POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
volkskrantquote:Den Haag - De regering gaat ‘haatzaaien’ en het doen van kwetsende uitlatingen harder aanpakken. Dat is vrijdag besloten op voorstel van minister Hirsch Ballin van Justitie. De strafbaarstelling van godslastering blijft gehandhaafd. De maatregel volgt op het rapport Godslastering, discriminerende uitlatingen wegens godsdienst en haatuitingen van de WODC.
Volgens het wetenschappelijk onderzoekscentrum moeten dit soort haatuitingen worden bestreden. De onderzoekers vrezen dat het uitblijven van een reactie van de overheid kan leiden tot een gevoel van machteloosheid en achterstelling bij burgers. Het kabinet wil de bestrijding van discriminatie en haatuitingen verder intensiveren. In 2004 kwam de Tweede Kamer nog in aanvaring met minister Donner (Justitie). Die wilde na de moord op Theo van Gogh het verbod op ‘smalende godslastering’ uit de mottenballen halen.
'Haatzaaien'. Is het haatzaaiend als ik van mening ben dat als onze lieve heer reďncarneert als een muisgrijze ezel hij met omzwachtelde hoefjes in z'n geheime opening genomen moet worden?
Wordt iemand er machteloos & achtergesteld van?
En sinds wanneer staat godslastering op één lijn met discriminatie, of met haatzaaien?
Raar.
Past wel in de trend van meer overheidsbemoeienis bij wat de burger zoal denkt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik verbaasd me er over iets waar je niet mee kan praten en niet bestaat kan je moeilijk belasteren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Doet de vraag er nog toe sigme? Gaat het hier om een oprechte poging haatdragende personen de mond te snoeren? We weten beter. Maar wat moeten we er nou in godsnaam aan doen? Seriously.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 05:02 schreef sigme het volgende:
'Haatzaaien'. Is het haatzaaiend als ik van mening ben dat als onze lieve heer reďncarneert als een muisgrijze ezel hij met omzwachtelde hoefjes in z'n geheime opening genomen moet worden?
Wordt iemand er machteloos & achtergesteld van?
En sinds wanneer staat godslastering op één lijn met discriminatie, of met haatzaaien?
Ik zaai haat tegen het christendom, ik vind dat de religie kapot moet voordat het ons kapot maakt.
Kan ik ook de kerk aanklagen voor smaad en het oproepen tot geweld en obscene content?
Kan ik ook de kerk aanklagen voor smaad en het oproepen tot geweld en obscene content?
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Overigens is de Godslastering alleen om het christendom te beschermen, zo lang Wilders lekker de koran, de islam en moslims blijft aanvallen zijn zij nog niet aan de beurt (al is Wilders natuurlijk zo'n debiele kutaap dat ie niet realiseert dat het christendom wellicht nog een ergere bedreiging vormt op onze huidige vrijheid (maar ja, zijn idee van vrijheid is een soort quasi-fascisme ))
))
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Nee dat kan helaas niet. Uit naam van het christendom of de islam mag je volop oproepen tot dood en geweld binnen Nederland. Enz. Dat is grondwettelijk vastgelegt als vrijheid van godsdienst.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 06:22 schreef OFfSprngr het volgende:
Kan ik ook de kerk aanklagen voor smaad en het oproepen tot geweld en obscene content?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dan begin ik gewoon mn eigen religie die haat zaait tegen monotheďsten.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Hehequote:Op zaterdag 13 oktober 2007 06:32 schreef OFfSprngr het volgende:
Dan begin ik gewoon mn eigen religie die haat zaait tegen monotheďsten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als ze ook he haatzaaien van religies tegen anders denken aanpakken, prima!
Maar dat zal wel niet, want dan praat je weer over vrijheid van godsdienst enzo, lekker krom dus!
Maar dat zal wel niet, want dan praat je weer over vrijheid van godsdienst enzo, lekker krom dus!
The sky has changed.... Can you smell the sun?!
?quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 07:51 schreef michiel5 het volgende:
Als ze ook he haatzaaien van religies tegen anders denken aanpakken, prima!
Maar dat zal wel niet, want dan praat je weer over vrijheid van godsdienst enzo, lekker krom dus!
http://www.parool.nl/nieuws/2007/OKT/10/bin5.html
Sinds er een EU-richtlijn is ingesteld die dat zo definieert (ik heb hiervan even geen link bij de hand). Er zijn nogal wat idioten in de EU die oprecht menen dat op een realistische manier over de islam praten het nieuwe antisemitisme is. Dat mogen ze natuurlijk prima vinden als privé-persoon, maar als EU-bureaucraat lijkt me dat ze buiten die discussie moeten blijven.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 05:02 schreef sigme het volgende:
[..]
volkskrant
En sinds wanneer staat godslastering op één lijn met discriminatie, of met haatzaaien?
Een typische doorgeschoten politiek correcte maatregel. Maar gelukkig zie je dat wel vaker bij denkwijzen en ideologieën die op het punt van instorten staan. Die schieten door en dan wordt voor iedereen zichtbaar wat voor een onzin het wel niet is.
[ Bericht 3% gewijzigd door DrWolffenstein op 13-10-2007 08:41:29 ]
Dit topic alleen al is reden genoeg voor het kabinet om de plannen snel door te zetten. Stelletje onfatsoenlijken
Pugna Pro Patria
quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 06:32 schreef OFfSprngr het volgende:
Dan begin ik gewoon mn eigen religie die haat zaait tegen monotheďsten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Beter verschil maken tussen haatzaaien en godslastering.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 05:02 schreef sigme het volgende:
[..]
volkskrant
'Haatzaaien'. Is het haatzaaiend als ik van mening ben dat als onze lieve heer reďncarneert als een muisgrijze ezel hij met omzwachtelde hoefjes in z'n geheime opening genomen moet worden?
Wordt iemand er machteloos & achtergesteld van?
En sinds wanneer staat godslastering op één lijn met discriminatie, of met haatzaaien?
Raar.
Past wel in de trend van meer overheidsbemoeienis bij wat de burger zoal denkt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ikke? Ik zie dat verschil wel. Het bevreemd me juist dat het in één adem genoemd wordt:quote:Op zondag 14 oktober 2007 02:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Beter verschil maken tussen haatzaaien en godslastering.
het rapport Godslastering, discriminerende uitlatingen wegens godsdienst en haatuitingen.
edit:
Overigens was mijn combinatie nog niet zo gek ook; ik lees nu dat rapport door en zie :
quote:Zij monden uit in het zogenoemde Ezel-arrest,
door de Hoge Raad in 1968 gewezen. Het arrest vormt het strafrechtelijke
hoogtepunt van de juridische twist, tegelijk is het daarna nagenoeg
gedaan met strafrechtelijke vervolgingen. Artikel 147 Sr is een slapende
bepaling geworden en heeft haar belang in het recht grotendeels verloren.
De functie van artikel 147 Sr is niet overgenomen door het verbod op
godsdienstdiscriminatie in de artikelen 137c Sr en volgende.
[ Bericht 40% gewijzigd door sigme op 14-10-2007 08:54:24 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Uit de inleiding van de samenvatting:
Aan de vette stukjes is te zien wat de opdracht & insteek van het rapport was. Dat in aanmerking genomen is de conclusie ook niets anders dan de opdracht (zoals gebruikelijk), en is de 'wetenschappelijk onderzoekswaarde' dáárvan dus nul. Ze hebben niet die wenselijkheid onderzocht, die wenselijkheid was gegeven. Ze hebben de haalbaarheid (en geschiedenis, en omgeving etc) onderzocht.
edit: link naar overzicht complete rapport: http://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/godslastering.aspx
[ Bericht 5% gewijzigd door sigme op 14-10-2007 09:26:34 ]
samenvatting rapport Godslastering, discriminerende uitingen wegens godsdienst en haatuitingen; een inventariserende studie (pdf)quote:Naar aanleiding van de moord op Theo van Gogh op 2 november 2004
heeft de Minister van Justitie aan de Tweede Kamer kenbaar gemaakt
dat een mogelijke verruiming van de strafbaarstellingen voor belediging
en godslastering zou worden onderzocht. De onderhavige studie is
aan die vraagstelling gewijd. Aan de hand van een inventarisatie
van onder andere wetsgeschiedenis en jurisprudentie is nagegaan
wat de achtergronden en motieven zijn van de strafbaarstellingen
van godslastering en discriminerende uitingen wegens godsdienst,
zowel in Nederland als in enkele buitenlandse jurisdicties. Gezien de
verharding van het opinieklimaat enerzijds en de behoefte bij etnischreligieuze
minderheden aan rechtsbescherming anderzijds is het van
belang na te gaan hoe beledigende uitingen en haat zaaien kunnen
worden ingedamd. Biedt het huidige strafrechtelijke instrumentarium
voldoende aanknopingspunten om deze uitingsdelicten aan te pakken?
Aan de vette stukjes is te zien wat de opdracht & insteek van het rapport was. Dat in aanmerking genomen is de conclusie ook niets anders dan de opdracht (zoals gebruikelijk), en is de 'wetenschappelijk onderzoekswaarde' dáárvan dus nul. Ze hebben niet die wenselijkheid onderzocht, die wenselijkheid was gegeven. Ze hebben de haalbaarheid (en geschiedenis, en omgeving etc) onderzocht.
edit: link naar overzicht complete rapport: http://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/godslastering.aspx
[ Bericht 5% gewijzigd door sigme op 14-10-2007 09:26:34 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
godlasteren? hoe kun je over iets lasteren wat niet bestaat?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ik ga het niet samenvatten, maar als je echt geďnteresseerd bent in het antwoord (en niet alleen in het stellen van een "scherpe" vraag):quote:Op zondag 14 oktober 2007 09:06 schreef Het_hupt het volgende:
godlasteren? hoe kun je over iets lasteren wat niet bestaat?
http://www.wodc.nl/images/ob248_hoofdst02_tcm44-59907.pdf
En dan met name §2.4.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Merkwaardig om godslastering op een lijn te stellen met discriminatie of haatzaaien. Maar zolang er nog mensen zijn die denken, dat er een recht op kwetsen van anderen bestaat, lijkt strenger aanpakken me geen overbodige luxe.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op zondag 14 oktober 2007 07:52 schreef BaajGuardian het volgende:
godverdomme!
Pugna Pro Patria
Geen problemen met mensen die iemand anders niets aandoen dingen verbieden, maar een woordje, oh neeeee!quote:
jezus jezus lollerpino christus!quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ach ja. Verbieden. Dat zal helpen ja. Dan gebeurt het tenslotte niet meer, hč CDA?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
|
|
