abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:28:39 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53365549
quote:

Koopkracht ministers stijgt wél fors

Het kabinet heeft besloten het huidge ministerssalaris te verhogen met tien procent. Dat salaris geldt als de maximumnorm voor de overige inkomens in de publieke sector. Dit ligt in lijn met voorstellen van een commissie onder leiding van oud-minister Hans Dijkstal.
Die stelde voor het salaris nog verder te verhogen, tot maximaal 130 procent van het huidige. Zover gaat het kabinet nu nog niet. Een in te stellen commissie van wijzen moet besluiten over de fasering van de verdere verhoging.

Het kabinet wil een "samenhangend loongebouw" invoeren, waarin de minister-president het meest verdient; 110 procent van het salaris van de andere ministers. Een staatssecretaris verdient dan 90 procent van het salaris van een minister.

9925 euro bruto
Commissarissen van de Koningin en burgemeesters van grote steden komen uit op 85 procent, leden van de Tweede Kamer op 55 procent.
De minister-president verdient nu nog bruto 9.925 per maand, evenveel als de andere ministers.

De voorstellen van minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) voorzien ook in versoberingen, zoals beperking van de duur van uitkeringen, invoering van sollicitatieplicht en aanpassing van vergoedingen voor onkosten.
Bron

En hier moet de kamer wel direct iets aan doen want dit is echt onacceptabel als heel Nederland verder in moet leveren.

Dit kabinet geeft precies aan hoe ze de gewone burger inschatten....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:31:58 #2
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_53365629
Volgens mij is dit een maatregel van het vorige kabinet . Volgens mij zou je toen geen moord en brand hebben gegild hierover .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:34:14 #3
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_53365694
Kan je nagaan, in Italië verdient een parlementariër 15.000 netto per maand, daar zijn onze kamerleden maar arme sloebers bij vergeleken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:34:43 #4
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53365707
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:31 schreef Falco het volgende:
Volgens mij is dit een maatregel van het vorige kabinet . Volgens mij zou je toen geen moord en brand hebben gegild hierover .
Toen vond ik ook de stijging ook te hoog. Deze maatregel is idd van het vorige kabinet maar moest nog door een missioniar kabinet bekrachtigd worden.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  † In Memoriam † vrijdag 21 september 2007 @ 20:35:11 #5
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_53365718
Ik ben het met je conclusie wel eens al moet ik toegeven dat 10k bruto voor een premier wel erg weinig is (al komt het grote binnenlopen voor die gasten natuurlijk na de kamerperiode, in het bedrijfsleven). Wat verdienen publieke bestuurders in andere Europese landen eigenlijk?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 21 september 2007 @ 20:39:32 #6
163650 Greys
pi_53365845
Oh, dus DIT is het zoet na het zuur?
Ik dacht serieus dat ze het over ons hadden toen, maar ze hadden het over zichzelf...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_53365883
wel relaxt, je eigen salaris vaststellen
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_53365885
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:34 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Toen vond ik ook de stijging ook te hoog. Deze maatregel is idd van het vorige kabinet maar moest nog door een missioniar kabinet bekrachtigd worden.
Je bent net zo inconseqeunt als de Elsevier. De VVD wilde in het vorige kabinet nog een stijging van 30% maar dankzij de PvdA is dit slechts 10% geworden.
  vrijdag 21 september 2007 @ 20:44:37 #9
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53365990
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:41 schreef Klopkoek het volgende:
Je bent net zo inconseqeunt als de Elsevier. De VVD wilde in het vorige kabinet nog een stijging van 30% maar dankzij de PvdA is dit slechts 10% geworden.
Toen het voorgesteld werd vond ik het ook al onacceptabel want toen stond heel Nederland stil qua loon groei en zouden hun wel groeien. En met de huidige miljoenennota het helemaal onacceptabel

Maar als jij kunt vinden waar ik anders beweerd heb zie ik dat graag en tot die tijd moet jij je mond houden over inconsequent zijn
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53368640
Ik vind het een goede zaak, een ministerspost in NL is zwaar onderbetaald. Men is hierbij ook niet over één nacht ijs gegaan: er is een commissie geweest die hier anderhalf jaar over nagedacht heeft, het vorige kabinet heeft het besluit al genomen en dit kabinet heeft het bevestigd. Het is erg makkelijk om de kabinetsleden weg te zetten als zakkenvullers, maar het gros kan waarschijnlijk een beter betaalde baan krijgen met minder kopzorgen en minder afbreukrisico, zelfs binnen de publieke sector. Wat mij betreft mag men ook nog wel verder gaan, bijvoorbeeld een salaris van om en nabij twee ton voor een MP.

Wat ik verder goed vind is het volgende:
quote:
De voorstellen van minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) voorzien ook in versoberingen, zoals beperking van de duur van uitkeringen, invoering van sollicitatieplicht en aanpassing van vergoedingen voor onkosten.
pi_53369335
Logisch dat ministers wat meer gaan verdienen, heb ik totaal geen moeite mee. De ministerssalarissen zijn nogal onder de maat en de stijging is relatief erg beperkt.
pi_53369384
Goede zaak. In het bedrijfsleven zou het leeuwendeel van de ministers en parlementariers een stuk meer verdienen.
pi_53371059
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 20:41 schreef Flashwin het volgende:
wel relaxt, je eigen salaris vaststellen
Dat heet zelfverrijking, geloof ik.
pi_53371182
Verdient Balk maar 120k per jaar
pi_53374734
Ach, wat een zielepieten. Slechts 10%? Dat wordt het komend jaar water en brood...

Volksverlakkers.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53374978
Maar wel gaan bezuinigen op gehandicaptenvoorzieningen, erg sociaal Woutertje
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53375071
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 08:34 schreef Het_hupt het volgende:
Maar wel gaan bezuinigen op gehandicaptenvoorzieningen, erg sociaal Woutertje
Met dat geld wat hierin op gaan hadden alle gehandicapten misschien AH-huismerk jam kunnen eten ipv Euroshopper.
  zaterdag 22 september 2007 @ 09:54:18 #18
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_53375363
De verhoging zelf is nog niet zo onredelijk, maar de timing is gewoon triest slecht.
Vampire Romance O+
pi_53375366
Volstrekt schaamteloos.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_53375769
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 09:54 schreef MouseOver het volgende:
De verhoging zelf is nog niet zo onredelijk, maar de timing is gewoon triest slecht.
Het is al lang geleden vastgesteld, nog onder het vorige kabinet. Nu wordt het gewoon effectief.
pi_53376128
Het was wel zo netjes geweest om het voorlopig in de koelkast te plaatsen. Het signaal dat nu wordt afgegeven is dat ze gewoon de boel aan het belazeren zijn. en het zijn geen centen maar PROcenten. 10 procent van jan modaal is heel wat minder dan 10 procent van het zooitje ongeregeld wat zich nu schaamteloos tegoed doet in tijd van nivelleren.
  zaterdag 22 september 2007 @ 11:02:47 #22
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_53376136
Woeptifuckingdoe zeg.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 22 september 2007 @ 14:01:20 #23
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53379796
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 11:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het was wel zo netjes geweest om het voorlopig in de koelkast te plaatsen. Het signaal dat nu wordt afgegeven is dat ze gewoon de boel aan het belazeren zijn. en het zijn geen centen maar PROcenten. 10 procent van jan modaal is heel wat minder dan 10 procent van het zooitje ongeregeld wat zich nu schaamteloos tegoed doet in tijd van nivelleren.
Idd, maar ook zij denken aan hun eigen inkomen en geven duidelijk aan dat ze schijt hebben aan de koopkracht krimp van de burger
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 22 september 2007 @ 14:58:05 #24
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_53381044
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 14:01 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, maar ook zij denken aan hun eigen inkomen en geven duidelijk aan dat ze schijt hebben aan de koopkracht krimp van de burger
Ga nu niet zo zielig zitten doen, jij staat ook te juichen als een of andere topman in het bedrijfsleven een miljoenenbonus krijgt omdat hij honderden mensen heeft ontslagen onder het mom van sanering. Dan klaag je ook niet over de koopkracht van die mensen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_53385473
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 00:01 schreef Fastmatti het volgende:
Verdient Balk maar 120k per jaar
400k dollar voor de president van Amerika vind ik ook al niet veel of je die kerel nou moet of niet.
pi_53385639
En de opruiende toon van De Telegraaf (alweer) stoort ook nu enorm:
quote:
Hoezo inleveren?
Salaris minister stijgt 10-30%
In vette letters op voorpagina, digitaal en in de krant zelf . Er wordt gewoon beleid uitgevoerd dat door het vorige kabinet is ingezet. Daar hoeft De Telegraaf echt niet zo'n suggestieve titel bij te bedenken, met de welbekende lachwekkende reacties tot gevolg. Een voorbeeld:
quote:
Schandalig die linkse regering. Links lullen rechts vullen. Alles wat ze afpakken van de hardwerkende burger en in hun eigen zak stoppen. Na 4 jaar komt het zoet, ja dat moet wel dan zijn hun salarissen met 50 % gestegen, omdat de commisie dat vind. Als ze veel geld willen verdienen, moeten ze in de commerciele sector gaan werken, en het liefst in het buitenland. Niet minister worden. Echt schandalig. Net zo als Wim Kok die nu zijn zakken aan het vullen is. Aan dit soort socialisme gaan we ten onder
[/quote]waneer komen we nou is in opstand mensen. we worden hoe langer hoe meer genaaid door onze eigen regering[/quote]
quote:
Wij moeten allemaal inleveren zodat deze niets producerende parasiten zichzelf een forse verhoging kunnen geven.....marktconform?? Ze maken geen produkten of leveren diensten, ze" verdelen" (waarbij ze eerst hun eigen zakken goed vullen) alleen maar het geld, dat anderen verdiend hebben....net zoals de koningen in de middeleeuwen....ik vind het niet zo erg om minder te krijgen, maar dan ook de politici minder! En zeer zeker niet meer!!
Kortzichtigheid alom. Gelukkig is er nog een aantal reacties dat wel de essentie van de verhoging begrijpt. De Nederlandse politici verdienen te weinig, zeker in vergelijking met het bedrijfsleven en beoordeeld op hun functie (maak je een fout, word je meteen eruit gefikkerd). Kwestie van vraag en aanbod in bedrijfsleven waardoor een stijging van de overheidssalarissen ook gerechtvaardigd is. Misschien dat mensen met nog meer verstand nu ook genegen zijn om minister te worden. Overigens slaat het nergens op om het salaris van de minister-president als hoogste voor ambtenarensalarissen in te stellen. Ook dáár geldt de wet van vraag en aanbod. Het salaris van de premier moet eerder nog veel meer omhoog dan dat dat van zeer goed verdienende topambtenaren omlaag moet.
  zaterdag 22 september 2007 @ 18:38:13 #27
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53385824
Lijkt me volstrekt normaal dat het hoogste politieke ambt een salaris van 150.000 oplevert.
Pugna Pro Patria
  zaterdag 22 september 2007 @ 19:50:23 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53387596
Duidelijk een kabinet van normen en waarden..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 september 2007 @ 20:57:23 #29
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53389541
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Duidelijk een kabinet van normen en waarden..
Idd hun eigen normen en waarden
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53394757
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:50 schreef Fides het volgende:
Goede zaak. In het bedrijfsleven zou het leeuwendeel van de ministers en parlementariers een stuk meer verdienen.
Wie in het bedrijfsleven zit op Balkenende, Vogelaar of elke andere halfgare minister te wachten.
pi_53395058
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:50 schreef Fides het volgende:
Goede zaak. In het bedrijfsleven zou het leeuwendeel van de ministers en parlementariers een stuk meer verdienen.
Dat zegt genoeg over het bedrijfsleven natuurlijk.

Verder denk ik niet dat het bedrijfsleven op onze regeringsleden zit te wachten omdat er pas een item was over de voormalige kamerleden die maar geen baan konden vinden.

http://www.bndestem.nl/binnenland/article1808612.ece
Audaces fortuna juvat
pi_53397606
quote:
Hoezo inleveren?
Salaris minister stijgt 10-30%

******

Salaris minister gaat omhoog


DEN HAAG - Een commissie van wijzen gaat onderzoeken op welke termijn het salaris van de minister-president en ministers met 30 procent wordt verhoogd.

In de tussentijd zal het inkomen van de ministers in stapjes al met 10 procent worden opgekrikt en krijgt de premier daarbovenop nog eens 10 procent. Dat heeft het kabinet gisteren definitief besloten. Het besluit komt uitgerekend aan het slot van een week vol grote commotie over de koopkracht van hardwerkende Nederlanders. De portemonnee van een grote groep werkenden blijkt komend jaar minder goed gevuld, terwijl de economie op volle toeren draait.

Het kabinet neemt het advies van de commissie-Dijkstal grotendeels over. Die had geadviseerd het salaris van de baas van ons land met 30 procent op te hogen en dat als uitgangspunt te nemen voor de berekening van alle andere salarissen in de publieke en semipublieke sector. Overigens zijn in ons land de ministerssalarissen aan de lage kant, vergeleken met topfuncties in het bedrijfsleven.

Het besluit heeft tot gevolg dat het salaris van premier Balkenende stapsgewijs omhoog zal gaan van 9925 euro bruto nu naar 12.009 euro bruto per maand. Ministers verdienen nu evenveel als de minister-president (die wél meer onkostenvergoeding vangt), maar gaan straks 10.917 euro verdienen. Een staatssecretaris zal uitkomen op 10.247 euro tegen 9316 euro nu. Ook de salarissen van de burgemeester en wethouders van de drie grote steden gaan omhoog, evenals dat van onder meer de Nationale ombudsman en Tweede en Eerste Kamerleden. Tegelijkertijd krijgen politici die uit de politiek gaan nog slechts vier in plaats van zes jaar wachtgeld en moeten zij verplicht solliciteren als ze jonger zijn dan 57,5 jaar.
http://www.telegraaf.nl/b(...)at_omhoog.html?p=8,1

Hoezo suggestief?
pi_53397913
Het is gewoon oliedom om nu hun eigen salaris te verhogen. Zo dom, dat je echt vraagtekens kunt zetten bij hun intelligentie en of ze dus uberhaupt wel macht zouden moeten hebben.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_53399299
quote:
Op zondag 23 september 2007 02:40 schreef StefanP het volgende:
Het is gewoon oliedom om nu hun eigen salaris te verhogen. Zo dom, dat je echt vraagtekens kunt zetten bij hun intelligentie en of ze dus uberhaupt wel macht zouden moeten hebben.
Tja, leuk, maar deze salarisverhoging is dus NIET bedacht door het huidige kabinet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  † In Memoriam † zondag 23 september 2007 @ 07:11:57 #35
31818 Barbaaf
Awesomely sprightly
pi_53399327
quote:
Op zondag 23 september 2007 06:32 schreef Seneca het volgende:

[..]

Tja, leuk, maar deze salarisverhoging is dus NIET bedacht door het huidige kabinet.
Maar ze zouden de maatregel kunnen uit- of afstellen, de PC-privé aftrek kon ook van de een op andere dag afgeschaft worden.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
  zondag 23 september 2007 @ 07:19:48 #36
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_53399336
Goed he zo'n rechts kabinet (want ja, het _IS_ een gevolg van kabinet 1 of 2 of 3 of welke het ook was van de falende loser kabinetten die JPB had die voor opslag zouden zorgen voor 2de kamer leden.)
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  zondag 23 september 2007 @ 07:22:54 #37
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_53399338
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 22:23 schreef QBZZ het volgende:
Ik vind het een goede zaak, een ministerspost in NL is zwaar onderbetaald. Men is hierbij ook niet over één nacht ijs gegaan: er is een commissie geweest die hier anderhalf jaar over nagedacht heeft, het vorige kabinet heeft het besluit al genomen en dit kabinet heeft het bevestigd. Het is erg makkelijk om de kabinetsleden weg te zetten als zakkenvullers, maar het gros kan waarschijnlijk een beter betaalde baan krijgen met minder kopzorgen en minder afbreukrisico, zelfs binnen de publieke sector. Wat mij betreft mag men ook nog wel verder gaan, bijvoorbeeld een salaris van om en nabij twee ton voor een MP.

Wat ik verder goed vind is het volgende:
Dan doen ze dat toch lekker, ik wil iemand die voor zn idealen op komt, niet iemand die een zakkenvuller is.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  zondag 23 september 2007 @ 07:26:10 #38
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_53399340
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 18:28 schreef Roel_Jewel het volgende:
Schandalig die linkse regering. Links lullen rechts vullen.
En dan te bedenken dat het een rechts kabinet was die dit heeft verzonnen.

De complete en utterly ignorance van rechts word zo weer.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  zondag 23 september 2007 @ 07:28:22 #39
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_53399342
Eerste topic waar ik het volledig met StefanP eens ben en dat zegt een HOOP.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  zondag 23 september 2007 @ 07:31:14 #40
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_53399343
Nederlandse ministers verdienen niet zoveel dus die loonstijging vind ik niet eens zo gek. Ok, de timing is misschien wat beroerd.

Als je je dan druk wilt maken maak je dan druk om de inkomens van leden van het koninklijk huis. Die hebben al een vermogen van honderden miljoen euro's.

Die zouden eigenlijk gewoon een uitkering moeten krijgen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_53399361
Vind het een beetje goedkoop scoren om dit kabinet de schuld te geven, die afspraak was in het vorig kabinet gemaakt.
Deze verhoging zou oorspronkelijk 30% zijn, Bos heeft er toen 10% van gemaakt.
En de salarissen zijn met 120.000 euro inderdaad veel te laag., de eerste de beste directeur van een voormalig NUTS bedrijf of woningcorporatie krijgt 300.000 euro
quote:
Inkomen minister-president
Het jaarsalaris van de minister-president bedroeg in 2007 ongeveer 124,5 duizend euro inclusief vakantiegeld en exclusief eindejaarsuitkering. Daarnaast krijgt de premier jaarlijks een vaste onkostenvergoeding (in 2007 ruim 15 duizend euro) en maakt hij aanspraak op een aantal andere tegemoetkomingen en voorzieningen. De Nederlandse premier verdient weinig vergeleken met buitenlandse collega's.

[ V ][ ^^ ]
Bezoldiging
De minister-president ontvangt een salaris conform salarisschaal 21 van het BBRA i. De minister-president krijgt verder 8 procent (van 12 keer zijn maandsalaris) vakantiegeld en een eindejaarsuitkering van 1,6 procent. Inclusief vakantietoeslag en exclusief eindejaarsuitkering bedroeg het jaarsalaris van de minister-president in 2004 ¤ 124.552,08. Dat is evenveel als het salaris van een 'gewone' minister.


[ Bericht 30% gewijzigd door henkway op 23-09-2007 07:56:38 ]
pi_53399630
quote:
Op zondag 23 september 2007 02:40 schreef StefanP het volgende:
Het is gewoon oliedom om nu hun eigen salaris te verhogen. Zo dom, dat je echt vraagtekens kunt zetten bij hun intelligentie en of ze dus uberhaupt wel macht zouden moeten hebben.
Ach het kan dan wel dom zijn maar ze doen het gewoon omdat er niemand is die er wat tegen doet.
Ze hebben dus heel goed naar het bedrijfsleven gekeken (niet alleen om hun salaris op te krikken) waar de graaiers al jaren tientallen procenten loonsverhoging nemen terwijl de rest van de werknemers op de nullijn staat of op straat geschopt wordt.
Audaces fortuna juvat
pi_53399648
quote:
Op zondag 23 september 2007 07:48 schreef henkway het volgende:
Vind het een beetje goedkoop scoren om dit kabinet de schuld te geven, die afspraak was in het vorig kabinet gemaakt.
Deze verhoging zou oorspronkelijk 30% zijn, Bos heeft er toen 10% van gemaakt.
Dus hij had er ook 3% van kunnen maken zoals de rest van Nederland krijgt (graaiers krijgen wat meer)?
quote:
En de salarissen zijn met 120.000 euro inderdaad veel te laag., de eerste de beste directeur van een voormalig NUTS bedrijf of woningcorporatie krijgt 300.000 euro
Zou het dan niet zo kunnen zijn dat het salaris van de eerste de beste directeur uit de (voormalige) publieke sector te hoog is?
Audaces fortuna juvat
  zondag 23 september 2007 @ 09:25:55 #44
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_53399660
Sowieso is het bevoorderlijk als de overheids lonen mee gaan of dalen met de algemene economie, doe je het slecht krijg je weinig betaalt, dat brengt de overheid gelijk eens een stap dichter bij het klootjesvolk.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_53399747
quote:
Op zondag 23 september 2007 09:25 schreef OFfSprngr het volgende:
Sowieso is het bevoorderlijk als de overheids lonen mee gaan of dalen met de algemene economie, doe je het slecht krijg je weinig betaalt, dat brengt de overheid gelijk eens een stap dichter bij het klootjesvolk.
In een democratie zou dat kunnen denk ik maar bij ons gaat dat op een andere manier omdat wij geen democratie zijn.
Audaces fortuna juvat
  zondag 23 september 2007 @ 09:41:35 #46
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53399757
quote:
Op zondag 23 september 2007 09:39 schreef Colnago het volgende:

[..]

In een democratie zou dat kunnen denk ik maar bij ons gaat dat op een andere manier omdat wij geen democratie zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 23 september 2007 @ 09:52:09 #47
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_53399807
Om de 4 jaar kiezen wie waarschijnlijk naar onze eigen subjectieve onderbuik gevoelens (ok bij SOMMIGE mensen dan rationeel verkozen) het land het minst verkloot is nou niet bepaald democratisch.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_53399881
quote:
Op zondag 23 september 2007 09:52 schreef OFfSprngr het volgende:
Om de 4 jaar kiezen wie waarschijnlijk naar onze eigen subjectieve onderbuik gevoelens (ok bij SOMMIGE mensen dan rationeel verkozen) het land het minst verkloot is nou niet bepaald democratisch.
En als de door ons "gekozen" volksvertegenwoordiging dan het advies van de benoemde raad van state wel serieus neemt en de wil van het volk niet dan weet je helemaal hoe democratisch Nederland is.
Audaces fortuna juvat
  zondag 23 september 2007 @ 10:19:29 #49
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53400028
quote:
Op zondag 23 september 2007 10:04 schreef Colnago het volgende:

[..]

En als de door ons "gekozen" volksvertegenwoordiging dan het advies van de benoemde raad van state wel serieus neemt en de wil van het volk niet dan weet je helemaal hoe democratisch Nederland is.
Iemand heeft het in een sig staan en ik neem het graag over:

"Onze grenzen staan open naar binnen en naar buiten."

M.a.w. Zout lekker op als het je niet bevalt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 23 september 2007 @ 10:21:03 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53400045
quote:
Op zondag 23 september 2007 10:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Iemand heeft het in een sig staan en ik neem het graag over:

"Onze grenzen staan open naar binnen en naar buiten."

M.a.w. Zout lekker op als het je niet bevalt.
Ah kijk, een frisse kijk op democratie, als je het niet bevalt moet je maar oprotten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 23 september 2007 @ 10:24:04 #51
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53400076
quote:
Op zondag 23 september 2007 10:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ah kijk, een frisse kijk op democratie, als je het niet bevalt moet je maar oprotten
Um, wat heeft het hebben van een mening door een individu met het hebben van democratie als staatsvorm te maken?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 23 september 2007 @ 10:41:39 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_53400285
quote:
Op zondag 23 september 2007 10:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Um, wat heeft het hebben van een mening door een individu met het hebben van democratie als staatsvorm te maken?
En nog zo een frisse kijk
Voor iemand die geschiedenis heeft gestudeerd heb je er weinig van geleerd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_53400413
quote:
Op zondag 23 september 2007 09:23 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dus hij had er ook 3% van kunnen maken zoals de rest van Nederland krijgt (graaiers krijgen wat meer)?
[..]

Zou het dan niet zo kunnen zijn dat het salaris van de eerste de beste directeur uit de (voormalige) publieke sector te hoog is?
Jawel maar ik wil even aangeven dat het voorstel van de VVD kwam en het van BOS juist niet hoefde en het akkoord was toen 10%
  zondag 23 september 2007 @ 11:10:57 #54
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_53400634
Prima column van Rob Hoogland in de Telegraaf vanmorgen:
quote:
OPSLAG

Zou ik voor 12.009 euro bruto per maand ministerpresident van dit land willen worden?
Let wel: van dit land. Dat zeg ik er expres bij. Als premier van Soedan - ik noem maar een dwarsstraat - heb je het volgens mij gemakkelijker. Wie premier van Nederland is, wordt geacht leiding te geven aan een volk dat in afgunst zijn belangrijkste karaktereigenschap heeft ontwikkeld. Wij zijn zeikerds, voornamelijk door kinnesinne gedreven. Broodnijd zit in onze genen. Wij klagen van de wieg tot het graf en terwijl wij onze laatste adem uitblazen mopperen wij nog dat het graf van de buurman mooier is.
Ik zou het dus wel weten.
Ik minister-president? Voor die luizige 12 ruggen? Never nooit niet.
Het moet gezegd dat het moment waarop het kabinet de loonsverhogingen die het voor zichzelf in gedachten had naar buiten bracht, niet bijster zorgvuldig was gekozen. Drie dagen lang had Balkenende-IV de onderdanen na Prinsjesdag vooral matiging opgelegd. Onmiddellijk nadat JP zelfs het laatste kwart procentje van die arme Jacques Tichelaar zonder enig mededogen had afgeserveerd, kwam hij met een opslag van 10 tot 30 procent voor zijn ploeg op de proppen. Iedereen weet dat het geen aanbeveling verdient om een feestsigaar op te steken als de gaskraan is opengedraaid, maar dit kabinet ontbrandde ’m gewoon, met als resultaat een explosie aan hevig verontwaardigde reacties.
Aan de andere kant is het alleen maar terecht dat het advies van de commissieDijkstal wordt gevolgd. Balkenende krijgt er straks maandelijks ¤2000bij, zijn ministers ¤1000. Dat zal de toiletjuffrouw inderdaad niet snel overkomen. Onze bewindslieden beheren echter geen plee, maar gans het land, hoewel zij natuurlijk wel veel te veel remsporen achterlaten. Loon naar prestatie: dat zou nog lachen worden in dit geval. Hoe dan ook zijn zij de bazen van Nederland, die tot nu toe, in vergelijking met veel buitenlandse collega’s, zwaar worden onderbetaald. Bovendien zijn er duizenden Nederlanders die meer verdienen.
Jarenlang vierde het calvinisme hoogtij in deze kwestie. Het mankeerde er nog maar aan dat de regering voor zichzelf een systeem als dat van die doodenge SP in het leven riep, waarbij men zichzelf heel streng verplichtte om 50% van het salaris in de staatskas te storten. Nu heeft men het eindelijk aangedurfd om de zaken recht te zetten, al blijft ook Balkenende-IV in de eerste plaats uit Hollanders bestaan: toen er van de week geluncht moest worden werd daar exact 40 minuten voor vrijgemaakt, genoeg voor een broodje kaas en een glas melk.
Terwijl daar ongetwijfeld juist weer een fles Puligny-Montrachet werd ontkurkt, hoorde ik ze op de Assemblée Nationale bulderen.
Pugna Pro Patria
pi_53400716
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 23:56 schreef TGV2 het volgende:

[..]

Wie in het bedrijfsleven zit op Balkenende, Vogelaar of elke andere halfgare minister te wachten.
Ieder bedrijf dat top bestuurders nodig heeft. En daar kunnen ze heel wat meer verdienen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2007 11:19:41 ]
pi_53400752
quote:
Op zondag 23 september 2007 10:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Iemand heeft het in een sig staan en ik neem het graag over:

"Onze grenzen staan open naar binnen en naar buiten."

M.a.w. Zout lekker op als het je niet bevalt.
Dat is dus een democratische opmerking?
Audaces fortuna juvat
pi_53400803
quote:
Op zondag 23 september 2007 10:52 schreef henkway het volgende:


Jawel maar ik wil even aangeven dat het voorstel van de VVD kwam en het van BOS juist niet hoefde en het akkoord was toen 10%
Dat ben ik met je eens maar zou het niet een onwijs goed signaal geweest zijn als dit kabinet dezelfde verhoging zou krijgen als de rest van Nederland?
Zou het bezuinigingsverhaal dan niet veel geloofwaardig worden en zou het signaal naar de graaiers dan ook niet duidelijk zijn?
Audaces fortuna juvat
pi_53400934
quote:
Op zondag 23 september 2007 11:25 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens maar zou het niet een onwijs goed signaal geweest zijn als dit kabinet dezelfde verhoging zou krijgen als de rest van Nederland?
Zou het bezuinigingsverhaal dan niet veel geloofwaardig worden en zou het signaal naar de graaiers dan ook niet duidelijk zijn?
Ben ik met je eens, maar het besluit is een jaar geleden genomen en ik denk dat er nu geen meerderheid is om dat terug te draaien.
Pvda wel maar CDA niet
  zondag 23 september 2007 @ 13:04:49 #59
93828 nickybol
onderduiknaam
pi_53402964
quote:
Op zondag 23 september 2007 11:25 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens maar zou het niet een onwijs goed signaal geweest zijn als dit kabinet dezelfde verhoging zou krijgen als de rest van Nederland?
Zou het bezuinigingsverhaal dan niet veel geloofwaardig worden en zou het signaal naar de graaiers dan ook niet duidelijk zijn?
Het gaat om goed besturen en goede besluiten nemen, niet om "signalen".
pi_53404424
quote:
Op zondag 23 september 2007 13:04 schreef nickybol het volgende:

[..]

Het gaat om goed besturen en goede besluiten nemen, niet om "signalen".
Juist de VVD heeft voorgesteld in het vorig kabinet om de ministersalarissen en tweedekamer salarissen fors te verhogen met 30%, daar is door de pvda met onzin op geantwoord en een compromis is bereikt in 10% met daarbij een commissie die gaat onderzoeken of 30% een reële grond heeft.

In mijn ogen heeft het wel een reële grond, maar is een ministerbaan een opstapbaan en erebaan en derhalve zit een 100.000 beloning verscholen in die erebaan.
Er zijn genoeg zeer capabele mensen te vinden die een poosje aan het roer willen staan zonder dikke beloning, dus Niet doen, de afgesproken 10% is meer dan voldoende en eigenlijk ook niet gewenst.
  zondag 23 september 2007 @ 14:07:51 #61
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53404827
quote:
Op zondag 23 september 2007 11:21 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat is dus een democratische opmerking?
Leg maar uit waarom het dat niet zou zijn. Dit land biedt je mogelijkheden genoeg om er via de democratische weg iets aan te veranderen. Alleen maar zeiken op een forumpje helpt niet. Ben je te belazerd om er zelf daadwerkelijk iets aan te doen, ga dan fijn in een land wonen waar het volgens jou beter is.

Heel democratisch is er namelijk ooit beslist, dat je de vrijheid hebt om dit land te verlaten als het je niet bevalt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_53405003
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 05:16 schreef StefanP het volgende:
Ach, wat een zielepieten. Slechts 10%? Dat wordt het komend jaar water en brood...

Volksverlakkers.
In jouw land verdienen ministers wel een ietsjepietsje meer.
pi_53405046
quote:
Op zondag 23 september 2007 11:10 schreef Jurgen21 het volgende:
Prima column van Rob Hoogland in de Telegraaf vanmorgen:
[..]

En dat voor zo'n populistische columnist als Hoogland.
pi_53405996
quote:
Op zondag 23 september 2007 13:04 schreef nickybol het volgende:

[..]

Het gaat om goed besturen en goede besluiten nemen, niet om "signalen".
Soms gaat het ook over nadenken voordat je reageert.
Audaces fortuna juvat
pi_53406019
quote:
Op zondag 23 september 2007 14:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Leg maar uit waarom het dat niet zou zijn. Dit land biedt je mogelijkheden genoeg om er via de democratische weg iets aan te veranderen. Alleen maar zeiken op een forumpje helpt niet. Ben je te belazerd om er zelf daadwerkelijk iets aan te doen, ga dan fijn in een land wonen waar het volgens jou beter is.

Heel democratisch is er namelijk ooit beslist, dat je de vrijheid hebt om dit land te verlaten als het je niet bevalt.
Dus ik moet weg uit dit land en ook weg van dit forum als ik kritiek heb?

Heel democtratisch.
Audaces fortuna juvat
pi_53409917
quote:
Op zondag 23 september 2007 13:54 schreef henkway het volgende:

[..]

Juist de VVD heeft voorgesteld in het vorig kabinet om de ministersalarissen en tweedekamer salarissen fors te verhogen met 30%, daar is door de pvda met onzin op geantwoord en een compromis is bereikt in 10% met daarbij een commissie die gaat onderzoeken of 30% een reële grond heeft.

In mijn ogen heeft het wel een reële grond, maar is een ministerbaan een [b]opstapbaan
en erebaan en derhalve zit een 100.000 beloning verscholen in die erebaan.[/b]
Er zijn genoeg zeer capabele mensen te vinden die een poosje aan het roer willen staan zonder dikke beloning, dus Niet doen, de afgesproken 10% is meer dan voldoende en eigenlijk ook niet gewenst.
idd daar ligt de waarde van de baan niet in het salaris
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 23 september 2007 @ 17:10:54 #67
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53410014
quote:
Op zondag 23 september 2007 14:51 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dus ik moet weg uit dit land en ook weg van dit forum als ik kritiek heb?

Heel democtratisch.
Dat zeg ik niet. Leer lezen. Ik geef aan, dat dit land de democratisch aangenomen mogelijkheid biedt om weg te gaan. Klagen kan iedereen. Als het je niet bevalt hoe het hier gaat, doe er dan wat aan of ga weg. De derde mogelijkheid is je klep houden. Klagen en zeuren op een Internetforum is een leuke uitlaatklep, maar als het je echt dwars zit, dan doe je iets. Als je dat niet doet, zit het je niet dwars, dan is het zeiken om het zeiken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_53410131
quote:
Op zondag 23 september 2007 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je dat niet doet, zit het je niet dwars, dan is het zeiken om het zeiken.
Dat is wel heel kort door de bocht imho. Als je deze redenering doortrekt mogen alleen gekozen volksvertegenwoordigers ergens een mening over hebben; dat is toch niet echt de essentie van democratie lijkt me.
pi_53410156
quote:
Op zondag 23 september 2007 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

idd daar ligt de waarde van de baan niet in het salaris
Juist zie maar aan de staatssecretaris van financiën, heel capabele man die in het bedrijfsleven een veelvoud kan pakken, maar daar gaat het niet om, eens in je leven minister te zijn is toppppp.

Dus het voorstel van de VVD is vooral ingegeven door de domme geldwolven in de tweede kamer die heel trots op de staatskas businessclass vliegen als ze een zinloze partijmeeting met overnachting in Frankfurt of Brussel hebben

[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 23-09-2007 17:29:25 ]
  † In Memoriam † zondag 23 september 2007 @ 17:29:26 #70
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_53410399
quote:
Op zondag 23 september 2007 14:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Leg maar uit waarom het dat niet zou zijn. Dit land biedt je mogelijkheden genoeg om er via de democratische weg iets aan te veranderen. Alleen maar zeiken op een forumpje helpt niet. Ben je te belazerd om er zelf daadwerkelijk iets aan te doen, ga dan fijn in een land wonen waar het volgens jou beter is.
Eén keer per vier jaar, oke, onder de Balkenende's iets vaker, stemmen biedt niet zo heel veel mogelijkheden. Zeker niet voor individuele gevallen zoals ministers die hun eigen salaris bepalen.
quote:
Heel democratisch is er namelijk ooit beslist, dat je de vrijheid hebt om dit land te verlaten als het je niet bevalt.
Die vrijheid was er allang voor de democratie. De democratie heeft juist die en vele andere vrijheden beperkt.
Carpe Libertatem
pi_53410423
quote:
Op zondag 23 september 2007 17:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]Zeker niet voor individuele gevallen zoals ministers die hun eigen salaris bepalen.
[..]
Ministers bepalen niet hun eigen salaris.
Dat is schaal 21 en thats it
  zondag 23 september 2007 @ 17:33:22 #72
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_53410487
quote:
Op zondag 23 september 2007 17:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Eén keer per vier jaar, oke, onder de Balkenende's iets vaker, stemmen biedt niet zo heel veel mogelijkheden. Zeker niet voor individuele gevallen zoals ministers die hun eigen salaris bepalen.
Al geef je nou gewoon toe dat je te lamlendig bent om werkelijk iets te willen veranderen zou je tenminste nog eerlijk zijn. Je verschuilen achter verkiezingen is een beetje slapjes.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zondag 23 september 2007 @ 17:39:46 #73
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_53410632
quote:
Op zondag 23 september 2007 17:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Eén keer per vier jaar, oke, onder de Balkenende's iets vaker, stemmen biedt niet zo heel veel mogelijkheden. Zeker niet voor individuele gevallen zoals ministers die hun eigen salaris bepalen.
Ga toch weg. Dan begin je onderaan. Begin in de Gemeenteraad. Zet je in in belangengroepen. Klagen over de Milieubeweging en dergelijke is allemaal erg spannend, maar je grootste frustratie is dat ze wat bereiken. Nou, dan ga jij je inzetten in een of andere autolobbygroep. Als je net zo hard je best doet als de milieumensen, kun je ook wat bereiken.
quote:
[..]

Die vrijheid was er allang voor de democratie. De democratie heeft juist die en vele andere vrijheden beperkt.
Ja, die vrijheden zoals ze die nu nog steeds hebben in Noord-Korea, China, Chili en dat soort landen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 25 september 2007 @ 08:10:24 #74
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_53451646
quote:
Op zondag 23 september 2007 07:22 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

Dan doen ze dat toch lekker, ik wil iemand die voor zn idealen op komt, niet iemand die een zakkenvuller is.
If you pay peanuts, you get monkeys.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')