimmer dan blanken, maar de opzet van hun samenleving, referentiekader en cultuur zit ze dwars: niet alleen als cultuur maar ook als mens zijn in zichzelf gericht, gesloten en rigide. Vergelijk dat met het westen, dat de wereld ontdekte en koloniseerde, en je ziet dat er een groot verschil is tussen wat er bereikt en ontdekt (vooral in intellectuele zin) is.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
ik zei ook minstens, ik wou eerst 1000den jaren zeggen maar dat klopt niet met recente ontwikkelingen.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 13:45 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, omdat jij niet begrijpt hoe evolutie werkt. Enkele decennia? Vraag naar?
Evolutie is de ontwikkeling van een soort door het selecteren van sommige genen en het laten uitsterven van andere genen. Dat gaat door middel de juiste echtgenoot kiezen en daar kinderen van krijgen. Kregen intellectuelen hier door de afgelopen 40.000 jaar heen meer kinderen dan boeren?
Ook is gedrag en cultuur van belang (zie het veranderend schoonheidsideaal)
In het begin niet want iemand die goed kon boeren (en sterker was,) was gunstiger als echtgenoot dan iemand die goed kon rekenen, later schoof dat meer op richting de intelectueel.
(maar ik zie het verschil in onze denkwijze, ik heb het over het selecteren van de genen en jij over het proces wat daarna plaats vindt)
[ Bericht 5% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 20-10-2007 14:12:00 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en vervolgens in zich zelf keerdequote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:04 schreef Apropos het volgende:
[..]
Bedoel je China, dat een groot rijk vergaarde, talloze uitvindingen voortbracht en schepen naar de Perzische Golf zond, of de Mongolen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh ja? Boeren hebben altijd kinderen gekregen, intellecutelen niet (denk ook aan monastieke intellectuelen gedurende duizend jaar).quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik zei ook minstens, ik wou eerst 1000den jaren zeggen maar dat klopt niet met recente ontwikkelingen.
Ook is gedrag en cultuur van belang (zie het veranderend schoonheidsideaal)
En door mutaties. In het begin niet want iemand die goed kon boeren was gunstiger als echtgenoot dan iemand die goed kon rekenen, later schoof da meer op richting de intelectueelt.
Ja, het ware karakter van de Aziaat kreeg toch weer de overhand.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en vervolgens in zich zelf keerde
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Wat heeft dat te maken met de genetische intelligentie?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en vervolgens in zich zelf keerde
Hoe veel invloed heeft een goede universiteit op de potentie om die prijzen te winnen?quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 00:26 schreef qonmann het volgende:
Hoeveel nobelprijzen voor natuur- en scheikunde hebben zwarten gewonnen ?
Hoeveel wiskundeprijzen hebben zwarten gewonnen ?
Zoals?quote:Hoe komt dat het dat met name de Oost-Aziaten wel meedoen in deze prijzen ?
(met name wiskunde dan)
Ik wel.quote:Ik ken eigenlik geen enkele zwarte beta-wetenschapper..
Joden zijn van dezelfde subras als Arabieren. Hoeveel Irakezen hebben 'm gewonnen?quote:..en ik ken er weer veel Joodse..
nietsquote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met de genetische intelligentie?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zie het anders een boel mensen zeggen hier.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 22:20 schreef -scorpione- het volgende:
Ach, het is toch simpel. Je mag niet zeggen dat blanken slimmer zijn, maar wel dat zwarten atletischer. Trek je conclusies maar.
"Je mag niet zeggen"
Je zou best kunnen zeggen dat het Westen gaandeweg een wat vooruitstrevender cultuur heeft ontwikkeld dan andere gebieden, maar zoals zo vaak in de geschiedenis is dat ook vooral een contingent proces geweest. Dat China in zichzelf gekeerd raakte, hangt bijvoorbeeld samen met het feit dat de hoofdstad verplaatst werd naar het binnenland om de nomaden het hoofd te kunnen bieden en maritieme verkenningen minder belangrijk werden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Religie en cultuur die de natuur dwars zit.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oh ja? Boeren hebben altijd kinderen gekregen, intellecutelen niet (denk ook aan monastieke intellectuelen gedurende duizend jaar).
Je levensdoel is niets anders dan voortplanten en de soort laten overleven biologisch gezien.
En dan kom je weer op het Nature en Nurture debat
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Evolutie bezien over enkele eeuwen is sowieso niet noemenswaardig, laat staan dat je er verschillen tussen mensen mee zou kunnen aanduiden. Zoals eerder al gezegd, toen wij hier in berenvellen rondliepen waren er elders op deze aardkloot al beschavingen en complexe samenlevingen. En die zouden dan nu ineens een stuk minder slim zijn ?
Dat alleen toont al aan dat vooral lokale omstandigheden en toevalligheden (juiste plaats, juiste tijd) verantwoordelijk zijn voor het ontwikkeling van een beschaving, niet intelligentie an sich. Het zijn relatief ook maar een paar mensen die voor verandering zorgen, de rest hobbelt er achteraan en profiteert ervan.
Dat alleen toont al aan dat vooral lokale omstandigheden en toevalligheden (juiste plaats, juiste tijd) verantwoordelijk zijn voor het ontwikkeling van een beschaving, niet intelligentie an sich. Het zijn relatief ook maar een paar mensen die voor verandering zorgen, de rest hobbelt er achteraan en profiteert ervan.
In onze huidige samenleving kan je daar niet meer over spreken gezien de talloze sociale en morele beperkingen die we onszelf opleggen. Een mooi voorbeeld van figuren die in het nature en nurture verhaal geloofden waren (en zijn) de Nazi's natuurlijk. Uiteindelijk bleken zij zelf de zwakste schakel, maar dat had bar weinig met evolutie te maken.quote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je levensdoel is niets anders dan voortplanten en de soort laten overleven biologisch gezien.
En dan kom je weer op het Nature en Nurture debat
Omdat de Nazi verloren geldt het opeens niet meerquote:Op zaterdag 20 oktober 2007 14:30 schreef gelly het volgende:
[..]
In onze huidige samenleving kan je daar niet meer over spreken gezien de talloze sociale en morele beperkingen die we onszelf opleggen. Een mooi voorbeeld van figuren die in het nature en nurture verhaal geloofden waren (en zijn) de Nazi's natuurlijk. Uiteindelijk bleken zij zelf de zwakste schakel, maar dat had bar weinig met evolutie te maken.
Het gaat nog steeds op, veel dingen doen we nog steeds onbewust.
Overigens kun je je afvragen of wij ons wel zoveel morele en sociale beperkingen opleggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
