POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bang voor de moslims?quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat gaat nog leuk worden als ooit Marroko tot de EU toetreedt (vooral iets wat door Franse politici niet wordt uitgesloten).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar ondertussen is Prodi al geen voorzitter van de Commissie meer. (is het trouwens zelfs niet zo dat de huidige commissaris voor Italie iemand van de Legia Nord is, een partij die zelf Noord-Italië terug wil afscheuren van het zuiden ??? Die zal allicht die mening van Prodi ook al niet toegedaan zijn) Is de mening van z'n opvolger nog altijd dezelfde ? Ik vraag het mij maar af. Want er komen ook hoe langer hoe meer landen in Europa die zich zelf ook ooit afscheurden van een ander land. Hetzij van de Sovjetunie, hetzij van Tsjechoslowakijke en binnen afzienbare tijd allicht ook zowat alle ex-Joegoslavische landen. Wat hoe dan ook zal betekenen dat méér en méér van die landen "begrip" zullen hebben voor een regio die zich van een andere wil afscheuren. En alles dus bijlange niet zo heet zal gegeten worden als men het nu nog wil voorschotelen ...quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:29 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Prodi kan als voorzitter van de Commissie niet zomaar voor zich spreken. Zijn antwoord is gestaafd op de verdragen die de grondslagen van de EU vormen. En die stellen duidelijk dat een (nieuw) land moet voldoen aan de toetredingscriteria vooraleer het kan toetreden tot de EU. Dat is dus wél een vastgelegde norm.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat lijkt me eigenlijk nodeloos, de Franstaligen in het "diepe" Vlaanderen zijn niet zoals die in de Rand die zich op Brussel oriënteren. Er zijn er dus wel degelijk ook een hele hoop die gewoon in Vlaanderen leven, perfect Nederlands spreken en soms zelfs "Vlaams" denken op politiek vlak.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Trouwens , over dat Franstalig onderwijs. Ik zou dat nog geen slechte zaak vinden. Eén Franstalige school per provincie (bereikbaar genoeg voor het EHRM) en in de leerplannen (die nog altijd door de staat bepaald worden) daar 10h les Frans/Nederlands in opnemen ... Dan krijg je op z'n minst een volgende generatie "Franstaligen" die Nederlands begrijpt. En op de duur zullen die zich dan ook gaan vermengen met de Nederlandssprekende bevolking ...
In de Rand daarentegen is dat Franstalig onderwijs een kolonisatie-instrument. En daar zou zoiets als verplicht Nederlands wel handig zijn (ik meen dat dat de bedoeling ook is, maar dat de Vlaamse Gemeenschap dat niet grondig genoeg controleert?)
En daar zou zoiets als verplicht Nederlands wel handig zijn (ik meen dat dat de bedoeling ook is, maar dat de Vlaamse Gemeenschap dat niet grondig genoeg controleert?)
Dat lijkt me een uitstekend idee, maar in bepaalde kringen is dat op zich al onaanvaardbaar omdat zijn blind tegen elke vorm van tegemoetkoming (zelfs al haar je daar op termijn voordeel uit) ingaan.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Trouwens , over dat Franstalig onderwijs. Ik zou dat nog geen slechte zaak vinden. Eén Franstalige school per provincie (bereikbaar genoeg voor het EHRM) en in de leerplannen (die nog altijd door de staat bepaald worden) daar 10h les Frans/Nederlands in opnemen ... Dan krijg je op z'n minst een volgende generatie "Franstaligen" die Nederlands begrijpt. En op de duur zullen die zich dan ook gaan vermengen met de Nederlandssprekende bevolking ...
Het is gewoon een voorbode van een Vierde Rijk waar kleine talen worden verdrongen door het Frans, Engels en Duits. En hoelang gaat het eigenlijk nog voortduren dat de Fransen eisen dat alle EU-documenten in het Frans moeten worden opgesteld, er Franse tolken moeten zijn, in Straatsburg een parralel apparaat blijft bestaan etc.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is iets waar we voor gekozen hebben doorde verdergaande integratie in Europa en het lijtk me een goede zet.
Dat zijn allemaal zaken waar de kleine landen voor betalen (want de Fransen profiteren van de werkgelegenheid, belastinginkomsten etc.) om die onzin in stand te houden, en ondertussen verdwijnen de kleine talen
newsflash: de vorige drie wereldrijken waren ook geen groot succes
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ene Yves Leterme is zo iemand trouwens ...quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:33 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Dat lijkt me eigenlijk nodeloos, de Franstaligen in het "diepe" Vlaanderen zijn niet zoals die in de Rand die zich op Brussel oriënteren. Er zijn er dus wel degelijk ook een hele hoop die gewoon in Vlaanderen leven, perfect Nederlands spreken en soms zelfs "Vlaams" denken op politiek vl
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nogmaals: het is géén mening van Prodi. Prodi legt gewoon uit wat er in de verdragen van de EU gestipuleerd staat.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Maar ondertussen is Prodi al geen voorzitter van de Commissie meer. Is de mening van z'n opvolger nog altijd dezelfde ? Ik vraag het mij maar af.
Die landen kunnnen ook niet zomaar de toetredingsvoorwaarden van de EU op hun eentje gaan wijzigen hoor. En het gros van die landen zal niet zomaar het minderhedenverdrag laten varen, omdat zij inderdad net zelf geconfronteerd worden/werden met dat fenomeen.quote:Want er komen ook hoe langer hoe meer landen in Europa die zich zelf ook ooit afscheurden van een ander land. Hetzij van de Sovjetunie, hetzij van Tsjechoslowakijke en binnen afzienbare tijd allicht ook zowat alle ex-Joegoslavische landen. Wat hoe dan ook zal betekenen dat méér en méér van die landen "begrip" zullen hebben voor een regio die zich van een andere wil afscheuren. En alles dus bijlange niet zo heet zal gegeten worden als men het nu nog wil voorschotelen ...
Heb je het nu over tolken binnen de instellingen van de EU? Want bij mijn weten hebben daar alle landen recht op tolken en maken ze daar ook gretig gebruik van. In de Europese instellingen zitten bijna evenveel tolken als parlementsleden en andere politiekers.quote:En hoelang gaat het eigenlijk nog voortduren dat de Fransen eisen dat alle EU-documenten in het Frans moeten worden opgesteld, er Franse tolken moeten zijn, in Straatsburg een parralel apparaat blijft bestaan etc.
Prodi geeft z'n mening over wat volgens hem in die verdragen staat. Het 'mooie' aan die omslachtige verdragen is dat ze , zeker op zo'n vlak , geinterpreteerd kunnen worden. Er is géén enkele , maar dan ook géén enkele bepaling in Europa die spreekt over een land dat in twee splitst en wat er dan moet gebeuren. Alles daarover is interpretatie. De ene zal dat interpreteren als twee nieuwe landen. Een andere als een "oud land" en een "nieuw land" en nog een andere als "twee landen die evenveel gelijk recht hebben om verder te doen met wat het oude land had ondertekend" ...quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:37 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nogmaals: het is géén mening van Prodi. Prodi legt gewoon uit wat er in de verdragen van de EU gestipuleerd staat.
[..]
Die landen kunnnen ook niet zomaar de toetredingsvoorwaarden van de EU op hun eentje gaan wijzigen hoor. En het gros van die landen zal niet zomaar het minderhedenverdrag laten varen, omdat zij inderdad net zelf geconfronteerd worden/werden met dat fenomeen.
Alles daarover is interpretatie. De ene zal dat interpreteren als twee nieuwe landen. Een andere als een "oud land" en een "nieuw land" en nog een andere als "twee landen die evenveel gelijk recht hebben om verder te doen met wat het oude land had ondertekend" ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En mijn grootmoeder.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ene Yves Leterme is zo iemand trouwens ...
Welke drie wereldrijken bedoel je?quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
newsflash: de vorige drie wereldrijken waren ook geen groot succes
Er zijn er zelfs die de Vlaamsnationalistische toer opgaan...quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:40 schreef Heero87 het volgende:
En mijn grootmoeder.
(of soms zelfs de Groot-nederlandse )
)
jawel, maar de Fransen hebben toch nog net wat meer voorrechten dan de andere landen. Alleen maar omdat zij niet willen erkennen dat Frans een 'mindere' taal is dan het Engels.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:39 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Heb je het nu over tolken binnen de instellingen van de EU? Want bij mijn weten hebben daar alle landen recht op tolken en maken ze daar ook gretig gebruik van. In de Europese instellingen zitten bijna evenveel tolken als parlementsleden en andere politiekers.
quote:Minister Plasterk hekelt 'talencircus' bij EU
woensdag 10 oktober 2007 15:30
Minister Ronald Plasterk (PvdA) van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap hekelt de hoeveelheid verschillende talen die wordt gesproken bij vergaderingen binnen de Europese Unie. Er moet één taal komen voor alle bestuurlijke vergaderingen, vindt hij.
Minister Ronald Plasterk hekelt de hoeveelheid verschillende talen
'Ik blijf me erover verbazen wat er allemaal getolkt wordt daar', zegt Plasterk bij een ontmoeting met Europese journalisten. Hij spreekt over een circus. 'Ik zou me kunnen voorstellen dat we in de toekomst meer gaan behandelen in één lingua franca.'
Misverstanden
Volgens Plasterk is de Europese Unie de enige internationale organisatie die meerdere talen gebruikt. Toen de EU in 2004 werd uitgebreid, steeg het aantal officiële talen van elf naar twintig.
De roep om één taal voor rapporten en vergaderingen is niet nieuw. Volgens critici van de huidige vergadercultuur leidt het gebruik van meerdere talen tot misverstanden en kostenverhogingen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://en.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reichquote:Op zondag 14 oktober 2007 23:44 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Welke drie wereldrijken bedoel je?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi-Duitslandquote:Het begrip 'Derde Rijk' was destijds populair in onder andere de Duitse media. Als Eerste Rijk gold het oude Heilige Roomse Rijk der Duitse Natie (843-1806), als Tweede Rijk het Duitse Keizerrijk (1871-1918).
Ik wil de EU niet met Nazi-Duitsland vergelijken maar een te snelle Europese integratie benauwd me zeer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het internationaal gewoonterecht is daar nochtans duidelijk over: een land dat zichzelf afsplitst is sowieso een nieuw land. Het enige waarover discussie zal zijn, is het statuut van Wallonië-Brussel. Vormen zij een nieuw land, of blijven zij het statuut van België behouden?quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Prodi geeft z'n mening over wat volgens hem in die verdragen staat. Het 'mooie' aan die omslachtige verdragen is dat ze , zeker op zo'n vlak , geinterpreteerd kunnen worden. Er is géén enkele , maar dan ook géén enkele bepaling in Europa die spreekt over een land dat in twee splitst en wat er dan moet gebeuren. Alles daarover is interpretatie. De ene zal dat interpreteren als twee nieuwe landen. Een andere als een "oud land" en een "nieuw land" en nog een andere als "twee landen die evenveel gelijk recht hebben om verder te doen met wat het oude land had ondertekend" ...
Maar Vlaanderen wordt dan sowieso een nieuwe staat. En een nieuwe staat is onderworpen aan de toetredingsvoorwaarden, die vrij duidelijk zijn bepaald... In die zin klopt de uitleg van Prodi dus 100%. Als Schotland zichzelf onafhankelijk verklaart (als het dat kan tenminste), dan scheurt het zich af en staat het als het ware buiten de EU. Het is immers een nieuwe staat, die de toetredingsprocedure moet doorlopen zoals pakweg Kroatië of Turkije dat moet doen...
Nu goed, als we één ding uit deze discussie kunnen afleiden, is het wel dat een opsplitsing van België de verschillende (twee of drie) staten in een internationale onzekerheid stort. Daarom pleit ik nog steeds voor een confederaal België met wederzijdse, maar wél transparante en doelmatige solidariteit.
Ik zou de eerste twee rijken toch geen wereldrijken noemen.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nazi-Duitsland
Ik wil de EU niet met Nazi-Duitsland vergelijken maar een te snelle Europese integratie benauwd me zeer.
De Europese integratie benauwt me ook zeer. Je hoeft maar naar de hoofdstad en de gemeenten errond kijken om te zien wat er fout aan kan gaan.
Veel belgicistische politici zijn dan ook enkel voorstander van Europa om België bijeen te houden, dat de EU dan een soort Zeer-Groot-België wordt, kan hen niet schelen.
O ik ging net concluderen dat je was overgelopen naar mijn kamp : Vlaanderen bij Nederland, dan zijn we ook geen nieuw land he. Laat nog wat werk over voor mij.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:58 schreef Heero87 het volgende:
Nu goed, als we één ding uit deze discussie kunnen afleiden, is het wel dat een opsplitsing van België de verschillende (twee of drie) staten in een internationale onzekerheid stort. Daarom pleit ik nog steeds voor een confederaal België met wederzijdse, maar wél transparante en doelmatige solidariteit.
Laat nog wat werk over voor mij. Nu goed, jij wil een confederatie, heb jij dat Franstalig manifest tegen confederalisme en zelfs voor Franstalig separatisme al gezien?
Nee, en ik denk niet dat ik het ook maar wil lezen.quote:Op maandag 15 oktober 2007 00:00 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
O ik ging net concluderen dat je was overgelopen naar mijn kamp : Vlaanderen bij Nederland, dan zijn we ook geen nieuw land he. Laat nog wat werk over voor mij.
Nu goed, jij wil een confederatie, heb jij dat Franstalig manifest tegen confederalisme en zelfs voor Franstalig separatisme al gezien?
Maar ik ben trouwens niet de spreekbuis van de Franstaligen hé. Ik ben het absoluut niet eens met wat sommigen daar allemaal uit hun nek lullen.
Het was van Moureaux en Spaak, de bottomline was dat Wallonië en Brussel samen rijker zijn dan Vlaanderen, en dat in een confederatie Vl enkel voordelen zou hebben uit de constructie, en dat er dan dus over de "de toekomst van Wa, Br en de periferie" moet worden nagedacht.quote:Op maandag 15 oktober 2007 00:05 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nee, en ik denk niet dat ik het ook maar wil lezen.
Maar ik ben trouwens niet de spreekbuis van de Franstaligen hé. Ik ben het absoluut niet eens met wat sommigen daar allemaal uit hun nek lullen.
.quote:Op maandag 15 oktober 2007 00:08 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Het was van Moureaux en Spaak, de bottomline was dat Wallonië en Brussel samen rijker zijn dan Vlaanderen, en dat in een confederatie Vl enkel voordelen zou hebben uit de constructie, en dat er dan dus over de "de toekomst van Wa, Br en de periferie" moet worden nagedacht.
.
quote:Brussel beslist over eigen lot bij uiteenvallen België
15/10/2007 11:18
(Belga) Als België ooit uiteenvalt dan hebben de Brusselaars het recht om zelf over hun lot te beslissen. Dat besluit een studie van twee professoren Publiek Recht, Hugues Dumont en Sébastien Van Drooghenbroeck, waarover La Libre Belgique maandag bericht.
De twee professoren onderzochten wat het statuut van Brussel zou zijn als België ooit uiteenvalt en een confederale staat wordt. Volgens het duo verdienen twee scenario's de aandacht: de unilaterale splitsing van de huidige federale staat en de ontbinding van België als resultaat van overleg tussen de verschillende niveaus. De studie formuleert verschillende mogelijkheden voor het statuut van Brussel, gaande van de onafhankelijkheid tot een fusie en deel uitmaken van een confederale staat of een confederaal district. Volgens de studie "veroveren" Brussel en haar inwoners bij een eventuele ontbinding van België het recht om over hun eigen lot te beslissen. (DWM)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En nu is er ook een akkoord over het moeilijke hoofdstuk van Justitie:
quote:Oranje-blauw is het eens over justitie
ma 15/10/07 - De oranje-blauwe onderhandelaars hebben een princiepsakkoord over justitie. Jonge criminelen zullen harder worden aangepakt en de wet-Lejeune wordt strenger.
Formateur Yves Leterme en de delegatieleiders van CD&V, MR, Open VLD en CDH zijn het nu toch eens geworden over een aantal knelpunten inzake justitie.
In het akkoord staat onder andere dat jongeren tussen 14 en 16 jaar die zware misdaden begaan hebben, tot hun 23e kunnen worden opgesloten in een gesloten instelling.
Nu is dat slechts zes maanden. Bovendien zouden er plaatsen bijkomen in zowel gesloten instellingen als in jeugdgevangenissen.
Ook zullen die jongeren strenger behandeld worden en worden ze automatisch doorverwezen naar de speciale jeugdkamer bij de correctionele rechtbank.
De wet-Lejeune wordt strenger
Een belangrijk punt is ook de aanpassing van de wet-Lejeune die veroordeelden de kans geeft om na een derde van hun straf vrij te komen.
In de toekomst zal een rechter minimumstraffen kunnen opleggen. Concreet kan hij dan bepalen dat een veroordeelde effectief een periode tussen een derde en twee derde van de straf moet uitzitten.
Ten slotte wordt ook het fonds voor de verkeersboetes opgeheven. Daar was discussie over omdat in Vlaanderen veel meer boetes worden uitgeschreven dan in Wallonië.
Voortaan kan er per interpolitiezone een fonds worden opgericht voor verkeersboetes. Het geld komt dus terecht in die zone waar de politie meer boetes uitschrijft.
Bron: www.vrtnieuws.net
