Wie heeft ooit gezegd dat ik homo ben?quote:Op donderdag 20 september 2007 01:15 schreef cerror het volgende:
Is een soort van anti-hetero propaganda ofzo?
Euh. Jijzelf. Athans. In KPD ben je dol op piemels.quote:Op donderdag 20 september 2007 01:17 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Wie heeft ooit gezegd dat ik homo ben?
Nou, dan heb je je antwoord toch? Degene die zich laat neuken over het algemeen, is de slet. Waarschijnlijk omdat je "geen moeite" hoeft te doen om je te laten neuken, maar wel om te neuken.quote:Op donderdag 20 september 2007 01:17 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Wie heeft ooit gezegd dat ik homo ben?
Nu graag ontopic.
(Bij homo's/biseksuele mannen merk je vaak dat de bottom als de slet gezien wordt.)
(Hey W., lang niet gezien. Zoals je vast gemerkt had, kom ik niet meet in de homo-topic en op msn ben ik ook niet meer te vinden. Ik heb nu een leven. Stomme grapquote:Op donderdag 20 september 2007 01:26 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nou, dan heb je je antwoord toch? Degene die zich laat neuken over het algemeen, is de slet. Waarschijnlijk omdat je "geen moeite" hoeft te doen om je te laten neuken, maar wel om te neuken.
Dat zegt nog steeds niet dat ik hom o ben.quote:Op donderdag 20 september 2007 01:25 schreef cerror het volgende:
[..]
Euh. Jijzelf. Athans. In KPD ben je dol op piemels.
Ik durf het niet goed te zeggen. Wat ik hier zie is dat als een vrouw ervoor uitkomt dat ze van seks geniet al die puberjongetjes denken "had ik maar zo'n vriendin!". Ik kom weinig "wat een slet ben jij zeg, je vindt seks lekker" tegen.quote:Op donderdag 20 september 2007 01:38 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
(Hey W., lang niet gezien. Zoals je vast gemerkt had, kom ik niet meet in de homo-topic en op msn ben ik ook niet meer te vinden. Ik heb nu een leven. Stomme grapAlles goed?)
Ik heb het idee dat de maatschappij (dat is eigenlijk niet relevant) en de vrouwen die hier komen helemaal het idee hebben dat er geen vershcil meer bestaat tussen mannen en vrouwen op seksueel gebied. Ik wilde dat ter discussi estellen.![]()
quote:Op donderdag 20 september 2007 02:36 schreef Tware het volgende:
Het is voor vrouwen ook zoveel makkelijlker om een nueckpartner te vinden voor den avond. Vandaar.
Ik ookquote:Op donderdag 20 september 2007 06:28 schreef Bill_E het volgende:
ik wil ook 15 vrouwen gehad hebben!
quote:Ik heb er persoonlijk totaal geen probleem mee. Laat die vrouwen toch lekker rondneuken. Doen de mannen ook wel
De vraag is wel relevant, omdat er een trend lijkt te ontstaan die de emancipatie van de vrouw ondermijnt. Orthodox religieuze invloeden enerzijds en het maken van een vrouw tot een lustobject anderzijds.quote:Op donderdag 20 september 2007 11:01 schreef no_excuse het volgende:
Wat is nu eigenlijk je vraag of je bedoeling met dit topic??
Ik heb ook wel eens het bed gedeeld met een meid die al een aardige geschiedenis had... en ja, ze was een slet. Ik hoefde namelijk niets te betalen, anders was ze een hoer
Waarom moet een vrouw die zich sexy kleedt uberhaupt als slet egzien worden? Die gasten van Jackass die (half)naakt op straat rodnlopen worden toch ook niet als slet gezien?quote:Op donderdag 20 september 2007 07:46 schreef Dipkip het volgende:
Ik vind dat veel vrouwen ook niet bepaald hun best doen om gerespecteerd te worden. Zelfs buiten de breezer gemeenschap is het tegenwoordig meer regel dan uitzondering om er bij te lopen als een sloerie. Als je zulke signalen uitzendt word je veel eerder gezien als een slet.
Ik draag zelf gewoon normale kleding zonder constant mn tieten er half uit en mn kop dichtgeplamuurd. En als ik eerlijk ben over hoeveel mannen ik heb gehad, krijg ik toch wat minder vaak die afkeuring heb ik het idee (je weet niet wat ze achter je rug om zeggen natuurlijk, maar ok). Als je constant alles ten toon stelt en jezelf etaleert als iets wat leeft op aandacht / seks heeft dat meer invloed op gezien worden als een slet die alleen voor seks is, dan als je overkomt als een mens met een persoonlijkheid en hersens en humor die toevallig ook nog van seks houdt.
Personality goes a long way.
Kweenie of dat nou wel zo'n slechte ontwikkeling is, eigenlijk.quote:Op donderdag 20 september 2007 16:53 schreef StallionJack het volgende:
Sexuele vrijheid is een onderdeel van de emancipatie.
Als vrouwen niet in korte rokken 'mogen' lopen, dan is er geen emancipatie.
De jaren 50 komen echt weer terug, we gaan achteruit in plaats van vooruit.
Welke vraag??? Ik lees in de OT geen vraag... vandaar mijn opmerking eerder.quote:Op donderdag 20 september 2007 15:34 schreef StallionJack het volgende:
[..]
De vraag is wel relevant, omdat er een trend lijkt te ontstaan die de emancipatie van de vrouw ondermijnt. Orthodox religieuze invloeden enerzijds en het maken van een vrouw tot een lustobject anderzijds.
Ik hou van vrouwen in korte rokken/sexy kleding, want ik ben een hetero man.quote:Op donderdag 20 september 2007 17:10 schreef wonderer het volgende:
[..]
Kweenie of dat nou wel zo'n slechte ontwikkeling is, eigenlijk.
Vraag had moeten zijn : stelling.quote:Op donderdag 20 september 2007 18:47 schreef no_excuse het volgende:
[..]
Welke vraag??? Ik lees in de OT geen vraag... vandaar mijn opmerking eerder.
Hoe geemancipeerd is het als alleen mannen iemand er sletterig uit mogen vinden zien en vrouwen niet?quote:Op donderdag 20 september 2007 16:33 schreef BB_Koning het volgende:
Waarom moet een vrouw die zich sexy kleedt uberhaupt als slet egzien worden?
Poffur , ik krijg er niet eens geld voorquote:Op donderdag 20 september 2007 23:42 schreef Liquidootje het volgende:
Inkoppertje: Nee een aandachtshoer.
Je hebt me niet goed begrepen. Eigenlijk moet NEIMAND een vrouw die veel van haar lichaam toont als slet bestempelen. Vrouwen in het bijzonder moeten dat niet doen, zij moeten elkaar namelijk steunen. Als vrouwen willen dat ze gelijkwaardig behandeld worden als mannen terwijl er vrouwen zijn die een mening verkondigen die tegen deze gelijkwaardigheid ingaat, dan verliest een betoog voor gelijke rechten waarde.quote:Op donderdag 20 september 2007 23:29 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Hoe geemancipeerd is het als alleen mannen iemand er sletterig uit mogen vinden zien en vrouwen niet?
Als je hele garderobe bestaat uit spul wat ontworpen is om mannen een paal te bezorgen en je koopt die shit omdat je denkt anders die aandacht niet te krijgen zou ik inderdaad maar s gaan nadenken.quote:Op donderdag 20 september 2007 23:38 schreef N.icka het volgende:
Niks mis met een minirok dragen om aandacht te krijgen
Waarom? Ik heb emancipatie nooit leren vertalen als een verbod om een mening te hebben over kleding of gedrag van een ander.quote:Op vrijdag 21 september 2007 01:48 schreef BB_Koning het volgende:
Je hebt me niet goed begrepen. Eigenlijk moet NEIMAND een vrouw die veel van haar lichaam toont als slet bestempelen. Vrouwen in het bijzonder moeten dat niet doen, zij moeten elkaar namelijk steunen. Als vrouwen willen dat ze gelijkwaardig behandeld worden als mannen terwijl er vrouwen zijn die een mening verkondigen die tegen deze gelijkwaardigheid ingaat, dan verliest een betoog voor gelijke rechten waarde.
Btje offtopic maaruh:quote:Op donderdag 20 september 2007 16:53 schreef StallionJack het volgende:
Sexuele vrijheid is een onderdeel van de emancipatie.
Als vrouwen niet in korte rokken 'mogen' lopen, dan is er geen emancipatie.
De jaren 50 komen echt weer terug, we gaan achteruit in plaats van vooruit.
Emancipatie op het gebied van werk houdt in dat uitspraken als 'vrouwen meoten in de keuken staan' als discriminerend gezien worden aangezien vrouwen dan geen keuzevrijheid meer hebben. Nou ja, dat hebben ze wel, maar de keuze om tegen dit soort ideeen in te gaan wordt als negatief gezien. Als vrouwen wordne bestempeld als sletten door andere vrouwen, dan is er meer rechtvaardiging om te zeggen dat vrouwen zich niet sexy 'mogen' kleden. Vrouwen geven zo geen consistent beeld van wat ze willen en dat maakt het moeilijek rom een bepaald standpunt geaccepteerd te krijgen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 01:48 schreef Dipkip het volgende:
Waarom? Ik heb emancipatie nooit leren vertalen als een verbod om een mening te hebben over kleding of gedrag van een ander.
Ik zie geen enkele reden om vrouwen te steunen enkel omdat ze net zoals ik eierstokken hebben. Discriminatie![]()
Dus emancipatie verbied mij om een andere vrouw een sletterig uiterlijk te vinden hebben?quote:Op vrijdag 21 september 2007 17:39 schreef BB_Koning het volgende:
Als vrouwen wordne bestempeld als sletten door andere vrouwen, dan is er meer rechtvaardiging om te zeggen dat vrouwen zich niet sexy 'mogen' kleden.
Dat zeg ik niet, waar lees je dat in godsnaam de hele tijd? je WERKT emancipatie TEGEN, DAT zeg ik. Je mag zeggen wat je wilt, maar zo werk je emancipati etegen.quote:Op vrijdag 21 september 2007 20:59 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Dus emancipatie verbied mij om een andere vrouw een sletterig uiterlijk te vinden hebben?![]()
Wel meer kans op incest.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:26 schreef erodome het volgende:
Het niet weten wie de vader heeft heeft zo zijn voordelen, neem bv chimps, die paren graag met verschillende mannetjes zodat niemand weet wie wiens vader is, zo lopen de jongen geen gevaar, zal de hele groep het beste voorhebben voor de jongen, ze zijn van iedereen namelijk.
Nou ja dat is dan jouw mening, ik vind dat vrouwen die zich zo gedragen emancipatie tegenwerken. Maar ja er zijn inderdaad ook vrouwen die het enorm geemancipeerd vinden dat ze met hun baas neuken om hogerop te komen qua carrierequote:Op vrijdag 21 september 2007 21:09 schreef BB_Koning het volgende:
Dat zeg ik niet, waar lees je dat in godsnaam de hele tijd? je WERKT emancipatie TEGEN, DAT zeg ik. Je mag zeggen wat je wilt, maar zo werk je emancipati etegen.
Ik neem aan dat onze verre voorouders het ook al met elkaar deden, en dat dat plezier niet alleen gegund was aan onze minder verre voorouders van drie duizend jaar terug.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:26 schreef erodome het volgende:
Miljoenen jaren??????
Pas in de afgelopen 2 a 3000 jaar is de rol van de man bij bevruchting duidelijk geworden, daarvoor was het gewoon het wonder van de vrouw alleen
In de voorkerkelijkse traditie's in europa bestond er geen vreemdgaan, waren verbintenissen er voor 1 jaar en 1 dag en waren die niet lichamelijk verbonden, niet exclusief, mensen kozen hun seksuele partners vrij, of ze nu een verbintenis aangegaan waren of niet.
Scheiden was geen enkel probleem, dat mocht al als iemand snurkte, kortom, zodra je eruit wilde stappen kon en mocht dat gewoon.
Het niet weten wie de vader heeft heeft zo zijn voordelen, neem bv chimps, die paren graag met verschillende mannetjes zodat niemand weet wie wiens vader is, zo lopen de jongen geen gevaar, zal de hele groep het beste voorhebben voor de jongen, ze zijn van iedereen namelijk.
IMHO 2 x fout...quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:26 schreef erodome het volgende:
Miljoenen jaren??????
Pas in de afgelopen 2 a 3000 jaar is de rol van de man bij bevruchting duidelijk geworden, daarvoor was het gewoon het wonder van de vrouw alleen
In de voorkerkelijkse traditie's in europa bestond er geen vreemdgaan, waren verbintenissen er voor 1 jaar en 1 dag en waren die niet lichamelijk verbonden, niet exclusief, mensen kozen hun seksuele partners vrij, of ze nu een verbintenis aangegaan waren of niet.
Scheiden was geen enkel probleem, dat mocht al als iemand snurkte, kortom, zodra je eruit wilde stappen kon en mocht dat gewoon.
Het niet weten wie de vader heeft heeft zo zijn voordelen, neem bv chimps, die paren graag met verschillende mannetjes zodat niemand weet wie wiens vader is, zo lopen de jongen geen gevaar, zal de hele groep het beste voorhebben voor de jongen, ze zijn van iedereen namelijk.
Zou je die smilie ook gebruiken als je had gezegd dat er mannen zijndie met hun vrouwelijke baas naar bed gaan om hogerop te komen?quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:45 schreef Dipkip het volgende:
Maar ja er zijn inderdaad ook vrouwen die het enorm geemancipeerd vinden dat ze met hun baas neuken om hogerop te komen qua carriere![]()
Seks gebruiken om zakelijk verder te komen vind ik een walgelijk iets, maakt me niet uit wie het doet met wie. Dat is ook met sexy kleding mn punt. Als je het draagt omdat je het graag wil dragen, prima. Als je het draagt om dingen voor elkaar te krijgen vind je blijkbaar van jezelf dat je prestaties op zich niet voldoen, en dus gooi je je uiterlijk en eierstokken in de strijd. Een geemancipeerde dame heeft vertrouwen in haar capaciteiten en gebruikt haar uiterlijk dus niet voor zulke dingen. Ik vind niet dat iedereen in coltruien moet gaan lopen ofzoquote:Op zaterdag 22 september 2007 02:06 schreef BB_Koning het volgende:
Zou je die smilie ook gebruiken als je had gezegd dat er mannen zijndie met hun vrouwelijke baas naar bed gaan om hogerop te komen?
(Of zou je in dat geval de vrouwelijke bazen de sletten vinden?)
En wat als zij bepalen dat er 9 kee rper maand met 9 vershcillende mannen geneukt wordt?quote:Op zondag 23 september 2007 00:40 schreef cinnamongirl het volgende:
Vrouwen zijn al dan niet sletten omdat zķj uiteindelijk bepalen of er wordt geneukt of niet.
En zo simpel is het nou helemaal.
Een betere omschrijving dan dit kan ik niet gevenquote:Op zondag 23 september 2007 00:26 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Seks gebruiken om zakelijk verder te komen vind ik een walgelijk iets, maakt me niet uit wie het doet met wie. Dat is ook met sexy kleding mn punt. Als je het draagt omdat je het graag wil dragen, prima. Als je het draagt om dingen voor elkaar te krijgen vind je blijkbaar van jezelf dat je prestaties op zich niet voldoen, en dus gooi je je uiterlijk en eierstokken in de strijd. Een geemancipeerde dame heeft vertrouwen in haar capaciteiten en gebruikt haar uiterlijk dus niet voor zulke dingen. Ik vind niet dat iedereen in coltruien moet gaan lopen ofzoalsjeblieft niet, kleed je exact zoals je jezelf wil kleden. Maar je tieten in de strijd gooien omdat je denkt anders geen promotie te kunnen krijgen of constant op kosten van de mannen wil kunnen drinken, dat vind ik sneu en sletterig.
Heb je artikeltjes ofzo daarvan? Of zou je het kort kunnen beschrijven? Lijkt mij erg interessant, want het is inderdaad zo dat vrouwen heel erg gepikeerd raken, wanneer je ze betiteld als zodanig.quote:Op zondag 23 september 2007 05:26 schreef Friek_ het volgende:
Lees een beetje evolutiepsychologie en je weet waarom vrouwen zeer gevoelig zijn voor labels zoals slet, hoer, etc. .
Ik ben het hier helemaal mee eens! Een vrouw die bijvoorbeeld seks gebruikt om haar carričre naar een hoger niveau te tillen is wat mij betreft gewoon een hoer. Weliswaar krijgt ze geen poen voor haar diensten, maar ze wordt wel degelijk in zekere zin uitbetaald. Zulke vrouwen zijn een schande voor hun sekse. Dan kan men wel zeggen dat ze ook een carričre hebben, maar dat heeft niets te maken met vrouwenemancipatie.quote:Op zondag 23 september 2007 00:26 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Seks gebruiken om zakelijk verder te komen vind ik een walgelijk iets, maakt me niet uit wie het doet met wie. Dat is ook met sexy kleding mn punt. Als je het draagt omdat je het graag wil dragen, prima. Als je het draagt om dingen voor elkaar te krijgen vind je blijkbaar van jezelf dat je prestaties op zich niet voldoen, en dus gooi je je uiterlijk en eierstokken in de strijd. Een geemancipeerde dame heeft vertrouwen in haar capaciteiten en gebruikt haar uiterlijk dus niet voor zulke dingen. Ik vind niet dat iedereen in coltruien moet gaan lopen ofzoalsjeblieft niet, kleed je exact zoals je jezelf wil kleden. Maar je tieten in de strijd gooien omdat je denkt anders geen promotie te kunnen krijgen of constant op kosten van de mannen wil kunnen drinken, dat vind ik sneu en sletterig.
Het komt er kortweg op neer dat het nooit goed is. Maar vergeet ook niet het volgende. Op een internetforum zoals Fok! roept iedereen maar wat. Vaak zijn de dingen die worden geroepen niet gelogen. Absoluut niet, men staat er over het algemeen achter. Maar het gaat dan om wat men in theorie het liefste zou zien. De praktijk is echter heel anders en daar zie je dat het allemaal toch wel reuze meevalt. Kijk, op zo'n forum praat iedereen openlijk over seks, maar wie doet dat nu werkelijk in de praktijk met zijn omgeving? Met andere woorden: als een vrouw hier zegt dat ze niets wil weten van een jongen die nog weinig ervaring heeft op seksueel gebied, dan is dat wellicht haar persoonlijke gevoel, maar dat wil niet zeggen dat ze in de praktijk een dergelijke jongen ook zou verwerpen. Want dan kunnen andere zaken een rol spelen, zoals verliefdheid enzovoort.quote:Op zaterdag 22 september 2007 10:07 schreef GambitRS2 het volgende:
Weet je trouwens dat het andersom ook best erg is?
Als een meisje/vrouw het met weinig tot geen partners heeft gedaan, dan is ze gewoon kuis, heeft ze nooit de ware ontmoet, was ze er gewoon nog niet aan toe, etc.
Als een jongen het met weinig tot geen partners heeft gedaan, dan is er iets mis met hem, kan hij geen vrouw krijgen, of is er wel iets anders negatiefs.
Er zijn zelfs vrouwen die daar dan zo op afknappen dat ze de jongen in de kou laten staan, terwijl een man het juist fijn zou vinden als zijn meisje geen ervaring zou hebben. Waarom is dat?
(En dat een vrouw daar op afknapt, dat heb ik hier op fok ergens gelezenHet ging toen over dat ze echt geen zin hadden in die jongen omdat hij vast en zeker slecht was in bed)
Ik denk dat er op vrouwen die hun geld verdienen met seks wordt neergekeken, omdat mensen er van uitgaan dat zo iemand niet hoer is geworden na haar medicijnenstudie. Mensen denken dan automatisch dat het blijkbaar je enige optie is om aan je geld te komen. Seks is iets wat iedere vrouw in principe kan, en iets wat de meeste vrouwen alleen willen met iemand waar ze om geven. Een vrouw die sekst voor geld zal dus snel worden gezien als een vrouw die haar principes aan de kant zet uit noodzaak omdat ze verder niets kan en toch aan geld moet komen. Iemand dus, om medelijden mee te hebben, of op neer te kijken blijkbaar. In ieder geval niet iemand om jaloers op te zijn.quote:Op zondag 23 september 2007 15:22 schreef wonderer het volgende:
Of worden vrouwen juist als slet gezien als ze in die behoefte voorzien, omdat ze het niet hoeven, maar er zelf voor kiezen (in het beste geval dan, vrouwenhandel en loverboys even buiten beschouwing gelaten).
Chimp vrouwtjes paren met meerdere mannetjes vanuit de hele linie van rang, dit voorkomt dat vaders weten wie hun kinderen zijn oa.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
IMHO 2 x fout...
Mannen bij bevruchting waren echt wel eerder duidelijk.
Het was niet zo dat bij de neanderthalers vrouwen spontaan en maagdelijk kinderen wierpen.
Het klopt echter wel dat mensen steeds meer waarde zijn gaan hechten aan vrouw en (eigen) kind.
Bonobo's (geen chimps) die hebben inderdaad vrijelijk sex,
alle soorten: hetero/homo/bi (behalve moeder-zoon)
wat inderdaad ervoor zorgt dat de mannen zich bekommeren om het lot van ALLE nakomelingen,
immers, elke kan er een van henzelf zijn.
Niet zozeer man en vrouw, familiegroepen waren het meer te noemen.quote:Mensen hechten steeds meer waarde aan kuisheid omdat sinds het ontstaan van het gezin
(toen we nog in Afrika leefden met z'n allen ja) de man zijn vrouw en (on)geboren kind moest beschermen
tegen gevaar. Mensen zijn cooperatief en tegelijkertijd territoraal.. Ze zijn een kruising tussen de
vrije sex van de bonobo's en de one-has-it-all van de chimpansee.
De geschiedenis spreekt dit populaire praatje tegen, het is een cultuutverschijnsel, niet zozeer een natuurlijke aanleg.quote:Mensenmannen hebben nog steeds de oerdrang elke vrouw te willen bevruchtigen,
maar tegelijkertijd het instinct hun eigen vrouw en zaad te beschermen tegen concurrenten...
De kuisheid van de vrouw wordt opgelegd door de maatschappij, de prestatiedrang van de man ook voor een fiks deel.quote:Vrouwen hebben de drang te willen paren met het sterkste mannetje,
maar ook lol te beleven aan seks en door met meerdere mannetjes seks te hebben vergroot je de kans op sterk nageslacht.
Deze moralen heeft ervoor gezorgd dat kuisheid van de vrouw en prestatiedrang van de man gewaardeerd worden bij ons
Daar hebben we floris weer met zijn altijd heerlijke inhoudelijke reactie'squote:Op zondag 23 september 2007 21:34 schreef floris.exe het volgende:
Oh nee he, daar hebben we erodome weer met haar vergelijkingen met het dierenrijk!
Mwah, heb het verhaal van Erodome meermalen gelezen, maar ik kom, in alle ernst, tot de conclusie dat er niets over het dierenrijk wordt gezegd.quote:Op zondag 23 september 2007 21:34 schreef floris.exe het volgende:
Oh nee he, daar hebben we erodome weer met haar vergelijkingen met het dierenrijk!
Mensen hebben inderdaad geen vruchtbaarheidskenmerken,quote:Bij de oermens was de rol van de man helemaal niet duidelijk, vrouwen hebben geen aanwijsbare vruchtbaarheidstekenen zoals de chimp met haar gezwollen rode kont.
Er zit om en nabij de 9 maanden tussen bevruchting en de geboorte en bij lang niet iedere keer van gemeenschap komt er een zwangerschap van.
Hierdoor wist de oermens niet goed wat de mannelijke rol was bij bevruchting, er kwamen geen maangedelijke geboorte's, maar men wist niet dat die 2 zo aan elkaar vast hingen.
De vrouw werd ook als HET teken van vruchtbaarheid gezien, een wonder die met de cyclus van de aarde meeliep, dat is te zien in de rotstekeningen en alles.
Keltische stammen zijn ontstaan tussen 2000 en 1000 v. Chr.quote:De geschiedenis spreekt dit populaire praatje tegen, het is een cultuutverschijnsel, niet zozeer een natuurlijke aanleg.
In vroegere tijden was trouw helemaal niet aan de orde, haal de oude keltische wetten er maar bij en de wetten die daarop geinspireerd zijn, verbintenissen waren mogelijk, maar van korte tijd, de verhalen uit die tijd spreken van vrouwen die zonder verbintenis minnaars nemen, waar en wanneer ze maar willen.
De keltische stammen zijn waarschijnlijk tot 10.000 jaar voor christus oud, daar zijn erg grote aanwijzingen voor.quote:Op maandag 24 september 2007 00:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mensen hebben inderdaad geen vruchtbaarheidskenmerken,
maar mensenmannen wisten echt wel negen maanden na dato:
hé, daar waar een kind uit komt, heb ik mijn lul in gestopt.
Oermensen, ja, ook die van de rotstekeningen,
waren wel degelijk op de hoogte van het belang van mannelijk zaad,
wat niet wegneemt, dat de vrouw als eindverantwoordelijke werd gezien.
- nog steeds -
Maar het is niet zo, dat mannelijke tussenkomst ontkent
werd, of dat de oermensen daarvan niet op de hoogte waren.
[..]
Keltische stammen zijn ontstaan tussen 2000 en 1000 v. Chr.
Niet zo oud dus, ongeveer tegelijkertijd met de oude Grieken.
En bij Grieken en Romeinen was het inderdaad zo dat verbintenissen informeel
verbroken en gemaakt konden worden. Een simpel:
'Gaat henen, vrouw' was in 500 v. Chr. nog genoeg om een man van zijn vrouw te laten scheiden
terwijl er in 500 n. Chr. van beider partijen instemming nodig was.
Ik heb het idee dat in sprookjes inderdaad de vrouw wel de afhankelijk is, maar de man is ook verliefd en trouw in de meeste sprookjes hoor.quote:Op donderdag 20 september 2007 21:15 schreef erodome het volgende:
-knip-
Dit is alleen maar waar voor de hokjesgeesten..quote:Op zondag 23 september 2007 15:36 schreef BB_Koning het volgende:
En deze topic bewijst weer eens dat de stelling '' Een man heeft 10 meisjes geneukt en hij is stoer, een meisje heeft met 10 jongens geneukt en ze is ene hoer '' nog steeds waar is.
Als je een mening hebt die populair is ben je meteen een ja-knikker? Wat een logicaquote:Op maandag 24 september 2007 18:12 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Dit is alleen maar waar voor de hokjesgeesten..
Als je dit als man denkt, ben je een stereotype ja-knikker zonder een werkelijke eigen mening.
Als je dit als vrouw denkt ben je verkeerd ingelicht (opgevoed), daardoor erg onzeker en doe je jezelf tekort.
We hebbe het over neuken gehad, maar wat vinden jullie van bovenstaande stelling? Overigens vin dik dat ook bij neuken er gelijek rechten meoten zijn.quote:Op donderdag 20 september 2007 01:09 schreef BB_Koning het volgende:
Ik wilde deze topic al openen sinds ik las over meisjes die pijpten voor ene Breezer en nu ik een aantal reacties gelezen heb die bovenstaande zin bevestigen open ik de topic maar!
Dat meisje dat een jongen pijpt voor een Breezer wordt als sletje gezien. Als ze zich zou laten beffen en een Breezer zou krijgen, dan zou ze ook gezien worden als sletje. Hetzelfde geldt voor de situatie dat een jongen zich laat pijpen of beft om zelf een Breezer te krijgen. Het meisje wordt altijd als de slet gezien.
(bron: wikipedia (ja, sorry, maar ik heb geen zin verder door te zoeken naar NOG betrouwbaarder bronnen, waar haal jij die info vandaan erodome? zie geen bronvermelding bij jou)quote:...
De Kelten waren afkomstig uit Midden-Europa, vermoedelijk benoorden de Alpen. Zij waren afkomstig uit de driehoek Slowakije, Polen, Oekraļne met als centraal punt de plaats "Lemberg", die nog steeds bestaat. Hun voorouders trokken van de Zwarte Zee naar Oost-Europa in ongeveer het 3e millennium v.Chr.. Bekend is dat zij als huurleger de staat Galatiė hebben gesticht in het huidige Turkije. Ze zijn verwant aan de Germanen, Grieken, Latijnen en andere Indo-Europeanen wier voorouders in dezelfde groep 'emigranten' zaten. Over hun profilering van de andere Indo-Europeanen als aparte groep is weinig met zekerheid te zeggen maar vermoedelijk gebeurde dit tussen 2000 en 1000 v.Chr. Belangrijke opgravingen uit het oorsprongsgebied van de Kelten werden in het begin van de 20ste eeuw gedaan in La Tčne en Hallstatt. Vanaf ongeveer 750 v.Chr. begonnen zij zich in noordwestelijke richting te bewegen tot zij rond 400 v.Chr. het grootste deel van West-Europa bewoonden. Waarschijnlijk gingen de niet-Indo-Europese volkeren die ze tegenkwamen na verloop van een paar generaties in de Kelten op. In de 3e eeuw v.Chr. vielen Kelten zelfs Griekenland en Turkije binnen. Daar werden ze bekend als de Galaten. In de 4de en 3de eeuw voor Chr. bezetten de Kelten Noord-Italiė en de gebieden van de Etrusken en bedreigden ook de toen nog kleine Romeinse Republiek. Een Keltische stam onder leiding van Brennus bezette zelfs de stad Rome en was slechts bereid te vertrekken nadat de Romeinen een grote afkoopsom aan hem betaald hadden.
Dat de Kelten zich over een zeer groot gebied gevestigd hadden, is nog aan veel woorden zoals eigennamen te herkennen waar het element "Gal" voor "Kelt" in voorkomt:
Je bent een haakje 'sluiten' vergetenquote:Op dinsdag 25 september 2007 21:57 schreef GSbrder het volgende:
Oke, als primatologen als Frans de Waal die 10.000 chimpansees + bonobo's heeft bestudeert
je niet van je mening af kan houden dat chimpansees er echt een hiėarchisch systeem op na houden en bonobo's echt veel vrijer neuken, dan weet ik het ook niet.
[..]
(bron: wikipedia (ja, sorry, maar ik heb geen zin verder door te zoeken naar NOG betrouwbaarder bronnen, waar haal jij die info vandaan erodome? zie geen bronvermelding bij jou)
Bronvermelding, mijn hersenen...ik heb niet overal linkjes voor, dit is mijn kennisvak, mijn opleidingsrichting.quote:Op dinsdag 25 september 2007 21:57 schreef GSbrder het volgende:
Oke, als primatologen als Frans de Waal die 10.000 chimpansees + bonobo's heeft bestudeert
je niet van je mening af kan houden dat chimpansees er echt een hiėarchisch systeem op na houden en bonobo's echt veel vrijer neuken, dan weet ik het ook niet.
[..]
(bron: wikipedia (ja, sorry, maar ik heb geen zin verder door te zoeken naar NOG betrouwbaarder bronnen, waar haal jij die info vandaan erodome? zie geen bronvermelding bij jou)
Nope, kelten is een verzamelnaam voor vele stammen die zo goed als heel europa hebben bevolkt.quote:Op dinsdag 25 september 2007 22:18 schreef wonderer het volgende:
Heh, ik dacht dat de kelten uit Engeland kwamen
Dit is eigenlijk wel een bewijs dat er nog een hoop te doen is. Waarom kunnen vrouwen er niet gewoon bij lopen zoals ze willen - Ook als dat slettig is?quote:Op donderdag 20 september 2007 07:46 schreef Dipkip het volgende:
Ik vind dat veel vrouwen ook niet bepaald hun best doen om gerespecteerd te worden. Zelfs buiten de breezer gemeenschap is het tegenwoordig meer regel dan uitzondering om er bij te lopen als een sloerie. Als je zulke signalen uitzendt word je veel eerder gezien als een slet.
Dat vind ik dan toch de fout van de man. Of iemand een persoonlijkheid, hersens en humor heeft weet je pas wanneer je met iemand praat. Kennelijk is het hier dan ook de man die alleen denkt aan neuken, neuken, neuken en geen moeite doet om iemand te leren kennen.quote:Als je constant alles ten toon stelt en jezelf etaleert als iets wat leeft op aandacht / seks heeft dat meer invloed op gezien worden als een slet die alleen voor seks is, dan als je overkomt als een mens met een persoonlijkheid en hersens en humor die toevallig ook nog van seks houdt.
Ook daar ben ik het niet helemaal mee eens. Waarom zou je geen gebruik maken van je uiterlijk wanneer dat je dichterbij of sneller naar je doel kan brengen?quote:Op zondag 23 september 2007 00:26 schreef Dipkip het volgende:
Als je het draagt om dingen voor elkaar te krijgen vind je blijkbaar van jezelf dat je prestaties op zich niet voldoen, en dus gooi je je uiterlijk en eierstokken in de strijd. Een geemancipeerde dame heeft vertrouwen in haar capaciteiten en gebruikt haar uiterlijk dus niet voor zulke dingen.
De oorzaak hiervan ligt ook weer bij mannen. Wanneer mannen niet zouden reageren op dat gedrag zou het zinloos zijn.quote:Maar je tieten in de strijd gooien omdat je denkt anders geen promotie te kunnen krijgen of constant op kosten van de mannen wil kunnen drinken, dat vind ik sneu en sletterig.
Maar als het makkelijker is, dan zou het toch juist 'normaler' moeten zijn dat vrouwen door veel mannen zijn geneukt? In plaats daarvan worden ze sletten genoemd. Dus blijkbaar moeten vrouwen meer een rem op zichzelf houden, omdat er anders geen gelijkheid aan de start is?quote:Op donderdag 20 september 2007 02:36 schreef Tware het volgende:
Het is voor vrouwen ook zoveel makkelijlker om een nueckpartner te vinden voor den avond. Vandaar.
Waarom denk je dat dat de beste plek is?quote:Op zaterdag 17 november 2007 15:00 schreef Dnohgniret het volgende:
tot het zover is is de beste plek voor de vrouw in deze samenleving, die van de onderdanigheid.
maarja verandering gaat wel komen, zeker, zeker.
Vooral het feit dat je neuken niet in je eentje doet...quote:Op zaterdag 17 november 2007 20:14 schreef Pinobot het volgende:
Interessant topic.
Hoe heeft 't in hemelsnaam ooit zo ver kunnen komen dat zoiets rechtvaardigs als emancipatie is uitgemond in een strijd om wie het meeste rond mag neuken zonder veroordeeld te worden door anderen.
Dankje, ik doe mn bestquote:Op zaterdag 17 november 2007 20:14 schreef Pinobot het volgende:
Interessant topic.
Nee, dan is ze een slet.quote:Op donderdag 20 september 2007 01:09 schreef BB_Koning het volgende:
\'\' Een man heeft 10 meisjes geneukt en hij is stoer, een meisje heeft met 10 jongens geneukt en ze is ene hoer. \'\'
quote:Op zaterdag 17 november 2007 15:00 schreef Dnohgniret het volgende:
het kan ook niet beter deze tijden.
teruggaan naar wat 'erodome' een soort matriarchaal stelsel noemt is wel een mooi streven, echter kan niet één, twee, drie gebeuren.
daar is nieuwe revolutie en of een ellendig groot aantal jaren voor nodig.
tot het zover is is de beste plek voor de vrouw in deze samenleving, die van de onderdanigheid.
maarja verandering gaat wel komen, zeker, zeker.
wanneer is de vraag en wanneer gaat de vlam van revolutie branden, en sterker, wie gaat de vuist van het waardevolle volk heisen.
Je zit fout als je denkt dat vrouwen domineren in een matriarchaal stelsel.quote:Op zondag 18 november 2007 11:47 schreef floris.exe het volgende:
[..]Ga toch weg zeg. Dat zal nooit gebeuren en ąls dat gaat gebeuren, dan zal het van korte duur zijn. Je denkt toch niet serieus dat mannen het zullen accepteren dat de samenleving wordt gedomineerd door vrouwen in de vorm van een matriachaal stelsel? Dat zullen ze niet accepteren en zolang ze dat niet accepteren verandert er weinig. Het is niet zo dat vrouwen de macht en kracht hebben om hun wil aan mannen op te leggen ofzo
.
het intressente is, hoe kunnen mannen dan wel hun wil opleggen aan vrouwen?quote:Op zondag 18 november 2007 11:47 schreef floris.exe het volgende:
[..]Ga toch weg zeg. Dat zal nooit gebeuren en ąls dat gaat gebeuren, dan zal het van korte duur zijn. Je denkt toch niet serieus dat mannen het zullen accepteren dat de samenleving wordt gedomineerd door vrouwen in de vorm van een matriachaal stelsel? Dat zullen ze niet accepteren en zolang ze dat niet accepteren verandert er weinig. Het is niet zo dat vrouwen de macht en kracht hebben om hun wil aan mannen op te leggen ofzo
.
We moeten terug naar de oermens;quote:Op zondag 23 september 2007 15:36 schreef BB_Koning het volgende:
En deze topic bewijst weer eens dat de stelling '' Een man heeft 10 meisjes geneukt en hij is stoer, een meisje heeft met 10 jongens geneukt en ze is ene hoer '' nog steeds waar is.
In die 10 jaar heeft zij geslachtsgemeenschap met slechts één man (als het goed is). Ook al heeft ze het vaker gedaan dat de vrouw die one night stands doet, is ze loyaler en monogamer in de ogen van de man. Deze vrouw zal niet met Jan en Alleman onder de lakens duiken, zo denkt de man.quote:Op donderdag 10 juli 2008 00:26 schreef BB_Koning het volgende:
Een vrouw die in een relatie van 10 jaar elke week 4 keer geneukt wordt is vaker geneukt dan een vrouw die in tien jaar elk jaar 5 one night stands gehad heeft. Ik snap dus dat hele gelul rond uitgewoond zijn niet.
En ik zelf vind dat ook een terechte manier van redeneren. Het gaat niet om het aantal keer, maar om de manier waarop. Het idee dat tientalle piemels mij voor zijn gegaan, nee mijn excuses maar daar bedank ik voor.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:19 schreef Scaurus het volgende:
[..]
In die 10 jaar heeft zij geslachtsgemeenschap met slechts één man (als het goed is). Ook al heeft ze het vaker gedaan dat de vrouw die one night stands doet, is ze loyaler en monogamer in de ogen van de man. Deze vrouw zal niet met Jan en Alleman onder de lakens duiken, zo denkt de man.
Want?quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:22 schreef floris.exe het volgende:
[..]
En ik zelf vind dat ook een terechte manier van redeneren. Het gaat niet om het aantal keer, maar om de manier waarop. Het idee dat tientalle piemels mij voor zijn gegaan, nee mijn excuses maar daar bedank ik voor.
Ik denk dat Floris.exe waarde hecht aan deugden als kuisheid, loyaliteit en monogamie. Het is algemeen bekend dat mensen met een losse seksuele moraal meer moeite hebben met het onderhouden van een lange, monogame relatie.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:33 schreef Hephaistos. het volgende:
Want?
Dan vind je het niet hygienisch? Dan heeft ze teveel ervaring waardoor je je bedreigd voelt? Dan kan je niet meer aan op haar toekomstige moederrol?
Ik denk dat dat wel ff overlegd wordt thuis.quote:Op donderdag 20 september 2007 02:11 schreef Xith het volgende:
Eens met de stelling, waar het normaal is dat de man tussen de 30-40 enorme carriere sprongen maakt, belanden vrouwen in die periode in doodlopende, part-time baantjes..
Dit overigens helemaal vrijwillig, het zit namelijk in de cultuur van nederland.
Net als de lunchpause van 12:00 - 13:00, waar moeders worden verwacht hun kinderen naar huis mee te nemen, en dus zo niet makkelijk kunnen werken..
Wellicht heeft dat meer temaken met het feit dat mannen assertiever zijn in loonsonderhandelingen? Hoeft niks met voorkeursbehandeling temaken te hebben.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:48 schreef Chrrris het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel ff overlegd wordt thuis.
De vader zou het kind ook kunnen ophalen he!
Maar ik hoorde laatst op de radio dat het percentage loon van de man minder verschilt van de vrouw.
Ik vind het sowieso raar dat er verschil tussen zit als je hetzelfde werk doet.
Ik krijg altijd de kriebels als mensen zeggen dat iets 'algemeen bekend' is. En al helemaal als ik dat in mijn eigen omgeving helemaal niet terugzie. Ik ken zoveel meisjes die hun wilde jaren achter de rug hebben, daar geen zin meer in hebben en nu gelukkig en monogaam gesettled zijn. En ik ken iets teveel verhalen over keurige gereformeerde mannen die er een scharrel op nahouden om de andere kant te geloven.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:38 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik denk dat Floris.exe waarde hecht aan deugden als kuisheid, loyaliteit en monogamie. Het is algemeen bekend dat mensen met een losse seksuele moraal meer moeite hebben met het onderhouden van een lange, monogame relatie.
Jij begrijpt het. Hoewel ik me er van bewust ben dat het woord deugd tegenwoordig vies smaakt in menige mond, blijf ik ze zoveel mogelijk in ere houden. Ik begrijp ook niet wat daar mis mee is. Je wordt tegenwoordig bijna verafschuwd als je er voor uitkomt dat je waarde hecht aan moraal, deugden, fatsoen.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:38 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik denk dat Floris.exe waarde hecht aan deugden als kuisheid, loyaliteit en monogamie. Het is algemeen bekend dat mensen met een losse seksuele moraal meer moeite hebben met het onderhouden van een lange, monogame relatie.
Ervaring in seksquote:Op donderdag 10 juli 2008 09:33 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Want?
Dan vind je het niet hygienisch? Dan heeft ze teveel ervaring waardoor je je bedreigd voelt? Dan kan je niet meer aan op haar toekomstige moederrol?
Is dat werkelijk waar, ik ken toch nog wel wat losbollen uit mijn jeugd die zo trouw als een hond zijn nu hoor.quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:38 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik denk dat Floris.exe waarde hecht aan deugden als kuisheid, loyaliteit en monogamie. Het is algemeen bekend dat mensen met een losse seksuele moraal meer moeite hebben met het onderhouden van een lange, monogame relatie.
Vergis je niet, veel mannen voelen zich erdoor bedreigd als een vrouw meer weet van seks dan zij. Het gaat in tegen het beeld in hun hoofd hoe die verhoudingen horen te liggen. Maar inderdaad, je hoeft je voor mij niet te verantwoorden. Ik vind het alleen wat vreemd om iemand vroegere scharrels na te blijven dragen op het moment dat ze in een totaal andere fase in haar leven zit.quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:29 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Ervaring in seks. Kun je zoiets ook op je CV zetten? Of is het iets voor een programma als Ik wed dat ik het kan?
Ik laat me niet verplichten om mijzelf te verantwoorden. Ik hoef niet mijn mening bij te stellen omdat ik geen rationele objectieve argumenten heb. In deze zaak is mijn mening gebaseerd op mijn gevoel en dat geldt ook voor jou.
Voor mij getuigt zoiets van een bepaalde gemakzucht in een mens. Het feit dat men verleidingen niet kan weerstaan. De zwakte die het openbaart. Dat is iets waar ik op afknap.
Jouw visie van fatsoen en normen, daar moeten anderen aan voldoen, anders is het terrecht dat ze erop aangekeken worden, slet genoemd worden, weggegooit worden.quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:24 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Jij begrijpt het. Hoewel ik me er van bewust ben dat het woord deugd tegenwoordig vies smaakt in menige mond, blijf ik ze zoveel mogelijk in ere houden. Ik begrijp ook niet wat daar mis mee is. Je wordt tegenwoordig bijna verafschuwd als je er voor uitkomt dat je waarde hecht aan moraal, deugden, fatsoen.
Ik hecht heus niet goddelijke waarde aan maagdelijkheid ofzo en heb ook totaal geen moeite met seks, maar het gaat mij er om op welke manier daarmee wordt omgesprongen. Anderen mogen er een andere mening op nahouden, ik vind alleen dat het terecht is dat iemand wordt aangekeken op het feit dat ie in verschillende bedjes heeft gelegen puur voor de seks. Dan zeg ik: weg er mee, met zo'n persoon.
Dat ligt er wat mij betreft volledig aan hoe ze er mee omgaat, met die ervering.quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:37 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Vergis je niet, veel mannen voelen zich erdoor bedreigd als een vrouw meer weet van seks dan zij. Het gaat in tegen het beeld in hun hoofd hoe die verhoudingen horen te liggen.
Nou ja flauw, ik snap wel wat je met deze opmerking probeert te bereiken. Je wilt de balk uit mijn ogen verwijderen, door een parallel te trekken tussen wat ik nu zeg en hoe ik zelf heb gedaanquote:Op donderdag 10 juli 2008 10:37 schreef Hephaistos. het volgende:
Maar inderdaad, je hoeft je voor mij niet te verantwoorden. Ik vind het alleen wat vreemd om iemand vroegere scharrels na te blijven dragen op het moment dat ze in een totaal andere fase in haar leven zit.
Bovendien vind ik het opmerkelijk dat je in je Fuifduif-periode nooit zo vies was van een losse seksuele moraal, maar dat is misschien een flauwe opmerking...![]()
Ik heb nooit gezegd dat dergelijke mensen slecht zijn. Ik weet dat jij een goed mens bent. Maar daar gaat het mij ook helemaal niet om.quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:40 schreef erodome het volgende:
[..]
Jouw visie van fatsoen en normen, daar moeten anderen aan voldoen, anders is het terrecht dat ze erop aangekeken worden, slet genoemd worden, weggegooit worden.
Er weleens aan gedacht dat er andere visie's bestaan, dat dat niet betekend dat iemand geen fatsoen heeft, geen normen heeft, dat je daarop iemand zou moeten aankijken, gewoon zou moeten accepteren.
Daarmee zeg ik niet dat je er dan ook een relatie mee moet beginnen, want dan is het wel leuk als je een beetje op 1 lijn ligt, maar die veroordeling, die zegt voor mij juist dat er een tekort aan fatsoen en normen is, anders zou je die van jezelf niet zo zwaar neer hoeven te zetten en aan anderen op te hoeven leggen.
Ik heb meer fatsoen en normen dan vele zogenaamd rechtgeschapen mensen, sterker nog, ik kan een erg nare moraalridder zijn, maar wat seks betrefd ben ik heel erg simpel, ik zie niet in waar die monogamie voor nodig is, ik zie het kwaad niet in vrijwillig daar vrij in zijn, zonder kwaad te berokkenen.
Ik kan begrijpen dat iemand anders zich wel goed voelt bij die monogamie en dat zal ik nooit veroordelen, maar het is niet mijn weg, geen van die wegen is slecht, ze zijn anders.
Ik ben geen slecht mens omdat ik op seksueel vlak vrij ben, pas op met daar gelijk zo'n oordeel aan hangen.
quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wellicht heeft dat meer temaken met het feit dat mannen assertiever zijn in loonsonderhandelingen? Hoeft niks met voorkeursbehandeling temaken te hebben.
Omdat je op die manier een samenleving niet in stand houdt. Dat zie je nu al gebeuren. Ik geloof niet in de droom die individualiteit heet. Ik zou heel graag die tolerantie opbrengen, maar dat is onmogelijk. Het domein van mensen die denken zoals ik word steeds kleiner, omdat juist aan de andere kant die tolerantie niet bestaat. De pot verwijt de ketel zou ik zeggen. Nee, dan maak ik mij liever hard om mijn idee er door te drukken.quote:Op donderdag 10 juli 2008 11:43 schreef erodome het volgende:
In mijn idee van de wereld kan jij gewoon zo kuis zijn als je wil, kan je een partner zoeken die daar presies hetzelfde over denkt, maar kan een ander anders kiezen als ze dat willen, ook de dingen die ik zelf niet zie zitten, maar die geen kwaad berokkenen.
Waarom kan jij die tolerantie niet opbrengen, zeker als je weet dat iemand niet perse slecht is als hij iets anders doet dan wat jij voor jezelf wil?
Uitzonderingen zijn er altijd, maar het gaat hier over het gemiddelde. Gemiddeld gezien denk ik dat je rustig kunt stellen dat mannen hogere lonen afdwingen dan vrouwen. Maar waarom dat zo is weet ik niet. Het kan zijn dat, zoals SpecialK zegt, mannen inderdaad assertiever zijn gemiddeld. Zich harder kunnen inzetten in de strijd, verder durven gaan. Maar het kan ook heel goed zijn dat er inderdaad discriminatie is en dat hoe hard een vrouw zich ook in de strijd van de onderhandeling gooit, ze nooit zo serieus genomen zal worden als een man.quote:Op donderdag 10 juli 2008 12:07 schreef Chrrris het volgende:
[..]
Dat zou ik nog een stom argument vinden. Bovendien praat je dan over een generalisatie. Stel dat mannen over het algemeen beter zijn in loonsverhogingen dan zullen er ook altijd mannen zijn die de uitzondering zijn, net zo goed dat er vrouwen zullen zijn die wel assertief onderhandelen.
Als je allemaal hetzelfde werkt doet krijg je een bepaald inkomen, en ja er zullen vast een paar zijn die het beter doen. Ze zullen grotere kans hebben op een promotie.
Maar vind je het zelf ook niet belachelijk dan?
Ik kan niet zoveel zeggen over dat gemiddelde. Ik zie wel vrouwen die dit doen, maar ken de andere kant niet in dit opzicht persoonlijk. Kan best zo zijn.quote:Op donderdag 10 juli 2008 12:36 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Uitzonderingen zijn er altijd, maar het gaat hier over het gemiddelde. Gemiddeld gezien denk ik dat je rustig kunt stellen dat mannen hogere lonen afdwingen dan vrouwen. Maar waarom dat zo is weet ik niet. Het kan zijn dat, zoals SpecialK zegt, mannen inderdaad assertiever zijn gemiddeld. Zich harder kunnen inzetten in de strijd, verder durven gaan. Maar het kan ook heel goed zijn dat er inderdaad discriminatie is en dat hoe hard een vrouw zich ook in de strijd van de onderhandeling gooit, ze nooit zo serieus genomen zal worden als een man.
Hoezo wordt jouw domein dan kleiner, niemand verplicht je wat te doen hoor...quote:Op donderdag 10 juli 2008 12:33 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Omdat je op die manier een samenleving niet in stand houdt. Dat zie je nu al gebeuren. Ik geloof niet in de droom die individualiteit heet. Ik zou heel graag die tolerantie opbrengen, maar dat is onmogelijk. Het domein van mensen die denken zoals ik word steeds kleiner, omdat juist aan de andere kant die tolerantie niet bestaat. De pot verwijt de ketel zou ik zeggen. Nee, dan maak ik mij liever hard om mijn idee er door te drukken.
En wie zijn mannen om over vrouwen te oordelen? In Iran vinden MANNEN dat vrouwen een hofodoek moeten dragen, vat je waar ik anartoe ga?quote:Op donderdag 10 juli 2008 09:19 schreef Scaurus het volgende:
[..]
In die 10 jaar heeft zij geslachtsgemeenschap met slechts één man (als het goed is). Ook al heeft ze het vaker gedaan dat de vrouw die one night stands doet, is ze loyaler en monogamer in de ogen van de man. Deze vrouw zal niet met Jan en Alleman onder de lakens duiken, zo denkt de man.
Heb je het over vrouwen of vind je dat mannen er ook op aangekeken mogen worden?quote:Op donderdag 10 juli 2008 10:24 schreef floris.exe het volgende:
, ik vind alleen dat het terecht is dat iemand wordt aangekeken op het feit dat ie in verschillende bedjes heeft gelegen puur voor de seks. Dan zeg ik: weg er mee, met zo'n persoon.
In principe beiden, maar voor vrouwen geldt het wel wat zwaarder.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:24 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Heb je het over vrouwen of vind je dat mannen er ook op aangekeken mogen worden?
Wat een walgelijke vent ben je, je bent geen haar midner dan die missleijke moslims doe denken dat ze kunnen bepalen hoe een vrouw hoort te leven.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:29 schreef floris.exe het volgende:
[..]
In principe beiden, maar voor vrouwen geldt het wel wat zwaarder.
quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:31 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Wat een walgelijke vent ben je, je bent geen haar midner dan die missleijke moslims doe denken dat ze kunnen bepalen hoe een vrouw hoort te leven.
Oehhhh, wat ben ik dom, ik tik een woord verkeerd.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:35 schreef floris.exe het volgende:
[..]Ik geef gewoon mijn mening, hoor. En leer eens Nederlands.
Luister, er bestaat en groot verschil tussen je klabanus in 20 verschillende vrouwen te steken en je gleuf door 20 verschillende mannen te laten uitwonen.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:37 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Oehhhh, wat ben ik dom, ik tik een woord verkeerd.
In ieder geval ben jij een macho zwijn, dat staat wel vast.
Waar heb je die wijsheden vandaan? Het huwelijk is ook buiten het Christendom een algemeen bekend verschijnsel. En mannelijke Chimpansees slaan jongen die niet van hen zijn bij voorkeur dood.quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:26 schreef erodome het volgende:
Miljoenen jaren??????
Pas in de afgelopen 2 a 3000 jaar is de rol van de man bij bevruchting duidelijk geworden, daarvoor was het gewoon het wonder van de vrouw alleen
In de voorkerkelijkse traditie's in europa bestond er geen vreemdgaan, waren verbintenissen er voor 1 jaar en 1 dag en waren die niet lichamelijk verbonden, niet exclusief, mensen kozen hun seksuele partners vrij, of ze nu een verbintenis aangegaan waren of niet.
Scheiden was geen enkel probleem, dat mocht al als iemand snurkte, kortom, zodra je eruit wilde stappen kon en mocht dat gewoon.
Het niet weten wie de vader heeft heeft zo zijn voordelen, neem bv chimps, die paren graag met verschillende mannetjes zodat niemand weet wie wiens vader is, zo lopen de jongen geen gevaar, zal de hele groep het beste voorhebben voor de jongen, ze zijn van iedereen namelijk.
Nee , jij bent dom, want je kunt ok zien dat ik standpunten verkondig die algemeen aanvaard zijn en die hetgeen bepaalde mensen hier beweren tegenspreken.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:45 schreef Scaurus het volgende:
Ben ik nou zo slim of jij nou zo dom, dat ik zie dat je elk weerwoord en discussie in je topic doodslaat door ad hominem aan te vallen?
Waaorm dan? Omadat JIJ en andere macho zwijnen dat zeggen?quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:42 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Luister, er bestaat en groot verschil tussen je klabanus in 20 verschillende vrouwen te steken en je gleuf door 20 verschillende mannen te laten uitwonen.
En dat rechtvaardigt beledigen? Een logica zonder logica.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:53 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Nee , jij bent dom, want je kunt ok zien dat ik standpunten verkondig die algemeen aanvaard zijn en die hetgeen bepaalde mensen hier beweren tegenspreken.
Nee mongool, ik zeg niet dat ik niet beledig, maar ik vind een jusite balans tussen jou op een rustige manier te vertellen wat voor een zwijn je bent en jou simpelweg laten weten wat voor een zwijn je bent, zwijn.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:57 schreef floris.exe het volgende:
[..]
En dat rechtvaardigt beledigen? Een logica zonder logica.
quote:Op donderdag 10 juli 2008 21:02 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Nee mongool, ik zeg niet dat ik niet beledig, maar ik vind een jusite balans tussen jou op een rustige manier te vertellen wat voor een zwijn je bent en jou simpelweg laten weten wat voor een zwijn je bent, zwijn.
Dit geeft de zwakte van dat zwijn aan, ik leg duidelijk uit hoe het zit met gelijkheid tussen mannen en vrouwen, maar dat zwijn kijkt alleen maar naar het woord 'zwijn' dat ik constant gebruik.quote:Op donderdag 10 juli 2008 21:06 schreef Hephaistos. het volgende:
Denk niet dat je op deze manier de oorlog gaat winen, BB_K...
Tja, misschien een idee om dan niet meer met scheldwoorden te gaan smijten? Je verneukt heel het topic met je gebagger. Voor iemand die gelijkheid zo hoog in het vaandel heeft sta je nu niet echt open voor andere meningen.quote:Op donderdag 10 juli 2008 21:08 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Dit geeft de zwakte van dat zwijn aan, ik leg duidelijk uit hoe het zit met gelijkheid tussen mannen en vrouwen, maar dat zwijn kijkt alleen maar naar het woord 'zwijn' dat ik constant gebruik.
Leg eens uit wat precies het verschil er tussen is?quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:42 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Luister, er bestaat en groot verschil tussen je klabanus in 20 verschillende vrouwen te steken en je gleuf door 20 verschillende mannen te laten uitwonen.
Puur een persoonlijk gevoel, Alicey. Rationeel weinig beargumenteerbaar, maar daarom voor mij niet minder relevant.quote:Op donderdag 10 juli 2008 21:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Leg eens uit wat precies het verschil er tussen is?
Ja leuk was dat he en nog leuker om mij daar nu weer mee te treiterenquote:Op donderdag 10 juli 2008 21:49 schreef Xith het volgende:
Leuk was ook toen Fuifduif so sociaal in de war was toen hij voor het eerst een serieus afspraakje had met een meisje
Vrouwen en mannen zijn gelijk, dat wordt toch beweerd in onze westerse maatschappij of kom je uit Afghanistan?quote:Op donderdag 10 juli 2008 22:59 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Kijk, argumentum ad populum! Verzamel jij drogredenen?
De westerse maatschappij bestaat uit veel verschillende mensen die allemaal hun eigen ideeėn hebben. Ook voldoende mensen die beseffen dat mannen en vrouwen helemaal niet gelijk zijn. Een appel is geen peer namelijk, denk daar maar eens over na.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 00:11 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Vrouwen en mannen zijn gelijk, dat wordt toch beweerd in onze westerse maatschappij of kom je uit Afghanistan?
Op welke manier gelijk?quote:Op vrijdag 11 juli 2008 00:17 schreef floris.exe het volgende:
[..]
De westerse maatschappij bestaat uit veel verschillende mensen die allemaal hun eigen ideeėn hebben. Ook voldoende mensen die beseffen dat mannen en vrouwen helemaal niet gelijk zijn. Een appel is geen peer namelijk, denk daar maar eens over na.
Jij lijkt me nu bij uitstek iemand die altijd uitstekend zijn redeneringen achter persoonlijke moraal weet bloot te leggen. Om het dan bij zoiets puur op 'het gevoel' te gooien past niet echt in dat beeld.quote:Op donderdag 10 juli 2008 23:37 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Puur een persoonlijk gevoel, Alicey. Rationeel weinig beargumenteerbaar, maar daarom voor mij niet minder relevant.
Heb je enig idee waar dat persoonlijk gevoel vandaan komt? Voor de stelligheid waarmee je het als iets heel anders beschouwt, waar dit topic ook nog eens om draait, vind ik een persoonlijk gevoel onvoldoende backup.quote:Op donderdag 10 juli 2008 23:37 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Puur een persoonlijk gevoel, Alicey. Rationeel weinig beargumenteerbaar, maar daarom voor mij niet minder relevant.
Ik doelde uitsluitend op het woord gelijk. Het is overduidelijk dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn, zowel lichamelijk als geestelijk. Dat is waar ik op wees.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 00:51 schreef Chrrris het volgende:
[..]
Op welke manier gelijk?
We steken anders in elkaar, de uitspraak 'mannen komen van mars en vrouwen van venus' is er niet voor niks.
Maar als mens willen we wel hetzelfde behandeld worden. We willen niet achtergesteld worden, respectloos behandelt worden, overheen gelopen,belazert of gebruikt worden.
Ze zeggen toch ook dat vrouwen ingesteld zijn op een goede man te vinden voor een nageslacht (ook al is ze niet op kinderen gericht nog). En mannen de neiging hebben om hun zaad maar zoveel mogelijk rond te spreiden.
Seks kan zo betekenisloos zijn voor een man, of dat ze dan gaan zeggen dat ze van je houden.
Voor vrouwen is dit veel meer emotioneel beladen. Je gaat het niet zomaar met iemand doen.
Je wilt niet het neukertje worden van iemand.
Hoewel het tegenwoordig wel erg makkelijk wordt gedaan en snel, dat terzijde..
Waar het vandaan komt? Ik zou het eigenlijk niet weten. Het komt in ieder geval niet door mijn opvoeding, want mijn ouders zijn juist erg progressief. Vooral mijn moeder en die spreekt gerust haar walging jegens mijn denkbeelden uit, wanneer dit soort onderwerpen tijdens een samenkomen aan de orde komen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 06:30 schreef Alicey het volgende:
[..]
Heb je enig idee waar dat persoonlijk gevoel vandaan komt? Voor de stelligheid waarmee je het als iets heel anders beschouwt, waar dit topic ook nog eens om draait, vind ik een persoonlijk gevoel onvoldoende backup.
Dat ben ik met je eens, maar ik vraag mij af in hoeverre je een discussie kunt voeren over dit soort zaken. Uiteindelijk is de voorkeurssituatie die iemand voor ogen heeft altijd een gevoel en dan komt het er op aan wie de meeste macht heeft om het af te dwingen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 06:30 schreef Alicey het volgende:
Ik kan er op zich begrip voor opbrengen dat je het gevoelsmatig als iets anders beschouwt, wat dat betreft zijn er ook gebieden waar ik onderscheid maak bij de beoordeling van bepaalde gedragingen. Tenzij ik daar logische redenen of argumenten voor heb, zou ik dat echter niet in een discussie naar voren brengen, omdat er met alleen een persoonlijk gevoel weinig van een discussie overblijft.
Ik zit inderdaad min of meer in een spagaat, omdat ik geen rationele argumenten heb. Waarom zouden de traditionele rolpatronen moeten worden aangehouden? Ik zou het niet kunnen motiveren. Maar dat geldt ook voor de vraag waarom de huidige situatie wenselijk is. Of het ingebakken vooroordelen zijn weet ik niet, een gevoel van voorkeur is het wel.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 00:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Jij lijkt me nu bij uitstek iemand die altijd uitstekend zijn redeneringen achter persoonlijke moraal weet bloot te leggen. Om het dan bij zoiets puur op 'het gevoel' te gooien past niet echt in dat beeld.
Zit je soms stiekem in een spagaat tussen ratio enerzijds en ingebakken vooroordelen anderzijds?
Dan kom ik liever uit Afghanistan. Het is overduidelijk dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn. Zo zijn mannen meer agressief, terwijl vrouwen minder snel opgefokt raken. Vrouwen voeren slepende conflicten, terwijl mannen sneller een conflict uitvechten om het daarna goed te maken. Ik kan hele pagina's vol schrijven met voorbeelden van ongelijkheid.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 00:11 schreef BB_Koning het volgende:
Vrouwen en mannen zijn gelijk, dat wordt toch beweerd in onze westerse maatschappij of kom je uit Afghanistan?
Ik vraag mij dan altijd oprecht af of dat soort mensen nooit eens in hun eigen onderbroekje hebben gekeken en in die van hun partner. Ik denk dat dat voor hen al heel veel opheldertquote:Op vrijdag 11 juli 2008 09:03 schreef Scaurus het volgende:
Dat man en vrouw gelijk zijn is een modernistische leugen, gepropageerd door sociale constructivisten en behavioristen die het belachelijke idee hebben dat geslacht geconstructueerd is.
Omdat het het beste werkt. Mannen zijn van nature jagers, die kunnen hun prestatiedrang en agressie kwijt op de werkvloer. Door hun aanleg voor competitie en geldingsdrang verdienen zij meer dan vrouwen. Dat maakt vrouwen niet minderwaardig. Integendeel! Vrouwen zijn sociaal en emotioneel gezien meer sophisticated dan de man en kunnen beter met kinderen omgaan. Het is dan ook beter als de vrouw veel thuis is om voor de kinderen te zorgen. Niet omdat God haar die rol gegeven heeft, maar omdat dat het beste werkt.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 08:45 schreef floris.exe het volgende:
Waarom zouden de traditionele rolpatronen moeten worden aangehouden? Ik zou het niet kunnen motiveren. Maar dat geldt ook voor de vraag waarom de huidige situatie wenselijk is. Of het ingebakken vooroordelen zijn weet ik niet, een gevoel van voorkeur is het wel.
Ik word zo moe van dat gelul: 'Nee niet gelijk, gelijkwaardig/gelijk behandelen, maar niet gelijk' We hoeven geen discussie over het worod gelijk te hebben hier. Ik weet dat een vrouw en ekut heeft en een man ene pik. Dus hou op met dat semi-intellectuele gelul.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 09:03 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan kom ik liever uit Afghanistan. Het is overduidelijk dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn. Zo zijn mannen meer agressief, terwijl vrouwen minder snel opgefokt raken. Vrouwen voeren slepende conflicten, terwijl mannen sneller een conflict uitvechten om het daarna goed te maken. Ik kan hele pagina's vol schrijven met voorbeelden van ongelijkheid.
Dat man en vrouw gelijk zijn is een modernistische leugen, gepropageerd door sociale constructivisten en behavioristen die het belachelijke idee hebben dat geslacht geconstructueerd is.
Je snapt het kennelijk heel goed, mijn complimenten.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:22 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Ik word zo moe van dat gelul: 'Nee niet gelijk, gelijkwaardig/gelijk behandelen, maar niet gelijk' We hoeven geen discussie over het worod gelijk te hebben hier. Ik weet dat een vrouw en ekut heeft en een man ene pik. Dus hou op met dat semi-intellectuele gelul.
Een man mag iets niet, een vrou mag iets niet, een man mag iets, een vrouw mag iets. Zo moet het. Is dit simpel genoeg gezegd zodat iederene het snapt?
Waar the fuck zeg ik dat nou weer, jij zwijn?quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:25 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Je snapt het kennelijk heel goed, mijn complimenten.
Een man mag zich niet bemoeien met het huishouden, een vrouw mag dat wel
Een vrouw mag geen hoge functie bekleden, een man mag dat wel.
Goed gezegd, BB_Koning.
In dat geval vind ik dat vrouwen meer dan mannen moeten verdienen in de zorg en andere sociale beroepen zoals je het zo noemt.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 09:11 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Omdat het het beste werkt. Mannen zijn van nature jagers, die kunnen hun prestatiedrang en agressie kwijt op de werkvloer. Door hun aanleg voor competitie en geldingsdrang verdienen zij meer dan vrouwen. Dat maakt vrouwen niet minderwaardig. Integendeel! Vrouwen zijn sociaal en emotioneel gezien meer sophisticated dan de man en kunnen beter met kinderen omgaan. Het is dan ook beter als de vrouw veel thuis is om voor de kinderen te zorgen. Niet omdat God haar die rol gegeven heeft, maar omdat dat het beste werkt.
Teruggaan naar de strikte verdeling van de jaren 50 is niet wenselijk. De tijden zijn veranderd. Wel is het wenselijk als bijv. de man vier dagen per week werkt, en de vrouw twee. Belangrijk is in ieder geval dat er altijd een ouder in de buurt is, en dat kinderen niet weggestopt worden in een kinderopvang of bij oma.
Dat zegt hij helemaal niet, zo vul je het net zelf in.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:25 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Je snapt het kennelijk heel goed, mijn complimenten.
Een man mag zich niet bemoeien met het huishouden, een vrouw mag dat wel
Een vrouw mag geen hoge functie bekleden, een man mag dat wel.
Goed gezegd, BB_Koning.
Zou je jezelf zo ook opstellen tegenover je kinderen?quote:Op vrijdag 11 juli 2008 08:45 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar ik vraag mij af in hoeverre je een discussie kunt voeren over dit soort zaken. Uiteindelijk is de voorkeurssituatie die iemand voor ogen heeft altijd een gevoel en dan komt het er op aan wie de meeste macht heeft om het af te dwingen.
quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:25 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Je snapt het kennelijk heel goed, mijn complimenten.
Een man mag zich niet bemoeien met het huishouden, een vrouw mag dat wel
Een vrouw mag geen hoge functie bekleden, een man mag dat wel.
Goed gezegd, BB_Koning.
quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:29 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Waar the fuck zeg ik dat nou weer, jij zwijn?
BB heeft het over mogen en niet mogen en daarmee wil hij een punt maken. Maar zoals ik zijn punt heb uitgelegd spreekt dat tegen datgene wat hij eigenlijk wil zeggen. Dat kun je kinderachtig noemen, ik zie het als een aansporing voor BB om zich specifieker uit te drukken.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:41 schreef Chrrris het volgende:
[..]
Dat zegt hij helemaal niet, zo vul je het net zelf in.
Kom op zeg. Wat doen we kinderachtig.
Tegenover kinderen werkt het toch altijd zo? De ouders maken de dienst uit en dus gebruiken ze hun ouderlijke macht om hun kinderen op te voeden. Dat geldt voor iedereen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 14:41 schreef Chrrris het volgende:
Zou je jezelf zo ook opstellen tegenover je kinderen?
Ach kom, volgens mij is er bijna niemand die beweert dat man en vrouw gelijk zijn. Zelfs doorgewinterde feministen zullen dat niet beweren, de grootste voorstanders van emancipatie benadrukken juist de aanvullende kwaliteiten die vrouwen bezitten t.o.v mannen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 09:03 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan kom ik liever uit Afghanistan. Het is overduidelijk dat mannen en vrouwen niet gelijk zijn. Zo zijn mannen meer agressief, terwijl vrouwen minder snel opgefokt raken. Vrouwen voeren slepende conflicten, terwijl mannen sneller een conflict uitvechten om het daarna goed te maken. Ik kan hele pagina's vol schrijven met voorbeelden van ongelijkheid.
Dat man en vrouw gelijk zijn is een modernistische leugen, gepropageerd door sociale constructivisten en behavioristen die het belachelijke idee hebben dat geslacht geconstructueerd is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Naturalistic_fallacyquote:Op vrijdag 11 juli 2008 09:11 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Omdat het het beste werkt. Mannen zijn van nature jagers, die kunnen hun prestatiedrang en agressie kwijt op de werkvloer. Door hun aanleg voor competitie en geldingsdrang verdienen zij meer dan vrouwen. Dat maakt vrouwen niet minderwaardig. Integendeel! Vrouwen zijn sociaal en emotioneel gezien meer sophisticated dan de man en kunnen beter met kinderen omgaan. Het is dan ook beter als de vrouw veel thuis is om voor de kinderen te zorgen. Niet omdat God haar die rol gegeven heeft, maar omdat dat het beste werkt.
Nee, ik ben duidelijk geweest, jij probeert intelligent over te komen doro alles te verdraaien, maar j ekomt alleen als een stom zwijn over.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:15 schreef floris.exe het volgende:
[..]
BB heeft het over mogen en niet mogen en daarmee wil hij een punt maken. Maar zoals ik zijn punt heb uitgelegd spreekt dat tegen datgene wat hij eigenlijk wil zeggen. Dat kun je kinderachtig noemen, ik zie het als een aansporing voor BB om zich specifieker uit te drukken.
[..]
Tegenover kinderen werkt het toch altijd zo? De ouders maken de dienst uit en dus gebruiken ze hun ouderlijke macht om hun kinderen op te voeden. Dat geldt voor iedereen.
Niet ieder naturalistisch argument is per definitie een naturalistic fallacyquote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:21 schreef Hephaistos. het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Naturalistic_fallacy
Ik verdraai niets, ik baseer mij volledig op de randvoorwaarden die jij neerzetquote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:33 schreef BB_Koning het volgende:
[..]
Nee, ik ben duidelijk geweest, jij probeert intelligent over te komen doro alles te verdraaien, maar j ekomt alleen als een stom zwijn over.
Omdat je niet specifiek bent. In mijn voorstelling mag een vrouw namelijk ook iets. Ze mag koken. Een man mag ook iets, namelijk een organisatie besturen. En voor beiden zijn er dingen die ze niet mogen. Precies zoals jij het zegt.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:33 schreef BB_Koning het volgende:
Toch nog even wat specifieker: een vrouw mag iets een man mag iets. HOe the fuck leg jij dta uit als: een man mag een hoge positie en een vrouw NIET?
Wel als het wordt aangevoerd als een morele vanzelfsprekendheid. Er zijn vele, en grote, nadelen aan het systeem van scaurus. Ik snap niet waarom de historie van onderdrukking van de vrouw volledig wordt genegeerd, ten bate van een naturalistisch argument.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:37 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Niet ieder naturalistisch argument is per definitie een naturalistic fallacy. Of zullen we dan ook even kijken naar het feit dat veel mensen de menselijke natuur aanvoeren als een vrijbrief voor een losbandige seksuele moraal? In dit specifieke geval heeft Scaurus wel degelijk een goed punt. Waarom de natuurlijke gang van zaken frustreren door een kunstmatig model te installeren?
Scaurus voert het argument helemaal niet aan als een morele vanzelfsprekenheid. Hij onderbouwt zijn stelling prima. En wie betrap je hier op het voorstaan van het onderdrukken van vrouwen? Onderdrukking van wie dan ook is een grof schandaal, daar pleit niemand voor. Waarom zien mensen de traditionele rolverdeling toch altijd als onderdrukking van de vrouw? In de jaren 50, bijvoorbeeld, voelden de vrouwen dat zelf helemaal niet op die manier, maar het werd hen aangepraat door een club feministen met een overschot aan mannelijke hormonen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:45 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wel als het wordt aangevoerd als een morele vanzelfsprekendheid. Er zijn vele, en grote, nadelen aan het systeem van scaurus. Ik snap niet waarom de historie van onderdrukking van de vrouw volledig wordt genegeerd, ten bate van een naturalistisch argument.
Tuurlijk, ook biologische en evolutionaire factoren moeten meegewogen worden, maar 'zo gaat het nu eenmaal' vind ik altijd een verkeerd argument. Het verbloemt de daadwerkelijke morele keuzes die we als maatschappij maken.
'mannen zijn van nature jagers --> die passen het beste op de werkvloer' Ja, als je eerst die werkvloer volledig op mannen inricht is het nogal logisch dat mannen daar ook het beste passen hequote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:50 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Scaurus voert het argument helemaal niet aan als een morele vanzelfsprekenheid. Hij onderbouwt zijn stelling prima. En wie betrap je hier op het voorstaan van het onderdrukken van vrouwen? Onderdrukking van wie dan ook is een grof schandaal, daar pleit niemand voor. Waarom zien mensen de traditionele rolverdeling toch altijd als onderdrukking van de vrouw? In de jaren 50, bijvoorbeeld, voelden de vrouwen dat zelf helemaal niet op die manier, maar het werd hen aangepraat door een club feministen met een overschot aan mannelijke hormonen.
Werken en jagen zijn in wezen dezelfde activiteiten.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:58 schreef Hephaistos. het volgende:
'mannen zijn van nature jagers --> die passen het beste op de werkvloer' Ja, als je eerst die werkvloer volledig op mannen inricht is het nogal logisch dat mannen daar ook het beste passen he
Kinderen zijn ook volledig afhankelijk van hun ouders. Dat kan voor veel leed zorgen. Moeten wij daarom kinderen maar onafhankelijk van hun ouders maken?quote:De volledige financiele afhankelijkheid van de man, om maar een voorbeeldje te noemen, heet toch wel degelijk gezorgd voor veel leed.
Het lijkt er op dat de prettigste werkvloer er een is waar mannen en vrouwen enigszins in verhouding zijn. Wanneer ik er over nadenk is dat denk ik ook wel zo. Mannen en vrouwen zijn verschillend en ook op de werkvloer is het belangrijk dat ze elkaars kwaliteiten aanvullen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
'mannen zijn van nature jagers --> die passen het beste op de werkvloer' Ja, als je eerst die werkvloer volledig op mannen inricht is het nogal logisch dat mannen daar ook het beste passen he![]()
Ook juist door het feit dat er op sommige werkvloeren meer mannen zijn. Een of slechts enkele vrouwen passen daar moeilijk tussen (wat andersom ook geldt).quote:Voorbeeldje van hoe biologische argumenten worden aangedragen om maatschappelijke keuzes te verbloemen. Mannen passen het beste op de hedendaagse werkvloer (nog steeds helaas), omdat we die op een bepaalde manier inrichten. Niet omdat ze 20.000 jaar geleden op bizons jaagden.
Toch moet ik hierbij nog wel zeggen dat ik het nog steeds gevoelsmatig vreemd vind wanneer na een echtscheiding een man alimentatie eist van een vrouw, terwijl het redelijkerwijs net zo goed (of niet goed) gegrond kan zijn als een vrouw die alimentatie eist van haar ex-man. Zelf zou ik ook niet snel iets voelen voor een man die niet financieel onafhankelijk is. Waarschijnlijk ben ik ouderwets op dat gebied, ookal weet ik beter..quote:Dat vrouwen in de jaren '50 dat niet op die manier voelden zal best, maar dat kan net zo goed veroorzaakt worden door het niet beter weten, dan door andere factoren. De volledige financiele afhankelijkheid van de man, om maar een voorbeeldje te noemen, heet toch wel degelijk gezorgd voor veel leed. En het zorgt ook nu nog voor veel leed in groepen waar het gebruikelijk is dat de vrouw financieel afhankelijk is van de man. Dat is ons heus niet aangepraat door een groepje feministen.
Dat komt net zo goed overeen met vruchten verzamelen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 17:46 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Werken en jagen zijn in wezen dezelfde activiteiten.Een activiteit wordt ondernomen waarmee middelen worden verdiend die de mens in staat stelt te overleven
Dat komt net zo goed overeen met vruchten verzamelen.quote:Er wordt samengewerkt om doelen te bereiken
Chck.quote:Er is competitie met andere groepen, binnen dan wel buiten het bedrijf
Niet per sé heel duidelijk.quote:Men werkt met een hiėrarchie
Ook niet per sé.quote:Er is een sterke geldingsdrang, wil tot presteren om hogerop te komen
Probeer jij haar te overtuigen om ook op jouw ideale wijze te leven? Misschien is dat vooral iets wat ik niet begrijp.. Waarom probeer je anderen jouw ideeen op te leggen?quote:Op vrijdag 11 juli 2008 08:45 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Waar het vandaan komt? Ik zou het eigenlijk niet weten. Het komt in ieder geval niet door mijn opvoeding, want mijn ouders zijn juist erg progressief. Vooral mijn moeder en die spreekt gerust haar walging jegens mijn denkbeelden uit, wanneer dit soort onderwerpen tijdens een samenkomen aan de orde komen.
Veel is denk ik wel gevoelsmatig. Dat kun je echter ook in het rationele domein trekken en op die manier er toe komen dat het misschien het beste is wanneer iedereen voor zich bepaald hoe hij of zij deze kwestie benadert. Geen denkbeeld is een eenling denk ik, dus voor iedereen ook wel een partner die er min of meer gelijk over denkt.quote:Dat ben ik met je eens, maar ik vraag mij af in hoeverre je een discussie kunt voeren over dit soort zaken. Uiteindelijk is de voorkeurssituatie die iemand voor ogen heeft altijd een gevoel en dan komt het er op aan wie de meeste macht heeft om het af te dwingen.
De huidige situatie (keuze) is denk ik niets mis mee. Wel heb ik de indruk dat vrouwen erg gepusht worden om te "emanciperen", terwijl dit voor mannen niet geldt. Het hele idee dat mensen het zelf uitzoeken is soms een beetje zoek, heb ik het idee. Wanneer er kinderen komen vind ik het belangrijk dat er in ieder geval altijd of bijna altijd minstens één ouder is. Praktisch gezien zal dat vaak neerkomen op de moeder, maar dat is denk ik wel te danken aan het feit dat mannen en vrouwen nog steeds niet als gelijkwaardig worden behandeld binnen het arbeidsproces.quote:Ik zit inderdaad min of meer in een spagaat, omdat ik geen rationele argumenten heb. Waarom zouden de traditionele rolpatronen moeten worden aangehouden? Ik zou het niet kunnen motiveren. Maar dat geldt ook voor de vraag waarom de huidige situatie wenselijk is. Of het ingebakken vooroordelen zijn weet ik niet, een gevoel van voorkeur is het wel.
De keltische traditie's kennen geen lichamelijke trouw, geen eeuwige verbintenisen, dat is onze achtergrond, dat zijn onze voorouders...grof gezegd dan, simpel gestelt.quote:Op donderdag 10 juli 2008 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waar heb je die wijsheden vandaan? Het huwelijk is ook buiten het Christendom een algemeen bekend verschijnsel. En mannelijke Chimpansees slaan jongen die niet van hen zijn bij voorkeur dood.
Nou, dan wil ik toch wel een bron zien! Ik geloof er namelijk geen biet van.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 21:19 schreef erodome het volgende:
De keltische traditie's kennen geen lichamelijke trouw, geen eeuwige verbintenisen, dat is onze achtergrond, dat zijn onze voorouders...grof gezegd dan, simpel gestelt.
Dat snap ik ja. Eindelijk iemand die rationele argumenten bedenkt voor je onderbuik.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:29 schreef floris.exe het volgende:
Zonder nog zijn website te hebben gezien (wel zijn artikel hierboven zoals gepost door Ali gelezen), vermoed ik het al. Die Henry Makow is een man naar mijn hart.
En vind je ze ook rėeel?quote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:31 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat snap ik ja. Eindelijk iemand die rationele argumenten bedenkt voor je onderbuik. [ afbeelding ]
Geen idee, heb de website ook nog niet gezien. Zeker is de gelijkheidsdrang soms doorgeslagen (zie vrouwen die een schuldgevoel krijgen aangepraat omdat ze huisvrouw willen zijn), maar ik verwacht op die website een pompeus verhaal van iemand die er erg trots op is dat hij tegen heilige huisjes aanschopt.quote:
Hij is geloof ik in ieder geval erg controversieel. Ik zag al vluchtig een artikel waarin hij schopt tegen de acceptatie van homoseksualiteit als een normaal verschijnsel. Hij verwerpt homoseksualiteit niet, maar betoogt dat het een afwijking is die niet op gelijke voet zou moeten worden gesteld als heteroseksualiteit. Maar goed, dat is offtopicquote:Op zaterdag 12 juli 2008 14:37 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Geen idee, heb de website ook nog niet gezien. Zeker is de gelijkheidsdrang soms doorgeslagen (zie vrouwen die een schuldgevoel krijgen aangepraat omdat ze huisvrouw willen zijn), maar ik verwacht op die website een pompeus verhaal van iemand die er erg trots op is dat hij tegen heilige huisjes aanschopt.
Zal er vanavond eens naar kijken
quote:Op zaterdag 12 juli 2008 13:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het komt van http://www.henrymakow.com/ Er staan heel veel artikelen die ontzettend chargeren, erg hard zijn, maar vaak gewoon wel de waarheid lijken te zeggen
Rightquote:Part of this social engineering is the promotion of promiscuity. A lame Canadian movie with a embarrassing title was playing in Toronto. A picture (left) was prominently featured in the theater street flier, just another indication of how obscenity has been normalized with barely a notice from the "cosmopolitan" population.
My readers are familiar with my view that marriage and family are heterosexual activities while sexual promiscuity is homosexual. We are being re-engineered to behave like homosexuals, unable to bond with the opposite sex because of gender confusion. Unisex bathrooms is one denial of heterosexuality. Promoting promiscuity and homosexuality is another example.
"Het is de schuld van die vieze homo's!!!" valt meer tegen in te brengen dan slechts te stellen dat het politiek incorrect is.quote:Maar niet politiek correct, dus ik waarschuw je
p
quote:Are Blue Jeans a Feminist & Lesbian Uniform?
quote:"Slovenly" "Drab" Unkempt" "Slatternly" "Blowzy" --many adjectives describe most women who wear jeans.
quote:In the UK, Australia and California, the terms "mom and dad" have been banned from schools and children are encouraged to experiment with homosexuality.
Tjeempie, het lijkt haast wel een troll.quote:I imagine women would wear dresses and skirts if there wasn't a Stalinist feminist stigma against looking feminine.
Ik ben het met veel dingen die hij schrijft ook niet eens hoor, maar sommige artikelen slaan wel de spijker op hun kop.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 19:40 schreef Alicey het volgende:
[..]
[..]
Right
Het artikel dat je quotte slaat hij in de kern een goede slag mee, maar de voorpagina van zijn website bevat al zoveel nonsens dat het niet echt uitnodigt om te kijken wat hij verder schrijft.
[..]
"Het is de schuld van die vieze homo's!!!" valt meer tegen in te brengen dan slechts te stellen dat het politiek incorrect is.
Ik snap niet dat mensen dat niet snappen. En ik snap helemaal niet dat mensen met allerlei theorieen proberen hun kortzichtige standpunten te verklaren en verdedigen.quote:Op zaterdag 12 juli 2008 17:55 schreef wonderer het volgende:
Mensen moeten gewoon kunnen doen wat ze willen, zonder te worden afgerekend op verwachtingen die de wereld van hen heeft op basis van wat er tussen hun benen zit.
Als een vrouw vrachtwagenchauffeur wil worden, moet dat gewoon kunnen zonder dat ze meteen als "manwijf" wordt bestempeld en als een man thuis wil blijven om voor de kinderen te zorgen moet hij dat kunnen doen zonder "mietje" naar zijn hoofd te krijgen.
Dan worden we allemaal een stuk gelukkiger.
quote:Op vrijdag 21 september 2007 21:25 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
About the slet part:
Je neukt toch niet in je eentje! De mannen daar hoor je noooooooit wat over. Die zijn gewoon onwijs cool als ze weer eens een meisje hebben gebangt . Hoe meer hoe cooler hij is!
En als een vrouw..
.. van seks houdt en er voor uitkomt is ze dan een slet?
.. zin heeft in seks en geen relatie heeft en dan maar iemand grijpt met uitgaan, is ze dan een slet?
.. 1 of meerdere onenightstands heeft gehad is ze dan een slet?
.. met meerdere jongens op een avond zoent is ze dan een slet?
en tenslotte: als je de geslachten in bovenstaande vragen zou omdraaien, zou je dan hetzelfde antwoorden .
Ik denk het niet!
Ik wel, zou het net zo vinden
Ik vind sletten meisjes die..
.. (half)naakt op de foto gaan, om deze vervolgens naar iedere jongen in hun msnlijst door te sturen.
.. voor iets materieels seks hebben.
.. achter bezette jongens aangaan.
.. seks hebben omdat ze het stoer vinden.
.. onbeschermde seks hebben.
das het omgekeerd etc ook wel zon beetje, komt meer neer op fatsoen
Dat ben ik met je eens. Alleen heb ik het idee dat je de feminsten teveel wegcijfert. Zij hebben wel gezorgd voor zo'n nieuwe denkwijze en ervoor gevochten. Ik zie het ook als een bevrijding voor de vrouwen in die tijd toen de dolle mina in hun leven kwam. Werken net als een man, ook eens de deur uit en nuttig kunnen zijn voor de maatschappij en dat kunnen voelen.quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
'mannen zijn van nature jagers --> die passen het beste op de werkvloer' Ja, als je eerst die werkvloer volledig op mannen inricht is het nogal logisch dat mannen daar ook het beste passen he![]()
Voorbeeldje van hoe biologische argumenten worden aangedragen om maatschappelijke keuzes te verbloemen. Mannen passen het beste op de hedendaagse werkvloer (nog steeds helaas), omdat we die op een bepaalde manier inrichten. Niet omdat ze 20.000 jaar geleden op bizons jaagden.
Dat vrouwen in de jaren '50 dat niet op die manier voelden zal best, maar dat kan net zo goed veroorzaakt worden door het niet beter weten, dan door andere factoren. De volledige financiele afhankelijkheid van de man, om maar een voorbeeldje te noemen, heet toch wel degelijk gezorgd voor veel leed. En het zorgt ook nu nog voor veel leed in groepen waar het gebruikelijk is dat de vrouw financieel afhankelijk is van de man. Dat is ons heus niet aangepraat door een groepje feministen.
Je vergelijkt de man-vrouw verhouding met de ouder-kind verhoudingquote:Op vrijdag 11 juli 2008 17:46 schreef Scaurus het volgende:
Kinderen zijn ook volledig afhankelijk van hun ouders. Dat kan voor veel leed zorgen. Moeten wij daarom kinderen maar onafhankelijk van hun ouders maken?
Het is de manier waarop, je zegt niet 'als je het zo stelt dan kan je dat en dat zeggen'. Nee, het is die paar extra zinnen die niet nodig waren maar juist treiterend zijn 'Je snapt het kennelijk heel goed, mijn complimenten. Goed gezegd, BB_Koning .'quote:Op vrijdag 11 juli 2008 15:15 schreef floris.exe het volgende:
[..]
BB heeft het over mogen en niet mogen en daarmee wil hij een punt maken. Maar zoals ik zijn punt heb uitgelegd spreekt dat tegen datgene wat hij eigenlijk wil zeggen. Dat kun je kinderachtig noemen, ik zie het als een aansporing voor BB om zich specifieker uit te drukken.
[..]
Het gaat mij erom dat er een machtstrijd zou moeten zijn.quote:Tegenover kinderen werkt het toch altijd zo? De ouders maken de dienst uit en dus gebruiken ze hun ouderlijke macht om hun kinderen op te voeden. Dat geldt voor iedereen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |