abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 september 2007 @ 14:13:26 #1
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53543831
quote:
De harde toon van het integratiedebat in Nederland wordt gezien als een bedreiging voor de economische groei. Bedrijven en expats kunnen uitwijken naar vriendelijker landen, terwijl talent onder minderheden niet tot ontplooiing komt.

Dat stellen de hoogleraren migratie Han Entzinger van de Erasmus Universiteit en hoogleraar economie Eric Bartelsman van de Vrije Universiteit . Zij zeggen dit in reactie op het rapport 'Identificatie met Nederland' van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid. Entzinger: 'Ik ben blij dat daaruit een genuanceerder geluid klinkt en dat er thema's in staan die onderbelicht zijn geweest. Er is lang gehamerd op aanpassen, aanpassen en aanpassen, maar integratie laat zich slecht afdwingen. Het zijn problemen die je met het fileermes te lijf moet gaan en niet met grof geweld. Dat stigmatiseert en werkt radicalisering in de hand.'

'Ik sluit niet uit dat de toon een negatief effect op het vestigingsklimaat heeft voor bedrijven en expats', zegt Entzinger. 'Asielzoekers laten zich niet weerhouden, maar arbeidsmigranten hebben een keus. Door de harde toon die mensen als Geert Wilders uiten, kunnen zij zich elders gaan vestigen.'

Ook Stephen Huyton, werkzaam voor het Muidense Thermopatch en voorzitter van de expatvereniging The British Society of Amsterdam, denkt dat de cultuuromslag invloed heeft op het investeringsklimaat. 'De eerste jaren meldde BBC Worldservice haast nooit iets over Nederland. De laatste jaren is de berichtgeving verviervoudigd. Het meeste is negatief. Bewijzen kan ik het niet, maar het maakt Nederland op lange termijn zeker minder aantrekkelijk.'

Volgens Entzinger pakt de beperkte vergrijzing ten opzichte van andere landen nadelig uit. Elders ziet men sterker dat mensen van buiten nodig zijn om de groei vol te houden. 'Als Nederland zich in die concurrentieslag staande wil houden, dan is het knap lastig als hier zo'n xenofoob klimaat heerst.'

Hoogleraar Eric Bartelsman van de Vrije Universiteit noemt het klimaat 'fnuikend'. Hij wijst op de gevolgen die dit heeft voor de ontwikkeling van talent bij minderheden.

Blanke mannen in pakken

Bartelsman noemt een ervaring in het vliegtuig. Daarin zat een Nederlandse afvaardiging voor een congres van cardiologen in de VS. 'Dat waren allemaal blanke mannen van middelbare leeftijd in dezelfde pakken. In Amerika zie je in dat beroep allerlei etnische groepen terug. Daar zoekt men overal naar kwaliteit.' Volgens Bartelsman worden mensen hier in hokjes gedrukt en ontneemt dat de aspiratie om meer te bereiken. Er zijn te weinig rolmodellen. Dat is een verkwisting van talent en kost economische groei, zegt hij.

Hij merkt het op zijn universiteit. 'Er studeren hier allochtonen af, maar zij hebben moeite een baan te vinden. Ik noem dat gewoon crimineel, tegen de wet. Dat zit mij hoog.' Bartelsman denkt dat het veel tijd kost om dit te veranderen. 'Nederland heeft zich lang op de borst geklopt, maar het is altijd zo geweest. Dat zie je ook met de emancipatie. Vroeger waren er geen vrouwelijke hoogleraren en nu zijn het er maar een handjevol. Ook bij bedrijven zijn er weinig vrouwen aan de top.'

Verbod op discriminatie

Hij ziet een grotere rol voor de overheid om dat te veranderen. In de grondwet staat het verbod op discriminatie. 'De overheid kan daar daadkrachtig op controleren. Die kan net als de VS quota instellen voor de personeelssamenstelling. Ik was daar vroeger niet voor, maar het kan nuttig zijn om de arbeidsparticipatie en de integratie van minderheden vlot te trekken.'

bron: Het Financieële Dagblad
Blijkbaar lijkt de houding van mensen, zoals WIlders, er toe leidt dat de kennis economie in zijn kinderschoenen om zeep wordt geholpen. Zelf ben ik iemand die er zeer zeker over na denkt om te vertrekken. Omdat het hier in Nederland nog alleen om de toon gaat en niet de inhoud.

Verder ben ik een voorstander van dat bedrijven in het laatste jaar zelf actief mensen afromen. Dit gebeurt in de VS, en de bedrijven kijken dan alleen naar de kunde van zo een persoon en niet naar kleur of vriendjes.

[ Bericht 1% gewijzigd door Nakur_de_Islani op 28-09-2007 14:38:39 ]
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
  vrijdag 28 september 2007 @ 14:20:22 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53543996
Wilders uitzetten!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53544008
Domme polarisatie heeft inderdaad nog nooit iemand vooruit geholpen. Volkomen logisch bericht dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53544023
Wat een anti-Wilders campagne tegenwoordig zeg. Mongolen moet je ook in de politiek hebben.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  vrijdag 28 september 2007 @ 14:23:56 #5
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53544096
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:21 schreef -skippybal- het volgende:
Wat een anti-Wilders campagne tegenwoordig zeg. Mongolen moet je ook in de politiek hebben.
Tuurlijk mag dat, die heb je in elk land. Het probleem is nu dat de economie, die al zak is in de wereld er mee vandoor gaat. En dan is iedereen de dupe, ik ben benieuwd wat de reactie zou zijn als mensen straks meer inleveren door de toon van Wilders. En daar gaat het op afstomen.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
pi_53544210
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:23 schreef Nakur_de_Islani het volgende:

[..]

Tuurlijk mag dat, die heb je in elk land. Het probleem is nu dat de economie, die al zak is in de wereld er mee vandoor gaat. En dan is iedereen de dupe, ik ben benieuwd wat de reactie zou zijn als mensen straks meer inleveren door de toon van Wilders. En daar gaat het op afstomen.

Als ze die kerel gewoon niet zo veel aandacht geven heb je dat probleem ook niet.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_53544907
Expats vergelijken met migranten ja, zoiets maakt het betoog steekhoudend.
Eigen brokjes eerst.
pi_53544998
Tuurlijk. de PvdA en het CDA helpen de economische groei omzeep het hun lastenverzwaringen en BTW verhoging en het is de schuld van Wilders...

Tuurlijk.. En kabouters bestaan ook.
  vrijdag 28 september 2007 @ 14:58:57 #9
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53545010
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:55 schreef Bushmaster het volgende:
Expats vergelijken met migranten ja, zoiets maakt het betoog steekhoudend.
De vergelijking gaat aardig op:
mi·grant (de ~ (m.), ~en)
1 landverhuizer
2 buitenlandse werknemer => gastarbeider

ex·pa·tri·ate (de ~, ~s)
1 iem. die gedurende langere tijd in het buitenland verkeert, m.n. werknemer die door een internationaal opererende organisatie in het buitenland is gestationeerd => expat
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
pi_53545022
quote:
De harde toon van het integratiedebat in Nederland wordt gezien als een bedreiging voor de economische groei. Bedrijven en expats kunnen uitwijken naar vriendelijker landen, terwijl talent onder minderheden niet tot ontplooiing komt.


"Ik sluit niet uit dat de toon een negatief effect op het vestigingsklimaat heeft voor bedrijven en expats', zegt Entzinger. 'Asielzoekers laten zich niet weerhouden, maar arbeidsmigranten hebben een keus. Door de harde toon die mensen als Geert Wilders uiten, kunnen zij zich elders gaan vestigen.'
maw , de opinie van een paar personen en geen feit ....
Soccer , spice and everything nice
stop overpopulation!
  vrijdag 28 september 2007 @ 15:00:26 #11
191256 Nakur_de_Islani
De wereld is gek en ik ook
pi_53545059
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:58 schreef HarryP het volgende:
Tuurlijk. de PvdA en het CDA helpen de economische groei omzeep het hun lastenverzwaringen en BTW verhoging en het is de schuld van Wilders...

Tuurlijk.. En kabouters bestaan ook.
Het is de schuld van Wilders dat er een Xenofoob climaat heerst. Hierdoor kunnen buitenlandse bedrijven naar meer open landen verhuizen. Kortom minder investeringen in de Nederlandse economie.
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
pi_53545465
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 15:00 schreef Nakur_de_Islani het volgende:

[..]

Het is de schuld van Wilders dat er een Xenofoob climaat heerst. Hierdoor kunnen buitenlandse bedrijven naar meer open landen verhuizen. Kortom minder investeringen in de Nederlandse economie.
Nee dat is de schuld van die [%$#$ bepaalde bevolkinsgroep] die zijn jeugd niet kan opvoeden waardoor Wilders gedwongen wordt daar op de reageren. Overigens een reactie waar al een hoop mensen in de tijd van Pim Fortuin mee rond lopen.
pi_53545573
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:58 schreef HarryP het volgende:
Tuurlijk. de PvdA en het CDA helpen de economische groei omzeep het hun lastenverzwaringen en BTW verhoging en het is de schuld van Wilders...

Tuurlijk.. En kabouters bestaan ook.
Ze stellen enkel dat een harde sfeer in een land tegenover buitenlanders de economie niet vooruit helpt. En dat is toch niet meer dan logisch?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_53545670
In artistiek Nederland kan de discussie ook maar beter uitsluitend over toonhoogtes gaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_53546151
Bijna elk buitenland heeft zijn eigen Wilders-achtige figuur, dat kan je toch niet ontwijken.

Ik denk dat een 'getinte' expat veiliger door NL loopt dan bv. in voormalig Oost Duitsland.
pi_53547230
Ik ben het niet met de onderzoeker eens. Niet de harde toon kost Nederland groei, maar berichtgeving, of beter gezegd: eenzijdige berichtgeving. Er zijn zat allochtonen in Nederland die prima functioneren, maar dat heeft geen nieuwswaarde. Alles moet tegenwoordig "sensatie" zijn, goed nieuws is geen nieuws.
pi_53547414
Ik ben geen man van complot theorien , maar als ik de woordmeldingen van de laatste weken zie , dan kan ik niet anders als te concluderen dat men Wilders argumentativ niet aan kan, dus begint men met de strooing van een heleboel dubieuse stellingen van een heleboel op het eerste oog onafhankelijke experts, die zich alle op het tweede oog als politiek gekleurde kadersoldaten ontpoppen.

Nog even en er staat een meteorloog op die zegt dat de klimaat verandering door wilders wordt veroorzaakt, een arts die zegt dat de Aidsepedimie door Wilders wordt versterkt en een bioloog die zegt dat het uitsterven van de kabeljauw de schuld van Wilders zijn vrouw is
pi_53547517
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:29 schreef CANARIS het volgende:
Ik ben geen man van complot theorien , maar als ik de woordmeldingen van de laatste weken zie , dan kan ik niet anders als te concluderen dat men Wilders argumentativ niet aan kan, dus begint men met de strooing van een heleboel dubieuse stellingen van een heleboel op het eerste oog onafhankelijke experts, die zich alle op het tweede oog als politiek gekleurde kadersoldaten ontpoppen.

Nog even en er staat een meteorloog op die zegt dat de klimaat verandering door wilders wordt veroorzaakt, een arts die zegt dat de Aidsepedimie door Wilders wordt versterkt en een bioloog die zegt dat het uitsterven van de kabeljauw de schuld van Wilders zijn vrouw is
Je kan denk ik merken dat je niet zo vaak meer in Nederland komt. Maar geloof mij een overdosis Wilders doet je graag afkicken. En het is ook gewoon te merken dat een gepolariseerde samenleving weinig positiefs met zich meebrengt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 28 september 2007 @ 16:35:46 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53547565
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:29 schreef CANARIS het volgende:
demonisering.
Ik heb je post gereduceerd tot de essentie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 28 september 2007 @ 16:38:27 #20
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_53547628
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 15:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze stellen enkel dat een harde sfeer in een land tegenover buitenlanders de economie niet vooruit helpt. En dat is toch niet meer dan logisch?
pi_53548072
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 15:14 schreef HarryP het volgende:

waardoor Wilders gedwongen wordt
Vind je Wilders echt zo passief?
pi_53549524
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 16:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je kan denk ik merken dat je niet zo vaak meer in Nederland komt. Maar geloof mij een overdosis Wilders doet je graag afkicken. En het is ook gewoon te merken dat een gepolariseerde samenleving weinig positiefs met zich meebrengt.
Ongetwijfeld! Ik vind wilders op het moment ook veel te eenzijdig. Maar is het gevaar van het doodzwijgen niet veel groter?
Er is sinds 2001 heel veel in de opinie gebeurd, maar is er in de praktijk ook iets gedaan?
Heeft de politiek gereageerd?

Ik denk van niet.
Op het moment dat Wilders ophoudt , kunnen de regenten weer doorgaan met hun wereldvreemde semantische masturbatie . Regeren voor een intellektuele elite, vrij van enige echte praktische waarde.
  vrijdag 28 september 2007 @ 18:09:28 #23
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_53549755
Ik zie geen enkel bewijs in het stukje dat het echt zo is.
Gewoon weer trendy wilders bashen.

En voor al die huilies die het er mee eens zijn, daag
We zullen jullie einsteins echt niet missen, ook al denk je het zelf misschien.

En trouwens, ik woon in de buurt van een campus voor buitenlandse studenten.
Het zijn er genoeg geloof mij
Een groepje daarvan, chinesen, die dachten bij mij in de buurt lekker te kunnen picknicken totdat ze weggejaagd werden door een groepje kutmarokanen.
Komt vast door de harde toon allemaal.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  vrijdag 28 september 2007 @ 18:48:05 #24
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53550584
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:55 schreef Bushmaster het volgende:
Expats vergelijken met migranten ja, zoiets maakt het betoog steekhoudend.
Idd, geeft ook het niveau aan.....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53550896
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 14:13 schreef Nakur_de_Islani het volgende:

[..]

Blijkbaar lijkt de houding van mensen, zoals WIlders, er toe leidt dat de kennis economie in zijn kinderschoenen om zeep wordt geholpen. Zelf ben ik iemand die er zeer zeker over na denkt om te vertrekken. Omdat het hier in Nederland nog alleen om de toon gaat en niet de inhoud.
Dus omdat het om de toon gaat, en niet om de inhoud, en de kritiek dus inderdaad de tóón van de kritiek betreft, en niet de inhoud van de kritiek, wil jij weg?

Nou, dat klinkt niet als iemand die vanwege de inhoud gemist gaat worden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')