abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 26 november 2008 @ 02:27:52 #51
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_63526527
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 15:53 schreef digitaLL het volgende:
[ afbeelding ]

De prijs van Rhodium, een zeer zeldzame platina-achtige is gekelderd van $ 10.000 per ounce (31 gram) naar $710. De vraag naar Rhodium komt voor 80% uit de autoindustrie, het wordt gebruikt in legeringen met andere platina-achtigen in katalysators. Het is nu zelfs goedkoper dan goud wat volgens mij niet eerder is voorgekomen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is een afzetmarkt van 10 ton per jaar. Hoe serieus kun je die prijsinfo nemen?
  maandag 9 maart 2009 @ 21:49:47 #52
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_66876175
quote:
Hedge funds turn to gold

By Henny Sender in New York and Javier Blas in London

Published: March 8 2009 18:13 | Last updated: March 8 2009 18:13

Hedge fund investors who made money last year by betting against investment banks are now buying gold as a way of betting against central banks.

The gold bulls include David Einhorn, founder of hedge fund Greenlight Capital, who last year came under the spotlight for his short selling of shares in Lehman Brothers, after arguing that the bank did not have enough capital to offset its exposure to falling property prices. Other funds looking at gold include Eton Park and TPG-Axon, investors said.

Their belief in bullion is being expressed even as gold prices have retreated from last month’s break above the $1,000 an ounce level. Spot gold in London closed last Friday at $939.10, after falling last week to $900.95 an ounce.

Investors such as Mr Einhorn are turning to gold because they are worried about the response of the US Federal Reserve and other central banks to the global economic crisis. A bet on gold is essentially a bet against all paper currencies.

“The size of the Fed’s balance sheet is exploding and the currency is being debased. Our guess is that if the chairman of the Fed is determined to debase the currency, he will succeed,” Mr Einhorn wrote in a recent letter to his investors. “Our instinct is that gold will do well either way: deflation will lead to further steps to debase the currency, while inflation speaks for itself.”

Mr Einhorn’s comments – and the revelation he is buying gold itself – are in line with the views held by other large institutional investors in Europe, according to bankers in London. The head of commodity sales at one major bullion bank told the Financial Times that he had never been so busy dealing in gold for large investors in his life.

Goldman Sachs, Morgan Stanley and UBS all forecast the gold price will surge above $1,000 this year. Peter Munk, chairman of Barrick Gold, the world’s largest miner of bullion, told investors last week that all countries have embarked on policies that will favour gold.“The only option to governments is to print and print more money,” he said. “That will end in tears.”

In the past, hedge funds, which depend on absolute returns to earn high fees, had avoided gold because it does not produce any yield and costs money to store and insure. But those issues have become less important as central banks have pushed interest rates to nearly zero, reducing the yields on currencies.
Bron

Als de rente zo laag wordt kan je idd net zo goed goud nemen. Dat kan immers niet oneindig gecreerd worden itt fiat geld. Jammer vind ik het wel dat hedgefunds nu ook aan goud beginnen omdat die vooral voor het snelle geld gaan en dat kan voor een hogere volatiliteit leiden.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 9 maart 2009 @ 21:56:40 #53
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66876503
quote:
Op maandag 9 maart 2009 21:49 schreef digitaLL het volgende:
Hedge funds turn to gold
Mooi!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  maandag 9 maart 2009 @ 21:58:27 #54
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66876597
quote:
Op zaterdag 13 oktober 2007 09:41 schreef StefanP het volgende:
Goedkopere metalen en papiergeld zullen altijd nodig zijn, omdat goud simpelweg te onhandig is om te circuleren, om heden ten dage munten van te maken e.d.. Waar je het beter over kunt hebben is het koppelen van geld aan iets met een echte waarde dat in beperkte mate beschikbaar is: goud dus, bij uitstek. Op die wijze voorkom je dat centrale banken naar lieve lust geld kunnen drukken.
Wow, een topic met StefanP!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66876632
quote:
Fok!kers stappen over op sprinters goud
  zaterdag 28 maart 2009 @ 17:56:19 #56
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67498488
quote:
UPDATE 1-Russia wants rouble, yuan, gold in SDR basket

Sat Mar 28, 2009 8:27am EDT

MOSCOW, March 28 (Reuters) - Russia supports expanding the IMF's Special Drawing Rights (SDR) to include the rouble, the yuan and gold, but sees no chance of the G20 Summit accepting a new reserve currency, a Kremlin aide said on Saturday, agencies reported.

"It would be logical for the set of currencies (that make up the SDR) to be expanded, and it could include other currencies, including the rouble, the yuan and perhaps others," state RIA news agency reported the Kremlin's senior economic aide Arkady Dvorkovich as saying.

China this week caused a stir ahead of the April 2 Group of 20 meeting of rich and emerging economies when it suggested the world move towards greater use of the International Monetary Fund's Special Drawing Rights, created by the IMF in 1969 as an international reserve asset.

G20 leaders have made clear that for now the dollar's status as the dominant reserve unit remains, but the idea of creating a new reserve currency system based on SDRs has not entirely been knocked down.

Dvorkovich said he sees no chance of the G20 accepting a new reserve currency next month, but his comments suggest the issue will be in the spotlight at the meeting, where world leaders will discuss ways to combat the global economic crisis.

"We could also think about more effective use of gold and gold and forex reserves in this system," Dvorkovich said, RIA reported. For its part, he added, Russia would support the broad use of the rouble and the yuan as reserve currencies, Itar-Tass reported. (Reporting by Simon Shuster; editing by Sue Thomas)
Reuters

Het is zeer denkbaar dat goud een grotere rol gaat spelen als monetaire eenheid. Al was het maar omdat China en Rusland zelf grote producenten zijn. Bovendien kan goud itt fiat geld niet ongebreideld gedrukt worden. Alleen al het feit dat men er openlijk over spreekt van de dollar als enige reservemunt af te stappen geeft te denken.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zaterdag 28 maart 2009 @ 19:56:41 #58
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67501682
Waar gaan centrale banken al dat goud dan vandaan halen?

Bij $1000 per ounce is al het goud op de wereld maar $4000 miljard waard. 75% daarvan is in privé bezit, voornamelijk in juwelen. De staatsschuld van de USA alleen is al $11.000 miljard.

Oftewel, vergeet die goudstandaard maar
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:06:18 #59
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67501925
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 19:56 schreef SeLang het volgende:
Waar gaan centrale banken al dat goud dan vandaan halen?

Bij $1000 per ounce is al het goud op de wereld maar $4000 miljard waard. 75% daarvan is in privé bezit, voornamelijk in juwelen. De staatsschuld van de USA alleen is al $11.000 miljard.

Oftewel, vergeet die goudstandaard maar
Oftewel: de goudprijs kan alleen maar exploderen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67502537
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 19:56 schreef SeLang het volgende:
Waar gaan centrale banken al dat goud dan vandaan halen?

Bij $1000 per ounce is al het goud op de wereld maar $4000 miljard waard. 75% daarvan is in privé bezit, voornamelijk in juwelen. De staatsschuld van de USA alleen is al $11.000 miljard.

Oftewel, vergeet die goudstandaard maar
Hehe, ja dan zou goud 1000k ofzo moeten zijn .
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:30:10 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67502622
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:06 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Oftewel: de goudprijs kan alleen maar exploderen.
Regeringen en banken gaan echt niet tegen geinflateerde prijzen goud kopen, want dat is niet in het belang van de machthebbers.

En zelfs als zij op grote schaal goud zouden willen kopen dan wordt dat simpelweg geconfisceerd: privé bezit van goud wordt verboden en je wordt gedwongen om het tegen een door de overheid vastgestelde prijs aan de overheid te verkopen. Dit is al een keer gedaan in 1933, door Roosevelt.

Maar een dergelijke actie zou nu veel moeilijker zijn door de globalisering, dus een goudstandaard valt in de praktijk gewoon niet meer in te voeren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:30:27 #62
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67502634
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Hehe, ja dan zou goud 1000k ofzo moeten zijn .
Ah, so we have still some upside left
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:30:52 #63
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67502654
We zullen zien. Persoonlijk gok ik op een nog verdere stijging van de goudprijs.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:33:30 #64
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67502719
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:30 schreef Lemmeb het volgende:
We zullen zien. Persoonlijk gok ik op een nog verdere stijging van de goudprijs.
Dat kan prima, net als een stijging van aluminium, sinaasappelsap of sojabonen.
Maar dat is dan niet vanwege een herinvoering van een goudstandaard.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:36:08 #65
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67502798
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat kan prima, net als een stijging van aluminium, sinaasappelsap of sojabonen.
Maar dat is dan niet vanwege een herinvoering van een goudstandaard.
Wellicht niet, maar alleen een dreiging dat zoiets zou kunnen gebeuren zorgt al voor een enorme stijging.

Een volledige goudstandaard gaat natuurlijk sowieso ook niet ingevoerd worden. Volgens bovenstaand bericht wil men een systeem bedenken waar goud ook bij betrokken is. Dat kan natuurlijk vanalles betekenen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:37:45 #66
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67502848
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Regeringen en banken gaan echt niet tegen geinflateerde prijzen goud kopen, want dat is niet in het belang van de machthebbers.

En zelfs als zij op grote schaal goud zouden willen kopen dan wordt dat simpelweg geconfisceerd: privé bezit van goud wordt verboden en je wordt gedwongen om het tegen een door de overheid vastgestelde prijs aan de overheid te verkopen. Dit is al een keer gedaan in 1933, door Roosevelt.

Maar een dergelijke actie zou nu veel moeilijker zijn door de globalisering, dus een goudstandaard valt in de praktijk gewoon niet meer in te voeren.
Overheden kunnen maar ten dele bepalen wat mensen accepteren als valuta. Als je je fiat systeem vershitterd zie je dat men andere "harde" valuta kiest. Zoals dollars in Rusland ten tijde van hun crisis in de jaren 90. Zoals Rands en US dollars in Zimbabwe werden gebruikt en nu zelfs officieel worden gebruikt in Zimbabwe. Als alle fiat vershitterd blijven edelmetalen over.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:45:54 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67503118
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:37 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Overheden kunnen maar ten dele bepalen wat mensen accepteren als valuta. Als je je fiat systeem vershitterd zie je dat men andere "harde" valuta kiest. Zoals dollars in Rusland ten tijde van hun crisis in de jaren 90. Zoals Rands en US dollars in Zimbabwe werden gebruikt en nu zelfs officieel worden gebruikt in Zimbabwe. Als alle fiat vershitterd blijven edelmetalen over.
Maar je vergeet dat landen even gemakkelijk de goudstandaard los kunnen laten als dat zo uitkomt. Dat is in de geschiedenis ook steeds gebeurd. Dus uiteindelijk komt het toch weer gewoon op vertrouwen neer, net als nu.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:47:32 #68
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67503171
Op een gegeven moment zullen ze toch wat moeten proberen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zaterdag 28 maart 2009 @ 20:59:39 #69
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67503538
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:47 schreef Lemmeb het volgende:
Op een gegeven moment zullen ze toch wat moeten proberen.
Ja, maar ik voorspel dat dat geen goudstandaard gaat worden.

Je moet imo sowieso een onafhankelijke bank hebben, zoals de ECB dus. Die zou dan naast een inflatietarget ook een target kunnen hebben voor groei van geldhoeveelheid, bijvoorbeeld een groei ter grootte van de economische groei plus 1-2% om enige inflatie toe te staan. Je voorkomt dan assetbubbles want geld wordt vanzelf krap als er meer geleend wordt (=hogere rentes) dus de wal keert het schip.

Wellicht is dit wat te eenvoudig gesteld, maar iets langs deze lijnen moet volgens mij wel kunnen. Uiteindelijk is er niets mis met een fiat geld systeem imo, zolang je de hoeveelheid fiatgeld maar goed onder controle houdt. Dit betekent overigens wel weer meer booms en busts in de economie (zoals vroeger met de goudstandaard) maar dat is de prijs die je betaalt en eigenlijk is er ook weinig mis met booms en busts.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 21:03:00 #70
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67503656
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, maar ik voorspel dat dat geen goudstandaard gaat worden.

Je moet imo sowieso een onafhankelijke bank hebben, zoals de ECB dus. Die zou dan naast een inflatietarget ook een target kunnen hebben voor groei van geldhoeveelheid, bijvoorbeeld een groei ter grootte van de economische groei plus 1-2% om enige inflatie toe te staan. Je voorkomt dan assetbubbles want geld wordt vanzelf krap als er meer geleend wordt (=hogere rentes) dus de wal keert het schip.

Wellicht is dit wat te eenvoudig gesteld, maar iets langs deze lijnen moet volgens mij wel kunnen. Uiteindelijk is er niets mis met een fiat geld systeem imo, zolang je de hoeveelheid fiatgeld maar goed controleert.
Jij en ik weten allebei wat een goede manier was geweest om deze crisis het hoofd te bieden. Maar de huidige maatregelen van politici en bankiers houden precies het tegenovergestelde in. Ik denk dus ook niet dat je met absolute zekerheid kunt stellen dat er niks van een goudstandaard of iets dergelijks gaat komen. Het zijn idioten daar aan de top.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_67503675
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, maar ik voorspel dat dat geen goudstandaard gaat worden.

Je moet imo sowieso een onafhankelijke bank hebben, zoals de ECB dus. Die zou dan naast een inflatietarget ook een target kunnen hebben voor groei van geldhoeveelheid, bijvoorbeeld een groei ter grootte van de economische groei plus 1-2% om enige inflatie toe te staan. Je voorkomt dan assetbubbles want geld wordt vanzelf krap als er meer geleend wordt (=hogere rentes) dus de wal keert het schip.

Wellicht is dit wat te eenvoudig gesteld, maar iets langs deze lijnen moet volgens mij wel kunnen. Uiteindelijk is er niets mis met een fiat geld systeem imo, zolang je de hoeveelheid fiatgeld maar goed onder controle houdt. Dit betekent overigens wel weer meer booms en busts in de economie (zoals vroeger met de goudstandaard) maar dat is de prijs die je betaalt en eigenlijk is er ook weinig mis met booms en busts.
Dit zeg ik al jaren. De geldcreatie moet gewoon 2 (inflatie) + 2 (economische groei=productieverhoging) procent zijn.
  zaterdag 28 maart 2009 @ 21:11:54 #72
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67503926
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 20:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, maar ik voorspel dat dat geen goudstandaard gaat worden.

Je moet imo sowieso een onafhankelijke bank hebben, zoals de ECB dus. Die zou dan naast een inflatietarget ook een target kunnen hebben voor groei van geldhoeveelheid, bijvoorbeeld een groei ter grootte van de economische groei plus 1-2% om enige inflatie toe te staan. Je voorkomt dan assetbubbles want geld wordt vanzelf krap als er meer geleend wordt (=hogere rentes) dus de wal keert het schip.

Wellicht is dit wat te eenvoudig gesteld, maar iets langs deze lijnen moet volgens mij wel kunnen. Uiteindelijk is er niets mis met een fiat geld systeem imo, zolang je de hoeveelheid fiatgeld maar goed onder controle houdt. Dit betekent overigens wel weer meer booms en busts in de economie (zoals vroeger met de goudstandaard) maar dat is de prijs die je betaalt en eigenlijk is er ook weinig mis met booms en busts.
De ECB heeft sinds oprichting naar hun EIGEN maatstaveneen te hoge geldgroei gehad. Dat werd ook steeds vermeld maar er werd NIETS aan gedaan. Ook is de inflatie lange tijd ver boven hun norm geweest.
De reden is simpel "competitive devaluation" een te dure euro schaadt de export. En men is hiermee niet gestopt wereldwijd maar zet het zelfs in een hogere versnelling middels "quantative easing"
Men houdt zich er gewoon niet aan ondanks goede voornemens.
quote:
One of the ECB’s main tasks is to maintain price stability in the euro area, so that the euro’s purchasing power is not eroded by inflation. The ECB aims to ensure that the year-on-year increase in consumer prices is less than, but close to, 2% over the medium term.

It does this in two ways:

*

First, by controlling the money supply. If the money supply is excessive compared to the supply of goods and services, inflation will result.
*

Second, by monitoring price trends and assessing the risk they pose to price stability in the euro area

Controlling the money supply involves, amongst other things, setting interest rates throughout the euro area. This is perhaps the Bank’s best-known activity.
ECB
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  zaterdag 28 maart 2009 @ 21:19:33 #73
78918 SeLang
Black swans matter
pi_67504190
quote:
Op zaterdag 28 maart 2009 21:11 schreef digitaLL het volgende:

[..]

De ECB heeft sinds oprichting een naar hun EIGEN maatstaven te hoge geldgroei gehad. Dat werd ook steeds vermeld maar er werd NIETS aan gedaan. Ook is de inflatie lange tijd ver boven hun norm geweest.
De reden is simpel "competitive devaluation" een te dure euro schaadt de export. En men is hiermee niet gestopt wereldwijd maar zet het zelfs in een hogere versnelling middels "quantative easing"
[..]

ECB
Ja ik ben het eens met die kritiek.
Dit is ook precies waar verbeteringen de mogelijk zijn. Kennelijk hebben ze nu ruimte om dit te doen, maar je zou de maximale geldgroei ook keihard in een statuut kunnen vastleggen waar onder geen beding van mag worden afgeweken. Het mooie is dat de ECB al een onafhankelijk instituut is dat geen verantwoording hoeft af te leggen aan de politiek, dus zij kunnen zich makkelijk aan zo'n statuut houden.

Ik zal ongetwijfeld nog wat complicaties over het hoofd zien (ik ben geen econoom) maar zoiets dergelijks lijkt me een goede toevoeging aan het huidige fiat geld systeem.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 28 maart 2009 @ 21:21:50 #74
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_67504269
De ECB (en andere centrale banken) hebben dus de geldhoeveelheid gebruikt om de inflatie te controleren. Terwijl men volgens anderen eigenlijk veel meer zou moeten kijken naar het stabiliseren van de geldhoeveelheid op zichzelf, als functie van inflatie + economische groei.

Dit lijkt me een beetje een kip-ei probleem waar je uiteindelijk ook niet uit gaat komen. Je loopt dan bijvoorbeeld de kans dat de inflatie torenhoog wordt en de economische groei negatief, zodat de geldhoeveelheid als functie van die twee nog steeds lekker stabiel blijft. Sturen op inflatie en geldhoeveelheid tegelijk gaat uiteindelijk ook niet werken: één van die twee moet relatief vrij kunnen fluctueren om de economie vrij te laten groeien, te laten 'ademen'.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 29 maart 2009 @ 16:11:44 #75
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_67520510
Ziehier een hedendaags praktijk voorbeeld van hoe hyperinflatie leidt tot het gebruik van goud als valuta
Mensen gaan zelfs weer goldpannen in rivieren om brood te kunnen kopen.

It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')