Belgische politiek #10 Hey Yves Leterme ge zijt een ferme !

Hoor ik nu dat De Wever ook al een prijs voor BHV wil betalen?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:10 schreef zuiderbuur het volgende:
Hoor ik nu dat De Wever ook al een prijs voor BHV wil betalen?

Is er een andere -serieuze- mogelijkheid?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:01 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Alsof dat enkel de Franstaligen zijn. De CD&V-NVA doet net zoveel moeite om die stemming zo lang mogelijk uit te stellen hé.

De moeilijke onderwerpen op het laatst doen is sowieso geen verstandige keuze.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De moeilijke onderwerpen op het laatst doen is sowieso geen verstandige keuze.

Ja, maar dat heeft hier niet echt iets mee te maken. Waar Joost het over had, is de stemming van BHV in het parlement, wat in principe volledig los staat van de regeringsonderhandelingen. In het parlement dreigt nu een stemming Nederlandstaligen tegen Franstaligen te komen over de splitsing van BHV.
Maar als die splitsing er zo geforceerd doorkomt, legt dat een bom onder de regeringsonderhandelingen. Daarom doen de meerderheidspartijen in het parlement, CD&V-N.VA inclusief, er alles aan om de stemming in het parlement te vertragen. Zij weten dat als ze nu eenzijdig de splitsing gaan doorvoeren, ze een bom leggen onder de regeringsonderhandelingen en ze het land in een poltieke crisis van zes maanden (omwille van de communautaire alarmbel) storten.

Eens een stevig potje tegen de Franstaligen stemmen zou hen goed doen, wie zichzelf te hoog inschat heeft dat van tijd tot tijd nodig.

De Franstaligen zijn eigenlijk vergeten dat België in de meerderheid Nederlandstalig is, elke dag zouden ze moeten op hun knietjes de Vlamingen bedanken dat ze niet alles erdoor duwen op eigen houtje (overal verplicht aanleren van Nederlands, die hard extreem tweetalig statuut van Brussel,... )

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:34 schreef zuiderbuur het volgende:
Eens een stevig potje tegen de Franstaligen stemmen zou hen goed doen, wie zichzelf te hoog inschat heeft dat van tijd tot tijd nodig.

De Franstaligen zijn eigenlijk vergeten dat België in de meerderheid Nederlandstalig is, elke dag zouden ze moeten op hun knietjes de Vlamingen bedanken dat ze niet alles erdoor duwen op eigen houtje (overal verplicht aanleren van Nederlands, die hard extreem tweetalig statuut van Brussel,... )

Goed idee. We worden alleen geband uit zowat alle internationale organisaties, EU en de Raad van Europa incluis, maar dat kan ons niet deren.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:40 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Goed idee. We worden alleen geband uit zowat alle internationale organisaties, EU en de Raad van Europa incluis, maar dat kan ons niet deren.

Wat heeft de EU ermee te maken welke taal jullie kiezen?

De EU moet gewoon z'n tetter houden. Laten die bureacraten zich maar bezighouden met het percentage cacao in de chocola ofzo.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 20:49 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik herhaal nog eens wat Klopkoek zei, dat Nederland meer is dan de Randstad.


[ afbeelding ]
_{Even ernstig : ik ben natuurlijk geen Heel-Nederlander, Wallonië hoort bij Frankrijk.}

Ja, doei. Je houdt je slechte wegen, racistische Dikkenekken en corruptie maar lekker zelf.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat heeft de EU ermee te maken welke taal jullie kiezen?

De EU moet gewoon z'n tetter houden. Laten die bureacraten zich maar bezighouden met het percentage cacao in de chocola ofzo.

Zowat alles. De EU kan flink wat druk zetten op België als het over respect voor minderheden gaat. Ze hebben er zelfs een heel verdrag over.

quote:

De Franstaligen zijn eigenlijk vergeten dat België in de meerderheid Nederlandstalig is, elke dag zouden ze moeten op hun knietjes de Vlamingen bedanken dat ze niet alles erdoor duwen op eigen houtje (overal verplicht aanleren van Nederlands, die hard extreem tweetalig statuut van Brussel,... )

Om daar even op terug te komen. Waarom zouden de Franstaligen dankbaar moeten zijn dat Vlamingen niet op eigen houtje het verplicht Nederlands aanleren doorvoeren? Hoe zouden Vlamingen dat dan flikken? Onderwijs is een gemeenschapsbevoegdheid, daar heeft geen Vlaming iets aan te zeggen.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:34 schreef zuiderbuur het volgende:
De Franstaligen zijn eigenlijk vergeten dat België in de meerderheid Nederlandstalig is, elke dag zouden ze moeten op hun knietjes de Vlamingen bedanken dat ze niet alles erdoor duwen op eigen houtje (overal verplicht aanleren van Nederlands, die hard extreem tweetalig statuut van Brussel,... )

Je bent 1830 vergeten?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wie zegt dat ? Dat is pure propaganda van de unionisten. Men zal dat NOOIT doen. En stel dat men het durft, dan kun je nog altijd de gok wagen om een belastingsparadijs van Vlaanderen te maken ...

Wat je trouwens ook vooral niet mag vergeten is dat de EU ons geld evenzeer nodig heeft als wij de EU ...

Kom. Brussel vaart wel bij de aanwezigheid van de EU.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 20:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wie zegt dat ? Dat is pure propaganda van de unionisten.

Dat is geen propaganda van unionisten, dat is iets waar zowat alle staats- en internationaalrechtskundigen het over eens zijn. De EU kan echt geen uitzondering maken voor België of wat dan ook maken.

Trouwens bij een Vlaamse onafhankelijkheid wordt het nog ingewikkelder. Als Vlaanderen ooit onafhankelijkheid wordt en tot de EU wil toetreden, zal het het internationale Minderhedenverdrag moeten goedkeuren. Dat is een ABSOLUTE voorwaarde, iets waar je niet omheen kan. En dat Minderhedenverdrag houdt véél verdergaande faciliteiten voor de Franstaligen in dan nu het geval is hoor. En dan gaat het niet enkel om faciliteiten enkel in de rand, maar in gans Vlaanderen.

Hetzelfde geldt trouwens voor de Raad van Europa.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik spreek over Vlaanderen

250.000 Vlamingen werken in datzelfde Brussel, waarvan ongetwijfeld ook een heel deel bij Europese instellingen.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Waarom zouden de Franstaligen een minderheid zijn die rechten moeten hebben ? De Vlaamssprekenden in Noord-Frankrijk , degenen die Normandisch, Picardisch, Bretons, Corsicaans, ... elders in Frankrijk als moedertaal hebben krijgen die toch ook niet ?

Zoiets in de EU is een stelletje poker spelen. Als een Franstalige daarvoor klacht indient dan dien je een tegenklacht in voor de situatie in Frankrijk ... Neem van mij aan, het "probleem" zal snel van de baan zijn hoor ...

Frankrijk is al lid van bij de oprichting. Zij hoeven verdragen niet te ratifieren. (Denk maar aan de opt-outs die het Verenigd Koninkrijk en Denemarken op verschillende Europese verdragen hebben).

Als Vlaanderen lid wordt, is het een nieuw lid, en is het verplicht het Minderhedenverdrag te ratificeren. Nieuwe leden hebben geen keuze tussen verdragen, zij moeten ze ratificieren. Ze zijn ook verplicht om bijvoorbeeld het EHRM te ratificieren en aldus de rechtspraak van het EVRM te erkennen en rechtstreekse werking te verlenen (iets wat bijvoorbeeld Duitsland nu niet doet, net omdat het een oud lid is). De EU, het EHRM en consoorten: ze zouden allemaal Vlaanderen kunnen opleggen om hun richtlijnen op te volgen en de minderheden te ondersteunen.

En daar kan de EU echt geen uitzondering op gaan maken voor die sympatieke Vlamingen (integendeel). Hoe zou de EU zoiets kunnen verantwoorden, terwijl het onderhandelt met pakweg de Turken over de erkenning van de Koerden?

Joost is natuurlijk Belgischer dan hij denkt. Alleen die spatie tussen het woord en het uitroepteken al, een totaal gallicisme.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wie zegt dat Vlaanderen een nieuw lid wordt. Dat is enkel zo als het om een eenzijdig afscheuring zou gaan.

Bij een afgesproken scheiding met de Walen is dat net zo goed zo. Dan onstaan er twee of drie nieuwe, onafhankelijke landen, die zich sowieso als nieuw land moeten aanmelden. Een scenario waarbij Vlaanderen lid blijft bij een splitsing, is er niet.

quote:

En dan is dat nog te bezien allicht. Dat is allemaal theorie en theorie waar de EU zelf nog niet uit is omdat het een situatie is die nog nooit is voorgekomen.

Dat is geen theorie. Dat staat vast in de verdragen van de EU. Een nieuw land moet zich opnieuw aanmelden en de verdragen ratificeren, daar is absoluut geen ontkomen aan.

En alsof de pakweg de Engelsen, de Fransen en de Spanjaarden zomaar eventjes Vlaanderen zouden erkennen als een "al bestaand lid". Terwijl diezelfde Engelsen de Schotten altijd voorhouden dat onafhankelijkheid betekent dat ze buiten de EU staan.

quote:

Dat stelde de Warande trouwens ook. De EU kan het niet maken om een welstellende regio midden Europa te 'missen'.

Het zal de EU geen goed doen, maar het is niet zo dat ze ons niet kunnen missen. De EU kan het gewoon niet maken om zijn voeten te vegen aan zijn eigen regels voor het geld, want dat schept een enorm precedent waardoor de EU in een wel heel klein hoekje wordt geduwd in de onderhandelingen met andere landen. Waarom zouden de Turken dan in godsnaam nog de Koerden erkennen? En waarom zouden andere EU-landen dan nog hun verdragen volmondig respecteren?

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:06 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Dat is geen propaganda van unionisten, dat is iets waar zowat alle staats- en internationaalrechtskundigen het over eens zijn. De EU kan echt geen uitzondering maken voor België of wat dan ook maken.

Trouwens bij een Vlaamse onafhankelijkheid wordt het nog ingewikkelder. Als Vlaanderen ooit onafhankelijkheid wordt en tot de EU wil toetreden, zal het het internationale Minderhedenverdrag moeten goedkeuren. Dat is een ABSOLUTE voorwaarde, iets waar je niet omheen kan. En dat Minderhedenverdrag houdt véél verdergaande faciliteiten voor de Franstaligen in dan nu het geval is hoor. En dan gaat het niet enkel om faciliteiten enkel in de rand, maar in gans Vlaanderen.

Hetzelfde geldt trouwens voor de Raad van Europa.

Daar heb je wel een punt. Dankzij datzelfde Europa mag Nederland niet eens van nieuwe immigranten eisen dat ze de Nederlandse taal leren.
En je kunt op je vingers natellen dat Walen massaal naar Vlaanderen zullen vertrekken.

Die hele EU is één groot gedrocht waar nodig de bezem doorheen moet.

quote:

Op zondag 14 oktober 2007 21:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

De juiste cijfers stonden nog in dat verslag van de Warande destijds. Dat waren er niet eens zoveel hoor. De meesten die voor de EU werken zijn Walen en Brusselaars. En dat kadert in de 'verdoken werkloosheid' daar. (+50 % van de Walen & Brusselaars werkt voor de overheid hé ...)

Je vergeet hoe het doorwerkt. Het is een gigantische kapitaalinjectie waar ook Vlaanderen gewoon van meeprofiteert.