POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iedere 4 jaar alle kennis en ervaring overboord gooien. Is Amerika op die manier een christelijk-fundamentalistsiche terror-dictatuur geworden?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 20:17 schreef StefanP het volgende:
1. Er wordt altijd een coalitie gevormd; het is godsonmogelijk om een echte regering op te zetten die daadkracht heeft. Water bij de wijn, poldermodellen, tegemoetkomingen, enz, enz. Uiteindelijk blijft er niets over behalve een grijs gedrocht dat enkel in naam afwijkt van vorige coalities, want op elk ander gebied zijn ze keurig in pas gaan lopen om elkaar -en de achterban- maar niet boos te maken.
Dit betekent niet dat er minder partijen hoeven te zijn, maar wel dat er bijvoorbeeld op een andere wijze een winnaar verkozen dient te worden o.i.d.
2. Het maakt geen worst uit wat een kabinet wil, want de linkse ambtenaartjes doen toch wat ze zelf willen. Dit is er ook debet aan dat er geen enkele noemenswaardige verandering plaats heeft gevonden in de afgelopen kabinetten, ook al klaagt men zoveel dat 'rechts' aan de macht was/is. Wat er dient te gebeuren, is dat -op z'n Amerikaans- het kabinet z'n eigen ambtenaren meeneemt die ervoor zorgen dat beslissingen van het kabinet ook echt uitgevoerd worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het zou al een verbetering zijn als je niet eerst het volk om hun mening vraagt, dan bij tegenvallend resultaat wat symbooltjes wijzigt om vervolgens precies datgene te doen wat het volk niet wilde.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Ook leuk, maar de indientermijn voor voorstellen is verstreken, er kan nu op de opgenomen voorstellen gestemd worden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Je kunt beter Stemmen op de verbetervoorstellen NLse democratie! want de inzendingstermijn is gesloten.
edit: oeps, te laat
edit: oeps, te laat
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat een debiele voorstellen zitten er tussen, en dan komt mijn gespreide verkiezingen er niet eens in voor?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Elk jaar een kwart van de 2e kamer kiezen zit er geloof ik wel tussen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er zitten inderdaad achtelijke voorstellen tussen
"Afschaffen van de democratie"
En dan geen alternatief geven
"Afschaffen van de democratie"
En dan geen alternatief geven
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Een dictator benoemen voor een periode van vier jaar die de vrije hand krijgt om echt eens wat te gaan oplossen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wat een domme voorstellen. Deze verkiezing van "goede" "verbeter"voorstellen laat al zien dat het niet zo verstandig is om tot meer directe democratie te komen.
Ik heb trouwens op de scheiding van advisering en rechtspreken bij de Raad van State gestemd. Die scheiding is er feitelijk al wel, maar dat mag ook wel formeel meer tot uiting komen.
Ik heb trouwens op de scheiding van advisering en rechtspreken bij de Raad van State gestemd. Die scheiding is er feitelijk al wel, maar dat mag ook wel formeel meer tot uiting komen.
Eh, Pool.. deze voorstellen zijn met nauwelijks filtering/selectie in een paar dagen verzameld.. Daar kun je ook niet al teveel van verwachten. Het initiatief vind ik wel leuk, alleen jammer dat het zo haastig gaat en dat er weinig mensen de kans hebben gekregen er serieus en uitgebreid op te reageren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je hebt geen verstand van zaken.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 20:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Iedere 4 jaar alle kennis en ervaring overboord gooien. Is Amerika op die manier een christelijk-fundamentalistsiche terror-dictatuur geworden?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
@Petera: We hebben de voorstellen intern genummerd. Dit maakt het lastiger voor mensen om te stemmen op mensen die ze kennen (of juist tegen).
@Perrin: We hebben alleen de dubbele eruit gehaald, en een paar onbegrijpelijke. Het is niet aan ons om te bepalen of de voorstellen debiel zijn of niet. Dat heet democratie. In mijn optiek nog altijd de beste slechte manier van landsbestuur.
Wat betreft de gehaastheid: dat valt best mee. Er waren drie dagen de tijd om voorstellen in te dienen. Tijd zat om daar even over na te denken. Door de grote hoeveelheid kwamen we echter in de knel met de tijd ,als we alles zouden gaan beoordelen op de manier die we in gedachte hadden. Daarom Retecools stemsysteem, dat in mijn ogen beter is omdat iedereen elke stelling kan beoordelen, en niet hoeft kiezen.
Voor statistici zijn de gegevens denk ik smullen.
Vandaar deze manier van stemmen.
@Perrin: We hebben alleen de dubbele eruit gehaald, en een paar onbegrijpelijke. Het is niet aan ons om te bepalen of de voorstellen debiel zijn of niet. Dat heet democratie. In mijn optiek nog altijd de beste slechte manier van landsbestuur.
Wat betreft de gehaastheid: dat valt best mee. Er waren drie dagen de tijd om voorstellen in te dienen. Tijd zat om daar even over na te denken. Door de grote hoeveelheid kwamen we echter in de knel met de tijd ,als we alles zouden gaan beoordelen op de manier die we in gedachte hadden. Daarom Retecools stemsysteem, dat in mijn ogen beter is omdat iedereen elke stelling kan beoordelen, en niet hoeft kiezen.
Voor statistici zijn de gegevens denk ik smullen.
Vandaar deze manier van stemmen.
Hoe zijn voorstellen als “Stop met het betalen van politici.” er doorgekomen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op zich geen nieuw idee. De liberale traditie ging er jarenlang prat op.quote:Hoe zijn voorstellen als “Stop met het betalen van politici.” er doorgekomen?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Goed argument. Ik ben om.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 13:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je hebt geen verstand van zaken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
@monolith: Omdat deze is ingediend. Punt.
Deze persoon realiseert zich echter niet dat alleen de (rentenierende) elite op die manier politiek kan bedrijven.
Deze persoon realiseert zich echter niet dat alleen de (rentenierende) elite op die manier politiek kan bedrijven.
Dat was nog voor de tijd dat het (meer dan) fulltime banen waren, gok ik?quote:Op donderdag 4 oktober 2007 15:18 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Op zich geen nieuw idee. De liberale traditie ging er jarenlang prat op.
@spuyt: Ik meende dat er toch een vorm van selectie was?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een paar dagen bedenktijd. Dat is nog altijd een langere tijd dan de gemiddelde stemmer bij een referendum investeert in het uitdiepen van het onderwerp. Lang leve de diepgang van directe democratie.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 12:47 schreef Perrin het volgende:
Eh, Pool.. deze voorstellen zijn met nauwelijks filtering/selectie in een paar dagen verzameld.. Daar kun je ook niet al teveel van verwachten. Het initiatief vind ik wel leuk, alleen jammer dat het zo haastig gaat en dat er weinig mensen de kans hebben gekregen er serieus en uitgebreid op te reageren.
Alsof iedereen gelijk na publicatie dit initiatief ziet en gelijk gaat na denken over mogelijke voorstellen... Het is gewoon erg kort.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik zeg ook niet dat ik zo'n voorstander ben van directe democratie, maar als een paar mensen die toevallig het topic lezen wat roepen dan moet je er ook niet al te hoge eisen aan stellen. En zeker als je (zoals op Sargasso) mensen met wat meer kennis en ervaring verbeteringsvoorstellen laat doen, heb je een flink wat zinnigere lijst.
Maar los van dit alles vind ik het echt een goed initiatief, ben benieuwd wat de uitkomst is.
Maar los van dit alles vind ik het echt een goed initiatief, ben benieuwd wat de uitkomst is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
@Monolith: De enige selectie die er was is dat ik uit hetgeen er werd opgeschreven een stelling moest destilleren. Dat ging niet altijd.
En nogmaals, ik kan met mij links-liberale hoofd stellingen zo onzinnig vinden dat ik ze niet wil opnemen, maar dat kan een PVV-stemmer net zo goed vinden van mijn stellingen. We hebben alles, maar dan ook alles geplaatst wat we konden vinden.
Uiteraard zit daar veel onzin bij. Maar ook veel dingen die weldegelijk zinnig zijn, of ik het er nu wel of niet mee eens ben.
@Perrin: Het topic is door ruim 5000 mensen gelezen, van alle politieke windrichtingen. Ik denk dat we zo een mooie lijst hebben waaruit minstens zo'n waardevolle selectie als op Sargasso kan worden gemaakt.
Maar we zullen zien, over ruim een uur sluit het stemlokaal!
En nogmaals, ik kan met mij links-liberale hoofd stellingen zo onzinnig vinden dat ik ze niet wil opnemen, maar dat kan een PVV-stemmer net zo goed vinden van mijn stellingen. We hebben alles, maar dan ook alles geplaatst wat we konden vinden.
Uiteraard zit daar veel onzin bij. Maar ook veel dingen die weldegelijk zinnig zijn, of ik het er nu wel of niet mee eens ben.
@Perrin: Het topic is door ruim 5000 mensen gelezen, van alle politieke windrichtingen. Ik denk dat we zo een mooie lijst hebben waaruit minstens zo'n waardevolle selectie als op Sargasso kan worden gemaakt.
Maar we zullen zien, over ruim een uur sluit het stemlokaal!
@sidekick: Dat probleem houd je altijd. Volgens onze statistieken is 99% van Nederland nog nooit op ons weblog geweest. :-)
Maar dat was ook precies de insteek van WZDB. Laat een beperkt geengageerd publiek in een open systeem de stellingen aanleveren en laat het algemene publiek er straks op stemmen. Ik denk dat de NLse blogosfeer (teiltje!) redelijk goed op de hoogte was van deze actie.
Voor de eindronde wordt er een flinke reclamecampagne tegenaangegooid en volgende week zijn er 6 a 7 programma's per dag op de TV die in het teken staan van democratie. Daartussen neemt onze actie een bescheiden plek in, maar WijZijnDeBaas.nl zal wel vaak genoemd worden. Dus veel bezoek -> veel stemmen.
Maar dat was ook precies de insteek van WZDB. Laat een beperkt geengageerd publiek in een open systeem de stellingen aanleveren en laat het algemene publiek er straks op stemmen. Ik denk dat de NLse blogosfeer (teiltje!) redelijk goed op de hoogte was van deze actie.
Voor de eindronde wordt er een flinke reclamecampagne tegenaangegooid en volgende week zijn er 6 a 7 programma's per dag op de TV die in het teken staan van democratie. Daartussen neemt onze actie een bescheiden plek in, maar WijZijnDeBaas.nl zal wel vaak genoemd worden. Dus veel bezoek -> veel stemmen.
Krijgen we de resultaten straks al te zien?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het staat online. Jullie zijn goed vertegenwoordigd met 3 van de vijf afgevaardigde voorstellen :-)
http://www.geencommentaar.nl/index.php/2007/10/05/de_uitslag
http://www.geencommentaar.nl/index.php/2007/10/05/de_uitslag
11e, score 33
Als ik de toelichting beter geformuleerd had was mijn voorstel hoger geeindigd.
Als ik de toelichting beter geformuleerd had was mijn voorstel hoger geeindigd.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Waarom moet ik per se drie stellingen kiezen?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:36 schreef Spuyt12 het volgende:
Overigens is de stemronde op WZDB al begonnen! http://www.wijzijndebaas.nl/page/stellingen
Alleen stelling 2 is goed, de rest is kut. Nu heb ik dus op twee kloteplannen moet stemmen.
Jammer dat je daar niet kan zien hoeveel maal er in totaal is gestemd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mja, toen politiek nog slechts weggelegd was voor de rijken om zo belangenverstrengeling (dmv omkoping en focus op het eigen belang) te voorkomen.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 15:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat was nog voor de tijd dat het (meer dan) fulltime banen waren, gok ik?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er is nu meer dan 1000 keer gestemd. Het lijkt erop dat AgLarrr's stelling er doorheen gaat komen. Deze stelling zal dan vanavond besproken worden in Pauw en Witteman, samen met Minister Koenders en Freek de Jonge.
Wauw:
Dat is echt geniaal, dat niemand dat ooit eerder heeft bedacht.quote:Ministers moeten solliciteren bij de plenaire Tweede Kamer op basis van een vacature, zodat de ongeschreven regel dat de grote partijen een regering mogen samenstellen kan verdwijnen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Fok!ker op TV straks?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
|
|
