R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Meisjes, emancipatie, lustobjecten en gedragscodes.
Het volgende stond vandaag in de SP!TS:
Hoe zit het nou met die emancipatie? Zijn vrouwen slachtoffer van het beeld wat opgeroepen wordt door de media en zou er inderdaad een gedragscode voor clips ed opgesteld moeten worden, of is het allemaal overdreven en kunnen vrouwen best zelf bepalen hoe ze gezien worden?
Wat vinden jullie dat er meegegeven moet worden aan de jeugd, wat kan beter? Persoonlijk vind ik het onzin om peuters over seks te gaan onderwijzen, maar besef van je lichaam en de waarde daarvan kan dan weer wél.
We kennen allemaal de clipdanseresjes die op de meest onderdanige manier in beeld komen. Werkt dat nou daadwerkelijk mee aan de seksualisering die gaande is? Ik denk het wel. Muziek en muziekvideo's zijn altijd al een manier geweest om mensen te raken en hypes te creëren. Daaruit zou al moeten blijken hoeveel invloed die dingen hebben op jongeren. Van mij hoeven clips als die van 59 Cent en andere bagger ook helemaal niet uitgezonden te worden, overdag. Maar goed, waar trek je dan de grens? Kan een Beyoncé die over de vloer ligt te kruipen wel?
Wat jullie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2007 22:50:55 ]
Waar vrouwen 40 jaar geleden niet meer als pin-up girls wilden worden gezien, lijken meiden zich nu het meest vrij te voelen als ze zo bloot, zo naakt en zo sensueel mogelijk rond kunnen lopen. Or do they? .quote:AMSTERDAM — Meisjes en vrouwen moeten niet als lustobject worden gezien, stelt het kabinet in de Emancipatienota 2008-2011 die het dit weekend presenteerde. In het 84 pagina’s tellende document komen ook zaken als arbeidsparticipatie, een flexibele dagindeling en inkomensgelijkheid naar voren. Toch kreeg de seksualisering relatief veel aandacht. Vooral subdoelstelling 3.6, ’Het verkrijgen van inzicht in de gevolgen van de seksualisering van de rol van vrouwen en meisjes in de maatschappij’, werd becommentarieerd. Welgeteld één keer valt het woord videoclip in de Emancipatienota. „Ik weet niet waarom de media dit opblazen. Dat één woord zo wordt uitgelicht, vind ik echt shocking en disrespectvol
naar de rest van het rapport”, zegt Stephanie Dekker, woordvoerder van MTV Networks (van MTV en TMF).
Volgens Dekker doen MTV en TMF al aan zelfregulering. „We hanteren de Kijkwijzer en hebben sinds mei een eigen codering voor videoclips. Soms zijn we zelfs nog strenger dan die codering. Daarnaast kunnen jongeren op videopinie, ons onlineforum, meediscussiëren over welke clip wel of niet moet worden uitgezonden, en waarom.”
Onbekend is of de kabinetsleden al kennis hebben genomen van het programma ’FABS: Search For A Video Model’, waarin wordt gezocht naar meisjes met Face, Attitude, Body & Sexappeal.
De Emancipatienota noemt muziekzenders als een van de podia voor het weerbaarder maken van jongeren
tegen (seksueel) geweld. Met het opstellen van een door het kabinet voorgestelde gedragscode wil MTV Networks eventueel best meehelpen. Dekker: „Wij zijn te allen tijde bereid om mee te denken als we ervan
overtuigd kunnen worden dat die code ook functioneel is.”
In de Emancipatienota wordt een rapport over de overmatige seksualisering van de media aangehaald, opgesteld door de Rutgers Nisso Groep. Die bevestigt de seksualisering weliswaar, maar staat daarom nog niet te juichen bij het idee voor een gedragscode. „We denken niet dat het kwaad kan, maar het is niet de oplossing tegen seksueel geweld”, meldt een woordvoerder. Rutgers ziet veel meer in begeleiding van jongeren. „Jongeren moeten goede referentiekaders meekrijgen. Wij pleiten al jaren voor een vak ’Seksuele en relationele vorming’ op basisscholen. Dat vak zou al op de kleuterleeftijd moeten beginnen, met bijvoorbeeld lichaamsbesef. Gaandeweg leer je dan kinderen steeds meer over seksualiteit en relaties.”
. Hoe zit het nou met die emancipatie? Zijn vrouwen slachtoffer van het beeld wat opgeroepen wordt door de media en zou er inderdaad een gedragscode voor clips ed opgesteld moeten worden, of is het allemaal overdreven en kunnen vrouwen best zelf bepalen hoe ze gezien worden?
Wat vinden jullie dat er meegegeven moet worden aan de jeugd, wat kan beter? Persoonlijk vind ik het onzin om peuters over seks te gaan onderwijzen, maar besef van je lichaam en de waarde daarvan kan dan weer wél.
We kennen allemaal de clipdanseresjes die op de meest onderdanige manier in beeld komen. Werkt dat nou daadwerkelijk mee aan de seksualisering die gaande is? Ik denk het wel. Muziek en muziekvideo's zijn altijd al een manier geweest om mensen te raken en hypes te creëren. Daaruit zou al moeten blijken hoeveel invloed die dingen hebben op jongeren. Van mij hoeven clips als die van 59 Cent en andere bagger ook helemaal niet uitgezonden te worden, overdag. Maar goed, waar trek je dan de grens? Kan een Beyoncé die over de vloer ligt te kruipen wel?
Wat jullie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2007 22:50:55 ]
Moet je vrouwen eens horen miepen als ze NIET als lustobject worden beschouwd...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kwestie van opvoeden ipv achter de tv parkeren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jamaardatbedoelik, het lijkt alsof de volwassen vrouwen het wíllen. Onzekerheid als de mannen niet naar je omkijken, enz. Zo hou je de boel wel in stand voor de kids. En of dat nou zo gezond is.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Moet je vrouwen eens horen miepen als ze NIET als lustobject worden beschouwd...
ik moet eerlijk zeggen dat ik je op niet helemaal gelezen heb zal ik straks doenquote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:40 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Jamaardatbedoelik, het lijkt alsof de volwassen vrouwen het wíllen. Onzekerheid als de mannen niet naar je omkijken, enz. Zo hou je de boel wel in stand voor de kids. En of dat nou zo gezond is.
zal ik straks doenmaar is het ook gewoon niet dat het "handig" is zo?
je krijgt zo veel gedaan in deze wereld hoor
(niet dat ik denk dat dat een goed iets is, maar het is dus wel moeilijker om je niet zo te gedragen daardoor waarschijnlijk als middelbare schoolmeisje buiten de boot te vallen en dan krijg je ook nog eens minder gedaan..)
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Mensen kijken nou eenmaal naar elkaar als lustobjecten. Dat zit in onze natuur. Waarom denk je dat dat die clips met veel wulpse chicks en gozers met wasbordjes het zo goed doen eigenlijk?quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:40 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Jamaardatbedoelik, het lijkt alsof de volwassen vrouwen het wíllen. Onzekerheid als de mannen niet naar je omkijken, enz. Zo hou je de boel wel in stand voor de kids. En of dat nou zo gezond is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ondanks de emancipatie werkt de natuur nog altijd evengoed hoor! Mannen kijken naar vrouwen en vrouwen willen gezien worden. Als je dat ontkent, ben je naief.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:20 schreef clumsy_clown het volgende:
Waar vrouwen 40 jaar geleden niet meer als pin-up girls wilden worden gezien, lijken meiden zich nu het meest vrij te voelen als ze zo bloot, zo naakt en zo sensueel mogelijk rond kunnen lopen. Or do they? .
Hoe zit het nou met die emancipatie? Zijn vrouwen slachtoffer van het beeld wat opgeroepen wordt door de media en zou er inderdaad een gedragscode voor clips ed opgesteld moeten worden, of is het allemaal overdreven en kunnen vrouwen best zelf bepalen hoe ze gezien worden?
Je moet de jeugd niets meegeven, je moet naar ze luisteren, wat hun zorgen en gevoelens zijn.quote:Wat vinden jullie dat er meegegeven moet worden aan de jeugd, wat kan beter? Persoonlijk vind ik het onzin om peuters over seks te gaan onderwijzen, maar besef van je lichaam en de waarde daarvan kan dan weer wél.
De belangrijkse biologische functie van de mens is voortplanting = sex. Daar kan je een beschaafd jurkje overheen proberen te trekken maar daar verander je de aard van het beestje niet mee.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
en trouwens... het is toch ook leuk om in iemands ogen te zien dat ze je lichaam wel waarderen
dat wil niet zeggen dat ze er zomaar aan mogen zitten of dat ik onderdanig ben maar dan nog
dat wil niet zeggen dat ze er zomaar aan mogen zitten of dat ik onderdanig ben maar dan nog
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
hier sluit ik me helemaal bij aanquote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:52 schreef katerwater het volgende:
[..]
Ondanks de emancipatie werkt de natuur nog altijd evengoed hoor! Mannen kijken naar vrouwen en vrouwen willen gezien worden. Als je dat ontkent, ben je naief.
[..]
Je moet de jeugd niets meegeven, je moet naar ze luisteren, wat hun zorgen en gevoelens zijn.
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
De pakjes die je met Sinterklaas kreeg waarvan je door de vorm geen idee had wat erin zat wilde je inderdaad altijd als eerste uitpakken....quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De belangrijkse biologische functie van de mens is voortplanting = sex. Daar kan je een beschaafd jurkje overheen proberen te trekken maar daar verander je de aard van het beestje niet mee.
Tenzij je wist dat je die afstandbestuurbare Ferrari kreeg dan ging die het eerst open
Ik vind ook dat er meer lekkere mannen op tv moeten komen (ipv alleen maar vrouwen altijd)
Als we naar de jeugd zouden luisteren, zou de meerderheid zwaar aan de coke zijn.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:52 schreef katerwater het volgende:
Je moet de jeugd niets meegeven, je moet naar ze luisteren, wat hun zorgen en gevoelens zijn.
Dat is ook leuk. Maar veel meisjes en vrouwen zijn gewoon lelijke varkens. En voor de wat minder sterken onder hen kost dat dan gewoon hun zelfbeeld voor zover ze dat al hadden...quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:54 schreef liefie_ het volgende:
en trouwens... het is toch ook leuk om in iemands ogen te zien dat ze je lichaam wel waarderen
dat wil niet zeggen dat ze er zomaar aan mogen zitten of dat ik onderdanig ben maar dan nog
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2007 00:44:53 ]
Veel te duur. En ook niet voor een beltegoedkaart. Of een breezer.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:51 schreef clumsy_clown het volgende:
59 Cent.
Het is al veel verder doorgewoekerd.
Als wij in de jaren 80 met een meisje op stap gingen, dan sprong ze bij ons achterop de fiets. Tegenwoordig zie ik meisjes in hun naveltruitjes, voorovergebogen op de pedalen met de string hoog boven de broek hun chill grijnzende antiliaanse of noordafrikaanse vriendje op de pakjedrager vervoeren.
Idem wat eten betreft. Wij betaalden als "man" bij de snackbar de patat. Tegenwoordig zie je hoe steevast die meisjes van de hangplek naar de Mac lopen om daar een hamburger voor hun vriendje te halen en te betalen.
Volgens mij is de emancipatiegolf weer helemaal teruggedraaid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pitbulleke op 03-10-2007 11:32:36 ]
Als wij in de jaren 80 met een meisje op stap gingen, dan sprong ze bij ons achterop de fiets. Tegenwoordig zie ik meisjes in hun naveltruitjes, voorovergebogen op de pedalen met de string hoog boven de broek hun chill grijnzende antiliaanse of noordafrikaanse vriendje op de pakjedrager vervoeren.
Idem wat eten betreft. Wij betaalden als "man" bij de snackbar de patat. Tegenwoordig zie je hoe steevast die meisjes van de hangplek naar de Mac lopen om daar een hamburger voor hun vriendje te halen en te betalen.
Volgens mij is de emancipatiegolf weer helemaal teruggedraaid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pitbulleke op 03-10-2007 11:32:36 ]
Leave it to me. We're checking out.
volgens mij zijn mensen zoals jij en uitspraken zoals "veel vrouwen zijn lelijke varkens" veel schadelijker voor het zelfvertrouwen van jonge meisjesquote:Op woensdag 3 oktober 2007 00:44 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Dat is ook leuk. Maar veel meisjes en vrouwen zijn gewoon lelijke varkens. En voor de wat minder sterken onder hen kost dat dan gewoon hun zelfbeeld voor zover ze dat al hadden...
op elk potje past een dekseltje dus wat jij lelijk vind, vind vast iemand mooi
en is het niet juist een vorm van emanicipatie dat vrouwen nu hun vriendje achterop nemen of een keer zijn hamburger betalen?
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Hmmm denk je? Zo had ik het nog niet bekeken. Misschien kijk ik er wel te zwart tegen aan, maar het komt op mij altijd een beetje over als de pimp die zijn gettowhore om een boodschap stuurt die ze ook nog eens zelf moet betalen. Loop dan tenminste gezellig mee en eet het daar samen op in plaats van bij je matties te blijven hangen...quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:34 schreef liefie_ het volgende:
en is het niet juist een vorm van emanicipatie dat vrouwen nu hun vriendje achterop nemen of een keer zijn hamburger betalen?
Ik word zeker oud
Leave it to me. We're checking out.
ja ik druk me een beetje plastisch uit... en ik hoop dat ik hier niemand beledigd heb. Maar het is toch zo? De druk die dat die meisjes en vrouwen oplevert, lijkt me verschrikkelijk. Ik hoop ook dat overal een dekseltje oppast, maar zolang de meeste potjes overal zien en erop attent worden gemaakt dat het lelijke potjes zijn gaan ze wel sneller twijfelen aan hun dekseltje én aan hoe alle andere potjes en dekseltjes naar ze kijken. Ik krijg het idee dat dat voor jou niet zo'n punt is (omdat je waarschijnlijk best een mooi potje bent) maar dat is dan ook jouw geluk. Snap je wat ik bedoel?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:34 schreef liefie_ het volgende:
[..]
volgens mij zijn mensen zoals jij en uitspraken zoals "veel vrouwen zijn lelijke varkens" veel schadelijker voor het zelfvertrouwen van jonge meisjes
op elk potje past een dekseltje dus wat jij lelijk vind, vind vast iemand mooi
en is het niet juist een vorm van emanicipatie dat vrouwen nu hun vriendje achterop nemen of een keer zijn hamburger betalen?
is dat niet gewoon gebaseerd op een enorm vooroordeel van je?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:41 schreef Pitbulleke het volgende:
[..]
Hmmm denk je? Zo had ik het nog niet bekeken. Misschien kijk ik er wel te zwart tegen aan, maar het komt op mij altijd een beetje over als de pimp die zijn gettowhore om een boodschap stuurt die ze ook nog eens zelf moet betalen. Loop dan tenminste gezellig mee en eet het daar samen op in plaats van bij je matties te blijven hangen...
Ik word zeker oud
wie weet wie gisteren de chinees heeft betaald....
ik weet wel dat ik persoonlijk het een vorm van emanicipatie vind dat ik instaat ben om ook een keer te betalen
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Ja ik snap wat je bedoeld en ik vind het bv ook vreselijk dat alles wat je in tijdschriften ziet bv super mager is en meisjes het idee krijgen dat ze dun moeten zijn... maar volgens mij zou dat nog wel te doen zijn mocht het niet zo zijn dat veel mannen zich zo plastisch uitdrukken als jij net deed...quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:44 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
ja ik druk me een beetje plastisch uit... en ik hoop dat ik hier niemand beledigd heb. Maar het is toch zo? De druk die dat die meisjes en vrouwen oplevert, lijkt me verschrikkelijk. Ik hoop ook dat overal een dekseltje oppast, maar zolang de meeste potjes overal zien en erop attent worden gemaakt dat het lelijke potjes zijn gaan ze wel sneller twijfelen aan hun dekseltje én aan hoe alle andere potjes en dekseltjes naar ze kijken. Ik krijg het idee dat dat voor jou niet zo'n punt is (omdat je waarschijnlijk best een mooi potje bent) maar dat is dan ook jouw geluk. Snap je wat ik bedoel?
ik bedoel als je al niet de dunste bent (ik ben ook geen slank potje ) en je ziet dat maar je hoort ook van vrienden/familie dat je bv wel mooi bent, of weet ik veel geweldige ogen hebt dan zul je minder "vatbaar" zijn voor bv een eetstoornis dan wanneer je een steviger meisje bent, die dingen in tijdschriften ziet staan, en de jongens in de klas het over vadsige varkens hebben...
wat ik maar wil zeggen...volgens mij doen we elkaar onderling veel meer "aan" dan de media ons ooit "aan kan doen"
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Ik zit als hollandse jongen ook achterop hoor. Het is haar fiets, dus zij mag wil zelf rijden. Dat is ook emancipatie.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 11:26 schreef Pitbulleke het volgende:
Het is al veel verder doorgewoekerd.
Als wij in de jaren 80 met een meisje op stap gingen, dan sprong ze bij ons achterop de fiets. Tegenwoordig zie ik meisjes in hun naveltruitjes, voorovergebogen op de pedalen met de string hoog boven de broek hun chill grijnzende antiliaanse of noordafrikaanse vriendje op de pakjedrager vervoeren.
Idem wat eten betreft. Wij betaalden als "man" bij de snackbar de patat. Tegenwoordig zie je hoe steevast die meisjes van de hangplek naar de Mac lopen om daar een hamburger voor hun vriendje te halen en te betalen.
Volgens mij is de emancipatiegolf weer helemaal teruggedraaid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Emel op 03-10-2007 12:22:32 (netjes houden) ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit soort discussies hebben wij (hulpverleners) vaak gevoerd naar aanleiding van de groepsverkrachtingen die hadden plaatsgevonden. Helaas heb ik de artikelen niet meer. Wat ik me er nog van kan herinneren, is dat de meisjes de jongens mogelijk hebben uitgedaagd met hun kleding en gedrag. Verkrachting keur ik niet goed natuurlijk maar de meisjes hebben ook een rol gespeeld met hun gedrag.
De adolescenten krijgen ondere door de media idee dat seks ok is en de ander dat ook wil als hij/zij uitdagend gedrag vertoont.
De adolescenten krijgen ondere door de media idee dat seks ok is en de ander dat ook wil als hij/zij uitdagend gedrag vertoont.
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
sorry hoor maar dat vind ik echt de grootste onzin (met hoeveel artikelen je ook aan komt sorry) hoe ik me ook kleed, je komt niet zo maar aan me en nee is nee
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Precies, nee is nee. Maar er zijn jongens geweest die het niet zo interpreteerden. Ik geef je gelijk hoor. Maar goed, groepsverkrachtingen is een andere discussie.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:21 schreef liefie_ het volgende:
sorry hoor maar dat vind ik echt de grootste onzin (met hoeveel artikelen je ook aan komt sorry) hoe ik me ook kleed, je komt niet zo maar aan me en nee is nee
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
maar die jongens zijn dan toch uitzonderingen? en sorry dat ik het zeg, naar mijn mening zal er wel iets sowieso niet goed zitten als je in een groep een meisje verkracht...
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Gelukkig zijn het uitzonderingen ja. Het is een bepaalde groep.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:27 schreef liefie_ het volgende:
maar die jongens zijn dan toch uitzonderingen? en sorry dat ik het zeg, naar mijn mening zal er wel iets sowieso niet goed zitten als je in een groep een meisje verkracht...
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
Verkrachting is fout, slecht en strafbaar. Het "uitdaag-excuus"word alleen gebruikt door verkrachters en moraalridders die de slechtoffers de schuld proberen te geven.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:19 schreef Emel het volgende:
Dit soort discussies hebben wij (hulpverleners) vaak gevoerd naar aanleiding van de groepsverkrachtingen die hadden plaatsgevonden. Helaas heb ik de artikelen niet meer. Wat ik me er nog van kan herinneren, is dat de meisjes de jongens mogelijk hebben uitgedaagd met hun kleding en gedrag. Verkrachting keur ik niet goed natuurlijk maar de meisjes hebben ook een rol gespeeld met hun gedrag.
De adolescenten krijgen ondere door de media idee dat seks ok is en de ander dat ook wil als hij/zij uitdagend gedrag vertoont.
Je mag geen kort rokje aan want dan word je misschien verkracht = Je mag niks over Mohammed zeggen want dan word je misschien doodgestoken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tuurlijk is verkrachting slecht en fout (en strafbaar). Uitdagend kleding is geen excuus om aan iemand te zitten! Zoals ik al, gaat het om een bepaalde groep.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Verkrachting is fout, slecht en strafbaar. Het "uitdaag-excuus"word alleen gebruikt door verkrachters en moraalridders die de slechtoffers de schuld proberen te geven.
Je mag geen kort rokje aan want dan word je misschien verkracht = Je mag niks over Mohammed zeggen want dan word je misschien doodgestoken.
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
Ik snap Emels punt wel, in die zin dat door de media meisjes zich veel vrijer en bloter zijn gaan kleden: het hoort erbij, het is normaal, ze weten niet anders, iedereen of veel doen het, het is een soort vorm van 'jezelf laten zien' -> identiteit ( ).
Echter, groepsverkrachting zou totaal niet moeten kunnen. En is wellicht ergens ook een product van de al te makkelijke maatschappij. Waar menigeen, dus ook de ontblote, 'feministische' meisjes aan meedoen..maar waar het is losgeslagen.
Groepsverkrachting is in die zin het gevolg van die maatschappij.
Heb maandag of dinsdag trouwens een docu gezien over meisjes in Amerika geloof ik die eetstoornissen hadden, en dat was echt hartverscheurend om te zien. Ik moest er gewoon om huilen. Vermoed dat het oa door de druk komt, het zelfbeeld van velen meiden was daar echt zo megalaag, dat terwijl er een paar absoluut geen gedrochten waren. Eéntje werd er gewoon weggestuurd, omdat ze verlinkt was, ze had een tattoo gezet. Kliniek was een beetje christelijk. En ik dacht echt 'mijn god', ze laten haar wegsturen.
Naja, achterlijk allemaal en zeer veelzeggend ergens mbt gevolgen wellicht van die maatschappij, misschien is het in Amerika (met al die perfectionisten) nog een tikkie erger. Docu 2, althans stukje, die ik heb gezien, was gister, over dat jongeren tussen de 10 en 14 jaar al massaal (of velen) aan de coke zitten en opgenomen worden. Er was een mams van de ' nog wat moeders-club uit Volendam', die zei dat moeders een bord voor hun kop hebben, dat jongeren liegen etc. Was een vrij moderne moeder, die het gevaar zag van wat er eigenlijk 'werkelijk' aan de hand is.
En ja, ik geloof dat ergens ook wel.
Echter, groepsverkrachting zou totaal niet moeten kunnen. En is wellicht ergens ook een product van de al te makkelijke maatschappij. Waar menigeen, dus ook de ontblote, 'feministische' meisjes aan meedoen..maar waar het is losgeslagen.
Groepsverkrachting is in die zin het gevolg van die maatschappij.
Heb maandag of dinsdag trouwens een docu gezien over meisjes in Amerika geloof ik die eetstoornissen hadden, en dat was echt hartverscheurend om te zien. Ik moest er gewoon om huilen. Vermoed dat het oa door de druk komt, het zelfbeeld van velen meiden was daar echt zo megalaag, dat terwijl er een paar absoluut geen gedrochten waren. Eéntje werd er gewoon weggestuurd, omdat ze verlinkt was, ze had een tattoo gezet. Kliniek was een beetje christelijk. En ik dacht echt 'mijn god', ze laten haar wegsturen.
Naja, achterlijk allemaal en zeer veelzeggend ergens mbt gevolgen wellicht van die maatschappij, misschien is het in Amerika (met al die perfectionisten) nog een tikkie erger. Docu 2, althans stukje, die ik heb gezien, was gister, over dat jongeren tussen de 10 en 14 jaar al massaal (of velen) aan de coke zitten en opgenomen worden. Er was een mams van de ' nog wat moeders-club uit Volendam', die zei dat moeders een bord voor hun kop hebben, dat jongeren liegen etc. Was een vrij moderne moeder, die het gevaar zag van wat er eigenlijk 'werkelijk' aan de hand is.
En ja, ik geloof dat ergens ook wel.
sorry hoor maar hier kan ik het gewoon echt echt echt niet mee eens zijnquote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:47 schreef sweetgirly het volgende:
Ik snap Emels punt wel, in die zin dat door de media meisjes zich veel vrijer en bloter zijn gaan kleden: het hoort erbij, het is normaal, ze weten niet anders, iedereen of veel doen het, het is een soort vorm van 'jezelf laten zien' -> identiteit ( ).
Echter, groepsverkrachting zou totaal niet moeten kunnen. En is wellicht ergens ook een product van de al te makkelijke maatschappij. Waar menigeen, dus ook de ontblote, 'feministische' meisjes aan meedoen..maar waar het is losgeslagen.
Groepsverkrachting is in die zin het gevolg van die maatschappij.
het lijkt me duidelijk dat verkrachting nog steeds kei hard veroordeeld word in onze maatschappij en onder werlk stom excuus dan ook gewoon niet kan!
ik mag mij kleden zoals ik wil en flirten met wie ik wil en dat geeft niemand het recht om zomaar aan mij te zitten
mensen die dat wel doen daar zit in mijn mening gewoon een steekje bij los
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Aan de andere kant, in het zuiden (ja, sorry) zie ik ook veel meiden ontbloot erbij lopen. Witte broekies (die leuke) waar je een stringetje door heen ziet en geen gewone onderbroek. De meiden lopen er ook sexy bij. Nou is het ook warm en zijn ze (iets) minder opgedoft (lees: toeters en bellen) als in NL vaak, maar wel modieus en toch vrij sexy gekleed (lees: witte broekjes en topje of hemdjes erboven), vrij sexy dus. Maar naar mijn weten, komen er daar, ondanks de ontblote, sexy meiden, geen of minder of zelfs niet groepsverkrachtingen voor.
Een westers iets ?
Ze hebben daar ook mtv et cetera.
Een westers iets ?
Ze hebben daar ook mtv et cetera.
Ik zeg ook niet dat groepsverkrachting een excuus is om meiden te verkrachten, integendeel.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 12:50 schreef liefie_ het volgende:
sorry hoor maar hier kan ik het gewoon echt echt echt niet mee eens zijn
het lijkt me duidelijk dat verkrachting nog steeds kei hard veroordeeld word in onze maatschappij en onder werlk stom excuus dan ook gewoon niet kan!
ik mag mij kleden zoals ik wil en flirten met wie ik wil en dat geeft niemand het recht om zomaar aan mij te zitten
mensen die dat wel doen daar zit in mijn mening gewoon een steekje bij los
Wel dat het in mijn ogen een gevolg is of kan zijn van de toch al wat al te makkelijke maatschappij. Wel denk ik dat dat ook met het beeld van vrouwen te maken kan hebben, wellicht of ergens. Want zie mijn voorbeeld hierboven, wat zei ik, die meiden daar, lopen er eigenlijk zeer goed en sexy bij. Maar groepsverkrachtingen, no way.
Het getuigt gewoon van geen tot weinig respect, die meiden die zich in hun ogen 'sletterig' kleden, grijpen zij aan als excuus, kennelijk hebben ze zoiets van 'ah, slet, pakken'.
En dat ligt weer niet alleen aan de maatschappij, maar ook aan het beeld wat die jongeren of jongens hebben, van jawel, de vrouw of het meisje. En in die zin, is het hier wel heel makkelijk, of een meisje zich nou sexy kleedt of niet.
maar als je het hebt over groepsverkrachtingen heb je het echt over een kleine uitzonderingsgroep die volgens mij geen respect hebben voor alles in hun omgeving en niet alleen niet voor vrouwen of meisjes...
dus of dat iets te maken heeft met emanicipatie en lustobjecten enzovoort? Ik denk het niet... ik denk dat er gewoon iets "mis" is met deze uitzonderingsgroep
dus of dat iets te maken heeft met emanicipatie en lustobjecten enzovoort? Ik denk het niet... ik denk dat er gewoon iets "mis" is met deze uitzonderingsgroep
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
En dus de maatschappij.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:00 schreef liefie_ het volgende:
maar als je het hebt over groepsverkrachtingen heb je het echt over een kleine uitzonderingsgroep die volgens mij geen respect hebben voor alles in hun omgeving en niet alleen niet voor vrouwen of meisjes...
dus of dat iets te maken heeft met emanicipatie en lustobjecten enzovoort? Ik denk het niet... ik denk dat er gewoon iets "mis" is met deze uitzonderingsgroep
Want deze uitzonderingsgroep(en) zijn er wel degelijk. En niet alleen mbt groepsverkachtingen. Je ziet ook meer agressiviteit, in alle bevolkingslagen eigenlijk en bijv.
En één uitzonderingsgroep of gebeurtenis daardoor, is er al één teveel.
En is al een (erg sterk) signaal in mijn ogen dat dat niet kan of had mogen gebeuren/plaatsvinden.
ik heb geen cijfers van groepsverkrachtingen maar volgens mij maak je het groter dan het is
en door daardoor de conclusie te trekken dat er daarom iets mis is met onze maatschappij geef je ze echt te veel macht!
en trouwens jij hebt het over "het zuiden" nu weet ik niet welk zuiden je daarmee bedoeld maar ik kan me niet voorstellen dat daar geen (groeps)verkrachtingen plaats vinden
gekken zul je altijd hebben binnen welke maatschappij dan ook en zoals ik al zei mensen die andere mensen verkrachten vallen voor mij persoonlijk wel binnen de categorie gekken
en door daardoor de conclusie te trekken dat er daarom iets mis is met onze maatschappij geef je ze echt te veel macht!
en trouwens jij hebt het over "het zuiden" nu weet ik niet welk zuiden je daarmee bedoeld maar ik kan me niet voorstellen dat daar geen (groeps)verkrachtingen plaats vinden
gekken zul je altijd hebben binnen welke maatschappij dan ook en zoals ik al zei mensen die andere mensen verkrachten vallen voor mij persoonlijk wel binnen de categorie gekken
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Jaarlijks 200 groepsverkrachtingen in Nederland
Uitgegeven: 3 december 2004 20:27 (nu.nl)
Laatst gewijzigd: 3 december 2004 22:25
LEIDEN - In Nederland vervolgt justitie per jaar ongeveer tweehonderd minderjarige jongens voor groepsverkrachtingen. Ze misbruiken de meisjes, omdat het hen leuk lijkt. Het geeft ze iets extra's. Vaak willen de jongens niet onder doen voor de rest van de groep. Na het delict scheppen ze onderling op over het voorval en soms spelen de daders erna voetbal of eten ze een patatje.
Dit heeft criminoloog en jurist C. Bijleveld van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit vrijdag gezegd.
Uit onderzoek blijkt dat de jongens van tevoren bespreken dat zij die avond seks willen hebben met een bepaald meisje. Vaak vragen ze het slachtoffer of zij daar ook zin in heeft. In de onderzochte gevallen antwoordde ze ontkennend, toch doen de jongens wat zij willen.
Uitgegeven: 3 december 2004 20:27 (nu.nl)
Laatst gewijzigd: 3 december 2004 22:25
LEIDEN - In Nederland vervolgt justitie per jaar ongeveer tweehonderd minderjarige jongens voor groepsverkrachtingen. Ze misbruiken de meisjes, omdat het hen leuk lijkt. Het geeft ze iets extra's. Vaak willen de jongens niet onder doen voor de rest van de groep. Na het delict scheppen ze onderling op over het voorval en soms spelen de daders erna voetbal of eten ze een patatje.
Dit heeft criminoloog en jurist C. Bijleveld van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit vrijdag gezegd.
Uit onderzoek blijkt dat de jongens van tevoren bespreken dat zij die avond seks willen hebben met een bepaald meisje. Vaak vragen ze het slachtoffer of zij daar ook zin in heeft. In de onderzochte gevallen antwoordde ze ontkennend, toch doen de jongens wat zij willen.
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
Ik denk dat het 'toverwoord' in deze gelijkwaardigheid is.
Om (weer) het eerdere voorbeeld die ik gaf aan te halen, hoe sexy iemand ook is gekleed, een jongen/man zou dondersgoed moeten weten waar de grens ligt. En die grenzen kennen ze óf niet óf zijn onduidelijk.
Het getuigt dus van minderwaardigheid tov de vrouw, en ja.. bij velen helpen daar kennelijk mtv en tmf beelden niet bij. Dit zou de maatschappij moeten weten. In een ander land kan het kennelijk wel, hier kennelijk niet.
Simpel.
En daarom vind ik de media ook behoorlijk dom, om vrouwen hier maar als lustobjecten te blijven neerzetten, dat terwijl er hier (al) sprake is (geweest) van groepsverkrachtingen, de vrouw kennelijk al niet baas is of kan zijn over eigen lichaam, dit ook niet wordt getoond in de vele programma's die op tv worden neergezet, etc etc.
Er zou, ook in de media dus, sprake moeten zijn van een gelijkwaardig en evenredig beeld.
Die is er hier simpelweg niet. Integendeel. En hier draagt dat er wellicht niet toe bij. Tot respect voor de vrouw, tot evenredig- en gelijkwaardigheid.
Om (weer) het eerdere voorbeeld die ik gaf aan te halen, hoe sexy iemand ook is gekleed, een jongen/man zou dondersgoed moeten weten waar de grens ligt. En die grenzen kennen ze óf niet óf zijn onduidelijk.
Het getuigt dus van minderwaardigheid tov de vrouw, en ja.. bij velen helpen daar kennelijk mtv en tmf beelden niet bij. Dit zou de maatschappij moeten weten. In een ander land kan het kennelijk wel, hier kennelijk niet.
Simpel.
En daarom vind ik de media ook behoorlijk dom, om vrouwen hier maar als lustobjecten te blijven neerzetten, dat terwijl er hier (al) sprake is (geweest) van groepsverkrachtingen, de vrouw kennelijk al niet baas is of kan zijn over eigen lichaam, dit ook niet wordt getoond in de vele programma's die op tv worden neergezet, etc etc.
Er zou, ook in de media dus, sprake moeten zijn van een gelijkwaardig en evenredig beeld.
Die is er hier simpelweg niet. Integendeel. En hier draagt dat er wellicht niet toe bij. Tot respect voor de vrouw, tot evenredig- en gelijkwaardigheid.
Veel groepsverkrachtingen door tieners (telegraaf)
LEIDEN - In Nederland vervolgt justitie per jaar ongeveer tweehonderd minderjarige jongens voor groepsverkrachtingen. Ze misbruiken de meisjes, omdat het hen leuk lijkt. Het geeft ze iets extra's. Vaak willen de jongens niet onder doen voor de rest van de groep.
Na het delict scheppen ze onderling op over het voorval en soms spelen de daders erna voetbal of eten ze een patatje, zei criminoloog en jurist C. Bijleveld van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit vrijdag. Uit onderzoek blijkt dat de jongens van tevoren bespreken dat zij die avond seks willen hebben met een bepaald meisje. Vaak vragen ze het slachtoffer of zij daar ook zin in heeft. In de onderzochte gevallen antwoordde ze ontkennend, toch doen de jongens wat zij willen.
De onderzoekers hebben negentig daders onderzocht, die in 24 groepen opereerden. Gemiddeld bestaan de groepen uit vier willekeurige daders. De verkrachtingen vonden plaats tussen 1993 en 2001. Als het delict geregisseerd werd, mocht de een na de ander het meisje misbruiken. Samen zijn ze sterk waardoor een verkrachting altijd lukt.
Veelal bedreigen de verkrachters het meisje achteraf zodat het slachtoffer niet naar de politie stapt. Ook verzinnen ze met zijn allen een verhaal, voor het geval het meisje moeilijk gaat doen.
Uit het onderzoek blijkt dat de slachtoffers doorgaans sociaal-zwakkere meisjes zijn. Ook hebben zij nogal eens problemen thuis of zijn ze ooit weggelopen. Hun netwerk is doorgaans klein. Soms zijn de daders het enige netwerk dat zij hadden.
Gemiddeld zijn de minderjarige daders 14 jaar oud en hebben zij een gebrekkige gewetensontwikkeling. Over het algemeen verschillen zij niet van andere jeugdige overtreders.
Van de jonge daders plegen veel jongens delicten als overvallen of inbraken in groepen uit praktisch oogpunt. Met meer personen hebben ze meer kans dat een overtreding lukt. De een kan bijvoorbeeld op de uitkijk staan en de buit kan samen worden gedragen.
De onderzoekers pleiten voor een vervolgonderzoek. Zij willen graag weten of de jongens in herhaling vallen, vooral op de volwassen leeftijd.
LEIDEN - In Nederland vervolgt justitie per jaar ongeveer tweehonderd minderjarige jongens voor groepsverkrachtingen. Ze misbruiken de meisjes, omdat het hen leuk lijkt. Het geeft ze iets extra's. Vaak willen de jongens niet onder doen voor de rest van de groep.
Na het delict scheppen ze onderling op over het voorval en soms spelen de daders erna voetbal of eten ze een patatje, zei criminoloog en jurist C. Bijleveld van het Nederlands Studiecentrum Criminaliteit vrijdag. Uit onderzoek blijkt dat de jongens van tevoren bespreken dat zij die avond seks willen hebben met een bepaald meisje. Vaak vragen ze het slachtoffer of zij daar ook zin in heeft. In de onderzochte gevallen antwoordde ze ontkennend, toch doen de jongens wat zij willen.
De onderzoekers hebben negentig daders onderzocht, die in 24 groepen opereerden. Gemiddeld bestaan de groepen uit vier willekeurige daders. De verkrachtingen vonden plaats tussen 1993 en 2001. Als het delict geregisseerd werd, mocht de een na de ander het meisje misbruiken. Samen zijn ze sterk waardoor een verkrachting altijd lukt.
Veelal bedreigen de verkrachters het meisje achteraf zodat het slachtoffer niet naar de politie stapt. Ook verzinnen ze met zijn allen een verhaal, voor het geval het meisje moeilijk gaat doen.
Uit het onderzoek blijkt dat de slachtoffers doorgaans sociaal-zwakkere meisjes zijn. Ook hebben zij nogal eens problemen thuis of zijn ze ooit weggelopen. Hun netwerk is doorgaans klein. Soms zijn de daders het enige netwerk dat zij hadden.
Gemiddeld zijn de minderjarige daders 14 jaar oud en hebben zij een gebrekkige gewetensontwikkeling. Over het algemeen verschillen zij niet van andere jeugdige overtreders.
Van de jonge daders plegen veel jongens delicten als overvallen of inbraken in groepen uit praktisch oogpunt. Met meer personen hebben ze meer kans dat een overtreding lukt. De een kan bijvoorbeeld op de uitkijk staan en de buit kan samen worden gedragen.
De onderzoekers pleiten voor een vervolgonderzoek. Zij willen graag weten of de jongens in herhaling vallen, vooral op de volwassen leeftijd.
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
toegegeven het zijn er meer dan ik dacht bah
maar toch ik denk dat het juist slecht is om je door het gedrag van deze mensen te laten beperken in je doen en laten (en dus bv je kledingkeus) dat is pas een stap terug als je het over emanicipatie hebt
is het niet juist en vorm van emanicipatie dat je je kunt kleden en gedragen zoals je wilt? voor mij iig wel
en over die groepsverkrachtingen... zou het ook neit veel te maken kunnen hebben met de opvoeding van deze jongeren of dingen die er iig "mis" zijn gegaan in hun leven tot nu toe? ik heb namelijk niet het idee dat het (maar oke ik heb er weinig zicht op zoals blijkt) de doorsnee buurjongen is die in 2 havo zit met beide ouders thuis en mama met een partime baan die overgaan tot groepsverkrachtingen en die kijkt waarschijnlijk ook tmf en mtv
maar toch ik denk dat het juist slecht is om je door het gedrag van deze mensen te laten beperken in je doen en laten (en dus bv je kledingkeus) dat is pas een stap terug als je het over emanicipatie hebt
is het niet juist en vorm van emanicipatie dat je je kunt kleden en gedragen zoals je wilt? voor mij iig wel
en over die groepsverkrachtingen... zou het ook neit veel te maken kunnen hebben met de opvoeding van deze jongeren of dingen die er iig "mis" zijn gegaan in hun leven tot nu toe? ik heb namelijk niet het idee dat het (maar oke ik heb er weinig zicht op zoals blijkt) de doorsnee buurjongen is die in 2 havo zit met beide ouders thuis en mama met een partime baan die overgaan tot groepsverkrachtingen en die kijkt waarschijnlijk ook tmf en mtv
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
dat bedoel ik!quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:17 schreef Emel het volgende:
Van de jonge daders plegen veel jongens delicten als overvallen of inbraken in groepen uit praktisch oogpunt. Met meer personen hebben ze meer kans dat een overtreding lukt. De een kan bijvoorbeeld op de uitkijk staan en de buit kan samen worden gedragen.
wat er "mis" is bij deze jongens heeft volgens mij weinig te maken met hoe een meisje zich wel of niet kleed... het is toch al "mis" met ze
(nu moet ik echt rennen! interresant topic wel, tot later)
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
het enige wat me echt stoort aan de discussie is dat plasterk de vrouwen nog meer wil laten werken en dergelijke, onder het mom van emancipatie. wat nou emancipatie? vermannelijking van het vrouwelijke geslacht zal je bedoelen. Kerels moeten we worden! Kerels hoeven niet vrouwelijker te worden zolang de vrouw alles kan doen wat de kerel ook kan. Fuck that.
Over emancipatie gesproken, vrouwen zijn hierin soms erg dubbelzinnig.
Zelf zijn ze geemancipeerd en dat vind ik erg positief. Ze verwachten dat mannen ook geemancipeerd zijn en hen steunen, maar tegelijk willen ze ook een ouderwetse man die hen vrouwelijk doet voelen. Het evenwicht is zoek. Daarin ligt misschien een deel van de oorzaak.
Mij valt dat ook op als ik date: 'ouderwetse gebaren', zoals jas aannemen, stuit soms op woede van het meisje, omdat ze zich beledigd voelt in haar vrouwelijkheid.
Zelf zijn ze geemancipeerd en dat vind ik erg positief. Ze verwachten dat mannen ook geemancipeerd zijn en hen steunen, maar tegelijk willen ze ook een ouderwetse man die hen vrouwelijk doet voelen. Het evenwicht is zoek. Daarin ligt misschien een deel van de oorzaak.
Mij valt dat ook op als ik date: 'ouderwetse gebaren', zoals jas aannemen, stuit soms op woede van het meisje, omdat ze zich beledigd voelt in haar vrouwelijkheid.
Waarom niet aanzitten dan? Ik bedoel, als je mannen de aandacht geeft, doe het dan ook goed. Laat dan gewoon ook niets zien.quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:54 schreef liefie_ het volgende:
en trouwens... het is toch ook leuk om in iemands ogen te zien dat ze je lichaam wel waarderen
dat wil niet zeggen dat ze er zomaar aan mogen zitten of dat ik onderdanig ben maar dan nog
Ik heb helemaal geen problemen met een relatie met een slet.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:27 schreef Salvad0R het volgende:
Ik weet alleen dat een sletterige woman geen kans maakt als relatiemateriaal
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ook een geinig weetje is... is dat "emancipatie" voornamelijk is gerealiseerd om twee redenen:
De eerste is belasting. Als de helft van de bevolking (vrouwen) niet werkt... lopen bankiers de helft van de belasting mis.
De tweede reden is het opfocken van de familieband... Zodra beide ouders fulltime werken... zijn de kinderen minstens 5 dagen per week 10 uur per dag onder de hoede van de staat.
Laat ze in die tijd elke ochtend het volkslied zingen en andere indoctrinerende dingen doen en die kinderen zullen hun ouders niet meer als opvoeders beschouwen, maar de staat.
Help vervolgens het leer-niveau van de kids om zeep en dan heb je een heel land vol domme, niet-geïnformeerde werk-slaven.
Dit is wat ze hebben gedaan in de USA sinds 1920.
De eerste is belasting. Als de helft van de bevolking (vrouwen) niet werkt... lopen bankiers de helft van de belasting mis.
De tweede reden is het opfocken van de familieband... Zodra beide ouders fulltime werken... zijn de kinderen minstens 5 dagen per week 10 uur per dag onder de hoede van de staat.
Laat ze in die tijd elke ochtend het volkslied zingen en andere indoctrinerende dingen doen en die kinderen zullen hun ouders niet meer als opvoeders beschouwen, maar de staat.
Help vervolgens het leer-niveau van de kids om zeep en dan heb je een heel land vol domme, niet-geïnformeerde werk-slaven.
Dit is wat ze hebben gedaan in de USA sinds 1920.
Bankiers die belasting mislopen? Je bedoelt de overheid? En je beseft dat als vrouwen meer werken, de mannen minder werken? (emancipatie zorgt ervoor dat mannen meer in het huishouden staan, vrouwen minder).quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:40 schreef Salvad0R het volgende:
Wat ook een geinig weetje is... is dat "emancipatie" voornamelijk is gerealiseerd om twee redenen:
De eerste is belasting. Als de helft van de bevolking (vrouwen) niet werkt... lopen bankiers de helft van de belasting mis.
Ik bedacht mezelf net dat het eigenlijk gewoon wat twisted is.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:19 schreef liefie_ het volgende:
..is het niet juist en vorm van emanicipatie dat je je kunt kleden en gedragen zoals je wilt? voor mij iig wel
Het is krom. Je kan je hier niet soms sexy kleden, er staat tmf en mtv aan en de programma's met ontblote meiden rijzen de pan hier uit. Er wordt gepraat over sletten, aan de andere kant is het zo behoudend als de pest. Juist, omdat er zo gepraat wordt.
Het is een beeld van meiden wat jongens soms van meiden hebben.
Een twisted beeld.
Ik zal je zeggen, als ik hier een kort rokje zou aandoen, kan ik mezelf bekeken voelen, ik voel mezelf (meer) ongemakkelijk(er). Ik heb/krijg het idee dat er gedacht kan worden dat ik het voor jongens/anderen zou doen, niet omdat ik het leuk vind, warm heb, etc. Als ik in het buitenland een rokje en hemdje zou aan doen, voel ik mezelf doorgaans veel prettiger. Wordt niet opgelet, het kan. Hier is het beeld soms twisted.
Dat is een verschil.
En dit:
Is gewoon ook triest.quote:Rutgers ziet veel meer in begeleiding van jongeren. „Jongeren moeten goede referentiekaders meekrijgen. Wij pleiten al jaren voor een vak ’Seksuele en relationele vorming’ op basisscholen. Dat vak zou al op de kleuterleeftijd moeten beginnen, met bijvoorbeeld lichaamsbesef. Gaandeweg leer je dan kinderen steeds meer over seksualiteit en relaties.”
Ik ben op dreef
We hebben prostituees voor de ramen, een erg divers arsenaal aan bekleedde vrouwen, ergens is het land zo vooruitstrevend en modern als de pest. Programma's over neuken en orgasmes, het kan hier allemaal.
Maar, de meeste groepsverkrachtingen, geweldigdadigheden vinden..juist in dit land, in het westen plaats. Onderwijs over hoe men moet omgaan met seksualiteit. Het is triest. Verwarrend voor de vrouw, die in dit land zgn geëmancipeerd moet (al dan niet kúnnen) zijn.
Ik lach mezelf een breuk
We hebben prostituees voor de ramen, een erg divers arsenaal aan bekleedde vrouwen, ergens is het land zo vooruitstrevend en modern als de pest. Programma's over neuken en orgasmes, het kan hier allemaal.
Maar, de meeste groepsverkrachtingen, geweldigdadigheden vinden..juist in dit land, in het westen plaats. Onderwijs over hoe men moet omgaan met seksualiteit. Het is triest. Verwarrend voor de vrouw, die in dit land zgn geëmancipeerd moet (al dan niet kúnnen) zijn.
Ik lach mezelf een breuk
Laatste opmerking
De vrouw moet de man leren respect voor de vrouw te hebben.
Nergens anders zal het en niets anders zal anders helpen.
En dan pas kan je of zal je een rokje kunnen dragen, zonder verwachtingen, vooroordelen te kweken bij het andere soort. Seksualiteit zoals het hoort, gelijkwaardig.
Nog even wat meer bloot man op tv, en ik ben een tevree mens
Wat trouwens ook zo dom is, aan de ene kant zenden ze slettenprogramma's uit, aan de andere kant 'dove-reclames'
De vrouw moet de man leren respect voor de vrouw te hebben.
Nergens anders zal het en niets anders zal anders helpen.
En dan pas kan je of zal je een rokje kunnen dragen, zonder verwachtingen, vooroordelen te kweken bij het andere soort. Seksualiteit zoals het hoort, gelijkwaardig.
Nog even wat meer bloot man op tv, en ik ben een tevree mens
Wat trouwens ook zo dom is, aan de ene kant zenden ze slettenprogramma's uit, aan de andere kant 'dove-reclames'
Nee, mannen werken niet minder. De overheid wil ook niet dat mannen minder gaan werken, uit economisch oogpunt gezien. Daarnaast heerst er in de bedrijfscultuur nogsteeds een taboe op mannen die minder werken (stond laatst nog een artikel over in de krant). de emancipatie is niets meer dan de vrouw opschroeven naar het niveau van de man, en de man niet opschroeven naar het niveau van de vrouw. Het is een groot economisch spel geworden. Ik geloof best dat het vanuit idealisme gestart is, maar dat is het nu niet meer. De nederlandse vrouw is ontzettend zelfstandig geworden, ook zonder mannen kunnen wij het prima rooien zoals mannen het zonder vrouwen prima kunnen rooien, alhoewel dat voor beide partijen steeds moeilijker wordt aangezien een eenspersoonshuishouding (al dan niet met kinderen) steeds moeilijker te bekostigen is. De overheid forceert allebei de seksen in absolute afhankelijkheid van elkaar en van het werk, er is geen onafhankelijkheid meer te verdelen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:44 schreef Beroepsgokker het volgende:
[..]
Bankiers die belasting mislopen? Je bedoelt de overheid? En je beseft dat als vrouwen meer werken, de mannen minder werken? (emancipatie zorgt ervoor dat mannen meer in het huishouden staan, vrouwen minder).
Ik heb van die emancipatie m'n buik vol. ik heb er daarnaast een grafhekel aan dat ik zo vermannelijkt wordt. Ik ben een vrouw en ik wil verdomme thuis voor mijn kinderen kunnen zorgen. Ik wil om 3 uur smiddags thuis voor ze zijn, dat kunnen afwisselen met mijn partner om zo de taken thuis en werk evenwichtig (en naar elkaars voorkeuren natuurlijk ook) te kunnen verdelen. Kan nu niet. De balans werk en thuis lijkt volledig zoek.
kinderen worden ook gewoon niet meer 'opgevoed'. worden ze wel in de tijd dat de ouders erin kunnen steken, maar dat is ook steeds minder. de opvoeding die kinderen op school krijgen is beperkt, op de klas gericht, weinig aandacht voor individuele begeleiding. en op de naschoolse opvang? spelen geblazen! allemaal zeer vrijblijvend. Vorig jaar heb ik stagegelopen op een bso binnen de grootste welzijnsorganisatie van utrecht, en weet je hoeveel hbo pedagogen ze daar in dienst hebben ter ondersteuning van 10tallen kindercentra? 2! ik snap dat niet.quote:
Belachelijk.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:53 schreef releaze het volgende:
kinderen worden ook gewoon niet meer 'opgevoed'. worden ze wel in de tijd dat de ouders erin kunnen steken, maar dat is ook steeds minder. de opvoeding die kinderen op school krijgen is beperkt, op de klas gericht, weinig aandacht voor individuele begeleiding. en op de naschoolse opvang? spelen geblazen! allemaal zeer vrijblijvend. Vorig jaar heb ik stagegelopen op een bso binnen de grootste welzijnsorganisatie van utrecht, en weet je hoeveel hbo pedagogen ze daar in dienst hebben ter ondersteuning van 10tallen kindercentra? 2! ik snap dat niet.
Wat betreft je vorige post..eens.
Vooral wat betreft dat éénpersoonshuishoudens amper meer te bekostigen valt, individualisme staat hier hoog, maar ik doe even gister boodschappen voor mijn uppie en runderrookvlees, één onsje kost 2,95 euro .. Echt alsjeblieft ! Dat wordt bij de Hema shoppen binnenkort (blijvende prijsverlaging), terwijl ik de vleeswaren van Appie juist ook zo lekker vond .
.Achterlijk gebeuren soms.
Meer vrouwen in de politiek, Balkende weg
iddquote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Moet je vrouwen eens horen miepen als ze NIET als lustobject worden beschouwd...
je kan gewoon niet winnen, hè, als man.... waardeer je een vrouw om haar intelligentie, en loer je naar geile neuksletjes , wil ze ook gezien worden als geile neukslet, waardeer je een vrouw om haar geile neuksletterigheid, begint ze te miepen over karakter, gevoelens, respect... en doet zij dat niet dan doet een of andere minister dat wel.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat bedoel ik, kom ik weer terug op mijn dove-reclame'squote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:31 schreef milagro het volgende:
... en doet zij dat niet dan doet een of andere minister dat wel.
Heb je in de Antillen weleens reclame's gezien van Antiliaanse vrouwen met 'wij zijn blij met onze dikke konten'. Tuurlijk niet. Die zijn blij met hun dikke konten !
wat een onzin... ik kies wel wie er aan zit of niet!quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:31 schreef Beroepsgokker het volgende:
[..]
Waarom niet aanzitten dan? Ik bedoel, als je mannen de aandacht geeft, doe het dan ook goed. Laat dan gewoon ook niets zien.
misschien wil ik van een bepaalde man die mij wel ziet zitten niks ookal heb ik een laag truitje aan en van een andere man wel iets
ik vind emanicipatie (op het gebied van kleding dan he) dat ik kan dragen wat ik wil en dat ik daardoor niet anders behandeld word (en dat wil niet meteen zeggen dat ik in minirokjes wil lopen en corsetjes want die staan me toch niet) maar ik ga me echt niet in een koltrui hijsen die me niet staat omdat mannen anders denken dat ze alles mogen
mannen die dat denken zijn gewoon achtelijk no offence
verder ben ik het met de mensen eens die aanstippen dat vrouwen wel alles moeten kunnen en weet ik hoeveel ballen tegelijk in de lucht moeten houden ( een baan, zorg voor de kinderen, het huishouden en dan ook nog af en toe er appetijtelijk uit moet zien en het liefst zo de wc moet poetsen ) en dat mannen eigenlijk weinig tegemoed komen
eigenlijk heb ik sowieso het idee dat mannen weinig veranderen en van vrouwen verwacht word dat ze dat wel doen...
mannen denken blijkbaar nog steeds dat je je als vrouw moet schikken (op sexueel gebied, qua kleding, en dus ook nog een baan, huishouden, kids) dat is generaliserend dat weet ik maar toch
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
misschien scheelt het als mannen je meer zouden benaderen als een geheel zeg maar, een individuquote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:31 schreef milagro het volgende:
[..]
idd
je kan gewoon niet winnen, hè, als man.... waardeer je een vrouw om haar intelligentie, en loer je naar geile neuksletjes , wil ze ook gezien worden als geile neukslet, waardeer je een vrouw om haar geile neuksletterigheid, begint ze te miepen over karakter, gevoelens, respect... en doet zij dat niet dan doet een of andere minister dat wel.
als ik voor mezelf spreek kan ik namelijk de ene dag best de "geile neukslet" uithangen bij bv mn vriend maar dat neemt niet weg dat ik dat ik ook slim ben, gevoel heb enzovoort... dat betekend dat ik die dag gewoon in een geile bui ben
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
ik heb geen vent nodig om me in mijn intelligentie te bevestigen, ik weet dat ik slim ben, slimmer komen ze niet en van "ooh wat ben jij slim " word ik niet slimmer , want zoals ik al zei, slimmer komen ze niet ... sex is echter een kwestie van interactie en daar heb ik echt wel bevestiging nodig, al was het maar omdat bevestiging juist je nog geiler maakt dan je al bent..quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:50 schreef liefie_ het volgende:
[..]
misschien scheelt het als mannen je meer zouden benaderen als een geheel zeg maar, een individu
als ik voor mezelf spreek kan ik namelijk de ene dag best de "geile neukslet" uithangen bij bv mn vriend maar dat neemt niet weg dat ik dat ik ook slim ben, gevoel heb enzovoort... dat betekend dat ik die dag gewoon in een geile bui ben
" word ik niet slimmer , want zoals ik al zei, slimmer komen ze niet 
... sex is echter een kwestie van interactie en daar heb ik echt wel bevestiging nodig, al was het maar omdat bevestiging juist je nog geiler maakt dan je al bent..en geil kronkelen in je eentje wordt op den duur ook zo suf
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ik bedoel niet dat je daar bevestiging in nodig hebquote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:03 schreef milagro het volgende:
[..]
ik heb geen vent nodig om me in mijn intelligentie te bevestigen, ik weet dat ik slim ben, slimmer komen ze niet en van "ooh wat ben jij slim " word ik niet slimmer , want zoals ik al zei, slimmer komen ze niet ... sex is echter een kwestie van interactie en daar heb ik echt wel bevestiging nodig, al was het maar omdat bevestiging juist je nog geiler maakt dan je al bent..
en geil kronkelen in je eentje wordt op den duur ook zo suf
maar het is in mijn ogen niet de bedoeling dat mannen/je vriend denken dat je geen inhoud hebt omdat je een keer een avondje (of nou oke misschien een paar avondjes) erg geil was
en no offence... maar in mijn ogen zien mannen of het een of het ander en vaak niet het geheel
(vooral in het begin van een relatie zeg maar)
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
oh jij praat over meteen het bed in willen duiken met iemand die je nauwelijks kent?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:06 schreef liefie_ het volgende:
[..]
ik bedoel niet dat je daar bevestiging in nodig heb
maar het is in mijn ogen niet de bedoeling dat mannen/je vriend denken dat je geen inhoud hebt omdat je een keer een avondje (of nou oke misschien een paar avondjes) erg geil was
en no offence... maar in mijn ogen zien mannen of het een of het ander en vaak niet het geheel
(vooral in het begin van een relatie zeg maar)
daar had ik het niet over, hoor, maar ik hoor liever dat die ene bijzonder leuke vent opgewonden van me raakt als ie me ziet of mijn stem hoort, dan dat hij ineens de behoefte krijgt een goed boek te lezen nav ons gesprekje
maar ik ben niet zo van de meteen na een uurtje zuipen/flirten in de kroeg het bed in, maar ook weer niet van eerst gewaardeerd willen worden "om wie ik ben" , als het klikt dan klikt het, hoe snel dat ook is, je neus stoten kan altijd, ook als je eerst gewaardeerd bent om wie je bent....sommige kerels spelen het spel dan gewoon effe braaf mee, slaan hun slag en zouten dan net zo hard op, dus, tja...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
nou ik ben zelf ook niet zo, sterker nog ik heb nog nooit iets van een one night stand gehad of zo
maar het is in mijn ervaring wel zo dat als je je (tegen over mannen die je niet door en door kennen, dus dat kunnen ook nog best bv klasgenoten of kennisen zijn) als een sexueel persoon zeg maar gedraagt ze je bepaalde eigenschappen toedichten en andere eigenschappen juist niet
of andersom, als je in de klas altijd het slimme meisje bent met de welbekende koltrui (bijvoorbeeld) dan zullen ze je niet snel zien als een sexueel persoon
dat bedoel ik met dat mannen (misschien mensen in het algemeen hoor maar ik ben en vrouw en heb er zelf niet zo veel last van) je niet als een geheel/individu zien maar als een soort "type"
maar het is in mijn ervaring wel zo dat als je je (tegen over mannen die je niet door en door kennen, dus dat kunnen ook nog best bv klasgenoten of kennisen zijn) als een sexueel persoon zeg maar gedraagt ze je bepaalde eigenschappen toedichten en andere eigenschappen juist niet
of andersom, als je in de klas altijd het slimme meisje bent met de welbekende koltrui (bijvoorbeeld) dan zullen ze je niet snel zien als een sexueel persoon
dat bedoel ik met dat mannen (misschien mensen in het algemeen hoor maar ik ben en vrouw en heb er zelf niet zo veel last van) je niet als een geheel/individu zien maar als een soort "type"
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
nou, ook zonder sexy kleding kan je als een heel sexueel persoon gezien worden, hoor, dat ligt net zo goed aan uitstraling, lichaamstaal , zelfverzekerdheid en een lekker lijf dat (al dan niet door het voorgaande) dwars door alle preutse sexloze kledij heen dendertquote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:21 schreef liefie_ het volgende:
nou ik ben zelf ook niet zo, sterker nog ik heb nog nooit iets van een one night stand gehad of zo
maar het is in mijn ervaring wel zo dat als je je (tegen over mannen die je niet door en door kennen, dus dat kunnen ook nog best bv klasgenoten of kennisen zijn) als een sexueel persoon zeg maar gedraagt ze je bepaalde eigenschappen toedichten en andere eigenschappen juist niet
of andersom, als je in de klas altijd het slimme meisje bent met de welbekende koltrui (bijvoorbeeld) dan zullen ze je niet snel zien als een sexueel persoon
dat bedoel ik met dat mannen (misschien mensen in het algemeen hoor maar ik ben en vrouw en heb er zelf niet zo veel last van) je niet als een geheel/individu zien maar als een soort "type"
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
dat bedoelde ik dan ook met "een sexueel persoon zijn"
dat het meer inhoudt dan kleding (sorry ik ben vaak niet zo goed in mezelf uitdrukken )
maar ik bedoel dus dat als je je zo opstelt (met of zonder sexy kleding) dat je dan meteen in een bepaalde hoek word geduwt
dat het meer inhoudt dan kleding (sorry ik ben vaak niet zo goed in mezelf uitdrukken )
maar ik bedoel dus dat als je je zo opstelt (met of zonder sexy kleding) dat je dan meteen in een bepaalde hoek word geduwt
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
zo ervaar ik dat dus niet, sorry en ja ik heb me ook wel eens "zo opgesteld" ... als je niet de looks van een slettebak hebt, dan word je zo ook niet gezien, is mijn ervaring, ook al gedraag je je soms wel eens zo, een zekere geestelijke bagage straal je namelijk ook weer uitquote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:27 schreef liefie_ het volgende:
dat bedoelde ik dan ook met "een sexueel persoon zijn"
dat het meer inhoudt dan kleding (sorry ik ben vaak niet zo goed in mezelf uitdrukken )
maar ik bedoel dus dat als je je zo opstelt (met of zonder sexy kleding) dat je dan meteen in een bepaalde hoek word geduwt
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
nou ik zou zeker niet zeggen dat ik de looks van een slettebak heb en ook zeker wel wat geestelijke bagage heb maar ik ben wel blond met flinke borsten en in mijn ervaring gaan mensen er dus wel vanuit dat ik bijvoorbeeld niet in staat ben om mijn eigen huiswerk te doen en schrikken ze een beetje als ik in een discussie iets zeg wat ergens op slaat
en ja ik heb ook wel mee gemaakt dat mannen er van uit gaan dat ze me aan mogen raken om (ik neem aan) deze redenen
en ja ik heb ook wel mee gemaakt dat mannen er van uit gaan dat ze me aan mogen raken om (ik neem aan) deze redenen
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
inderdaad, dat is sensualiteit en dat hebben breezah's juist nietquote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:25 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, ook zonder sexy kleding kan je als een heel sexueel persoon gezien worden, hoor, dat ligt net zo goed aan uitstraling, lichaamstaal , zelfverzekerdheid en een lekker lijf dat (al dan niet door het voorgaande) dwars door alle preutse sexloze kledij heen dendert
ja, hoor eens, die mannen komen we allemaal wel tegen, met een beetje leuke looks , en in sommige landen ook zonder , heb je daar wel eens last van, ja.. dat zijn dus de hersenloze of sexueel gefrustreerde exemplaren, en ach, die zijn toch niet de norm of een reden om er niet sexy uit te willen zien of zo over te komen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:36 schreef liefie_ het volgende:
nou ik zou zeker niet zeggen dat ik de looks van een slettebak heb en ook zeker wel wat geestelijke bagage heb maar ik ben wel blond met flinke borsten en in mijn ervaring gaan mensen er dus wel vanuit dat ik bijvoorbeeld niet in staat ben om mijn eigen huiswerk te doen en schrikken ze een beetje als ik in een discussie iets zeg wat ergens op slaat
en ja ik heb ook wel mee gemaakt dat mannen er van uit gaan dat ze me aan mogen raken om (ik neem aan) deze redenen
en laten we eerlijk wezen, "we" pikken zelf ook weer meer van die leuke lekkere vent, qua toenaderingen, dan van die onaantrekkelijke dweil... met twee of oneerlijk maten meten doen wij net zo goed, vrouwen lopen wat dat betreft nu ook weer niet over van consequent zijn... wat je bij de een ervaart als 'gruwelijk vrijpostig" ervaar je bij een ander ms zomaar ineens als "verleidelijk doortastend".
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
nou ik ben op manieren benaderd die bij brad pitt nog niet zouden vallen onder verleidelijk doortastend
en misschien ligt het dan aan mij (hoewel ik er echt van overtuigd ben dat ik me niet slettig kleed of zo opstel, eerder nog ben ik een verlegen watje dat zich af en toe te buiten gaat aan een vhalsje) maar voor mij zijn het echt geen uitzonderingen
en misschien ligt het dan aan mij (hoewel ik er echt van overtuigd ben dat ik me niet slettig kleed of zo opstel, eerder nog ben ik een verlegen watje dat zich af en toe te buiten gaat aan een vhalsje) maar voor mij zijn het echt geen uitzonderingen
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
en trouwens dan nog!
ik blijf er bij: al zou ik in mn ondergoed boodschappen gaan doen dan geeft dat niemand de vrijheid om dan maar in mn kont te knijpen of zo
en het wil ook niet zeggen dat ik niet slim ben of grappig of gevoelig of weet ik het
ik blijf er bij: al zou ik in mn ondergoed boodschappen gaan doen dan geeft dat niemand de vrijheid om dan maar in mn kont te knijpen of zo
en het wil ook niet zeggen dat ik niet slim ben of grappig of gevoelig of weet ik het
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
ms eens wat andere uitgaansgelegenheden opzoeken dan... maar, sowieso, in het uitgaansleven, wat in zeker zin toch echt een jachtterrein is, krijg je wat vaker opmerkingen naar je hoofd, dan op het werk, of in de koninklijke bibliotheek of de plaatselijke Albert Heijnquote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:52 schreef liefie_ het volgende:
nou ik ben op manieren benaderd die bij brad pitt nog niet zouden vallen onder verleidelijk doortastend
en misschien ligt het dan aan mij (hoewel ik er echt van overtuigd ben dat ik me niet slettig kleed of zo opstel, eerder nog ben ik een verlegen watje dat zich af en toe te buiten gaat aan een vhalsje) maar voor mij zijn het echt geen uitzonderingen
echte handtastelijkheden, nou, dat is hier in Nederland iig echt niet in die mate dat ik ooit overwogen heb me anders te kleden, of me op welke manier dan ook 'zorgen te maken" .
als je opmerkingen of verlekkerde blikken storend vindt, moet je ms maar niet gaan stappen in de doorsnee uitgaansgelegenheden, of ze ms zelf eens wat met een verbale knipoog pareren, ik kon en kan me er echt niet aan storen...maar ik ben dan ook niet blond met grote jetsers, ook vroegah niet geweest
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ik heb het dan ook niet over opmerkingen
maar bv letterlijk over een jongen die me betaste in de kroeg en zei ja wat ga je er aan doen? sla me maar dat doet me toch niks
en idd ik ben in die kroeg nooit meer geweest (ook omdat ik gewoon niet meer durf) en dat is echt geen absurde kroeg hier in de stad, juist een van de populaire studentenkroegen
en ik geloof ook zeker niet dat ik het enige meisje ben met dat soort ervaringen hoor
en zoals ik al zei ik overweeg ook echt niet om me anders te gaan kleden, ik doe wat ik wil, maar voor mij valt het toch wel onder emanicipatie (en een van de dingen waar in nederland aan gewerkt zou kunnen worden) dat deze houding van mannen (en van vrouwen mochten die zo met mannen om gaan maar daar ben ik niet zo van op de hoogte) zou veranderen
maar bv letterlijk over een jongen die me betaste in de kroeg en zei ja wat ga je er aan doen? sla me maar dat doet me toch niks
en idd ik ben in die kroeg nooit meer geweest (ook omdat ik gewoon niet meer durf) en dat is echt geen absurde kroeg hier in de stad, juist een van de populaire studentenkroegen
en ik geloof ook zeker niet dat ik het enige meisje ben met dat soort ervaringen hoor
en zoals ik al zei ik overweeg ook echt niet om me anders te gaan kleden, ik doe wat ik wil, maar voor mij valt het toch wel onder emanicipatie (en een van de dingen waar in nederland aan gewerkt zou kunnen worden) dat deze houding van mannen (en van vrouwen mochten die zo met mannen om gaan maar daar ben ik niet zo van op de hoogte) zou veranderen
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Helemaal mee eens .quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:17 schreef liefie_ het volgende:
...
en zoals ik al zei ik overweeg ook echt niet om me anders te gaan kleden, ik doe wat ik wil, maar voor mij valt het toch wel onder emanicipatie (en een van de dingen waar in nederland aan gewerkt zou kunnen worden) dat deze houding van mannen (en van vrouwen mochten die zo met mannen om gaan maar daar ben ik niet zo van op de hoogte) zou veranderen
nou, ik heb dat zelf nooit in die mate meegemaakt, dat ik ieder weekend overal betast werd door wildvreemde knullen, maar goed, ms is dat tegenwoordig anders dan toen ik nog wekelijks stapte, kan zijn.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:17 schreef liefie_ het volgende:
ik heb het dan ook niet over opmerkingen
maar bv letterlijk over een jongen die me betaste in de kroeg en zei ja wat ga je er aan doen? sla me maar dat doet me toch niks
en idd ik ben in die kroeg nooit meer geweest (ook omdat ik gewoon niet meer durf) en dat is echt geen absurde kroeg hier in de stad, juist een van de populaire studentenkroegen
en ik geloof ook zeker niet dat ik het enige meisje ben met dat soort ervaringen hoor
en zoals ik al zei ik overweeg ook echt niet om me anders te gaan kleden, ik doe wat ik wil, maar voor mij valt het toch wel onder emanicipatie (en een van de dingen waar in nederland aan gewerkt zou kunnen worden) dat deze houding van mannen (en van vrouwen mochten die zo met mannen om gaan maar daar ben ik niet zo van op de hoogte) zou veranderen
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
dat zeg ik ook nietquote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:53 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, ik heb dat zelf nooit in die mate meegemaakt, dat ik ieder weekend overal betast werd door wildvreemde knullen, maar goed, ms is dat tegenwoordig anders dan toen ik nog wekelijks stapte, kan zijn.
ik zeg alleen dat ik het wel eens mee gemaakt heb en ik weet zeker dat ik niet de enige ben
en dat is gewoon al te veel
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
oh nou okay dan, ik heb het ook wel eens meegemaakt, maar dan waren het toch vaak iets te enthousiaste medelanders.... maar de mate over het algemeen baart me niet dusdanig zorgen dat er dringend mannenemancipatie nodig is op dat vlak, debielen blijf je altijd houden, daar helpt geen enkele betuttelende minister tegen, hoor.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:56 schreef liefie_ het volgende:
[..]
dat zeg ik ook niet
ik zeg alleen dat ik het wel eens mee gemaakt heb en ik weet zeker dat ik niet de enige ben
en dat is gewoon al te veel
zou het nu schering en inslag zijn, bij álle mannen, van welke komaf dan ook, dan zou je er ms eens aan moeten gaan denken.
sporadische handtastelijkheden in het uitgaansleven waren er al voor het mtv tijdperk, voor de geile r & b clips, en weetikwat, want zoals al gezegd, debielen blijf je houden.
en de hoek waar die handtastelijkheden puur voortkomen uit een andere kijk op vrouwen, ( en niet een door lompe stoerheid cq dronkemans gedrag) , waar de vrouw die zich niet 'bedekt' gelijk een hoer is en dus betast mag worden (hoewel je ook een hoer niet zomaar mag betasten uiteraard, maar goed) , tja, dat is een door cultuur ingegeven debiliteit, waar idd een fikse inhaalslag nodig is, willen ze in deze westerse maatschappij een beetje leuk meedraaien... vooralsnog komt "die hoek" nauwelijks nog de discotheken binnen, vanwege de door hun foute broeders bezorgde reputatie (waar de goede broeders onder lijden helaas) , dus dat scheelt al weer
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ik weet zeker dat elk meisje dat wel eens op stap gaat wel zo'n verhaal kan vertellen (wat blijkt je hebt er zelf ook al een) en bij jou waren het misschien dan medelanders zoals je zo subtiel omschrijft en ik weet wederom de cijfers niet maar ik ga er voor het gemak even van uit dat je wel gelijk hebt en zij procentueel gezien iets vaker zich zo gedragen maar volgens mij doen andere mannen het ook vaak zat (en nee niet alle mannen dat snap ik ook wel) maar dit is maar een stukje van waar ik het in dit topic over gehad heb
ik weet ook niet waarom mannen zich soms handtastelijkheden veroorloven en of het iets met videoclips te maken heeft
in mijn ogen niet, maar meer met hun algemene beeld van vrouwen, zoals ik al zei word er van vrouwen toch andere dingen verwacht dan van mannen bijvoorbeeld meer dingen tegelijk kunnen (huishouden, baan, kinderen) en zolang dat beeld zo blijft vind ik dat er zeker wel iets moet veranderen!
ik weet ook niet waarom mannen zich soms handtastelijkheden veroorloven en of het iets met videoclips te maken heeft
in mijn ogen niet, maar meer met hun algemene beeld van vrouwen, zoals ik al zei word er van vrouwen toch andere dingen verwacht dan van mannen bijvoorbeeld meer dingen tegelijk kunnen (huishouden, baan, kinderen) en zolang dat beeld zo blijft vind ik dat er zeker wel iets moet veranderen!
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
en trouwens een van de grootste problemen bij vrouwen die het niet meer trekken is dat er zo veel van ze verwacht word
Ze moeten mooi zijn, slank zijn, het huishouden doen, op de kinderen passen, een goed huwlijk hebben, cariere maken noem maar op!
Van vrouwen word door onze samenleving verwacht dat ze in zo veel dingen goed zijn dat het onrealistisch is en dat is in mijn ogen zeer storend
Ze moeten mooi zijn, slank zijn, het huishouden doen, op de kinderen passen, een goed huwlijk hebben, cariere maken noem maar op!
Van vrouwen word door onze samenleving verwacht dat ze in zo veel dingen goed zijn dat het onrealistisch is en dat is in mijn ogen zeer storend
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
ik vind dat je overdrijft, laat ik het daar maar op houden dan , anders blijven we bezig.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:17 schreef liefie_ het volgende:
ik weet zeker dat elk meisje dat wel eens op stap gaat wel zo'n verhaal kan vertellen (wat blijkt je hebt er zelf ook al een) en bij jou waren het misschien dan medelanders zoals je zo subtiel omschrijft en ik weet wederom de cijfers niet maar ik ga er voor het gemak even van uit dat je wel gelijk hebt en zij procentueel gezien iets vaker zich zo gedragen maar volgens mij doen andere mannen het ook vaak zat (en nee niet alle mannen dat snap ik ook wel) maar dit is maar een stukje van waar ik het in dit topic over gehad heb
ik weet ook niet waarom mannen zich soms handtastelijkheden veroorloven en of het iets met videoclips te maken heeft
in mijn ogen niet, maar meer met hun algemene beeld van vrouwen, zoals ik al zei word er van vrouwen toch andere dingen verwacht dan van mannen bijvoorbeeld meer dingen tegelijk kunnen (huishouden, baan, kinderen) en zolang dat beeld zo blijft vind ik dat er zeker wel iets moet veranderen!
dat beeld van vrouwen wat jij zegt dat mannen nog hebben, of teveel mannen nog hebben, ik ervaar dat niet zo, en leidt dat zeker niet af uit die anderhalve halve zool die je in het uitgaansleven treft, waar de omgeving(dranklokalen) , de intentie (op jacht) , de sfeer (schaars geklede dames , opzwepende muziek, ) die enkele halve zool dat extra zetje geeft tot lomp gedrag.
het uitgaansleven is niet HET leven, in het normale dagelijkse leven, werk, op straat, thuis, feestjes bij vrienden of familie, terrasjes, school, uni, tijdens het shoppen, etc etc kunnen we over het algemeen normaal over straat zonder enig gevaar voor handtastelijkheden of anderszins onaangenaam mannelijk gedrag.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
nergens last van, iedereen kan en mag alles verwachten van mij als vrouw, ze doen maar, maar je bent er nog altijd zelf bij om je daar ook maar iets van aan te trekken, hoor, dát is ook emancipatie, nee, dat is het JUIST.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:18 schreef liefie_ het volgende:
en trouwens een van de grootste problemen bij vrouwen die het niet meer trekken is dat er zo veel van ze verwacht word
Ze moeten mooi zijn, slank zijn, het huishouden doen, op de kinderen passen, een goed huwlijk hebben, cariere maken noem maar op!
Van vrouwen word door onze samenleving verwacht dat ze in zo veel dingen goed zijn dat het onrealistisch is en dat is in mijn ogen zeer storend
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
dat jij nergens last van hebt wil niet zeggen dat het niet bestaat en ik heb niet alleen voorbeelden gegeven uit het uitgaans leven maar ja
en emancipatie is elkaar gelijk behandelen niet dat je van je af moet bijten als vrouw omdat mannen je niet als gelijke behandelen
en emancipatie is elkaar gelijk behandelen niet dat je van je af moet bijten als vrouw omdat mannen je niet als gelijke behandelen
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
OMG dat is zooo waarquote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:36 schreef sweetgirly het volgende:
Dat bedoel ik, kom ik weer terug op mijn dove-reclame's
Heb je in de Antillen weleens reclame's gezien van Antiliaanse vrouwen met 'wij zijn blij met onze dikke konten'. Tuurlijk niet. Die zijn blij met hun dikke konten !
Sommige vrouwen zijn zelfs sexy als je ze in een vuilniszak steekt (bijvoorbeeld MIA )quote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:25 schreef milagro het volgende:
nou, ook zonder sexy kleding kan je als een heel sexueel persoon gezien worden, hoor, dat ligt net zo goed aan uitstraling, lichaamstaal , zelfverzekerdheid en een lekker lijf dat (al dan niet door het voorgaande) dwars door alle preutse sexloze kledij heen dendert
)Het is iets dat je hebt.
zucht... laat maar, hèquote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:39 schreef liefie_ het volgende:
dat jij nergens last van hebt wil niet zeggen dat het niet bestaat en ik heb niet alleen voorbeelden gegeven uit het uitgaans leven maar ja
en emancipatie is elkaar gelijk behandelen niet dat je van je af moet bijten als vrouw omdat mannen je niet als gelijke behandelen
het leven van de blondine met dikke tieten is een hel, iedere dag weer, jij je zin
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
hou eens op met mijn woorden verdraaien dat zeg ik helemaal nietquote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:51 schreef milagro het volgende:
[..]
zucht... laat maar, hè
het leven van de blondine met dikke tieten is een hel, iedere dag weer, jij je zin
en ik zeg ook niet dat het leven van vrouwen een hel is
ik zeg alleen dat er geen sprake is van gelijke behandeling en dat is waar emancipatie over gaat
en ondersteun dat met voorbeelden die jij alleen maar afdoet met ow jee bij mij is het niet zo of die je verdraait
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
*grinnik*quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 22:20 schreef clumsy_clown het volgende:
Het volgende stond vandaag in de SP!TS:
[..]
.. Muziek en muziekvideo's zijn altijd al een manier geweest om mensen te raken en hypes te creëren
...
Leuke gedachte, maar clips op muziek bestaan pas zo'n dertig jaar, vanaf dat Ad Visser in the seventies op de TV kwam zeg maar. Beweren dat ze "altijd een manier geweest zijn om ..." is dan ook meer een teken dat je in de doelgroep valt die Balkenende bedoelt, dan een steekhoudend argument.
En tralala, alle argumenten ten spijt, is die dertig jaar 'heel toevallig' precies het leeftijdsverschil tussen balkenende en de huidige generatie jongeren.
Ik heb niets met het nieuwe morele appèl van dit kabinet, integendeel, maar dat de jongerenbeeldcultuur in het algemeen en de muziekclip-cultuur in het bijzonder bijdragen aan een versexueliserende (zelfverzonnen woord ) maatschappij lijkt me vrijwel buiten kijf staan.
Maar het lijkt me ook dat mensen die in zo'n cultuur opgroeien er ook mee om leren gaan, ik zie nou ook weer niet alle pubers en jongeren van vandaag als slettebakken over straat lopen, en het gemiddelde meisje op een middelbare school schat ik assertiever in dan de nichtjes van Balkenende. En ik haat het als de overheid zich haar moraal aan mij probeert op te dringen, zeker als dat uit de kleinzinnig christelijke hoek komt, dat morele appèl.
twee violen en een trommel en een fluit
Hier in Amsterdam West stikt het van leden van die uitzonderingsgroep.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:00 schreef liefie_ het volgende:
maar als je het hebt over groepsverkrachtingen heb je het echt over een kleine uitzonderingsgroep die volgens mij geen respect hebben voor alles in hun omgeving en niet alleen niet voor vrouwen of meisjes...
dus of dat iets te maken heeft met emanicipatie en lustobjecten enzovoort? Ik denk het niet... ik denk dat er gewoon iets "mis" is met deze uitzonderingsgroep
"De cultuur is niet veranderd, maar er zijn gewoon veel meer mensen waar iets mis mee is tegenwoordig" ??
twee violen en een trommel en een fluit
ik verdraai niets, ik maakte een grapje , niet zo zwaar opvatten alles , hoor, je leven is vast geen hel, alleen op zaterdagquote:Op woensdag 3 oktober 2007 18:56 schreef liefie_ het volgende:
[..]
hou eens op met mijn woorden verdraaien dat zeg ik helemaal niet
en ik zeg ook niet dat het leven van vrouwen een hel is
ik zeg alleen dat er geen sprake is van gelijke behandeling en dat is waar emancipatie over gaat
en ondersteun dat met voorbeelden die jij alleen maar afdoet met ow jee bij mij is het niet zo of die je verdraait
ik vind wel dat je overdrijft, dat wel, ja,, met je gelijke behandeling, en emancipatielesjes voor mannen, bij wijze van dan.
jij bent een stuk jonger dan ik, en ik ga niet meer zo vaak uit, maar vroegah, ondanks dat ik geen dikke tieten had/heb, en niet blond was/ben, kreeg ik genoeg aandacht,, en ja zoals ik al zei (meer dan eens) ook ik heb mijn vervelende ervaringen gehad, maar het gros van de ervaringen was ofwel gewoon leuk, ofwel vermoeiend, maar echt niet van dien aard en in die mate dat ik de feministische barricades op wilde, of hoefde... en nu ook is er zat aandacht, hoe is het mogelijk, hè. alleen zijn de 'aansprekers' wat ouder en word ik "lastig gevallen" in winkels ipv discotheken , maar ook dan weer is het vooral leuk (je moet tenslotte ook maar durven als man, een vrouw zomaar aanspreken in de winkel vanuit het niets, ik vind het grappig, ook als ik niets van de man wil verder) , en de enkele keer dat het niet leuk is, noodzaakt nog steeds geen ingrijpen van hoger hand, niet van een minister, niet van een god die met een dik boek vol regeltjes zwaait.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Wat mij betreft niet.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:36 schreef sweetgirly het volgende:
Laatste opmerking
De vrouw moet de man leren respect voor de vrouw te hebben.
Nergens anders zal het en niets anders zal anders helpen.
...
Dat hoort een vader op zijn zoon over te dragen.
En lukt dat niet met woord, uitleg en advies, dan desnoods hoort het erin geramd te worden.
In de kern is dat precies waar het om draait, opvoeders die het te druk hebben om hun taak te vervullen (juist ook in probleemgroepen waar ouders de macht over hun nageslacht verliezen), en verwarde kindertjes die onderling hun weg zoeken. En dan is het maar net wat voor soort vriendjes en vriendinnetjes je om je heen hebt...
twee violen en een trommel en een fluit
vrouwen onderling doen anders precies hetzelfde, vaak nog veel extremer dan dat mannen het onder elkaar over vrouwen hebben.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 16:21 schreef liefie_ het volgende:
nou ik ben zelf ook niet zo, sterker nog ik heb nog nooit iets van een one night stand gehad of zo
maar het is in mijn ervaring wel zo dat als je je (tegen over mannen die je niet door en door kennen, dus dat kunnen ook nog best bv klasgenoten of kennisen zijn) als een sexueel persoon zeg maar gedraagt ze je bepaalde eigenschappen toedichten en andere eigenschappen juist niet
of andersom, als je in de klas altijd het slimme meisje bent met de welbekende koltrui (bijvoorbeeld) dan zullen ze je niet snel zien als een sexueel persoon
dat bedoel ik met dat mannen (misschien mensen in het algemeen hoor maar ik ben en vrouw en heb er zelf niet zo veel last van) je niet als een geheel/individu zien maar als een soort "type"
twee violen en een trommel en een fluit
Het is anders écht niet intelligent om in je ondergoed rond te gaan lopen als je op je intelligentie en je lieve karakter beoordeeld wil worden. En je kan een vent echt niet kwalijk nemen als een lekker wijf in haar ondergoed voor je in de rij bij de kassa staat, dat haar billen zijn beeld van die vrouw bepalen, en niet haar intelligentie.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:01 schreef liefie_ het volgende:
en trouwens dan nog!
ik blijf er bij: al zou ik in mn ondergoed boodschappen gaan doen dan geeft dat niemand de vrijheid om dan maar in mn kont te knijpen of zo
en het wil ook niet zeggen dat ik niet slim ben of grappig of gevoelig of weet ik het
Echt wel dat jij ook je ook geen intelligente gedachten hebt als Brad Pitt in zijn boxershort voor jou bij de kassa staat.
Dan wil je echt alleen maar kijken hoor, en misschien wel voelen ook.
Sorry, als jij in je ondergoed voor me gaat staan, is er geen haar op mijn bovenmatig intelligente hoofd die er aan zou denken een politieke discussie met je aan te gaan. Ik zou er niets eens aan denken of je ueberhaupt een IQ hebt, zo raar is dat toch niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door Roquefort op 03-10-2007 19:31:10 ]
twee violen en een trommel en een fluit
Helemaal mee akkoordquote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:23 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Het is anders écht niet intelligent om in je ondergoed rond te gaan lopen als je op je intelligentie en je lieve karakter beoordeeld wil worden. En je kan een vent echt niet kwalijk nemen als een lekker wijf in haar ondergoed voor je in de rij bij de kassa staat, dat haar billen zijn beeld van die vrouw bepalen, en niet haar intelligentie.
Echt wel dat jij ook je ook geen intelligente gedachten hebt als Brad Pitt in zijn boxershort voor jou bij de kassa staat.
Dan wil je echt alleen maar kijken hoor, en misschien wel voelen ook.
Sorry, als jij in je ondergoed voor me gaat staan, is er geen haar op mijn bovenmatig intelligente hoofd die er aan zou denken een politieke discussie met je aan te gaan. Ik zou er niets eens aan denken of je ueberhaupt een IQ hebt, zo raar is dat toch niet?
Een vrouw beseft niet wat ze bij een man aanricht als ze sexy gekleed gaat. Echt, een intelligente advocate gaat toch ook niet kortgerokt pleiten? Je kledij heeft niets te maken met je intelligente, maar het geeft wel een indruk.
Dat mannen zo gepaard gaan met kostuums, uniformen e.d. is niet geheel toevallig: kledij creeert status en functie. En dat geld ook voor een vrouw.
Hier ga ik dan weer niet mee akkoordquote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:11 schreef Roquefort het volgende:
Wat mij betreft niet.
Dat hoort een vader op zijn zoon over te dragen.
En lukt dat niet met woord, uitleg en advies, dan desnoods hoort het erin geramd te worden.
Erin rammen is voor geen geval de juiste manier van opvoeden. Het maakt toch niet uit waar een man zijn respect gehaald heeft? Als ie het maar heeft
Als je dat leuk vindt, moet je een profiel op Hyves aanmaken met een lekkere foto - dat is me daar toch een vleesmarkt waar je veel reacties mag verwachten Valt me mee dat Plassterk daar nog niet wil ingrijpenquote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:07 schreef milagro het volgende:
... en nu ook is er zat aandacht, hoe is het mogelijk, hè. alleen zijn de 'aansprekers' wat ouder en word ik "lastig gevallen" in winkels ipv discotheken , maar ook dan weer is het vooral leuk (je moet tenslotte ook maar durven als man, een vrouw zomaar aanspreken in de winkel vanuit het niets, ik vind het grappig, ook als ik niets van de man wil verder)
Leave it to me. We're checking out.
En dat is het punt, want dat gebeurt (dus) niet tot weinig .quote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:11 schreef Roquefort het volgende:
Wat mij betreft niet.
Dat hoort een vader op zijn zoon over te dragen.
En lukt dat niet met woord, uitleg en advies, dan desnoods hoort het erin geramd te worden.
Juist en waarschijnlijk ontbreekt het daarin in de opvoeding, tel daar de media en invloed van leeftijdsgenoten bij op en zie oa groepsverkrachtingen. Ja, laat ik het wel even crú zeggen.
Yep, eigenlijk wel dus.quote:In de kern is dat precies waar het om draait, opvoeders die het te druk hebben om hun taak te vervullen (juist ook in probleemgroepen waar ouders de macht over hun nageslacht verliezen), en verwarde kindertjes die onderling hun weg zoeken. En dan is het maar net wat voor soort vriendjes en vriendinnetjes je om je heen hebt...
Ik ben ondertussen wel overtuigd en van mening dat je jongens/mannen zélf (soms erg duidelijk) te kennen moet geven hoe ze met je om moeten gaan. Alleen jij of iemand zelf kan dat doen, niet de maatschappij, ouders niet, etc. Wat ze daar vervolgens dan zelf mee doen, is hun keuze. De vrouw haar keuze is dan weer, of niet tolereren en blijken dat je het betreffende gedrag niet wilt, afkeurt of blijken dat ze goed gedrag wel of meer op prijs stelt.
Dat klinkt wel erg zakelijk
Ik zeg niet dat mijn leven een hel is ik gaf alleen een bepaald voorbeeld en dat was toevallig in het uitgaansleven maar wederom heb ik ook dingen daarbuiten aangestiptquote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:07 schreef milagro het volgende:
[..]
ik verdraai niets, ik maakte een grapje , niet zo zwaar opvatten alles , hoor, je leven is vast geen hel, alleen op zaterdag
ik vind wel dat je overdrijft, dat wel, ja,, met je gelijke behandeling, en emancipatielesjes voor mannen, bij wijze van dan.
jij bent een stuk jonger dan ik, en ik ga niet meer zo vaak uit, maar vroegah, ondanks dat ik geen dikke tieten had/heb, en niet blond was/ben, kreeg ik genoeg aandacht,, en ja zoals ik al zei (meer dan eens) ook ik heb mijn vervelende ervaringen gehad, maar het gros van de ervaringen was ofwel gewoon leuk, ofwel vermoeiend, maar echt niet van dien aard en in die mate dat ik de feministische barricades op wilde, of hoefde... en nu ook is er zat aandacht, hoe is het mogelijk, hè. alleen zijn de 'aansprekers' wat ouder en word ik "lastig gevallen" in winkels ipv discotheken , maar ook dan weer is het vooral leuk (je moet tenslotte ook maar durven als man, een vrouw zomaar aanspreken in de winkel vanuit het niets, ik vind het grappig, ook als ik niets van de man wil verder) , en de enkele keer dat het niet leuk is, noodzaakt nog steeds geen ingrijpen van hoger hand, niet van een minister, niet van een god die met een dik boek vol regeltjes zwaait.
ik gaf alleen een bepaald voorbeeld en dat was toevallig in het uitgaansleven maar wederom heb ik ook dingen daarbuiten aangestipten het is natuurlijk leuk om op een leuke manier aangesproken te worden door een man, in jou geval in een winkel
ik vind het ook leuk en aardig als een man (ookal wil ik niks van hem) iets aardigs zegt/ me een compliment geeft
maar dat is iets anders dan onbeschoft zijn/je vrijheden veroorloven aan de hand van hoe een meisje zich kleed
en ik zeg ook niet dat het gaat werken een minister zich er mee gaat bemoeien, ik stip alleen aan dat wat mij betreft er wel het een en ander mag veranderen
Women might be able to fake orgasms.
But men can fake whole relationships
But men can fake whole relationships
Wat een gejammer weer
Ik wil nog best geloven dat bepaalde jongeren in bepaalde kringen denken dat het normaal is om te pijpen voor een Breezer en om met je matties een meisje te verkrachten. Maar dat betreft jongeren die a) niet zo slim zijn b) een fucked up thuissituatie hebben en c) in een fucked up omgeving rondhangen. De rest van Nederland weet de videoclips en tv-programma's met genoeg korrels zout te nemen.
Verder: leuk als releaze relaxed om drie uur naar huis wil om met de kinderen te domino-en, maar wat heeft dat met vrouwelijkheid te maken? Genoeg mannelijke collega's en vrienden van me die precies hetzelfde zouden willen. Maar you can't always get what you want he, en om dan te gaan jammeren dat De Vrouw het vandaag de dag zo moeilijk heeft....
En als lustobject gezien worden is geen wereldramp, sterker nog vaak zelfs leuk, en leidt het tot ongewenst gedrag of opmerkingen die je niet op prijs stelt, dan zeg je er wat van, hoe moeilijk kan het zijn? Ik geloof ook niet zo in die enorme druk om mooi te zijn, tuurlijk zijn sommige mensen uitgesproken knap en andere uitgesproken lelijk, maar het overgrote merendeel zit daar ergens tussenin en zal door de een prachtig, en door de ander totaal onboeiend gevonden worden. Het is aan jezelf of je er een enorm probleem van maakt, ik kan focussen op mijn cup A en een vriendin van me kan focussen op haar kwabberigheid, maar zij kan ook focussen op haar wulpse vormen en prachtige decollete, en ik op mijn petite figuurtje. Je doet het echt zelf, hoor, ook al heb je in een ver verleden weleens wat opmerkingen naar je hoofd geslingerd gekregen.
En als je alleen maar wordt beoordeeld op je uiterlijk en nooit op je andere kwaliteiten, dan gok ik dat dat komt omdat je geen andere kwaliteiten hebt, of ze niet laat zien. Werk daar dan aan ipv te klagen.
Ik wil nog best geloven dat bepaalde jongeren in bepaalde kringen denken dat het normaal is om te pijpen voor een Breezer en om met je matties een meisje te verkrachten. Maar dat betreft jongeren die a) niet zo slim zijn b) een fucked up thuissituatie hebben en c) in een fucked up omgeving rondhangen. De rest van Nederland weet de videoclips en tv-programma's met genoeg korrels zout te nemen.
Verder: leuk als releaze relaxed om drie uur naar huis wil om met de kinderen te domino-en, maar wat heeft dat met vrouwelijkheid te maken? Genoeg mannelijke collega's en vrienden van me die precies hetzelfde zouden willen. Maar you can't always get what you want he, en om dan te gaan jammeren dat De Vrouw het vandaag de dag zo moeilijk heeft....
En als lustobject gezien worden is geen wereldramp, sterker nog vaak zelfs leuk, en leidt het tot ongewenst gedrag of opmerkingen die je niet op prijs stelt, dan zeg je er wat van, hoe moeilijk kan het zijn? Ik geloof ook niet zo in die enorme druk om mooi te zijn, tuurlijk zijn sommige mensen uitgesproken knap en andere uitgesproken lelijk, maar het overgrote merendeel zit daar ergens tussenin en zal door de een prachtig, en door de ander totaal onboeiend gevonden worden. Het is aan jezelf of je er een enorm probleem van maakt, ik kan focussen op mijn cup A en een vriendin van me kan focussen op haar kwabberigheid, maar zij kan ook focussen op haar wulpse vormen en prachtige decollete, en ik op mijn petite figuurtje. Je doet het echt zelf, hoor, ook al heb je in een ver verleden weleens wat opmerkingen naar je hoofd geslingerd gekregen.
En als je alleen maar wordt beoordeeld op je uiterlijk en nooit op je andere kwaliteiten, dan gok ik dat dat komt omdat je geen andere kwaliteiten hebt, of ze niet laat zien. Werk daar dan aan ipv te klagen.
|
|
Meisjes, emancipatie, lustobjecten en gedragscodes.
