Afgelopen zaterdag werd in een povere partij in bizar slechte omstandigheden met 1-0 verloren van een Europese outsider. Het was ineens het einde van de wereld, en het moest tegen Slovenie maar eens recht gezet worden. Vier nul, vijf nul, van de mat tikken die gastjes. Het publiek moet vermaakt worden!!! Schneller slaaf, ik sla je op je rug! Wij betalen geld en willen goed voetbal zien! Winst interesseert ons geen kut!
Het viel vanavond allemaal weer tegen. Met moeite wordt er met 2-0 gewonnen, maar kwalificatie is vrijwel zeker afgedwongen. Desondanks staan alle spelers netjes in de rij om Hans Kraaij Jr. uit te leggen hoe slecht het allemaal wel niet was en dat het publiek de volgende keer maar een presentje zou moeten krijgen. "De helft van het geld terug, Johnny!". Het publiek scandeert de naam van Foppe, terwijl de drie punten en het ticket voor het EK binnen zijn. Een wedstriijdje thuis winnen tegen Luxemburg en het is gepiept.
Steek die Foppe in je reet! Als je een garantie op goed voetbal wilt zien dan koop je maar een DVD'tje. Dan ben je gegarandeerd van goed voetbal en hoef je thuis op de bank niet lachend(!!!) met witte zakdoekjes te gaan zwaaien. Blijf gewoon compleet weg uit een voetbalstadion. Het enige wat telt is winst, en als we op deze schlemielige, ietwat beschamende, strompelende, kreunende op-het-nippertje manier op een of andere miraculeuze wijze Europees Kampioen worden dan moet ik nog maar zien of elke knuppel die nu aan het zeiken is niet deelneemt aan de polonaise.
Hier in Nederland heeft men naar mijn gevoel alvast het Europees Kampioenschap gereserveerd, bij de aanstelling van Van Basten. Het was immers de doelstelling, met verzorgd aanvallend en dominant voetbal. Dus dan zal het wel gebeuren! Als Griekenland het kan, dan moet het Nederland ook wel met 10 vingers in de neus lukken!
Ja, we spelen slecht. Ja, er kloppen een hoop dingen niet en er zijn vast wel een hoop trainers die het beter weten dan Van Basten. De situatie is er, de kwalificatie voor het EK is er ook, fuckin' deal with it. Ze gaan er echt niet beter door voetballen. Degenen die mooi voetbal willen zien of een kampioenschap verwachten, kijk gewoon lekker niet. En terwijl je niet aan het kijken bent, hak gelijk die Hans Kraaij Jr. even neer...
RUUD
ORANJE
TWI
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 23:51 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
''Al geef je een aap een ring, het is en blijft een lelijk ding''
quote:
quote:Zie edit, ik was Twi vergeten. Goed stuk.Op woensdag 17 oktober 2007 23:52 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
quote:hoewel ik Marco niet mag als coach, heeft TWi uiteraard gelijk, dan maar met ''lelijk'' voetbal kwalificeren, dan met redelijk voetbal neit kwalificeren (lees: 2002)Op woensdag 17 oktober 2007 23:53 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Zie edit, ik was Twi vergeten. Goed stuk.
Gefelicieerd Marco, hulde voor de drie punten, en hoe kan het nou dat Nederland telkens wedstrijden wint tegen Slovenie?
quote:W E R E L D P O S T ! ! !Op woensdag 17 oktober 2007 23:49 schreef twi het volgende:
...
_! quote:Griekenland werd er kampioen mee hoor.Op donderdag 18 oktober 2007 00:00 schreef Chuck_Norris het volgende:
Met dit voetbal komen we niet ver hoor op het EK
quote:Dus?Op donderdag 18 oktober 2007 00:00 schreef Chuck_Norris het volgende:
Met dit voetbal komen we niet ver hoor op het EK
quote:Nee en de "poule des doods" zouden we in Duitsland jaar terug ook niet overleven.Op donderdag 18 oktober 2007 00:00 schreef Chuck_Norris het volgende:
Met dit voetbal komen we niet ver hoor op het EK
quote:Ik wil minimaal een halve finale plek?
quote:jij snapt t tenminsteOp woensdag 17 oktober 2007 23:49 schreef twi het volgende:
Er zijn genoeg negatieve zeikerige kuttopics over het Nederlands Elftal, Van Basten en weet ik veel wat nog meer. Maar persoonlijk ben ik het gejammer, gezeik, gezeur, gezever en gekanker echt spuugzat.
Afgelopen zaterdag werd in een povere partij in bizar slechte omstandigheden met 1-0 verloren van een Europese outsider. Het was ineens het einde van de wereld, en het moest tegen Slovenie maar eens recht gezet worden. Vier nul, vijf nul, van de mat tikken die gastjes. Het publiek moet vermaakt worden!!! Schneller slaaf, ik sla je op je rug! Wij betalen geld en willen goed voetbal zien! Winst interesseert ons geen kut!
Het viel vanavond allemaal weer tegen. Met moeite wordt er met 2-0 gewonnen, maar kwalificatie is vrijwel zeker afgedwongen. Desondanks staan alle spelers netjes in de rij om Hans Kraaij Jr. uit te leggen hoe slecht het allemaal wel niet was en dat het publiek de volgende keer maar een presentje zou moeten krijgen. "De helft van het geld terug, Johnny!". Het publiek scandeert de naam van Foppe, terwijl de drie punten en het ticket voor het EK binnen zijn. Een wedstriijdje thuis winnen tegen Luxemburg en het is gepiept.
Steek die Foppe in je reet! Als je een garantie op goed voetbal wilt zien dan koop je maar een DVD'tje. Dan ben je gegarandeerd van goed voetbal en hoef je thuis op de bank niet lachend(!!!) met witte zakdoekjes te gaan zwaaien. Blijf gewoon compleet weg uit een voetbalstadion. Het enige wat telt is winst, en als we op deze schlemielige, ietwat beschamende, strompelende, kreunende op-het-nippertje manier op een of andere miraculeuze wijze Europees Kampioen worden dan moet ik nog maar zien of elke knuppel die nu aan het zeiken is niet deelneemt aan de polonaise.
Hier in Nederland heeft men naar mijn gevoel alvast het Europees Kampioenschap gereserveerd, bij de aanstelling van Van Basten. Het was immers de doelstelling, met verzorgd aanvallend en dominant voetbal. Dus dan zal het wel gebeuren! Als Griekenland het kan, dan moet het Nederland ook wel met 10 vingers in de neus lukken!
Ja, we spelen slecht. Ja, er kloppen een hoop dingen niet en er zijn vast wel een hoop trainers die het beter weten dan Van Basten. De situatie is er, de kwalificatie voor het EK is er ook, fuckin' deal with it. Ze gaan er echt niet beter door voetballen. Degenen die mooi voetbal willen zien of een kampioenschap verwachten, kijk gewoon lekker niet. En terwijl je niet aan het kijken bent, hak gelijk die Hans Kraaij Jr. even neer...
f*ck die azijnpissers quote:Ach Van Basten had de opstelling al goed voor deze wedstrijd, alleen het systeem klopte nog niet. Als hij zich dat eens zou realiseren zou Nederland nog best hoge ogen kunnen gooien op het EK. Desondanks is de overwinning van Nederland in dit duel ook geen moment in gevaar geweest. De enige 'kans' voor Slovenie was een kopbal uit zeer moeilijke positie die dan ook ruim naast ging. Maar ja, kijk ook eens naar andere ploegen met topspelers. Engeland verliest van Rusland, Portugal wint met moeite van Kazachstan en Frankrijk komt ook niet verder dan een moeizame 2-0 tegen Litouwen. Duitsland gaat zelfs met 0-3 onderuit tegen Tsjechie, maar daarvan heb ik alleen de laatste 3 minuten gezien, dus het zou kunnen dat ze gewoon wat liepen te klooien aangezien ze toch al geplaats waren of dat de Tsjechen echt goed speelden.Op donderdag 18 oktober 2007 00:00 schreef Chuck_Norris het volgende:
Met dit voetbal komen we niet ver hoor op het EK
Sommige ouders zijn trots als hun kind een keer niet in de broek heeft gepoept, en anderen vinden het heel normaal dat kinderen netjes hun billen afvegen!
Terwijl we de ruim 30 jaar voor van Basten verwend zijn met subliem voetbal. Laat de echte voetballiefhebbers nou gewoon kankeren en een hogere verwachting hebben van ons nationale elftal.
ik vind het ook niet leuk om slecht voetbal te zien, maarja winnen is winnen en daar gaat het om.
ik heb er wel alle vertrouwen in dat we ver kunnen komen op het ek.
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:12 schreef Flashwin het volgende:
Laat de echte voetballiefhebbers nou gewoon opkankeren en een hogere verwachting hebben van ons nationale elftal.
Daarom zijn we zo bozig en willen we een andere coach
De kritiek is imo gewoon zeer terecht. Marco van Basten haalt prima resultaten. Maar er is een paar keer door het oog van de naald gekropen en het voetbal is over het algemeen zeer matig tot ronduit slecht.! De eerste helft vanavond was prima, goed systeem en er werd bij vlagen prima gespeeld.
Maar in de 2e helft maakt Marco door een paar vreemde wissels er gewoon een potje van, en ging het niveau gewoon hard achteruit.. Dan mag je best vragen hoe dat komt..
Met het spelersmateriaal wat oranje momenteel heeft moet er gewoon beter gespeeld worden tegen landen als Slovenie. Komt nog eens bij dat er in de afgelopen jaren totaal geen progressie is geboekt.
Redenen genoeg om kritisch te zijn..
quote:Nou, het WK 90 in Italie was geweldig bijvoorbeeld. Om nog maar te zwijgen van het WK 82 in MexicoOp donderdag 18 oktober 2007 00:12 schreef Flashwin het volgende:
Terwijl we de ruim 30 jaar voor van Basten verwend zijn met subliem voetbal.
quote:Ik denk niet dat Duitsland minder trots is op het gewonnen WK in 1974 terwijl ze niet de best voetballende ploeg waren. Natuurlijk begrijp ik het gevoel van trots, maar we leven boven onze stand. Wij als Ajacieden, wij als Nederlanders.Op donderdag 18 oktober 2007 00:09 schreef Pizzakoppo het volgende:
Heeft allemaal te maken met de manier waarop je trots bent op dingen of mensen.
Sommige ouders zijn trots als hun kind een keer niet in de broek heeft gepoept, en anderen vinden het heel normaal dat kinderen netjes hun billen afvegen!
Er wordt zo vaak geschreven en gesproken over het gebrek aan inzet wat Oranje heeft. "Die Slovenen zijn veel feller". Ja, nogal fuckin' logisch. Die gasten die kunnen niet voetballen, hebben nog nooit wat gepresteerd en staan op een groot podium tegen een Europees subtopland te voetballen. En dat gold voor Roemenie idem dito, die gasten spelen al 14 jaar geen internatonaal groot toernooi meer. Die kunnen het zich permitteren om vuil defensief hotseknotse beukvoetbal te spelen.
Zodra wij dat in Nederland echter doen, dan past dat niet, hoort dat niet, moet dat niet. We moeten ze, zelfs op een veld waar tien zwembaden vol met water overheen zijn gepleurd, toch met onze fluwelen techniek en subtiel opspringende voetjes van alle kanten van de mat spelen! Dat de bal om de halve meter in een diepe plas blijft liggen of met windkracht 12 mee het stadon uitwaait, dat boeit niet!
Realiteit is iets wat tegenwoordig ontbreekt. We spelen al jaren niet dominant, dus laten we gewoon maar lekker op het resultaat spelen, wat de laatste jaren prima bevalt. En wie weet kunnen we het dan gewoon flikken op het EK. Want ook de absolute toplanden hebben de allergrootste moeite zich te kwalificeren tegen de dwergen van Europa.
quote:Ooh dat wij boven onze stand leven is vrij duidelijk met zowel het NL team als Ajax, beide heb ik té hoge verwachtingen voor ze en dat is uiteraard wel spijtig voor mijzelf maar toch blijf ik willen en hopen dát zowel Ajax als het NL team erbovenop komen, simpelweg omdat dat de manier is hoe voetbal moet overleven. Mooi en aanvallend spel, anders bloed het dood!Op donderdag 18 oktober 2007 00:19 schreef twi het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Duitsland minder trots is op het gewonnen WK in 1974 terwijl ze niet de best voetballende ploeg waren. Natuurlijk begrijp ik het gevoel van trots, maar we leven boven onze stand. Wij als Ajacieden, wij als Nederlanders.
Er wordt zo vaak geschreven en gesproken over het gebrek aan inzet wat Oranje heeft. "Die Slovenen zijn veel feller". Ja, nogal fuckin' logisch. Die gasten die kunnen niet voetballen, hebben nog nooit wat gepresteerd en staan op een groot podium tegen een Europees subtopland te voetballen. En dat gold voor Roemenie idem dito, die gasten spelen al 14 jaar geen internatonaal groot toernooi meer. Die kunnen het zich permitteren om vuil defensief hotseknotse beukvoetbal te spelen.
Zodra wij dat in Nederland echter doen, dan past dat niet, hoort dat niet, moet dat niet. We moeten ze, zelfs op een veld waar tien zwembaden vol met water overheen zijn gepleurd, toch met onze fluwelen techniek en subtiel opspringende voetjes van alle kanten van de mat spelen! Dat de bal om de halve meter in een diepe plas blijft liggen of met windkracht 12 mee het stadon uitwaait, dat boeit niet!
Realiteit is iets wat tegenwoordig ontbreekt. We spelen al jaren niet dominant, dus laten we gewoon maar lekker op het resultaat spelen, wat de laatste jaren prima bevalt. En wie weet kunnen we het dan gewoon flikken op het EK. Want ook de absolute toplanden hebben de allergrootste moeite zich te kwalificeren tegen de dwergen van Europa.
quote:Natuurlijk mag je kritisch zijn, en er zit ook geen progressie in. In mijn stuk zie je ook nergens dat ik Van Basten verheerlijk, positief ben over het spel, het geweldig vind dat we gekwalificeerd zijn en met voldoening naar Hart van Nederland ga kijken om drie kwartier later nog eens met plezier de analyses te kijken.Op donderdag 18 oktober 2007 00:18 schreef venomsnake het volgende:
Dus Kraay, Snor, Hugo, Youri en een hoop andere mensen snappen er helemaal niets van? Ze mogen geen kritische vragen meer aan de spelers en de bondscoach vragen omdat er van een paar zeer matige ploegen met veel moeite gewonnen is?
Het wordt echter zo verschrikkelijk overdreven!.
Toen ik Hans Kraaij Jr. de vragen hoorde stellen die hij stelde, toen wist ik gewoon niet wat ik hoorde. Nu weet ik dat Hans Kraaij Jr. Hans Kraaij Jr. is, maar ook het publiek was vanavond gewoon schandalig en zo zullen er ongetwijfeld ook talloze reacties staan in het Live-topic welke ik maar niet eens door heb gelezen.
Elk klein foutje krijgt van die oranje debielen al een fluitconcert, vanaf de eeste tegenvaller die Marco had kwam er gezeik.
Als word NL wereldkampioen dan nog zal 90% nog wat aan te merken hebben op het succes.
quote:Onzin, de euforie is verblindend!Op donderdag 18 oktober 2007 00:25 schreef MrDoegewoon het volgende:
Niks aan toe te voegen, ik kijk geen Oranje meer. Heb er gewoon geen zin meer in met al dat gezeik. En dat heb ik niet over de speler of de coach.
Als word NL wereldkampioen dan nog zal 90% nog wat aan te merken hebben op het succes.
quote:Natuurlijk niet.Op donderdag 18 oktober 2007 00:25 schreef MrDoegewoon het volgende:
Als word NL wereldkampioen dan nog zal 90% nog wat aan te merken hebben op het succes.
quote:Je ziet mij nergens klappen. Je ziet mij alleen de vader van het gehandicapte broertje de volle laag geven, nadat hij het jongetje heeft afgeblaft omdat hij geen wereldrecord heeft gezwommen en daarom zegt dat hij het publiek, wat hem uit heeft gefloten en belachelijk heeft gemaakt, de volgende keer maar moet vermaken.Op donderdag 18 oktober 2007 00:19 schreef Pizzakoppo het volgende:
Dit voelt een beetje als klappen voor je gehandicapte broertje dat hij toch gekwalificeert is voor de "special olympics" omdat hij zo zijn best deed!
quote:Om de volgende dag wel op kantoor te zeggen, "Het was wel met geluk hoor, als Seedorf nu gewoon beter speelde dan wonnen we met 4-0 in plaats van 3-0"Op donderdag 18 oktober 2007 00:26 schreef TerroRobbie het volgende:
Nee dan staan die huichelaars te hoempapaen langs de grachten.
Nederlanders moeten gewoon altijd wat te zeiken hebben.
quote:Nou is zwemmen totaal niet vergelijkbaar met voetballen aangezien je daar alleen maar voor hoeft te kunnen zwemmen en misschien een beetje snel zijn, maar het leuke van voetbal en wat nou juist zorgt voor de immense aantrekkingskracht is dat elke speler een eigen stijl heeft, een eigen trukendoos en noem het allemaal maar op, dit gecombineerd op 1 veld met 10 andere wereldtoppers (zoals oranje ze heden ten dage heeft) zou gewoon moeten zorgen voor heerlijk spel waar het technisch goed zit en wat leuk is om naar te kijken.Op donderdag 18 oktober 2007 00:27 schreef twi het volgende:
[..]
Je ziet mij nergens klappen. Je ziet mij alleen de vader van het gehandicapte broertje de volle laag geven, nadat hij het jongetje heeft afgeblaft omdat hij geen wereldrecord heeft gezwommen en daarom zegt dat hij het publiek, wat hem uit heeft gefloten en belachelijk heeft gemaakt, de volgende keer maar moet vermaken.
Maar ergens is er een probleem, Robin van Persie die bij Arsenal een sleutelfiguur is, Seedorf die samen met Kaká de CL heeft weten te bemachtigen, Sneijder bij Real een topper in wording, Huntelaar topper in wording, Van the Man wereldspits etc. De kwaliteiten zijn er en ik denk dat de potentie ook zeker wel aanwezig is om tegenstanders die velen klassen slechter zijn in ieder geval voetballend aan te kunnen pakken maar dát gebeurt niet en dat is nou juist het hele probleem.
Nu kun je zeggen dat wij maar blij moeten zijn met de punten die gepakt worden en kun je vinden dat de critici maar eens moet kijken naar het resultaat voetbal, maar is dat nou werkelijk hét probleem van het nederlands elftal of is het de bondscoach?
quote:Helemaal mee eens, maar...Op donderdag 18 oktober 2007 00:19 schreef twi het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Duitsland minder trots is op het gewonnen WK in 1974 terwijl ze niet de best voetballende ploeg waren. Natuurlijk begrijp ik het gevoel van trots, maar we leven boven onze stand. Wij als Ajacieden, wij als Nederlanders.
quote:... dit vind ik onzin. Je weet van tevoren dat je dat kan verwachten en je daar op instellen. Als het weer zo slecht is, dan weet je dat het bikkelen wordt en verwachten alleen idioten mooi en verzorgd voetbal. Maar als je dan gaat zeuren over de omstandigheden ben je niet professioneel genoeg wat mij betreft. Dit hoort nu eenmaal bij het spelletje.Er wordt zo vaak geschreven en gesproken over het gebrek aan inzet wat Oranje heeft. "Die Slovenen zijn veel feller". Ja, nogal fuckin' logisch. Die gasten die kunnen niet voetballen, hebben nog nooit wat gepresteerd en staan op een groot podium tegen een Europees subtopland te voetballen. En dat gold voor Roemenie idem dito, die gasten spelen al 14 jaar geen internatonaal groot toernooi meer. Die kunnen het zich permitteren om vuil defensief hotseknotse beukvoetbal te spelen.
Zodra wij dat in Nederland echter doen, dan past dat niet, hoort dat niet, moet dat niet. We moeten ze, zelfs op een veld waar tien zwembaden vol met water overheen zijn gepleurd, toch met onze fluwelen techniek en subtiel opspringende voetjes van alle kanten van de mat spelen! Dat de bal om de halve meter in een diepe plas blijft liggen of met windkracht 12 mee het stadon uitwaait, dat boeit niet!
quote:De realiteit is dat kwalificatie in een poule als deze geen probleem mag zijn en dit zoals het er nu naar uitziet ook niet gaat worden. Wat ook de realiteit is, is dat wij over zeer goed spelersmateriaal beschikken, maar dat het mijns inziens niet optimaal wordt gebruikt door de coach. Ik reken Van Basten echter pas af na het EK, als hij op deze manier kampioen wordt kan ik daar ook mee leven, want ook voor mij geldt dat het resultaat boven alles gaat.Realiteit is iets wat tegenwoordig ontbreekt. We spelen al jaren niet dominant, dus laten we gewoon maar lekker op het resultaat spelen, wat de laatste jaren prima bevalt. En wie weet kunnen we het dan gewoon flikken op het EK. Want ook de absolute toplanden hebben de allergrootste moeite zich te kwalificeren tegen de dwergen van Europa.
quote:Daar gaat het om idd ik kan die zuipavondjes niet missenOp donderdag 18 oktober 2007 00:21 schreef borisz het volgende:
Straks op het EK vergeten we alle zorgen weer en is het gewoon zuipen vooraf en feesten
En het Oranje-publiek moet dood, massaal, pijnlijk, langzaam en daarna branden in een hel.
quote:Denemarken, '92... hadden zich niet gekwalificeerd en werden tóch kampioen... heb je daar een verklaring voor?Op donderdag 18 oktober 2007 00:00 schreef Chuck_Norris het volgende:
Met dit voetbal komen we niet ver hoor op het EK
quote:Niet helemaal mee eens.Op donderdag 18 oktober 2007 00:01 schreef Radegast het volgende:
[..]
Griekenland werd er kampioen mee hoor.
Bij Griekenland was het geen onkunde, maar een bewuste manier van spelen.
Niemand blonk uit, maar als team ongelooflijk hecht. Bij Oranje is dat juist andersom.
Maar op een EK kan alles idd.
.quote:Het zou om te beginnen leuker zijn zonder gescheld.Op donderdag 18 oktober 2007 00:12 schreef Flashwin het volgende:
Wat wil je nou lul, dat we blij zijn dat het Nederlands elftal zo ongelooflijk slecht voetbal speelt?
quote:'96 onder Hiddink, '02 onder Van Gaal, genooooooten hebben we...Terwijl we de ruim 30 jaar voor van Basten verwend zijn met subliem voetbal.
quote:Helaas vergallen die "echte" voetballiefhebbers het voor de rest...Laat de echte voetballiefhebbers nou gewoon kankeren en een hogere verwachting hebben van ons nationale elftal.
quote:het publiek is gewoon bang een eigen mening te hebben en praat (lees; "zeikt") daarom maar onze "leiders" Derksen, Mulder en Borst na... We willen geen andere coach, we willen bloed zien, en liefst van diegene wiens kop het verst boven het maaiveld uitsteekt...Op donderdag 18 oktober 2007 00:14 schreef paultjuhhh het volgende:
Het publiek is gewoon bang dat als het zo verder gaat het niets word op het EK
Daarom zijn we zo bozig en willen we een andere coach
quote:Dat ze het niet begrijpen geven ze zelf toeOp donderdag 18 oktober 2007 00:18 schreef venomsnake het volgende:
Dus Kraay, Snor, Hugo, Youri en een hoop andere mensen snappen er helemaal niets van?
quote:Nou dan!Ze mogen geen kritische vragen meer aan de spelers en de bondscoach vragen omdat er van een paar zeer matige ploegen met veel moeite gewonnen is?[q]
Tuurlijk mogen ze kritische vragen stellen, dat is wat anders dan continu de bondscoach af lopen branden.
De kritiek is imo gewoon zeer terecht.
[q]
"De" kritiek? Welke is dat precies? Dat we wéér niet met 5-0 hebben gewonnen maar met 2-0? Dat we al voor de tweede keer in 26 wedstrijden er een verloren hebben? Dié kritiek?
[q]
Marco van Basten haalt prima resultaten.
quote:Dus? Denk je echt dat er een coach bestaat die 26 wedstrijden op rij met minstens 3-0 zou winnen met dit Oranje?Maar er is een paar keer door het oog van de naald gekropen en het voetbal is over het algemeen zeer matig tot ronduit slecht.!
quote:Dat is ook gevraagd en daar is antwoord op gegeven... Staan de bondscoach en alle spelers dan te liegen?De eerste helft vanavond was prima, goed systeem en er werd bij vlagen prima gespeeld.
Maar in de 2e helft maakt Marco door een paar vreemde wissels er gewoon een potje van, en ging het niveau gewoon hard achteruit.. Dan mag je best vragen hoe dat komt..
quote:Oh ja, waarom dan?Met het spelersmateriaal wat oranje momenteel heeft moet er gewoon beter gespeeld worden tegen landen als Slovenie.
quote:Hoe weet je dat allemaal? Waar is jouw inzicht op gebaseert?Komt nog eens bij dat er in de afgelopen jaren totaal geen progressie is geboekt.
Redenen genoeg om kritisch te zijn..
quote:Dit vind ik wel een van de meest minderwaardige posts die ik me kan herinneren ooit op fok gelezen te hebben...Op donderdag 18 oktober 2007 00:19 schreef Pizzakoppo het volgende:
Dit voelt een beetje als klappen voor je gehandicapte broertje dat hij toch gekwalificeert is voor de "special olympics" omdat hij zo zijn best deed!
Kreeg ook last van plaatsvervangende schaamte toen het publiek om "Foppe de Haan" riep.
quote:Meid tochOp donderdag 18 oktober 2007 01:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dit vind ik wel een van de meest minderwaardige posts die ik me kan herinneren ooit op fok gelezen te hebben...
quote:Hoho, dit was zo in het verleden.Op woensdag 17 oktober 2007 23:49 schreef twi het volgende:
Er zijn genoeg negatieve zeikerige kuttopics over het Nederlands Elftal, Van Basten en weet ik veel wat nog meer. Maar persoonlijk ben ik het gejammer, gezeik, gezeur, gezever en gekanker echt spuugzat.
Afgelopen zaterdag werd in een povere partij in bizar slechte omstandigheden met 1-0 verloren van een Europese outsider. Het was ineens het einde van de wereld, en het moest tegen Slovenie maar eens recht gezet worden. Vier nul, vijf nul, van de mat tikken die gastjes. Het publiek moet vermaakt worden!!! Schneller slaaf, ik sla je op je rug! Wij betalen geld en willen goed voetbal zien! Winst interesseert ons geen kut!
quote:In zo'n zwakke kutpoule is 2e worden het minimaal te verwachten resultaat voor een land als Nederland.Het viel vanavond allemaal weer tegen. Met moeite wordt er met 2-0 gewonnen, maar kwalificatie is vrijwel zeker afgedwongen. Desondanks staan alle spelers netjes in de rij om Hans Kraaij Jr. uit te leggen hoe slecht het allemaal wel niet was en dat het publiek de volgende keer maar een presentje zou moeten krijgen. "De helft van het geld terug, Johnny!". Het publiek scandeert de naam van Foppe, terwijl de drie punten en het ticket voor het EK binnen zijn. Een wedstriijdje thuis winnen tegen Luxemburg en het is gepiept.
quote:Nogmaals : dat gaat dus niet gebeuren, met kneuzen als Melchiot in je elftal haal je de kwartfinale's niet eens.Steek die Foppe in je reet! Als je een garantie op goed voetbal wilt zien dan koop je maar een DVD'tje. Dan ben je gegarandeerd van goed voetbal en hoef je thuis op de bank niet lachend(!!!) met witte zakdoekjes te gaan zwaaien. Blijf gewoon compleet weg uit een voetbalstadion. Het enige wat telt is winst, en als we op deze schlemielige, ietwat beschamende, strompelende, kreunende op-het-nippertje manier op een of andere miraculeuze wijze Europees Kampioen worden dan moet ik nog maar zien of elke knuppel die nu aan het zeiken is niet deelneemt aan de polonaise.
quote:Lekker boeiend hoe ze kampioen worden, gezeik over mooi voetbal is voor Ajacieden en Alkmaarders.Hier in Nederland heeft men naar mijn gevoel alvast het Europees Kampioenschap gereserveerd, bij de aanstelling van Van Basten. Het was immers de doelstelling, met verzorgd aanvallend en dominant voetbal. Dus dan zal het wel gebeuren! Als Griekenland het kan, dan moet het Nederland ook wel met 10 vingers in de neus lukken!
quote:Dus jij vindt een kampioenschap onrealistisch?Ja, we spelen slecht. Ja, er kloppen een hoop dingen niet en er zijn vast wel een hoop trainers die het beter weten dan Van Basten. De situatie is er, de kwalificatie voor het EK is er ook, fuckin' deal with it. Ze gaan er echt niet beter door voetballen. Degenen die mooi voetbal willen zien of een kampioenschap verwachten, kijk gewoon lekker niet. En terwijl je niet aan het kijken bent, hak gelijk die Hans Kraaij Jr. even neer...
v/d Sar
Heitinga (moet dan maar)
Ooijer
Boularouz
de Cler
van Bronckhorst
van Bommel
Seedorf
Sneijder
van Nistelrooy
van Persie
(Op de bank : Zonneveld, Huntelaar, Kuyt, Stekelenburg/Velthuizen/Timmer, Babel, Bruins (mag ook wel eens opgeroepen worden), Drenthe, Robben)
Met deze spelers als vaste basisspelers in een goed draaiend 4-4-2 systeem deed Oranje een serieuze gooi naar de Europese titel (verdediging is zwak maar de rest is Europese top). Dat doen ze nu niet, dus de kritiek op van Basten is terecht. Flikker op met je gejank over buitenspelers etc., dat doe je bij Ajax maar.
[ Bericht 6% gewijzigd door Malibu-06 op 18-10-2007 02:25:50 ]
quote:tegen wie heb je het nou eigenlijk?Op donderdag 18 oktober 2007 02:16 schreef Malibu-06 het volgende:
... Flikker op met je gejank over buitenspelers etc., dat doe je bij Ajax maar.
Maar nee, in Nederland moeten we winnen met 4 doelpunten verschil, en met zeer aantrekkelijk voetbal.
Winnen we makkelijk, dan heeft de tegenstander slecht gespeeld.
Verliezen we, of winnen we nipt, dan is het een wanprestatie.
We hebben gewoon een goede selectie, waarmee we kunnen winnen en verliezen van de "grote" en "kleine" landen.
quote:Tegen van Basten en CruijffOp donderdag 18 oktober 2007 02:26 schreef Tennessee het volgende:
[..]
tegen wie heb je het nou eigenlijk?
quote:Pff, het gaat NIET om mooi voetbal, het gaat erom dat er teveel matige basisspelers instaan, en dit elftal geen potentie heeft om echt mee te gaan doen om de Europese titel.Op donderdag 18 oktober 2007 02:28 schreef patrickt37 het volgende:
In alle landen dragen ze een bondscoach, die zich bijna heeft gekwalificeerd voor een eindronde, op handen.
Maar nee, in Nederland moeten we winnen met 4 doelpunten verschil, en met zeer aantrekkelijk voetbal.
Winnen we makkelijk, dan heeft de tegenstander slecht gespeeld.
Verliezen we, of winnen we nipt, dan is het een wanprestatie.
We hebben gewoon een goede selectie, waarmee we kunnen winnen en verliezen van de "grote" en "kleine" landen.
quote:Wat vind jij matige basisspelers? En door wie wil je ze vervangen zien dan?Op donderdag 18 oktober 2007 02:30 schreef Malibu-06 het volgende:
[..]
Pff, het gaat NIET om mooi voetbal, het gaat erom dat er teveel matige basisspelers instaan, en dit elftal geen potentie heeft om echt mee te gaan doen om de Europese titel.
quote:Bouma, Melchiot, Emanuelson, en Jaliens zie ik te vaak in de basis staan.Op donderdag 18 oktober 2007 02:31 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Wat vind jij matige basisspelers?
quote:In de basis horen de Cler (geen wereldtop, wel beste linksback die we hebben), Boularouz, Hofland en van Bommel.En door wie wil je ze vervangen zien dan?
En ik wil voor op de bank wel eens Zonneveld, Drenthe en de Guzman zien (bezig met NLs paspoort aanvragen).
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 02:31 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
En door wie wil je ze vervangen zien dan?
quote:VdV, Sneijder, Seedorf, De Zeeuw, Heitinga (ja die komt hier beter uit de verf). Kortom: het probleem ligt niet bij het middenveld.Op donderdag 18 oktober 2007 02:37 schreef Malibu-06 het volgende:
[..]
Bouma, Melchiot, Emanuelson, en Jaliens zie ik te vaak in de basis staan.
[..]
In de basis horen de Cler (geen wereldtop, wel beste linksback die we hebben), Boularouz, Hofland en van Bommel.
En ik wil voor op de bank wel eens Zonneveld, Drenthe en de Guzman zien (bezig met NLs paspoort aanvragen).
Alsof Zonneveld en Drenthe prima back-ups zijn
Dan zie ik nog liever Engelaar die plek op zich nemen. De Guzman zou wel een mogelijkheid kunnen zijn ja, maar then again: Marco kennende zal dat niet gebeuren.quote:Zoals gezegd, elke poule is een zwakke kut pool. Bulgarije vooral Roemenie beschikken over aardig wat kwalitatief goede spelers. Spelers die spelen bij subtopploegen van grote competities. Die horen gewoon in de grote groep van subtopploegen van Europa samen met teams als Polen, Servie, Griekenland, Rusland, Oekraine en nog wat van zulke teams. En andere grote landen hebben tegen die landen moeite genoeg om zich te plaatsen.Op donderdag 18 oktober 2007 02:15 schreef Malibu-06 het volgende:
In zo'n zwakke kutpoule is 2e worden het minimaal te verwachten resultaat voor een land als Nederland.
quote:Ik zie als Ajacied graag mooi voetbal, maar als de 3 punten binnen zijn hoor je mij niet klagen, hooguit redelijk objectief kritisch oordelen.Lekker boeiend hoe ze kampioen worden, gezeik over mooi voetbal is voor Ajacieden en Alkmaarders.
quote:Hoewel ik het niet eens ben met onderstaande quote over de speler in kwestie:Dus jij vindt een kampioenschap onrealistisch?
quote:Nederland heeft niet het materiaal waar Italie, Frankrijk, Portugal, Spanje en Engeland over beschikken. Maar Engeland gaat waarschijnlijk niet eens naar het EK in een zelfde soort poule als Nederland!Nogmaals : dat gaat dus niet gebeuren, met kneuzen als Melchiot in je elftal haal je de kwartfinale's niet eens.
Nee, ik zie Nederland geen Europees kampioen worden. Iedereen die dit wel denkt is gewoon erg naief. Nederland kan beter spelen dan het nu doet, maar zeker niet zo goed dat er 'wel even' de halve finale wordt bereikt. Kwalifiiceren voor het WK en EK is qua resultaat prima gegaan, op het WK zijn we tegen een gerenommeerd land uitgeschakeld, en op het EK is er best perspectief voor wederom een kwart- of halve finale. En ik vind dat het Nederlandse publiek over die prestaties niet hoeft te klagen.
[ Bericht 42% gewijzigd door twi op 18-10-2007 03:03:46 ]
quote:'96 onder Hiddink. Hmm, penalties zijn altijd een zwakte van het Nederlands Elftal geweest. Daar kon Guus toch echt niets aan doen. En voor het gemak vergeet je even te vermelden dat we in '98 (ook door penalties eruit, mede doordat van Hooijdock geen strafschop kreeg tegen Brazilië) het beste elftal van de wereld hadden. In ieder geval het beste elftal sinds '88 en misschien wel daarvoor.Op donderdag 18 oktober 2007 01:10 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Het zou om te beginnen leuker zijn zonder gescheld.
[..]
'96 onder Hiddink, '02 onder Van Gaal, genooooooten hebben we...
[..]
Nu moet ik toegeven dat ik het niet altijd eens ben met de ladingen ongezouten kritiek, maar het gaat mij ook te ver dat ik blij moet zijn dat we ons dadelijk gekwalificeerd hebben. En een argument als "andere landen hebben het toch ook moeilijk" slaat natuurlijk kant noch wal. Je moet naar jezelf kijken, hoe je zelf functioneert binnen je poule. En je hebt als land geen vrijbrief om minder te presteren omdat andere toplanden dat ook doen.
Nee, ik ben zeker niet blij met de manier waarop we voetballen. Ik ben wel blij dat we winnen. Maar ik weet net als zovelen anderen dat we op deze wijze de oorlog (lees: EK) niet zullen winnen. En juist daar reken ik een van Basten & Co op af. Het presteren wanneer er iets op het spel staat. Als we het EK niet winnen, is dat geen ramp, maar ik wil op zijn minst een strijdvaardig, hardwerkend en technisch verzorgd elftal zien voetballen. Of een elftal dat dit probeert en dat hiertoe de gelegenheid krijgt omdat de besten spelen en de beste tactiek is gekozen. Dit alles zie ik de huidige bondscoach nog niet bewerkstelligen, helaas.
Ik ben niet blij met de manier waarop we voetballen. Ik ben blij dat we winnen. En ik vind kritiek terecht, maar het heeft wel zijn grenzen. De kritiek is nu zo groot dat Van Basten bijna een persona non-grata is in Nederland terwijl hij zich 2 keer heeft gekwalificeerd voor een eindtoernooi en 2 officiele duels heeft verloren in 4 jaar tijd!
quote:Dat was in Spanje en Nederland deed niet mee.Op donderdag 18 oktober 2007 00:18 schreef remlof het volgende:
Om nog maar te zwijgen van het WK 82 in Mexico
Idd zwijgen zou beter geweest zijn.
Ik las dat Italie met 2-0 won van Georgie, Frankrijk met 2-0 van Litouwen, Portugal met 2-0 van Azerbeidzjan en 2-1 van Kazachstan, Engeland met 3-0 van Estland (en verloor van Rusland). Dit zijn toch de zogenaamde toplanden in Europa?
Ook Duitsland waar nu zo hoog over wordt opgegeven: 2-1 tegen Slowakije, 0-2 winst in Wales, 1-1 tegen Cyprus, 0-0 tegen Ierland, 3-0 verlies tegen Tsjechie. Nou geweldig.
Nu moeten we niet slecht gaan spelen, omdat al die andere landen het ook allemaal niet zo goed doen natuurlijk. Maar gisteren zijn we geen enkel moment in de problemen gekomen. Het spel was niet goed, maar in de eerste helft zag ik toch zeker wel perspectief.
Waarom kritiek leveren op iets terwijl 'het toch best goed gaat?' OMDAT HET VEEL BETER KAN! Toon eens ambitie, toon eens mentaliteit!
Het voetbal hoeft niet direct briljant te zijn, als er maar een ontwikkeling in zit, en die mis ik volkomen.
quote:Tuurlijk, die term 'zesjes-cultuur' is ook een mooi modewoord geworden dat nu overal gebruikt wordt.Op donderdag 18 oktober 2007 09:03 schreef MaxPower het volgende:
Weer een post die model staat voor de 'zesjes-cultuur' die momenteel heerst in Nederland.
Waarom kritiek leveren op iets terwijl 'het toch best goed gaat?' OMDAT HET VEEL BETER KAN! Toon eens ambitie, toon eens mentaliteit!
Het voetbal hoeft niet direct briljant te zijn, als er maar een ontwikkeling in zit, en die mis ik volkomen.
Nee hoor, kritiek is juist prima en heb ik ook genoeg. Maar je kunt ook doorslaan en dat gebeurt momenteel ook. Af en toe kijken wat er wel goed gaat kan ook geen kwaad. Ik zag gisteren wel vooruitgang, en dan met name de eerste helft. Ik zag ook geen enkele kans voor Slovenie, ik zag dat het middenveld in handen van Nederland was. Natuurlijk is het 'maar' Slovenie en kan het nog beter, moet het ook nog beter, maar ik zie ook wel de dingen die wel goed gaan.
quote:Dus moet je er maar, op z'n Nederlands, eindeloos lang over blijven doorkankeren?Op donderdag 18 oktober 2007 09:03 schreef MaxPower het volgende:
Weer een post die model staat voor de 'zesjes-cultuur' die momenteel heerst in Nederland.
Waarom kritiek leveren op iets terwijl 'het toch best goed gaat?' OMDAT HET VEEL BETER KAN! Toon eens ambitie, toon eens mentaliteit!
Het voetbal hoeft niet direct briljant te zijn, als er maar een ontwikkeling in zit, en die mis ik volkomen.
quote:Lees de kranten in Engeland eens over het Engelse elftal en je dankt god op je blote knietjes dat je hier de kranten mag lezen.Op donderdag 18 oktober 2007 09:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dus moet je er maar, op z'n Nederlands, eindeloos lang over blijven doorkankeren?
Kut huilies
Kut verzuurde shag-rokende midlife-crisis lijdende bouwvakkers
quote:En terecht, want die staan op randje uitschakeling in de kwalificatie! Daar is niet alleen het spel slecht, zelfs de resultaten zijn kut!Op donderdag 18 oktober 2007 09:14 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Lees de kranten in Engeland eens over het Engelse elftal en je dankt god op je blote knietjes dat je hier de kranten mag lezen.
Een ploeg als Slovenië zou je met de beschikbare kwaliteit op moeten kunnen rollen met 4-0, 5-0. En misschien niet elke keer dat je tegen zo'n ploeg speelt, maar je moet er wel toe in staat zijn en dat is nu absoluut niet het geval. Gisteren in het begin toen leek het er zowaar even op dat het ging gebeuren, maar dan een half uur later is er geen schim meer te zien van dat spel.
En het moet ZEKER niet zo zijn dat je elke keer maar net wint en dat die zwakke ploegen zelfs uitzicht krijgen op 1-1 tegen het einde van de wedstrijd.
En ja natuurlijk spelen die zwakke ploegen er op in door feller proberen te zijn en hun weinige kansen zo goed mogelijk te benutten. DAT ZOUDEN WIJ OOK MOETEN DOEN. Dan zijn ze alsnog nergens meer omdat wij het winnen op kwaliteit.
Maar goed, gaan jullie maar lekker tevreden in je handjes klappen dat we met 2-0 gewonnen hebben. Wij gaan wel een potje zitten janken als we in de poules uit het EK geknikkerd worden.
En waarom zou het publiek in vredesnaam niet mogen fluiten als ze zo slecht gaan spelen? Die mannen betalen iedere wedstrijd 25 euro of meer om hun elftal aan te moedigen, en als je dan keer op keer deze wanvertoningen te zien krijg dan heb je wel recht op klagen. En dat terwijl het er in het begin echt heel goed uit zag en het publiek wel massaal achter het elftal stond. Het fluitconcert en de zakdoekjes voor Marco waren gewoon verdiend, als je zo veel kwaliteit hebt en dan dit er uit weet te halen dan moet je je diep en diep schamen.
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 23:51 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
''Al geef je een aap een ring, het is en blijft een lelijk ding''
Al draagt een aap een goude ring, het is en blijft een lelijk ding 
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:12 schreef Flashwin het volgende:
Wat wil je nou lul, dat we blij zijn dat het Nederlands elftal zo ongelooflijk slecht voetbal speelt?
Terwijl we de ruim 30 jaar voor van Basten verwend zijn met subliem voetbal. Laat de echte voetballiefhebbers nou gewoon kankeren en een hogere verwachting hebben van ons nationale elftal.
* Onder bureau duikt.
quote:Alleen gaat Engeland niet naar het EK en wij wel.Op donderdag 18 oktober 2007 09:14 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Lees de kranten in Engeland eens over het Engelse elftal en je dankt god op je blote knietjes dat je hier de kranten mag lezen.
Tering hey, gaan we nou nog steeds dat ene incident toen we EK werden erbij halen? Godverdomme zeg, wat een stelletje arrogante teringlijers zijn wij Nederlanders toch ook, we bogen nog steeds op internationaal succes van meer dan 20 jaar geleden !!!! :")_!
Echt hoor, verzuurde kuthuilies hier die niet kunnen accepteren dat het Nederlands Elftal niet meer bij de top hoort, ongelooflijk hoe zielig
quote:Ik denk dat als Nederland met het huidige materiaal een fantsoelijk 4-4-2 systeem gaat spelen met een ruit op het middenveld en Sneijder of VD Vaart op 10 dat Nederland een heel eind kan komen.Op donderdag 18 oktober 2007 02:50 schreef twi het volgende:
Nederland kan beter spelen dan het nu doet, maar zeker niet zo goed dat er 'wel even' de halve finale wordt bereikt. .
We hebben spitsen die prima in dat systeem zouden functioneren en gewoon hele sterke middenvelders.
Een verdediging die geen wereldtop is, maar ook zeker niet slecht.
quote:Hoe zou dat komen denk je? Omdat de spelers elke keer weer uitgefloten worden. Die gaan ook denken, als ik nu een actie maak en die mislukt ben ik mn basisplaats kwijt. Niet doordat de bondscoach ze zogenaamd niets leert, die jongens kunnen allang voetballen.Op donderdag 18 oktober 2007 09:03 schreef MaxPower het volgende:
Weer een post die model staat voor de 'zesjes-cultuur' die momenteel heerst in Nederland.
Waarom kritiek leveren op iets terwijl 'het toch best goed gaat?' OMDAT HET VEEL BETER KAN! Toon eens ambitie, toon eens mentaliteit!
Het voetbal hoeft niet direct briljant te zijn, als er maar een ontwikkeling in zit, en die mis ik volkomen.
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 00:12 schreef Flashwin het volgende:
Wat wil je nou lul, dat we blij zijn dat het Nederlands elftal zo ongelooflijk slecht voetbal speelt?
Terwijl we de ruim 30 jaar voor van Basten verwend zijn met subliem voetbal. Laat de echte voetballiefhebbers nou gewoon kankeren en een hogere verwachting hebben van ons nationale elftal.
Vroeger werd er in de kwalificatie ook al matig gespeeld. Jij probeert hier het voetbal op de eindtoernooien te vergelijken met kwalificatiewedstrijden. Volgens mij werden die krengen vroeger niet eens uitgezonden, en in elk geval niet in een grote SBS6-show met Gerard Joling, ellenlange analyses en een zeikende Van Gaal.
Ik hoor nooit iets over de briljante Van Hanegem in de kwalificatiewedstrijd tegen Oostblokland X in 1973. Feit is dat we het merendeel winnen, dat we naar het EK gaan en dat dáár wel mooier voetbal mag worden verwacht.
quote:haha precies wat ik gister tegen een vriend van me zeiOp donderdag 18 oktober 2007 00:21 schreef borisz het volgende:
Straks op het EK vergeten we alle zorgen weer en is het gewoon zuipen vooraf en feesten
zuip je je helemaal klem omdat het voetbal toch niet om aan te zien is...
maar na 90 minuten hebben we toch weer gewonnen en ben je in de feeststemming! 
quote:We hebben 65% balbezit, we spelen een goede eerste helft, we winnen met 2-0, de tegenstander heeft één halve kopkans, we plaatsen ons zo goed als zeker voor het EK en wat volgt er...........een fluitconcert! En dat door een stelletje labielen, die al een burn-out krijgen als hun baas zegt dat ze niet teveel mogen MSN'nen op het werk.Op donderdag 18 oktober 2007 09:32 schreef Silk_dude het volgende:
En waarom zou het publiek in vredesnaam niet mogen fluiten als ze zo slecht gaan spelen? Die mannen betalen iedere wedstrijd 25 euro of meer om hun elftal aan te moedigen, en als je dan keer op keer deze wanvertoningen te zien krijg dan heb je wel recht op klagen. En dat terwijl het er in het begin echt heel goed uit zag en het publiek wel massaal achter het elftal stond. Het fluitconcert en de zakdoekjes voor Marco waren gewoon verdiend, als je zo veel kwaliteit hebt en dan dit er uit weet te halen dan moet je je diep en diep schamen.
Ik wens die fluiters echt een pijnlijke, chronische koortslip-herpesvariant toe.
quote:Heeft het uitfluiten een negatieve invloed op het spel?Op donderdag 18 oktober 2007 10:40 schreef Pool het volgende:
[..]
We hebben 65% balbezit, we spelen een goede eerste helft, we winnen met 2-0, de tegenstander heeft één halve kopkans, we plaatsen ons zo goed als zeker voor het EK en wat volgt er...........een fluitconcert! En dat door een stelletje labielen, die al een burn-out krijgen als hun baas zegt dat ze niet teveel mogen MSN'nen op het werk.
Ik wens die fluiters echt een pijnlijke, chronische koortslip-herpesvariant toe.
Logische gevolgtrekking imo
Dat is leuk
tis gewoon slecht en op deze manier worden we in een vroeg stadium op het EK afgestraft...simple as that
van de andere kant moeten we gewoon maar gaan accepteren dat nederland geen top maar subtop is .....en dus niet met de besten kan meten....soort ajax maar dan minder erg
quote:Maar waarom kritiek op Oranje? Je ziet in het overzicht van kwalificatiewedstrijden zelden goede wedstrijden gespeeld worden. En als dat eens gebeurt, dan gaat het om twee toplanden die elkaar treffen, niet om Nederland-Slovenië of Italië-Azerbeidzjan.Op donderdag 18 oktober 2007 10:46 schreef Cheiron het volgende:
Mwoah, voetbal is een spel. Het is vermaak. Je kijkt er naar en dan moet het leuk zijn. Dit Nederlands elftal is niet leuk om naar te kijken: kritiek.
Logische gevolgtrekking imo
Waarom niet:
-Kritiek op de eigen verwachtingen. Kwalificatievoetbal is zelden leuk, teams hebben nauwelijks trainingstijd samen. Dat gold ook al in de jaren '70
-Kritiek op SBS6 en de hele opgeklopte show rond kwalificatiewedstrijden. Kijk gewoon massaal eens NIET naar de live-wedstrijd, maar kijk naar de samenvatting van het ontbijtnieuws de volgende ochtend.
Kwalificatiewedstrijden zijn er voor de kwalificatie. That's all folks.
quote:Kritiek op de verwachtingen? Omdat je 11 man hebt waarvan zeker de helft uitblinkers zijn in hun (top) competitie. Dat je het dan voor elkaar krijgt om die jongens collectief 2 jaar lang kut te laten voetballen vind ik wel iets waar je commentaar op mag hebben.Op donderdag 18 oktober 2007 10:54 schreef Pool het volgende:
[..]
Maar waarom kritiek op Oranje? Je ziet in het overzicht van kwalificatiewedstrijden zelden goede wedstrijden gespeeld worden. En als dat eens gebeurt, dan gaat het om twee toplanden die elkaar treffen, niet om Nederland-Slovenië of Italië-Azerbeidzjan.
Waarom niet:
-Kritiek op de eigen verwachtingen. Kwalificatievoetbal is zelden leuk, teams hebben nauwelijks trainingstijd samen. Dat gold ook al in de jaren '70
-Kritiek op SBS6 en de hele opgeklopte show rond kwalificatiewedstrijden. Kijk gewoon massaal eens NIET naar de live-wedstrijd, maar kijk naar de samenvatting van het ontbijtnieuws de volgende ochtend.
Kwalificatiewedstrijden zijn er voor de kwalificatie. That's all folks.
En kwalificatie alleen kut? Volgens mij was het WK ook een dramatische flop. Ik zag maar HEEL weinig verschil tussen de kwalificatie en het WK. Misschien wat extra strijd tegen Portugal, maar meer niet.
Verder eens: misschien eens niet kijken. Maar ook deze keer ben ik er weer ingetrapt door de berichtgeving dat v Persie, Sneijder, Seedorf en vd Vaart zouden spelen; daardoor werden bij mij nieuwe positieve verwachtingen geschept.
Waar ik heb overigens wel mee eens ben: Als je als een mongool met een oranje windmolen op je hasses naar het PSV stadion gaat om naar Oranje te kijken, en je gaat fluiten mag je van mij onder de zoden gestopt worden.
Het gaat uiteindelijk om de lange termijn, het EK, daar moet je presteren. Nu kom je elke keer goed weg, je speelt gewoon tegen mindere landen. En ja, het is een relatief zwakke poule. Bulgarije en Roemenie zijn altijd lastig, maar het is geen Frankrijk, Italie, Duitsland, Tsjechie, Portugal of Spanje. Zelfs een land als Zweden schaal ik hoger in dan Bulgarije of Roemenie. Straks op het EK krijg je bijna geen tweede kans een wanvertoning goed te maken. Leert dit Nederlands Elftal (lees: van Basten) wel van vorige wedstrijden?
De kater van 2 jaar terug is er nog steeds, en iedereen weet dat we die op deze manier aankomend zomer weer net zo hard krijgen. En het is zooo zonde omdat Nederland zoveel meer kan!
welke coach krijgt zoveel kansen en zoveel tijd?
quote:Ik kan je nou wel vertellen dat dat niet waar is, ik volg buiten het Nederlands elftal ook Duitsland en België regelmatig. Zulke wedstrijden kijk ik niet omdat ik wat met die landen heb, maar om vermaakt te worden, en tot nu toe heb ik me ook bij bijna elke wedstrijd die ik van die beide landen gezien heb, vermaakt. Passes komen daar aan, er wordt goed bewogen, en met het hart gespeeld, met af en toe tussendoor eens een leuke individuele actie. Meer vraag ik echt niet.Op donderdag 18 oktober 2007 10:54 schreef Pool het volgende:
[..]
Maar waarom kritiek op Oranje? Je ziet in het overzicht van kwalificatiewedstrijden zelden goede wedstrijden gespeeld worden. En als dat eens gebeurt, dan gaat het om twee toplanden die elkaar treffen, niet om Nederland-Slovenië of Italië-Azerbeidzjan.
Waarom niet:
-Kritiek op de eigen verwachtingen. Kwalificatievoetbal is zelden leuk, teams hebben nauwelijks trainingstijd samen. Dat gold ook al in de jaren '70
-Kritiek op SBS6 en de hele opgeklopte show rond kwalificatiewedstrijden. Kijk gewoon massaal eens NIET naar de live-wedstrijd, maar kijk naar de samenvatting van het ontbijtnieuws de volgende ochtend.
Kwalificatiewedstrijden zijn er voor de kwalificatie. That's all folks.
Waarom wel:
-Kwalificatievoetbal is wel leuk geweest. Ik kan me nog herinneren dat ik me zelfs toen v. Gaal en Advocaat bondscoach waren(met mindere selecties waarschijnlijk) zelden niet vermaakt heb. Omdat teams weinig trainingstijd hebben moet je iedereen ook op hun vaste plek zetten, een helder systeem hebben, zodat spelers redelijk kunnen inschatten wat te verwachten.
-Die hele show irriteerd mij ook, die sla ik dan ook over, ik kijk alleen het voetbal. En nou ga je me zeggen dat ik de samenvatting moet gaan kijken, zodat ik mezelf voor de gek kan houden en zeggen dat het goed was, gebaseerd op een paar leuke flitsen?
Voetbal is volksvermaak en het volk wordt niet vermaakt. That's all folks.
quote:Het Nederlands Elftal kan makkelijk mee met de top als ze ff een logische formatie met dito spelers zouden gebruiken.Op donderdag 18 oktober 2007 10:17 schreef Scorpie het volgende:
30 jaar subliem voetbal
Tering hey, gaan we nou nog steeds dat ene incident toen we EK werden erbij halen? Godverdomme zeg, wat een stelletje arrogante teringlijers zijn wij Nederlanders toch ook, we bogen nog steeds op internationaal succes van meer dan 20 jaar geleden !!!! :")_!
Echt hoor, verzuurde kuthuilies hier die niet kunnen accepteren dat het Nederlands Elftal niet meer bij de top hoort, ongelooflijk hoe zielig
.Reden: Klote voetbal
Timmer
Lucius Hofland Boularouz De Cler
Hofs Van Bommel Davids Opdam
Makaay Koevermans
Tegen het Ned elftal
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 14:35 schreef Da_Sandman het volgende:
Ach, die helmjosti's op de tribune komen toch alleen maar om carnaval te vieren. Misschien zou een verandering van publiek wel eens wat kunnen gaan schelen...
Ik kan me niet voorstellen dat deze mensen zélf toevallig een wit zakdoekje in hun zak hadden. Die zijn dus waarschijnlijk met voorbedachte rade meegenomen... Weet er iemand wannéér ze precies begonnen met zwaaien?
Voetbal is nog steeds bedoeld voor entertainment uit oogpunt van de kijker, Oranje was dat ook ooit in betere tijden. Gisteren Rusland-Engeland gezien. Dat was 90 minuten spektakel en spanning met twee teams die qua materiaal echt niet veel minder of beter zijn NL. Maar daar is wel spektakel te zien. Simpel een kwestie van spelopvatting en coaching (waarbij de een coach een surplus aan kwaliteiten heeft en de ander een gebrek).
Ik verwacht niet elke wedstrijd spektakel, maar om nou de laatste pakweg 20/30 interlands totaal en totaal niet te overtuigen en te wanpresteren gaat echt wel veel te ver, eens in de zoveel tijd mag je wel iets eisen. Onze voorhoede, het middenveld en de keeper is internationaal gezien zeker goed genoeg om spektakel te garanderen. De defensie is niet goed, maar ook niet abominabel. Dan moet je niet aankomen met incidentele baggerwedstrijden van landen als Frankrijk, Spanje, Duitsland om je punt te maken dat zelf betere landen mindere potjes spelen, die doen het op hun manier en hebben hun eigen problematiek met coaches etc. Maar presteren ook op zijn tijd.
Het is effe vervelend voor Marco, zijn fans, en zijn blagen in het team. Die spreekkoren. Maar het is gewoon het beste voor hemzelf, de spelers en het volk dat ie opflikkert. In Eindhoven werd dat even fijntjes maar helder duidelijk gemaakt. Jouw probleem, met jouw medestanders, is gewoon dat je niet kunt of durft in te zien dat het met een andere coach allemaal veel beter zou gaan. Dan ben je gewoon tegen beter weten in oogklepperig bezig of heb je er geen verstand van.
Je kunt er wel wat omheen draaien en luchtfietsen dat we een rol van betekenis gaan spelen op het EK, ooit, met mazzel, hopen tegen beter weten in dat we op deze ingeslagen weg EK worden, of een kwart of halve finale halen. Het beste is en blijft gewoon schoon schip maken want het volk krijgt kotsneigingen bij Oranje, enige wat je dan kan doen is een nieuwe start maken, en die veel betere kandidaten die voor het oprapen liggen voor de groep zetten.
Advocaat ging ook te lang door, soms heb je zolang structureel wanprestatie's geleverd dat de hele sfeer zich tegen je gaat keren. Dan is het hoog tijd om op te stappen. Die strijd win je toch niet meer. Als er iets is wat Kessler onderhand allang had moeten begrijpen, dan is het dat je met het volk en de media tegen je de kans op een goeie prestatie klein wordt, vooral op een toernooi. Er is niks geleerd van het Advocaat-tijdperk.
quote:1 van die gasten is verkouden en had een pakje Kleenex mee, dat is toch wel duidelijk?Op donderdag 18 oktober 2007 14:51 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik kan me niet voorstellen dat deze mensen zélf toevallig een wit zakdoekje in hun zak hadden. Die zijn dus waarschijnlijk met voorbedachte rade meegenomen... Weet er iemand wannéér ze precies begonnen met zwaaien?
quote:Humor!Op donderdag 18 oktober 2007 14:08 schreef M0NTANA het volgende:
Wat het precies is, weet ik ook niet. Maar het is een feit dat er op Marco van Basten véél meer kritiek is, dan op zijn voorgangers. Zijn bondscoaches als Guus Hiddink, Louis van Gaal en Dick Advocaat in het verleden weleens massaal uitgefloten? Werden er bij die drie bondscoaches namen gescandeerd van potentiële opvolgers? Waar ligt het aan dat Van Basten veel meer kritiek te verduren krijgt? Dat terwijl hij eigenlijk een favoriet van het volk was, gezien zijn voetbalverleden. Wat is de reden dat Van Bastel veel meer tegenstanders heeft?
Van Basten had in het begin VEEL meer krediet. Dat ontlokte nog enkele leuke uitspraken aan Van Gaal. Dat het nu compleet omgeslagen is ligt toch echt aan Bassie zelf. quote:Suggereer je nu dat er tien of minder mensen met witte zakdoekjes aan het zwaaien waren? Of gewoon toevallig erg veel verkouden mensen gisteravond?Op donderdag 18 oktober 2007 14:59 schreef MaxPower het volgende:
1 van die gasten is verkouden en had een pakje Kleenex mee, dat is toch wel duidelijk?
quote:dank je... maar liever weet ik het toch zéker... iemand die het zéker weet?Op donderdag 18 oktober 2007 14:59 schreef Loohcs het volgende:
Waarschijnlijk ergens in de tweede helft (rond 60e minuut). Van Persie moest er toen uit en daar kwam een verdediger voor waardoor het spel weer enorm stroperig, saai en voorspelbaar werd. En misschien wel eerder want toen Robben er in kwam voor VD Vaart en Seedorf naar rechts ging werd het al veel minder.
quote:We staan als NL al ik weet niet hoe lang in of rond de top-10 van de FIFA-wereldranglijst. Als je kijkt naar het totaal aantal landen dat daar instaat, dan kan je wel stellen dat de top-10 de toplanden zijn. Wat dat betreft zijn we dus nog altijd een topland en zo'n beetje altijd geweest. Hoe komt dat? Nou, en daar zit 'm het probleem nou juist. Wij zijn wat Nieuw-Zeeland van het rugby is (vaak de beste zijn tussen de grote toernooien in en daar dus veel winnen en weinig weggeven, maar welhaast altijd falen als het er op aankomt). Daar word je als liefhebber toch niet vrolijk van. Wedstrijdjes om des keizers baard en kwalificatiewedstrijden met slecht spel winnen en op eindrondes afgestraft worden. Dat slechte zou me niets uitmaken als we met matig/slecht spel eens wat zouden winnen. Maar ja, dat is en blijft een utopie.Op donderdag 18 oktober 2007 10:17 schreef Scorpie het volgende:
30 jaar subliem voetbal
Tering hey, gaan we nou nog steeds dat ene incident toen we EK werden erbij halen? Godverdomme zeg, wat een stelletje arrogante teringlijers zijn wij Nederlanders toch ook, we bogen nog steeds op internationaal succes van meer dan 20 jaar geleden !!!! :")_!
Echt hoor, verzuurde kuthuilies hier die niet kunnen accepteren dat het Nederlands Elftal niet meer bij de top hoort, ongelooflijk hoe zielig
quote:1 pakje = 10 zakdoekjes. Er hoeft dus maar 1 persoon ziek te zijn voor elke 10 personen die met een zakdoekje wuiven.Op donderdag 18 oktober 2007 15:03 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Suggereer je nu dat er tien of minder mensen met witte zakdoekjes aan het zwaaien waren? Of gewoon toevallig erg veel verkouden mensen gisteravond?
quote:Inderdaad. Daarbij tel ik op bovenstaande foto zo'n 10 zakdoekjes, en ook op camera heb ik gisteren slechts een klein groepje zien zwaaien.Op donderdag 18 oktober 2007 15:43 schreef Cheiron het volgende:
[..]
1 pakje = 10 zakdoekjes. Er hoeft dus maar 1 persoon ziek te zijn voor elke 10 personen die met een zakdoekje wuiven.
Ik ben het er volledig mee eens
!
[ Bericht 1% gewijzigd door HeinekenAFCA op 18-10-2007 17:46:44 ]
quote:Meer!Op donderdag 18 oktober 2007 16:28 schreef MaxPower het volgende:
Inderdaad. Daarbij tel ik op bovenstaande foto zo'n 10 zakdoekjes, en ook op camera heb ik gisteren slechts een klein groepje zien zwaaien.
quote:Dus je volgt ze allemaal neem ik aan? Zoals ik al zei ben ik de laatste tijd snel tevreden. Het is geen topvoetbal dat België laat zien, maar er wordt wel gevochten en de passes komen over het algemeen goed aan. Gooi daar af en toe is een individuele actie van Dembele, Mirallas of Defour bij tussendoor en ja, ik vermaak me. De wedstrijd tegen Servië bijvoorbeeld was heel goed te doen, met nog een mooie solo van Dembele op het einde en een aantal sterke acties van Mirallas.Op donderdag 18 oktober 2007 13:41 schreef BliksemSchigt het volgende:
Bij wedstrijden van Belgie vermaakt? Oh Solstice toch
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 23:49 schreef twi het volgende:
Er zijn genoeg negatieve zeikerige kuttopics over het Nederlands Elftal, Van Basten en weet ik veel wat nog meer. Maar persoonlijk ben ik het gejammer, gezeik, gezeur, gezever en gekanker echt spuugzat.
Afgelopen zaterdag werd in een povere partij in bizar slechte omstandigheden met 1-0 verloren van een Europese outsider. Het was ineens het einde van de wereld, en het moest tegen Slovenie maar eens recht gezet worden. Vier nul, vijf nul, van de mat tikken die gastjes. Het publiek moet vermaakt worden!!! Schneller slaaf, ik sla je op je rug! Wij betalen geld en willen goed voetbal zien! Winst interesseert ons geen kut!
Het viel vanavond allemaal weer tegen. Met moeite wordt er met 2-0 gewonnen, maar kwalificatie is vrijwel zeker afgedwongen. Desondanks staan alle spelers netjes in de rij om Hans Kraaij Jr. uit te leggen hoe slecht het allemaal wel niet was en dat het publiek de volgende keer maar een presentje zou moeten krijgen. "De helft van het geld terug, Johnny!". Het publiek scandeert de naam van Foppe, terwijl de drie punten en het ticket voor het EK binnen zijn. Een wedstriijdje thuis winnen tegen Luxemburg en het is gepiept.
Steek die Foppe in je reet! Als je een garantie op goed voetbal wilt zien dan koop je maar een DVD'tje. Dan ben je gegarandeerd van goed voetbal en hoef je thuis op de bank niet lachend(!!!) met witte zakdoekjes te gaan zwaaien. Blijf gewoon compleet weg uit een voetbalstadion. Het enige wat telt is winst, en als we op deze schlemielige, ietwat beschamende, strompelende, kreunende op-het-nippertje manier op een of andere miraculeuze wijze Europees Kampioen worden dan moet ik nog maar zien of elke knuppel die nu aan het zeiken is niet deelneemt aan de polonaise.
Hier in Nederland heeft men naar mijn gevoel alvast het Europees Kampioenschap gereserveerd, bij de aanstelling van Van Basten. Het was immers de doelstelling, met verzorgd aanvallend en dominant voetbal. Dus dan zal het wel gebeuren! Als Griekenland het kan, dan moet het Nederland ook wel met 10 vingers in de neus lukken!
Ja, we spelen slecht. Ja, er kloppen een hoop dingen niet en er zijn vast wel een hoop trainers die het beter weten dan Van Basten. De situatie is er, de kwalificatie voor het EK is er ook, fuckin' deal with it. Ze gaan er echt niet beter door voetballen. Degenen die mooi voetbal willen zien of een kampioenschap verwachten, kijk gewoon lekker niet. En terwijl je niet aan het kijken bent, hak gelijk die Hans Kraaij Jr. even neer...
quote:Wat een dramatisch dom gelulOp donderdag 18 oktober 2007 14:08 schreef M0NTANA het volgende:
Wat het precies is, weet ik ook niet. Maar het is een feit dat er op Marco van Basten véél meer kritiek is, dan op zijn voorgangers. Zijn bondscoaches als Guus Hiddink, Louis van Gaal en Dick Advocaat in het verleden weleens massaal uitgefloten? Werden er bij die drie bondscoaches namen gescandeerd van potentiële opvolgers? Waar ligt het aan dat Van Basten veel meer kritiek te verduren krijgt? Dat terwijl hij eigenlijk een favoriet van het volk was, gezien zijn voetbalverleden. Wat is de reden dat Van Bastel veel meer tegenstanders heeft?
Van Gaal die de kwalificatie niet haalt en Advocaat waren populair bedoel je
