quote:22 August 2007
Guide to Anti-Communism
By J. Slavyanski
40 Helpful tips for Becoming a Successful Anti-Communist
1. Constantly insist that Marxism is discredited, outdated, and totally dead and buried. Then proceed to build a lucrative career on beating that supposedly ‘dead’ horse for the rest of your working life.
2. Remember, any unnatural death that occurs under a ‘Communist’ regime is not only attributable to the leaders of the state, but also Marxism as an ideology. Ignore deaths that occur for the same reason in non-Communist states.
3. Communism or Marxism is whatever you want it to be. Feel free to label countries, movements, and regimes as ‘Communist’ regardless of things like actual goals, stated ideology, diplomatic relations, economic policy, or property relations.
4. If there was a conflict involving Communists, the conflict and all ensuing deaths can be laid at the feet of Communism. Be careful when applying this to WWII. Fascist movements who fought against the Soviets or Communist partisans are fine, but try not to openly praise Nazi Germany. Save that for private conversations if you must do so.
5. You decide what Marxism “really means”, and who the rightful representatives of Communism were. Feign interest that Trotsky was somehow robbed of power by Stalin, despite the fact that you hate him as well.
6. Constantly talk about George Orwell. Quote from Animal Farm or 1984. Do not worry about the fact that he never set foot in the Soviet Union and both of those books are novels.
7. Quote massive death tolls without regards to demographics or consistency. 3 million famine deaths? 7 million? 10 million? 100 million deaths total? You need not worry about anyone checking your work, which is good for you seeing that you probably haven’t done any.
8. Everyone ever arrested under a Communist regime was most likely innocent of any crime. Communists only arrested harmless poets and political prophets who had a beautiful message to share with the world.
9. Everything Stalin did or didn’t do had some sinister ulterior motive. Everything.
10. Keeping with the spirit of #9, remember that Stalin was an omnipotent being, perhaps an incarnation of the Hindu deity Vishnu, who had full awareness of everything going on in the Soviet Union and total control over every occurrence which took place between 1924 and 1953. Everything that occurred during that time was the will of Stalin. Stalin knew the exact details of every criminal case that took place during that era and out of his boundless cruelty, had tons of innocent people shot for no reason regardless of where they were or their position in life. Being omnipotent, he was not dependent on information passed up from tens of thousands of subordinates.
11. Constantly attack ‘Communist’ regimes for actions that occur in capitalist regimes up to this very day.
12. Claim that Marxism is utopian because of its description of a possible future society. Alternately claim that Marxism failed because it never gave a detailed description of how a Communist society would look. Do not pay attention to the massive contradiction here.
13. Start referring to Marxism as being some kind of religious faith, Messianic, or whatever other spiritualist bullshit you can come up with. When people point out that you can draw similarities between virtually any political ideology and other religions, ignore them.
14. Remember the one-two anti-Communist attack: Attack the post-Stalin system on economic grounds, and claim it just doesn’t work. Since an informed opponent will most likely point out that actual socialist economics did indeed work during the Stalin era, and in fact worked very well, attack that era on human rights grounds.
15. Two words- Human nature. What is human nature? For your purposes, human nature is a quick explanation why political ideas or systems you don’t like are wrong.
16. Bolshevik revolutions were carried out with violence and bloodshed. Bourgeois revolutions were all carried out by democratic referendums, and there was no violence whatsoever.
17. Use words like ‘freedom’ and ‘democracy’ constantly. Do not accept any challenge to define these terms.
18. Communists can be for or against whatever is popular in your particular area. If you are preaching to a right-wing crowd, Communists are for degeneration and homosexuality. If you are preaching to a more mainstream audience, Communists were homophobic. Essentially, Communists are for moral degeneration and puritanical prudery at the same time. Again, do not notice the contradiction.
19. Constantly flog Stalin over the Molotov-Ribbentrop agreement, while totally ignoring massive support and collaboration with Nazi Germany, Fascist Italy, and Imperial Japan on the part of America, Britain, and France, long before the war and even after in some ways. As usual, do not allow your opponent to examine the context of the non-aggression pact.
20. Praise the newfound “freedom” of Eastern Europe. Ignore the massive depopulation via migration, plunging birthrates, huge alcohol and drug problems, political instability, civil wars, ethnic cleansing, sex trafficking and child prostitution, organized crime, high suicide rates, unemployment, disease, etc. Who cares about all that when you have freedom of speech?!
21. Constantly talk about the culture of fear in Communist nations, about that ‘knock on the door’ in the middle of the night. Ignore the ‘kick in your door in the middle of the night, stick a shotgun in your back, and haul your ass out of bed etc. because you are suspected of dealing,’ a normal occurrence in the American War on Drugs.
22. Attack Communists for suppression of religion. Attack Islamic fundamentalists for not being secular. What contradiction?!
23. Do not notice the irony that the US is currently fighting an incredibly expensive, losing war against an opponent which it funded, supported, and even handed its first victory in Afghanistan.
24. What should you say when confronted with all the continuing and often worsening problems in the world today, and asked for a solution? FREEDOM!! (Repeat as necessary until your opponent goes away)
25. Nothing from “Communists” can be trusted. Unless it somehow works in your favor, ala Khrushchev’s ‘Secret Speech’ from 1956, or anything Trotsky wrote.
26. Communist leaders were ‘paranoid’ for devoting so much time to security against counter-revolution. Ignore the mountains of evidence, including the restoration of capitalism in the East Bloc, that this threat was indeed real.
27. Communist regimes were never popular. If proof is presented in various cases to show otherwise, claim that the people were brainwashed. Make no effort to consider the budgetary and logistic constraints on such an undertaking.
28. Communist propaganda is crude and primitive. If someone mentions Red Dawn or worse, mentions the J. Edgar Hoover-endorsed comic book series known as The Godless Communists, run away.
29. Praise secularism in the name of ‘freedom’ and ‘pluralism’ until faced with a Communist. Then play the religion card.
30. Atrocities and other bad things that happen under non-Communist regimes are the fault of individual ‘bad people’. Anything bad that happens under a ‘Communist’ regime is the fault of the ideology and system. And Stalin.
31. Being an anti-Communist means not having to have any sort of ideological consistency whatsoever. Preach populist left-wing pseudo-socialism 90% of the time, and then compare the capitalist system to “Stalin’s Russia”(if you never really studied the subject, just read 1984 and Animal Farm). Bitch about capitalism 99% of the time, but balk when someone suggests Communism as an alternative. Far right wing Fascist? Constantly bitch about cultural degeneracy under capitalism, while remaining fanatically opposed to Marxism for no discernable reason save for your affinity for historic nationalism.
32. If you’re an anarchist, keep pointing out the ‘failure’ of Marxism while ignoring the fact that your ideology has a 100% failure rate throughout its entire history. Blame those failures on Communists, or stronger military powers. Ignore the fact that the most wonderful society is worthless if it can’t defend itself from reaction.
33. Neo-Nazi? Communism is Jewish!! Debate over.
34. Neo-Hippy? Tibet!
35. Constantly condemn the genocide that allegedly occurred under Mao, while ignoring the US’ relations with China established by Nixon, and the massive role capitalist China has played in the modern US economy. When you want to talk positively about China, it’s a capitalist country. If you need to criticize it, it’s still ‘Communist’.
36. Claim Marxism is not empirical. Neither are neo-liberalism, ‘democracy’, or ‘freedom’, but don’t worry about that.
37. Always insist that despite the location, country, historical era, past experience, and all other factors, Communists must want to recreate a modern-day copy of Stalin’s Russia, and all that entails according to you. Do not notice the inherent idiocy in this concept, such as your particular country being already industrialized, and not having a historical problem of severe backwardness.
38. Learn to use the magic word ‘totalitarian’. This word allows you to link two ideological opposites, Communism and Fascism.
39. Ignore the fact that socialist states experienced more economic problems parallel to the number of market reforms they made.
40. When challenged about numbers or historical context, resort to labels like “ruthless tyrant”, “cruel murderer”, and such. Remember, people like Stalin were mass-murderers because of all the people they killed, and we know they killed all those people because they were mass-murderers. It totally tracks!
Hoezo, ik geloof toch niet in het kapitalistische systeem?quote:Op woensdag 12 september 2007 12:45 schreef -skippybal- het volgende:
Nee jongetje, blijf jij maar geloven in je gefaalde systeem
Dat is punt 1, 12 en misschien 32?quote:Op woensdag 12 september 2007 12:45 schreef -skippybal- het volgende:
Nee jongetje, blijf jij maar geloven in je gefaalde systeem
quote:Op woensdag 12 september 2007 13:06 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hoezo, ik geloof toch niet in het kapitalistische systeem?
En maakt dat het minder waar soms?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:09 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Dat is punt 1, 12 en misschien 32?
Nouja 'aan jullie' is misschien iets te breed, maar wel zeker een hoop individuen hier, ik moest erg lachen want veel van de opgenoemde punten die zijn in discussies brachten komen in deze lijst letterlijk terugquote:Op woensdag 12 september 2007 13:14 schreef kless het volgende:
mooie lijst...
En nu? Waarom dacht je aan ons? (of hoe dacht je aan ons)
Ohhh andere mensen niet serieus nemen... foei!!!quote:Op woensdag 12 september 2007 13:16 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Nouja 'aan jullie' is misschien iets te breed, maar wel zeker een hoop individuen hier, ik moest erg lachen want veel van de opgenoemde punten die zijn in discussies brachten komen in deze lijst letterlijk terug
Hier ben ik gestopt met lezen. Het is eigenlijk te walgelijk voor woorden wat hier staat en ook nog feitelijk onjuist. De doden die vallen onder communistische regimes zijn wel degelijk het gevolg van de ideologie. Het communisme is niet een mooie ideologie wat in de praktijk niet werk, het is volstrekt walgelijke en mensonterende ideologie dat in praktijk heeft bewezen een heel land kapot te maken. Mensen kunnen zich in het communisme namelijk niet meer beroepen op hun individuele (mensen)rechten maar worden onderdeel van het systeem. En wie niet in het systeem past, wordt uitgeschakeld. Je moet je kapot schamen dat jij, vanuit je decadente Westerse stoel, je schaart achter zo'n verrotte ideologie. Ga lekker in Noord-Korea wonen als je het hier niet naar je zin hebt, dan kom je er wel achter dat je makkelijk praten hebt.quote:2. Remember, any unnatural death that occurs under a ‘Communist’ regime is not only attributable to the leaders of the state, but also Marxism as an ideology. Ignore deaths that occur for the same reason in non-Communist states.
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomtquote:Op woensdag 12 september 2007 13:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen. Het is eigenlijk te walgelijk voor woorden wat hier staat en ook nog feitelijk onjuist. De doden die vallen onder communistische regimes zijn wel degelijk het gevolg van de ideologie. Het communisme is niet een mooie ideologie wat in de praktijk niet werk, het is volstrekt walgelijke en mensonterende ideologie dat in praktijk heeft bewezen een heel land kapot te maken. Mensen kunnen zich in het communisme namelijk niet meer beroepen op hun individuele (mensen)rechten maar worden onderdeel van het systeem. En wie niet in het systeem past, wordt uitgeschakeld. Je moet je kapot schamen dat jij, vanuit je decadente Westerse stoel, je schaart achter zo'n verrotte ideologie. Ga lekker in Noord-Korea wonen als je het hier niet naar je zin hebt, dan kom je er wel achter dat je makkelijk praten hebt.![]()
Daar ben ik ook afgehaakt inderdaad. Zeker gezien het feit dat TS op Fok! ook wel eens gepropageerd heeft dat het volledig terecht was dat 'dissidente elementen' gewoon weggestopt werden. (Meen dat het over Venezuela ging).quote:Op woensdag 12 september 2007 13:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik moest bij 1 t/m 5 wel even grinniken. Maar George Orwell er op deze manier bij halen...Dan heb je zijn boodschappen niet echt gesnapt, denk ik dan.
quote:Op woensdag 12 september 2007 13:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomt
Gewoon een lijstje met punten maken betekent niet dat ze terecht zijn. Als Nazi kun je ook wel een lijstje opstellen met hoe word ik een 'anti-nazi':quote:Op woensdag 12 september 2007 13:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomt
Doe eens, maar betekent dat vervolgens dat ik ongelijk heb? Omdat mijn mening overeenkomt met andere uitlatingen? Wat is dit voor manier van redeneren?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomt
is dit een rijtje zoals kat staat tot hond staat tot (WTFquote:Op woensdag 12 september 2007 13:39 schreef iSwets het volgende:
Communisme,Kapitalisme, Hindoeisme etc... feit is en blijft dat de westerse samenleving ondanks alles het minst slechtste van allemaal is..![]()
![]()
De twee punten die je aanhaalt zijn ook niet de mening van Nazi's. Maar als je eenzelfde lijstje kan maken die van dezelfde kwaliteit is voor nazi's als degene in de OP, be my guestquote:Op woensdag 12 september 2007 13:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gewoon een lijstje met punten maken betekent niet dat ze terecht zijn. Als Nazi kun je ook wel een lijstje opstellen met hoe word ik een 'anti-nazi':
1) Lang niet alle joden zijn slecht
2) Eva Braun had Joodse voorouders
2) etc
Vervolgens verwijzen naar het lijstje als iemand zo'n argument aanhaalt om het argument te diskwalificeren is natuurlijk infantiel.
Veel wel ja, maar anderen zijn ook gruwelijk vergezocht.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:16 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Nouja 'aan jullie' is misschien iets te breed, maar wel zeker een hoop individuen hier, ik moest erg lachen want veel van de opgenoemde punten die zijn in discussies brachten komen in deze lijst letterlijk terug
Precies, dat bedoelde ik eerder ook. Te makkelijk voor woorden gewoon.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gewoon een lijstje met punten maken betekent niet dat ze terecht zijn. Als Nazi kun je ook wel een lijstje opstellen met hoe word ik een 'anti-nazi':
1) Lang niet alle joden zijn slecht
2) Eva Braun had Joodse voorouders
2) etc
Vervolgens verwijzen naar het lijstje als iemand zo'n argument aanhaalt om het argument te diskwalificeren is natuurlijk infantiel.
Ik meen me te herinneren dat R_V inderdaad boekenkasten vol historisch onderzoek naar dodenaantallen ten tijde van de Sovjet Unie afdeed met een enkel demografisch statistiekje.quote:7. Quote massive death tolls without regards to demographics or consistency. 3 million famine deaths? 7 million? 10 million? 100 million deaths total? You need not worry about anyone checking your work, which is good for you seeing that you probably haven’t done any.
quote:Op woensdag 12 september 2007 13:58 schreef Floripas het volgende:
40 Helpful tips for Becoming a Successful Communist
[...]
Hulde.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:58 schreef Floripas het volgende:
God, dat was makkelijk.
Hoe voelt dat, Rood_ Verzet?
Niet dat degene die de discussie aanslingerde, zich wel had ingelezen met honderden boekenquote:Op woensdag 12 september 2007 14:05 schreef Monolith het volgende:
Dit is ook een klassieker trouwens:
[..]
Ik meen me te herinneren dat R_V inderdaad boekenkasten vol historisch onderzoek naar dodenaantallen ten tijde van de Sovjet Unie afdeed met een enkel demografisch statistiekje.
Amusant, ik ben nu even druk, maar ik zal daar een uitgebreid antwoord op terug geven als je dat wenst. Voor nu, probeer me er eens aan te herinneren wanneer ik Hirshi Ali heb aangevallen nog de steun van moslims heb proberen te trekken?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:58 schreef Floripas het volgende:
God, dat was makkelijk.
Hoe voelt dat, Rood_ Verzet?
Ik ken jou niet goed genoeg, maar ik heb hiervoor geput bij je buren: de IS.quote:Op woensdag 12 september 2007 14:25 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Amusant, ik ben nu even druk, maar ik zal daar een uitgebreid antwoord op terug geven als je dat wenst. Voor nu, probeer me er eens aan te herinneren wanneer ik Hirshi Ali heb aangevallen nog de steun van moslims heb proberen te trekken?
Is dit een verwijzing naar Einstein?quote:Op woensdag 12 september 2007 14:44 schreef cultheld het volgende:
Daar heb je geen 40 punten voor nodig hoor. 1 is genoeg.
Ik meen dat de cijfers je werden aangeleverd met referenties naar betreffende boeken door mensen met een geschiedkundige achtergrond, maar ik heb geen zin om betreffend topic op te gaan zoeken.quote:Op woensdag 12 september 2007 14:20 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Niet dat degene die de discussie aanslingerde, zich wel had ingelezen met honderden boeken
Iddquote:Op woensdag 12 september 2007 14:44 schreef cultheld het volgende:
Daar heb je geen 40 punten voor nodig hoor. 1 is genoeg.
Ah! We hebben een communist te pakken.quote:
Ik weet niet hoe het in China of N-Korea zit, maar in Cuba heb je als arm mens eerder en betere gezondheidszorg (en gratis) dan in bijv. de verenigde staten. De mensen zijn er gezonder, leven langer, lage kindersterfte. Ook onderwijs is geheel gratis voor iedere cubaanse inwoner. En het kan zich meten met een westers land. 85% van de bevolking hoeft geen huur te betalen. 95% van het grondgebied heeft elektriciteit. En er wordt voor gezorgd dat iedere cubaanse inwoner niet hoeft te sterven van de honger. Dat vind ik toch best een prestatie voor een 3e wereld land.quote:Op donderdag 13 september 2007 05:36 schreef StefanP het volgende:
TS heeft werkelijk geen idee hoe achterlijk en verderfelijk het communisme is, niet?
Tip: verhuis naar China, Cuba of Noord-Korea en ervaar het zelf. Vanuit je luie stoeltje in het westen je propagande rond spuien is nogal een beetje hypocriet, namelijk. Probeer eens zo'n land te doen wat je hier hebt. Waarschijnlijk heb je daar geen internet, laat staan dat je te vreten hebt of een arts kunt vinden. Zeggen wat je vindt mag je daar ook al niet. Wat een fantastisch systeem, toch TS? Halve zool die je bent.
Probeer maar eens eten te vinden in Havana buiten de resorts.quote:Op donderdag 13 september 2007 07:52 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het in China of N-Korea zit, maar in Cuba heb je als arm mens eerder en betere gezondheidszorg (en gratis) dan in bijv. de verenigde staten. De mensen zijn er gezonder, leven langer, lage kindersterfte. Ook onderwijs is geheel gratis voor iedere cubaanse inwoner. En het kan zich meten met een westers land. 85% van de bevolking hoeft geen huur te betalen. 95% van het grondgebied heeft elektriciteit. En er wordt voor gezorgd dat iedere cubaanse inwoner niet hoeft te sterven van de honger. Dat vind ik toch best een prestatie voor een 3e wereld land.
Je hebt helemaal gelijk dat het treurig gesteld is met de mensenrechten of democratie. En daar kan zeker een heleboel verbetering in plaatsvinden, maar om nou alles dat maar lijkt op communisme achterlijk en verderfelijk te noemen vind ik wat ver gaan.
bronnen:
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/cu.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cuba_%28land%29
Noem eens een kapitalistisch land waar bootvluchtelingen vandaan komen dan?quote:Op donderdag 13 september 2007 08:01 schreef Floripas het volgende:
DionysuZ! Leuk!
Het schijnt inderdaad dat de mensen op Cuba relatief niet zo ontevreden zijn, als je geen dissident bent. Al vraag ik me af waar al die bootvluchtelingen dan vandaan komen...
Maar goed, er komen ook bootvluchtelingen uit kapitalistische landen.
Yeah right,quote:Op donderdag 13 september 2007 07:52 schreef DionysuZ het volgende:
Ik weet niet hoe het in China of N-Korea zit, maar in Cuba heb je als arm mens eerder en betere gezondheidszorg (en gratis) dan in bijv. de verenigde staten.
Bron: Healthcare in Cubaquote:SANTA CLARA
Santa Clara's Provincial Hospital has been invaded by a plague of cockroaches that contaminate utensils, foods and medical material.
The poor elaboration of foods, along with the unsanitary conditions heaped up the critical conditions of this hospital.
CIEGO DE ÁVILA
Hospitals "Antonio Luaces Iraola" and the Hospital General Docente "Roberto Rodriguez", both located in the province of Ciego de Ávila, are lacking first aid medical tools, supplies and equipment such as anesthesia, needles, syringes and aerosol mouthpieces. Resulting in the delay of urgent surgical procedures and ultimately, forcing the suspension of all surgical procedures.
The waiting list for patients in need of medical procedures is endless. Improper protocol for sterilization of syringes and other hospital instruments along with the reuse of syringes and other medical tools without prior sterilization, expose hospital patients to contracting contagious diseases.
CAMAGÜEY
Provincial Hospitals "Manuel Artime Domenech”, “Amalia Simoni”, and "Ana Betancourt" a maternal and neonatal Hospital, in the province of Camagüey, lack the necessary resources for laboratory tests, including for Alpha-fetoprotein test, diabetes, thyroid and renal operation tests.
Irregularities and abuses against pregnant women pose serious mortal danger to mother and child during the pregnancy and during childbirth.
LAS TUNAS
In the provincial hospital “Ernesto Guevara" of Las Tunas, patients remain in a depressed and erosive atmosphere due to the prevailing poor health and unsanitary conditions of the health installation. The ceiling’s facility is filled with all kinds of animal’s nests.
HOLGUÍN
There are frequent and prolonged power blackouts in the hospital Juan Paz Camejo, located in the municipality of Sagua de Tánamo, forcing patients and doctors to use petroleum lamps where fumes coming out of these devices cause breathing disorders to patients.
The above brief synthesis is just a sample of the daily deterioration of the health care facilities that cater only to ordinary Cubans. Added to the above mentioned calamities is the lack of ambulances, the frustration of doctors and paramedic personnel whose demands for supplies is ignored by authorities in the health care system toppled by a huge amount of paperwork, long shifts, poor diet and low wages exacerbated the daily misery of the medical staff working in these facilities.
Zowat heel sub-sahara-Afrika?quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Viajero het volgende:
[..]
Noem eens een kapitalistisch land waar bootvluchtelingen vandaan komen dan?
Als in een land in vredestijd een kwart van de bevolking op de vlucht slaat is er toch echt wel iets goed fout daar..
Natuurlijk is er iets goed fout, zeg.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Viajero het volgende:
Als in een land in vredestijd een kwart van de bevolking op de vlucht slaat is er toch echt wel iets goed fout daar..
Ik meen me te herinneren dat TS ooit George Orwell betitelde als een geheim agent in dienst van de regering van GB, betaald om het communisme in discrediet te brengen (net zoals de berichten over de enorme schendingen van mensenrechten in communistische landen volgens hem voornamelijk CIA-propaganda is)quote:Op woensdag 12 september 2007 13:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik moest bij 1 t/m 5 wel even grinniken. Maar George Orwell er op deze manier bij halen...Dan heb je zijn boodschappen niet echt gesnapt, denk ik dan.
Wat overigens nog steeds ter discussie staat, hoor.quote:Op donderdag 13 september 2007 12:23 schreef watchers het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat TS ooit George Orwell betitelde als een geheim agent in dienst van de regering van GB, betaald om het communisme in discrediet te brengen (net zoals de berichten over de enorme schendingen van mensenrechten in communistische landen volgens hem voornamelijk CIA-propaganda is)
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |