Ja dat is alleen al duidelijk door de Nederlandse handels geest. Een Nederlander (om in jouw termen te blijven) zal zich overal kunnen settelen. Niet iedere, maar veel wel.quote:Op donderdag 27 september 2007 12:22 schreef Ippon het volgende:
Wat bedoelt Maxima eigenlijk dat Nederland geen identiteit heeft, dat er geen Nederlandse identiteit is?
Betekent dit dan dat een Nederlander zich mentaal probleemloos zou kunnen vestigen in landen als Iran, Saoedie-Arabië of desnoods Frankrijk?
Als die ruimte hem wordt geboden (en dat gebeurt ook) zullen Islamitische allochtonen zich makkelijk kunnen vestigen. Zie alleen de grote hoeveelheid expats van uit het buitenland.quote:Of het omgekeerde geval. Een islamitische allochtoon zou zich dus volgens Maxima mentaal probleemloos kunnen vestigen in Nederland.
Dit zei Maxima: http://www.koninklijkhuis.nl/content.jsp?objectid=20871quote:Zo’n zeven jaar geleden begon mijn zoektocht naar de Nederlandse identiteit. Daarbij werd ik geholpen door tal van lieve en wijze deskundigen. Ik had het voorrecht met veel mensen kennis te maken. Heel veel te zien, te horen en te proeven van Nederland.
Het was een prachtige en rijke ervaring waarvoor ik enorm dankbaar ben. Maar ‘de’ Nederlandse identiteit? Nee, die heb ik niet gevonden. Nederland is: grote ramen zonder gordijnen, zodat iedereen goed naar binnen kan kijken. Maar ook: hechten aan privacy en gezelligheid. Nederland is: één koekje bij de thee. Maar ook: enorme gastvrijheid en warmte. Nederland is: nuchterheid en beheersing. Pragmatisme. Maar ook: samen intense emoties beleven.
Nederland is veel te veelzijdig om in één cliché te vatten. ‘De’ Nederlander bestaat niet. Als troost kan ik u zeggen dat ‘de’ Argentijn ook niet bestaat
Wat nou.... het kabinet moet van staatswege verklaren dat "de" nederlandse identiteit eenduidig is ?quote:Op donderdag 27 september 2007 12:48 schreef Empedocles het volgende:
maxima probeert zeker intellectueel over te komendit is exact eenzelfde discussie als donner die zegt dat de sharia hier mogelijk zou kunnen worden ingevoerd. zuiver theoretisch, alleen dan op een lager denkniveau. gezien de ministriele verantwoordelijkheid die balk draagt vind ik dat wilders hem naar de kamer moet roepen om opheldering te geven over deze politieke uitspraken van heb kabinet
maxima had ook kort en bondig kunnen zijn. ze had kunnen zeggen: "geen enkel land kent een nationale identiteit."
Bier drinken, voetbal kijken, patat met bloemkool eten, camperen met een trainingspak aan, André Hazes geweldig vinden, 2,2 kinderen en 1,4 auto's hebben, hondje en goudvis, rechts stemmen en klagen over mensen met te grote salarissen of links stemmen en klagen over belastingen. Alles beter weten maar niks verbeteren, in Spanje klagen dat ze geen Nederlands praten.quote:Op donderdag 27 september 2007 12:41 schreef Argento het volgende:
Nou, wie kan mij ´De Nederlander´ schetsen?
Waar moet deze persoon, los van de formele nationaliteit (want die hebben allochtonen met een verblijfstitel ook) aan voldoen om als ´De Nederlander´ te mogen worden aangemerkt?
nee hoor. maar enige uitleg is wel op zijn plaats dacht ik zo.quote:Op donderdag 27 september 2007 12:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat nou.... het kabinet moet van staatswege verklaren dat "de" nederlandse identiteit eenduidig is ?
Flauwekul ...
Hé! Niet zo genuanceerd hè!quote:Op donderdag 27 september 2007 12:45 schreef Bluesdude het volgende:
Ze ontkent niet het bestaan van een of meerdere varaties van Nederlandse identiteit, maar ze geloof niet in "de" Nederlandse identiteit.. iedere poging die 'waarheid' te formuleren moet wel clichematig zijn. ("Nederland is veel te veelzijdig om in één cliché te vatten")
Ik ben geen Nederlander.quote:Op donderdag 27 september 2007 12:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bier drinken, voetbal kijken, patat met bloemkool eten, camperen met een trainingspak aan, André Hazes geweldig vinden, 2,2 kinderen en 1,4 auto's hebben, hondje en goudvis, rechts stemmen en klagen over mensen met te grote salarissen of links stemmen en klagen over belastingen. Alles beter weten maar niks verbeteren, in Spanje klagen dat ze geen Nederlands praten.
Ik ook nietquote:
quote:Op donderdag 27 september 2007 13:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ook niet![]()
Trouwen?![]()
Niet zeuren. Als je niet aan die eisen voldoet ben je geen Nederlander.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:01 schreef Verbal het volgende:
Ik wel. Maar ik ben geen De Nederlander.
V.
Nog eentje!quote:Op donderdag 27 september 2007 13:02 schreef Verbal het volgende:
O, dan ben ik geen Nederlander.
Trouwen?
V.
Mensen die daarmee aan komen zijn meestal saaie burgelijke figuren die ieder jaar naar dezelfde camping op de veluwe gaan en al die rare buitenlandse kost niet lusten.quote:Op donderdag 27 september 2007 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Iedere discussie bewijst dat Nederlanders niet 1 identiteit hebben.
Elseetje adoratie topiquequote:
Maar 'De Nederlander' kan niet luisteren. 'De' Japanner trouwens ook niet.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:05 schreef SCH het volgende:
Maxima heeft gelijk!!!
Kortom: dat heeft ze dus niet gezegd.quote:Op donderdag 27 september 2007 12:22 schreef Ippon het volgende:
Wat bedoelt Maxima eigenlijk dat Nederland geen identiteit heeft, dat er geen Nederlandse identiteit is?
De implicaties van haar uitspraak over het ontbreken van DE Nederlandse identiteit zijn verstrekkender dan jij denkt.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:40 schreef knnth het volgende:
[..]
Kortom: dat heeft ze dus niet gezegd.
Ach ik heb het idee dat mensen die zo lopen te dwepen met de “Nederlandse identiteit” meestal zelf identiteitsloze kleinburgerlijke losers zijn die bij de invulling van dat woord niet verder komen dan Andre Hazes, Hutspot en Johan Cruijff. Veel mensen die zelf een buitengewoon treurig, saai en grauw bestaan hebben lenen hun identiteit dan maar van de groep waar ze toevallig bij horen.quote:Op donderdag 27 september 2007 13:31 schreef SCH het volgende:
Ik vind het hartstikke leuk om Nederlander te zijn, woon hier graag. Allemaal niks mis mee. Maar waarom wordt er de laatste jaren ineens zo'n punt van gemaakt. Ik ben hier ook maar toevallig geboren, anders was ik een interessante Italiaan, blije Bulgaar of jolige Japanner. So what?
Wie kan mij dé Fransman, Italiaan, Engelsman of Amerikaan schetsen? Net als bij dé Nederlander kom je niet verder dan een opsomming van een aantal stereotypen... Maar je kan niet stellen dat de Franse, Italiaanse, Engelse of Amerikaanse identiteit niet bestaat...quote:Op donderdag 27 september 2007 12:41 schreef Argento het volgende:
Nou, wie kan mij ´De Nederlander´ schetsen?
Waar moet deze persoon, los van de formele nationaliteit (want die hebben allochtonen met een verblijfstitel ook) aan voldoen om als ´De Nederlander´ te mogen worden aangemerkt?
Doe's vertellenquote:Op donderdag 27 september 2007 14:32 schreef Ippon het volgende:
[..]
Volgens Maxima's these hebben die landen wel een volksidentiteit maar Nederland niet.
Rrrrrrrrrrrrrrrrrril.quote:Op donderdag 27 september 2007 14:30 schreef Ippon het volgende:
[..]
De implicaties van haar uitspraak over het ontbreken van DE Nederlandse identiteit zijn verstrekkender dan jij denkt.
Nee, dat is toch echt enkel je eigen gedachtengang. Volksidentiteit is iets voor landen met een fascistisch regime.quote:Op donderdag 27 september 2007 14:32 schreef Ippon het volgende:
[..]
Volgens Maxima's these hebben die landen wel een volksidentiteit maar Nederland niet.
Jij hebt geen flauw benul van jouw Nederlanderschap, dat is wel duidelijk.quote:Op donderdag 27 september 2007 14:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach ik heb het idee dat mensen die zo lopen te dwepen met de “Nederlandse identiteit” meestal zelf identiteitsloze kleinburgerlijke losers zijn die bij de invulling van dat woord niet verder komen dan Andre Hazes, Hutspot en Johan Cruijff. Veel mensen die zelf een buitengewoon treurig, saai en grauw bestaan hebben lenen hun identiteit dan maar van de groep waar ze toevallig bij horen.
Dit is het meest belachelijke wat ik de afgelopen 24 uur heb gelezen.quote:Op donderdag 27 september 2007 14:38 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, dat is toch echt enkel je eigen gedachtengang. Volksidentiteit is iets voor landen met een fascistisch regime.
Jij hebt wel een flauw benul van zijn Nederlanderschap dan? Of van dat van mij?quote:Op donderdag 27 september 2007 14:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Jij hebt geen flauw benul van jouw Nederlanderschap, dat is wel duidelijk.
Oei wat nu? Uitgezet worden of moet ik een cursus gaan volgen waar mij het Nederlanderschap wordt voorgeschreven?quote:Op donderdag 27 september 2007 14:41 schreef Ippon het volgende:
[..]
Jij hebt geen flauw benul van jouw Nederlanderschap, dat is wel duidelijk.
Kunnen we ons niet beter beperken tot alles dat niet conform de wetten en regels is? Wetten en regels waar Nederland overigens niet bepaald uniek in is.quote:Natuurlijk is het begrip "nederlandse identiteit" niet te benoemen. Maxima heeft gelijk als ze zegt dat we dit niet vast kunnen definiëren. Dat wil vervolgens niet zeggen dat we ook geen voorbeelden hebben van wat "Nederlands" niet is.
Noem eens een land in de wereld waar bidden op de snelweg bij de "nationale identiteit" hoort.quote:Dat is een denkfout. Om het concreet en actueel te maken: een auto midden op de snelweg stoppen om te knielen naar het oosten? Niet Nederlands, want we willen rijden, we willen veiligheid, geen last, geloof beleef je prive etc.
quote:De Nederlandse taal spreken? Ja, hoort bij onze identiteit.
Opgelost, slotje.quote:Op donderdag 27 september 2007 14:41 schreef Ippon het volgende:
Natuurlijk is het begrip "nederlandse identiteit" niet te benoemen. Maxima heeft gelijk als ze zegt dat we dit niet vast kunnen definiëren.
Niks opgelost.quote:
Omdat het allochtonen zijn. Knuffelbare zelfs.quote:Op donderdag 27 september 2007 15:04 schreef Ippon het volgende:
[..]
Niks opgelost.
Heel grappig allemaal ..... alle socialisten van FOK verdedigen het huis van Oranje dat het een lieve lust is.![]()
Ik heb weinig op met het koningshuis, maar als er iets is waar ik minder mee heb, is dat wel het socialismequote:Op donderdag 27 september 2007 15:04 schreef Ippon het volgende:
Heel grappig allemaal ..... alle socialisten van FOK verdedigen het huis van Oranje dat het een lieve lust is.![]()
moet je toch eens beter leren lezen .. ze zat je al te troosten met de opmerking dat "de" Argentijn ook niet bestaatquote:Op donderdag 27 september 2007 14:32 schreef Ippon het volgende:
[..]
Volgens Maxima's these hebben die landen wel een volksidentiteit maar Nederland niet.
Hier kan ik zo verschrikkelijk moe van worden. Altijd hetzelfde domme vooroordeel. Waarschijnlijk bij 1 gezien, diep verborgen in Zeeland ofzo zal dit nog spelen.quote:Nederland is: één koekje bij de thee.
Je moet het hele stuk wel quoten of die ene quote in de context zienquote:Op donderdag 27 september 2007 15:11 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Hier kan ik zo verschrikkelijk moe van worden. Altijd hetzelfde domme vooroordeel. Waarschijnlijk bij 1 gezien, diep verborgen in Zeeland ofzo zal dit nog spelen.
Verder vind ik dat Maxima dr woorden beter had moeten kiezen, en dat zij geen recht van spreken heeft in deze.
quote:Het was een prachtige en rijke ervaring waarvoor ik enorm dankbaar ben. Maar ‘de’ Nederlandse identiteit? Nee, die heb ik niet gevonden. Nederland is: grote ramen zonder gordijnen, zodat iedereen goed naar binnen kan kijken. Maar ook: hechten aan privacy en gezelligheid. Nederland is: één koekje bij de thee. Maar ook: enorme gastvrijheid en warmte. Nederland is: nuchterheid en beheersing. Pragmatisme. Maar ook: samen intense emoties beleven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |