POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Toen ik dit las moest ik gelijk aan mijn geliefde medefokkers denken. De punten die hier worden opgenoemt waren zo herkenbaar.
quote:22 August 2007
Guide to Anti-Communism
By J. Slavyanski
40 Helpful tips for Becoming a Successful Anti-Communist
1. Constantly insist that Marxism is discredited, outdated, and totally dead and buried. Then proceed to build a lucrative career on beating that supposedly ‘dead’ horse for the rest of your working life.
2. Remember, any unnatural death that occurs under a ‘Communist’ regime is not only attributable to the leaders of the state, but also Marxism as an ideology. Ignore deaths that occur for the same reason in non-Communist states.
3. Communism or Marxism is whatever you want it to be. Feel free to label countries, movements, and regimes as ‘Communist’ regardless of things like actual goals, stated ideology, diplomatic relations, economic policy, or property relations.
4. If there was a conflict involving Communists, the conflict and all ensuing deaths can be laid at the feet of Communism. Be careful when applying this to WWII. Fascist movements who fought against the Soviets or Communist partisans are fine, but try not to openly praise Nazi Germany. Save that for private conversations if you must do so.
5. You decide what Marxism “really means”, and who the rightful representatives of Communism were. Feign interest that Trotsky was somehow robbed of power by Stalin, despite the fact that you hate him as well.
6. Constantly talk about George Orwell. Quote from Animal Farm or 1984. Do not worry about the fact that he never set foot in the Soviet Union and both of those books are novels.
7. Quote massive death tolls without regards to demographics or consistency. 3 million famine deaths? 7 million? 10 million? 100 million deaths total? You need not worry about anyone checking your work, which is good for you seeing that you probably haven’t done any.
8. Everyone ever arrested under a Communist regime was most likely innocent of any crime. Communists only arrested harmless poets and political prophets who had a beautiful message to share with the world.
9. Everything Stalin did or didn’t do had some sinister ulterior motive. Everything.
10. Keeping with the spirit of #9, remember that Stalin was an omnipotent being, perhaps an incarnation of the Hindu deity Vishnu, who had full awareness of everything going on in the Soviet Union and total control over every occurrence which took place between 1924 and 1953. Everything that occurred during that time was the will of Stalin. Stalin knew the exact details of every criminal case that took place during that era and out of his boundless cruelty, had tons of innocent people shot for no reason regardless of where they were or their position in life. Being omnipotent, he was not dependent on information passed up from tens of thousands of subordinates.
11. Constantly attack ‘Communist’ regimes for actions that occur in capitalist regimes up to this very day.
12. Claim that Marxism is utopian because of its description of a possible future society. Alternately claim that Marxism failed because it never gave a detailed description of how a Communist society would look. Do not pay attention to the massive contradiction here.
13. Start referring to Marxism as being some kind of religious faith, Messianic, or whatever other spiritualist bullshit you can come up with. When people point out that you can draw similarities between virtually any political ideology and other religions, ignore them.
14. Remember the one-two anti-Communist attack: Attack the post-Stalin system on economic grounds, and claim it just doesn’t work. Since an informed opponent will most likely point out that actual socialist economics did indeed work during the Stalin era, and in fact worked very well, attack that era on human rights grounds.
15. Two words- Human nature. What is human nature? For your purposes, human nature is a quick explanation why political ideas or systems you don’t like are wrong.
16. Bolshevik revolutions were carried out with violence and bloodshed. Bourgeois revolutions were all carried out by democratic referendums, and there was no violence whatsoever.
17. Use words like ‘freedom’ and ‘democracy’ constantly. Do not accept any challenge to define these terms.
18. Communists can be for or against whatever is popular in your particular area. If you are preaching to a right-wing crowd, Communists are for degeneration and homosexuality. If you are preaching to a more mainstream audience, Communists were homophobic. Essentially, Communists are for moral degeneration and puritanical prudery at the same time. Again, do not notice the contradiction.
19. Constantly flog Stalin over the Molotov-Ribbentrop agreement, while totally ignoring massive support and collaboration with Nazi Germany, Fascist Italy, and Imperial Japan on the part of America, Britain, and France, long before the war and even after in some ways. As usual, do not allow your opponent to examine the context of the non-aggression pact.
20. Praise the newfound “freedom” of Eastern Europe. Ignore the massive depopulation via migration, plunging birthrates, huge alcohol and drug problems, political instability, civil wars, ethnic cleansing, sex trafficking and child prostitution, organized crime, high suicide rates, unemployment, disease, etc. Who cares about all that when you have freedom of speech?!
21. Constantly talk about the culture of fear in Communist nations, about that ‘knock on the door’ in the middle of the night. Ignore the ‘kick in your door in the middle of the night, stick a shotgun in your back, and haul your ass out of bed etc. because you are suspected of dealing,’ a normal occurrence in the American War on Drugs.
22. Attack Communists for suppression of religion. Attack Islamic fundamentalists for not being secular. What contradiction?!
23. Do not notice the irony that the US is currently fighting an incredibly expensive, losing war against an opponent which it funded, supported, and even handed its first victory in Afghanistan.
24. What should you say when confronted with all the continuing and often worsening problems in the world today, and asked for a solution? FREEDOM!! (Repeat as necessary until your opponent goes away)
25. Nothing from “Communists” can be trusted. Unless it somehow works in your favor, ala Khrushchev’s ‘Secret Speech’ from 1956, or anything Trotsky wrote.
26. Communist leaders were ‘paranoid’ for devoting so much time to security against counter-revolution. Ignore the mountains of evidence, including the restoration of capitalism in the East Bloc, that this threat was indeed real.
27. Communist regimes were never popular. If proof is presented in various cases to show otherwise, claim that the people were brainwashed. Make no effort to consider the budgetary and logistic constraints on such an undertaking.
28. Communist propaganda is crude and primitive. If someone mentions Red Dawn or worse, mentions the J. Edgar Hoover-endorsed comic book series known as The Godless Communists, run away.
29. Praise secularism in the name of ‘freedom’ and ‘pluralism’ until faced with a Communist. Then play the religion card.
30. Atrocities and other bad things that happen under non-Communist regimes are the fault of individual ‘bad people’. Anything bad that happens under a ‘Communist’ regime is the fault of the ideology and system. And Stalin.
31. Being an anti-Communist means not having to have any sort of ideological consistency whatsoever. Preach populist left-wing pseudo-socialism 90% of the time, and then compare the capitalist system to “Stalin’s Russia”(if you never really studied the subject, just read 1984 and Animal Farm). Bitch about capitalism 99% of the time, but balk when someone suggests Communism as an alternative. Far right wing Fascist? Constantly bitch about cultural degeneracy under capitalism, while remaining fanatically opposed to Marxism for no discernable reason save for your affinity for historic nationalism.
32. If you’re an anarchist, keep pointing out the ‘failure’ of Marxism while ignoring the fact that your ideology has a 100% failure rate throughout its entire history. Blame those failures on Communists, or stronger military powers. Ignore the fact that the most wonderful society is worthless if it can’t defend itself from reaction.
33. Neo-Nazi? Communism is Jewish!! Debate over.
34. Neo-Hippy? Tibet!
35. Constantly condemn the genocide that allegedly occurred under Mao, while ignoring the US’ relations with China established by Nixon, and the massive role capitalist China has played in the modern US economy. When you want to talk positively about China, it’s a capitalist country. If you need to criticize it, it’s still ‘Communist’.
36. Claim Marxism is not empirical. Neither are neo-liberalism, ‘democracy’, or ‘freedom’, but don’t worry about that.
37. Always insist that despite the location, country, historical era, past experience, and all other factors, Communists must want to recreate a modern-day copy of Stalin’s Russia, and all that entails according to you. Do not notice the inherent idiocy in this concept, such as your particular country being already industrialized, and not having a historical problem of severe backwardness.
38. Learn to use the magic word ‘totalitarian’. This word allows you to link two ideological opposites, Communism and Fascism.
39. Ignore the fact that socialist states experienced more economic problems parallel to the number of market reforms they made.
40. When challenged about numbers or historical context, resort to labels like “ruthless tyrant”, “cruel murderer”, and such. Remember, people like Stalin were mass-murderers because of all the people they killed, and we know they killed all those people because they were mass-murderers. It totally tracks!
Nee jongetje, blijf jij maar geloven in je gefaalde systeem
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Hoezo, ik geloof toch niet in het kapitalistische systeem?quote:Op woensdag 12 september 2007 12:45 schreef -skippybal- het volgende:
Nee jongetje, blijf jij maar geloven in je gefaalde systeem
Dat is punt 1, 12 en misschien 32?quote:Op woensdag 12 september 2007 12:45 schreef -skippybal- het volgende:
Nee jongetje, blijf jij maar geloven in je gefaalde systeem
Als je nou iets meer toelichting geeft. Nou kan je niet met zekerheid zeggen of je wel een goede anti-communist bent.
quote:Op woensdag 12 september 2007 13:06 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hoezo, ik geloof toch niet in het kapitalistische systeem?
!
!En ja, ik ben een goede anti-communist
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
mooie lijst...
En nu? Waarom dacht je aan ons? (of hoe dacht je aan ons)
En nu? Waarom dacht je aan ons? (of hoe dacht je aan ons)
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Ik moest bij 1 t/m 5 wel even grinniken. Maar George Orwell er op deze manier bij halen... Dan heb je zijn boodschappen niet echt gesnapt, denk ik dan.
Dan heb je zijn boodschappen niet echt gesnapt, denk ik dan.
En maakt dat het minder waar soms?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:09 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Dat is punt 1, 12 en misschien 32?
Trust me, I know what I'm doing.
Nouja 'aan jullie' is misschien iets te breed, maar wel zeker een hoop individuen hier, ik moest erg lachen want veel van de opgenoemde punten die zijn in discussies brachten komen in deze lijst letterlijk terugquote:Op woensdag 12 september 2007 13:14 schreef kless het volgende:
mooie lijst...
En nu? Waarom dacht je aan ons? (of hoe dacht je aan ons)
Ohhh andere mensen niet serieus nemen... foei!!!quote:Op woensdag 12 september 2007 13:16 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Nouja 'aan jullie' is misschien iets te breed, maar wel zeker een hoop individuen hier, ik moest erg lachen want veel van de opgenoemde punten die zijn in discussies brachten komen in deze lijst letterlijk terug
Het puntje van de lijst vind ik "de menselijke natuur" vind ik het sterkste punt.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Hier ben ik gestopt met lezen. Het is eigenlijk te walgelijk voor woorden wat hier staat en ook nog feitelijk onjuist. De doden die vallen onder communistische regimes zijn wel degelijk het gevolg van de ideologie. Het communisme is niet een mooie ideologie wat in de praktijk niet werk, het is volstrekt walgelijke en mensonterende ideologie dat in praktijk heeft bewezen een heel land kapot te maken. Mensen kunnen zich in het communisme namelijk niet meer beroepen op hun individuele (mensen)rechten maar worden onderdeel van het systeem. En wie niet in het systeem past, wordt uitgeschakeld. Je moet je kapot schamen dat jij, vanuit je decadente Westerse stoel, je schaart achter zo'n verrotte ideologie. Ga lekker in Noord-Korea wonen als je het hier niet naar je zin hebt, dan kom je er wel achter dat je makkelijk praten hebt.quote:2. Remember, any unnatural death that occurs under a ‘Communist’ regime is not only attributable to the leaders of the state, but also Marxism as an ideology. Ignore deaths that occur for the same reason in non-Communist states.
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomtquote:Op woensdag 12 september 2007 13:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen. Het is eigenlijk te walgelijk voor woorden wat hier staat en ook nog feitelijk onjuist. De doden die vallen onder communistische regimes zijn wel degelijk het gevolg van de ideologie. Het communisme is niet een mooie ideologie wat in de praktijk niet werk, het is volstrekt walgelijke en mensonterende ideologie dat in praktijk heeft bewezen een heel land kapot te maken. Mensen kunnen zich in het communisme namelijk niet meer beroepen op hun individuele (mensen)rechten maar worden onderdeel van het systeem. En wie niet in het systeem past, wordt uitgeschakeld. Je moet je kapot schamen dat jij, vanuit je decadente Westerse stoel, je schaart achter zo'n verrotte ideologie. Ga lekker in Noord-Korea wonen als je het hier niet naar je zin hebt, dan kom je er wel achter dat je makkelijk praten hebt.
Daar ben ik ook afgehaakt inderdaad. Zeker gezien het feit dat TS op Fok! ook wel eens gepropageerd heeft dat het volledig terecht was dat 'dissidente elementen' gewoon weggestopt werden. (Meen dat het over Venezuela ging).quote:Op woensdag 12 september 2007 13:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik moest bij 1 t/m 5 wel even grinniken. Maar George Orwell er op deze manier bij halen... Dan heb je zijn boodschappen niet echt gesnapt, denk ik dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Communisme,Kapitalisme, Hindoeisme etc... feit is en blijft dat de westerse samenleving ondanks alles het minst slechtste van allemaal is..
"Sitecom is alleen voor losers"
quote:Op woensdag 12 september 2007 13:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomt
Begin dan bij het punt waarheid
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Gewoon een lijstje met punten maken betekent niet dat ze terecht zijn. Als Nazi kun je ook wel een lijstje opstellen met hoe word ik een 'anti-nazi':quote:Op woensdag 12 september 2007 13:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomt
1) Lang niet alle joden zijn slecht
2) Eva Braun had Joodse voorouders
2) etc
Vervolgens verwijzen naar het lijstje als iemand zo'n argument aanhaalt om het argument te diskwalificeren is natuurlijk infantiel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Doe eens, maar betekent dat vervolgens dat ik ongelijk heb? Omdat mijn mening overeenkomt met andere uitlatingen? Wat is dit voor manier van redeneren?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:37 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Hehehe, ik zal als ik tijd heb eens wat punten opzoeken waar deze uitlating mee overeenkomt
is dit een rijtje zoals kat staat tot hond staat tot (WTF ) pin-da-kaas?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:39 schreef iSwets het volgende:
Communisme,Kapitalisme, Hindoeisme etc... feit is en blijft dat de westerse samenleving ondanks alles het minst slechtste van allemaal is..
) pin-da-kaas?
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
De twee punten die je aanhaalt zijn ook niet de mening van Nazi's. Maar als je eenzelfde lijstje kan maken die van dezelfde kwaliteit is voor nazi's als degene in de OP, be my guestquote:Op woensdag 12 september 2007 13:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gewoon een lijstje met punten maken betekent niet dat ze terecht zijn. Als Nazi kun je ook wel een lijstje opstellen met hoe word ik een 'anti-nazi':
1) Lang niet alle joden zijn slecht
2) Eva Braun had Joodse voorouders
2) etc
Vervolgens verwijzen naar het lijstje als iemand zo'n argument aanhaalt om het argument te diskwalificeren is natuurlijk infantiel.
Veel wel ja, maar anderen zijn ook gruwelijk vergezocht.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:16 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Nouja 'aan jullie' is misschien iets te breed, maar wel zeker een hoop individuen hier, ik moest erg lachen want veel van de opgenoemde punten die zijn in discussies brachten komen in deze lijst letterlijk terug
Wat iig duidelijk is is dat de schrijver van de 40 punten zich nog dagelijks in slaap huilt om de teloorgang van zijn ideaal: het communisme. Het gros van zijn punten bestaat namelijk uit niets anders dan de door anti-communisten aangedragen punten niet weerleggen, maar zo verdraaien dat er voor hem iets positiefs uitkomt.
Succes ermee, maar communisme blijft kut!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Precies, dat bedoelde ik eerder ook. Te makkelijk voor woorden gewoon.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Gewoon een lijstje met punten maken betekent niet dat ze terecht zijn. Als Nazi kun je ook wel een lijstje opstellen met hoe word ik een 'anti-nazi':
1) Lang niet alle joden zijn slecht
2) Eva Braun had Joodse voorouders
2) etc
Vervolgens verwijzen naar het lijstje als iemand zo'n argument aanhaalt om het argument te diskwalificeren is natuurlijk infantiel.
Trust me, I know what I'm doing.
40 Helpful tips for Becoming a Successful Communist
1. Constantly insist that Capitalism, Liberalism and Socialdemocracy are discredited, outdated, and totally dead and buried. Then proceed to build a not-so-lucrative career on beating that supposedly ‘dead’ horse for the rest of your working life.
2. Remember, any unnatural death that occurs under Bush regime is not only attributable to the leaders of the state, but also Capitalism as an ideology. Ignore deaths that occur for the same reason in Communist states.
3. Communism or Marxism is whatever you want it to be. Feel free to label countries, movements, and regimes as ‘un-communist’ (i.e., Red Khmer Camodia) regardless of things like actual goals, stated ideology, diplomatic relations, economic policy, or property relations.
4. If there was a conflict involving Capitalists, the conflict and all ensuing deaths can be laid at the feet of Capitalism. Be careful when applying this to WWII. Stalinist movements who fought against the Nazis are fine, but try not to openly praise Stalin. Save that for private conversations if you must do so.
5. You decide what Marxism “really means”, and who the rightful representatives of Communism were. Pol Pot and Loekashenka are best to be ignored.
6. Constantly talk about George Orwell. Disregard Animal Farm or 1984. Do not worry about the fact that he fought against the Fascists in Spain and was betrayed by the communists, who effectively helped France by being rigid arseholes.
7. Ignore massive death tolls without regards to demographics or consistency. 3 million famine deaths? 7 million? 10 million? 100 million deaths total? You need not worry about any of these numbers, since they are *cough* neoliberal propaganda, even though all historians in the world agree.
8. Everyone ever arrested under a Communist regime was most likely guilty of any crime. Communists incarcerated in other parts of the world are never wrong and always innocent
9. Everything Stalin did or didn’t do can be justified. Everything.
10. Remember that Bush is an omnipotent being, perhaps an incarnation of the Hindu deity Vishnu, who had full awareness of everything going on in the world and total control over every occurrence which took place between 1999 and 2007. Everything that occurred during that time was the will of Bush. Bush knew the exact details of every criminal case that took place during that era and out of his boundless cruelty, had tons of innocent people incarcerated for no reason regardless of where they were or their position in life. Being omnipotent, he was not dependent on information passed up from tens of thousands of subordinates.
11. Constantly attack ‘Capitalist’ movements for actions that occur in social-democratic societies.
12. Claim that Marxism is beautiful because of its description of the perfect future society. Alternately claim that the USSR failed because they did tried to make the book work. Do not pay attention to the massive contradiction here.
13. Start referring to Capitalism as being some kind of religious faith, Messianic, or whatever other spiritualist bullshit you can come up with. When people point out that you can draw similarities between virtually any political ideology and other religions, ignore them.
14. Remember the one-two anti-Communist attack: Attack the post-Roosevelt system on economic grounds, and claim it just doesn’t work. Since an informed opponent will most likely point out that actual socialdemocratic economics did indeed work during the post-war era, and in fact worked very well, attack that era on rabid rigid ideological factors.
15. One word- injustice. What is injustice? For your purposes, injustice is a quick explanation why political ideas or systems you don’t like are wrong.
16. Bourgeois revolutions were carried out with violence and bloodshed. Bolsjevik revolutions were all carried out by democratic referendums, and there was no violence whatsoever.
17. Use words like ‘neoconservative’ and ‘oppression’ constantly. Do not accept any challenge to define these terms.
18. Communists can be whatever you like them to be. All good things are true, but all evil crimes against humanity are mere attempts at debunking Communism.
19. Constantly ignora what Stalin did, because "he won against Hitler". Ignore the fact that the US, Britain and Canada did so too. The capitalist countries did this to gain power, but Stalin did it for the Jewish children, of course.
20. Nothing is right in post-communist Eastern Europe. Ignore the massive surge in welfare, freedom of speech, travel, science, scholarship and environmentalism. Who cares about all that when you have purrty red logos everywhere?!
21. Constantly compare the culture of fear in Communist nations, that ‘knock on the door’ in the middle of the night to greedy pimp thugs being arrested for human trafficking and making money off of poor addicted bastards.
22. Attack Hirsi Ali for suppression of religion. Attack the US for not being secular. What contradiction?!
23. Do not notice the irony that the USSR constantly fought wars of ideology over the backs of *heh* minor races.
24. What should you say when confronted with all the continuing and often worsening problems in the world today, and asked for a solution? REVOLUTION, BLOODILY, AND GET RID OF THE JUDICIAL SYSTEM!! (Repeat as necessary until your opponent goes away)
25. Nothing from “Americans” can be trusted. Unless it somehow works in your favor, ala the advocates working for the Abu Ghraib prisoners.
26. Communist leaders were divine, rainbowsprouting peoples. Ignore the fact that people wanted to get rid of the oppressive system all the time.
27. Communist regimes were very succesful and popular. The fact that you'd be brought to a Gulag if you said otherwise is totally irrelevant.
28. Everything antisemetic was only done by right-winged people. When the doctor complot is mentioned, just cover your ears, hum, and rock slowly back and forth.
29. Praise secularism in the name of 'an opiate for the people until faced with a Muslim. Then play the religion card.
30. Atrocities and other bad things that happen under Communist regimes are the fault of 'Capitalist propaganda’. Anything bad that happens under a ‘Capitalist’ regime is the fault of the ideology and system. And Bush.
31. Being a Communist means that everyone else, even socialists, are neoconservative liberal bastards, all he same, working for Evil and Revisionism. Do not listen to arguments, just keep calling the Revisionists, that'll teach 'em.
32. If all else fails, kick down on the anarchist. The track record of your ideology is not that good, but anarchists are always worse off. Learn how to kick like a corporative swine!
33. Stalinist? Everything you say is a lie!! Debate over.
34. Fidel-Castroist? Health care and infant mortality rates!!!!
35. Constantly condemn the genocide that took place in the Vietnam war, while ignoring Mao's relations with China established by Nixon, and the USSR by Reagan.
36. Claim neoliberalism is not sustainable. Neither are Stalinism and Maoism but don’t worry about that.
37. Always insist that despite past experience, and all other factors, Communists want to recreate a modern-day utopia that WILL WORK THIS TIME!!!
38. Learn to use the magic word ‘revisionism’. This word allows you to link two ideological opposites, liberalism and democratic socialism.
39. Always mention the pre-war economic boom of the USSR. Ignore the miners and farmers being exploited and dying by the dozens.
40. When challenged about numbers or historical context, resort to labels like “propaganda”, “capitalist lies”, and such. All historians in the world are, of course, conspiring against you by publishing well studied facts about the Great Leaders. Lies, lies, lies, trying to keep us down in a vast conspiracy, comrade!
1. Constantly insist that Capitalism, Liberalism and Socialdemocracy are discredited, outdated, and totally dead and buried. Then proceed to build a not-so-lucrative career on beating that supposedly ‘dead’ horse for the rest of your working life.
2. Remember, any unnatural death that occurs under Bush regime is not only attributable to the leaders of the state, but also Capitalism as an ideology. Ignore deaths that occur for the same reason in Communist states.
3. Communism or Marxism is whatever you want it to be. Feel free to label countries, movements, and regimes as ‘un-communist’ (i.e., Red Khmer Camodia) regardless of things like actual goals, stated ideology, diplomatic relations, economic policy, or property relations.
4. If there was a conflict involving Capitalists, the conflict and all ensuing deaths can be laid at the feet of Capitalism. Be careful when applying this to WWII. Stalinist movements who fought against the Nazis are fine, but try not to openly praise Stalin. Save that for private conversations if you must do so.
5. You decide what Marxism “really means”, and who the rightful representatives of Communism were. Pol Pot and Loekashenka are best to be ignored.
6. Constantly talk about George Orwell. Disregard Animal Farm or 1984. Do not worry about the fact that he fought against the Fascists in Spain and was betrayed by the communists, who effectively helped France by being rigid arseholes.
7. Ignore massive death tolls without regards to demographics or consistency. 3 million famine deaths? 7 million? 10 million? 100 million deaths total? You need not worry about any of these numbers, since they are *cough* neoliberal propaganda, even though all historians in the world agree.
8. Everyone ever arrested under a Communist regime was most likely guilty of any crime. Communists incarcerated in other parts of the world are never wrong and always innocent
9. Everything Stalin did or didn’t do can be justified. Everything.
10. Remember that Bush is an omnipotent being, perhaps an incarnation of the Hindu deity Vishnu, who had full awareness of everything going on in the world and total control over every occurrence which took place between 1999 and 2007. Everything that occurred during that time was the will of Bush. Bush knew the exact details of every criminal case that took place during that era and out of his boundless cruelty, had tons of innocent people incarcerated for no reason regardless of where they were or their position in life. Being omnipotent, he was not dependent on information passed up from tens of thousands of subordinates.
11. Constantly attack ‘Capitalist’ movements for actions that occur in social-democratic societies.
12. Claim that Marxism is beautiful because of its description of the perfect future society. Alternately claim that the USSR failed because they did tried to make the book work. Do not pay attention to the massive contradiction here.
13. Start referring to Capitalism as being some kind of religious faith, Messianic, or whatever other spiritualist bullshit you can come up with. When people point out that you can draw similarities between virtually any political ideology and other religions, ignore them.
14. Remember the one-two anti-Communist attack: Attack the post-Roosevelt system on economic grounds, and claim it just doesn’t work. Since an informed opponent will most likely point out that actual socialdemocratic economics did indeed work during the post-war era, and in fact worked very well, attack that era on rabid rigid ideological factors.
15. One word- injustice. What is injustice? For your purposes, injustice is a quick explanation why political ideas or systems you don’t like are wrong.
16. Bourgeois revolutions were carried out with violence and bloodshed. Bolsjevik revolutions were all carried out by democratic referendums, and there was no violence whatsoever.
17. Use words like ‘neoconservative’ and ‘oppression’ constantly. Do not accept any challenge to define these terms.
18. Communists can be whatever you like them to be. All good things are true, but all evil crimes against humanity are mere attempts at debunking Communism.
19. Constantly ignora what Stalin did, because "he won against Hitler". Ignore the fact that the US, Britain and Canada did so too. The capitalist countries did this to gain power, but Stalin did it for the Jewish children, of course.
20. Nothing is right in post-communist Eastern Europe. Ignore the massive surge in welfare, freedom of speech, travel, science, scholarship and environmentalism. Who cares about all that when you have purrty red logos everywhere?!
21. Constantly compare the culture of fear in Communist nations, that ‘knock on the door’ in the middle of the night to greedy pimp thugs being arrested for human trafficking and making money off of poor addicted bastards.
22. Attack Hirsi Ali for suppression of religion. Attack the US for not being secular. What contradiction?!
23. Do not notice the irony that the USSR constantly fought wars of ideology over the backs of *heh* minor races.
24. What should you say when confronted with all the continuing and often worsening problems in the world today, and asked for a solution? REVOLUTION, BLOODILY, AND GET RID OF THE JUDICIAL SYSTEM!! (Repeat as necessary until your opponent goes away)
25. Nothing from “Americans” can be trusted. Unless it somehow works in your favor, ala the advocates working for the Abu Ghraib prisoners.
26. Communist leaders were divine, rainbowsprouting peoples. Ignore the fact that people wanted to get rid of the oppressive system all the time.
27. Communist regimes were very succesful and popular. The fact that you'd be brought to a Gulag if you said otherwise is totally irrelevant.
28. Everything antisemetic was only done by right-winged people. When the doctor complot is mentioned, just cover your ears, hum, and rock slowly back and forth.
29. Praise secularism in the name of 'an opiate for the people until faced with a Muslim. Then play the religion card.
30. Atrocities and other bad things that happen under Communist regimes are the fault of 'Capitalist propaganda’. Anything bad that happens under a ‘Capitalist’ regime is the fault of the ideology and system. And Bush.
31. Being a Communist means that everyone else, even socialists, are neoconservative liberal bastards, all he same, working for Evil and Revisionism. Do not listen to arguments, just keep calling the Revisionists, that'll teach 'em.
32. If all else fails, kick down on the anarchist. The track record of your ideology is not that good, but anarchists are always worse off. Learn how to kick like a corporative swine!
33. Stalinist? Everything you say is a lie!! Debate over.
34. Fidel-Castroist? Health care and infant mortality rates!!!!
35. Constantly condemn the genocide that took place in the Vietnam war, while ignoring Mao's relations with China established by Nixon, and the USSR by Reagan.
36. Claim neoliberalism is not sustainable. Neither are Stalinism and Maoism but don’t worry about that.
37. Always insist that despite past experience, and all other factors, Communists want to recreate a modern-day utopia that WILL WORK THIS TIME!!!
38. Learn to use the magic word ‘revisionism’. This word allows you to link two ideological opposites, liberalism and democratic socialism.
39. Always mention the pre-war economic boom of the USSR. Ignore the miners and farmers being exploited and dying by the dozens.
40. When challenged about numbers or historical context, resort to labels like “propaganda”, “capitalist lies”, and such. All historians in the world are, of course, conspiring against you by publishing well studied facts about the Great Leaders. Lies, lies, lies, trying to keep us down in a vast conspiracy, comrade!
Dit is ook een klassieker trouwens:
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 12-09-2007 14:16:25 ]
Ik meen me te herinneren dat R_V inderdaad boekenkasten vol historisch onderzoek naar dodenaantallen ten tijde van de Sovjet Unie afdeed met een enkel demografisch statistiekje.quote:7. Quote massive death tolls without regards to demographics or consistency. 3 million famine deaths? 7 million? 10 million? 100 million deaths total? You need not worry about anyone checking your work, which is good for you seeing that you probably haven’t done any.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 12-09-2007 14:16:25 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op woensdag 12 september 2007 13:58 schreef Floripas het volgende:
40 Helpful tips for Becoming a Successful Communist
[...]
Hulde.quote:Op woensdag 12 september 2007 13:58 schreef Floripas het volgende:
God, dat was makkelijk.
Hoe voelt dat, Rood_ Verzet?
Niet dat degene die de discussie aanslingerde, zich wel had ingelezen met honderden boekenquote:Op woensdag 12 september 2007 14:05 schreef Monolith het volgende:
Dit is ook een klassieker trouwens:
[..]
Ik meen me te herinneren dat R_V inderdaad boekenkasten vol historisch onderzoek naar dodenaantallen ten tijde van de Sovjet Unie afdeed met een enkel demografisch statistiekje.
Rood_Verzet, je hebt wel een punt: mijn communistenhaat is ongeveer zo groot als mijn Vlaams-Belanghaat (zie het andere topic, oh boy), en daardoor argumenteer ik wel eens vals en niet op de man. Ik zal het proberen niet meer te doen.
Maar ik wil wel graag dat jij mijn punten leest en ziet (of met argumenten bestrijdt) dat de pot de ketel een beetje verwijt.
Maar ik wil wel graag dat jij mijn punten leest en ziet (of met argumenten bestrijdt) dat de pot de ketel een beetje verwijt.
Amusant, ik ben nu even druk, maar ik zal daar een uitgebreid antwoord op terug geven als je dat wenst. Voor nu, probeer me er eens aan te herinneren wanneer ik Hirshi Ali heb aangevallen nog de steun van moslims heb proberen te trekken?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:58 schreef Floripas het volgende:
God, dat was makkelijk.
Hoe voelt dat, Rood_ Verzet?
Ik ken jou niet goed genoeg, maar ik heb hiervoor geput bij je buren: de IS.quote:Op woensdag 12 september 2007 14:25 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Amusant, ik ben nu even druk, maar ik zal daar een uitgebreid antwoord op terug geven als je dat wenst. Voor nu, probeer me er eens aan te herinneren wanneer ik Hirshi Ali heb aangevallen nog de steun van moslims heb proberen te trekken?
Daar heb je geen 40 punten voor nodig hoor. 1 is genoeg .
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Is dit een verwijzing naar Einstein?quote:Op woensdag 12 september 2007 14:44 schreef cultheld het volgende:
Daar heb je geen 40 punten voor nodig hoor. 1 is genoeg .
Ik meen dat de cijfers je werden aangeleverd met referenties naar betreffende boeken door mensen met een geschiedkundige achtergrond, maar ik heb geen zin om betreffend topic op te gaan zoeken.quote:Op woensdag 12 september 2007 14:20 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Niet dat degene die de discussie aanslingerde, zich wel had ingelezen met honderden boeken
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Iddquote:Op woensdag 12 september 2007 14:44 schreef cultheld het volgende:
Daar heb je geen 40 punten voor nodig hoor. 1 is genoeg .
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
TS heeft werkelijk geen idee hoe achterlijk en verderfelijk het communisme is, niet?
Tip: verhuis naar China, Cuba of Noord-Korea en ervaar het zelf. Vanuit je luie stoeltje in het westen je propagande rond spuien is nogal een beetje hypocriet, namelijk. Probeer eens zo'n land te doen wat je hier hebt. Waarschijnlijk heb je daar geen internet, laat staan dat je te vreten hebt of een arts kunt vinden. Zeggen wat je vindt mag je daar ook al niet. Wat een fantastisch systeem, toch TS? Halve zool die je bent.
Tip: verhuis naar China, Cuba of Noord-Korea en ervaar het zelf. Vanuit je luie stoeltje in het westen je propagande rond spuien is nogal een beetje hypocriet, namelijk. Probeer eens zo'n land te doen wat je hier hebt. Waarschijnlijk heb je daar geen internet, laat staan dat je te vreten hebt of een arts kunt vinden. Zeggen wat je vindt mag je daar ook al niet. Wat een fantastisch systeem, toch TS? Halve zool die je bent.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ah! We hebben een communist te pakken.quote:
Ga maar in het hoekje staan, je wordt zo afgezeken over je mening betreffende wie er al dan niet tegen de muur moeten.
Ik weet niet hoe het in China of N-Korea zit, maar in Cuba heb je als arm mens eerder en betere gezondheidszorg (en gratis) dan in bijv. de verenigde staten. De mensen zijn er gezonder, leven langer, lage kindersterfte. Ook onderwijs is geheel gratis voor iedere cubaanse inwoner. En het kan zich meten met een westers land. 85% van de bevolking hoeft geen huur te betalen. 95% van het grondgebied heeft elektriciteit. En er wordt voor gezorgd dat iedere cubaanse inwoner niet hoeft te sterven van de honger. Dat vind ik toch best een prestatie voor een 3e wereld land.quote:Op donderdag 13 september 2007 05:36 schreef StefanP het volgende:
TS heeft werkelijk geen idee hoe achterlijk en verderfelijk het communisme is, niet?
Tip: verhuis naar China, Cuba of Noord-Korea en ervaar het zelf. Vanuit je luie stoeltje in het westen je propagande rond spuien is nogal een beetje hypocriet, namelijk. Probeer eens zo'n land te doen wat je hier hebt. Waarschijnlijk heb je daar geen internet, laat staan dat je te vreten hebt of een arts kunt vinden. Zeggen wat je vindt mag je daar ook al niet. Wat een fantastisch systeem, toch TS? Halve zool die je bent.
Je hebt helemaal gelijk dat het treurig gesteld is met de mensenrechten of democratie. En daar kan zeker een heleboel verbetering in plaatsvinden, maar om nou alles dat maar lijkt op communisme achterlijk en verderfelijk te noemen vind ik wat ver gaan.
bronnen:
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/cu.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cuba_%28land%29
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
DionysuZ! Leuk!
Het schijnt inderdaad dat de mensen op Cuba relatief niet zo ontevreden zijn, als je geen dissident bent. Al vraag ik me af waar al die bootvluchtelingen dan vandaan komen...
Maar goed, er komen ook bootvluchtelingen uit kapitalistische landen.
Het schijnt inderdaad dat de mensen op Cuba relatief niet zo ontevreden zijn, als je geen dissident bent. Al vraag ik me af waar al die bootvluchtelingen dan vandaan komen...
Maar goed, er komen ook bootvluchtelingen uit kapitalistische landen.
Probeer maar eens eten te vinden in Havana buiten de resorts.quote:Op donderdag 13 september 2007 07:52 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het in China of N-Korea zit, maar in Cuba heb je als arm mens eerder en betere gezondheidszorg (en gratis) dan in bijv. de verenigde staten. De mensen zijn er gezonder, leven langer, lage kindersterfte. Ook onderwijs is geheel gratis voor iedere cubaanse inwoner. En het kan zich meten met een westers land. 85% van de bevolking hoeft geen huur te betalen. 95% van het grondgebied heeft elektriciteit. En er wordt voor gezorgd dat iedere cubaanse inwoner niet hoeft te sterven van de honger. Dat vind ik toch best een prestatie voor een 3e wereld land.
Je hebt helemaal gelijk dat het treurig gesteld is met de mensenrechten of democratie. En daar kan zeker een heleboel verbetering in plaatsvinden, maar om nou alles dat maar lijkt op communisme achterlijk en verderfelijk te noemen vind ik wat ver gaan.
bronnen:
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/cu.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Cuba
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cuba_%28land%29
Je weet niet wat je meemaakt. Heel weinig restaurants, en als je er al een vind is het niet te vreten zo smerig.
Daarnaast leven mensen daar dus echt wel in diepe armoede. Ze leven in huizen die steeds meer afbrokkelen en in elkaar storten omdat je met je 30 dollar per maand loon niet echt geld overhoud voor bv verf (als er al verf is).
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Noem eens een kapitalistisch land waar bootvluchtelingen vandaan komen dan?quote:Op donderdag 13 september 2007 08:01 schreef Floripas het volgende:
DionysuZ! Leuk!
Het schijnt inderdaad dat de mensen op Cuba relatief niet zo ontevreden zijn, als je geen dissident bent. Al vraag ik me af waar al die bootvluchtelingen dan vandaan komen...
Maar goed, er komen ook bootvluchtelingen uit kapitalistische landen.
Als in een land in vredestijd een kwart van de bevolking op de vlucht slaat is er toch echt wel iets goed fout daar..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Yeah right,quote:Op donderdag 13 september 2007 07:52 schreef DionysuZ het volgende:
Ik weet niet hoe het in China of N-Korea zit, maar in Cuba heb je als arm mens eerder en betere gezondheidszorg (en gratis) dan in bijv. de verenigde staten.
Bron: Healthcare in Cubaquote:SANTA CLARA
Santa Clara's Provincial Hospital has been invaded by a plague of cockroaches that contaminate utensils, foods and medical material.
The poor elaboration of foods, along with the unsanitary conditions heaped up the critical conditions of this hospital.
CIEGO DE ÁVILA
Hospitals "Antonio Luaces Iraola" and the Hospital General Docente "Roberto Rodriguez", both located in the province of Ciego de Ávila, are lacking first aid medical tools, supplies and equipment such as anesthesia, needles, syringes and aerosol mouthpieces. Resulting in the delay of urgent surgical procedures and ultimately, forcing the suspension of all surgical procedures.
The waiting list for patients in need of medical procedures is endless. Improper protocol for sterilization of syringes and other hospital instruments along with the reuse of syringes and other medical tools without prior sterilization, expose hospital patients to contracting contagious diseases.
CAMAGÜEY
Provincial Hospitals "Manuel Artime Domenech”, “Amalia Simoni”, and "Ana Betancourt" a maternal and neonatal Hospital, in the province of Camagüey, lack the necessary resources for laboratory tests, including for Alpha-fetoprotein test, diabetes, thyroid and renal operation tests.
Irregularities and abuses against pregnant women pose serious mortal danger to mother and child during the pregnancy and during childbirth.
LAS TUNAS
In the provincial hospital “Ernesto Guevara" of Las Tunas, patients remain in a depressed and erosive atmosphere due to the prevailing poor health and unsanitary conditions of the health installation. The ceiling’s facility is filled with all kinds of animal’s nests.
HOLGUÍN
There are frequent and prolonged power blackouts in the hospital Juan Paz Camejo, located in the municipality of Sagua de Tánamo, forcing patients and doctors to use petroleum lamps where fumes coming out of these devices cause breathing disorders to patients.
The above brief synthesis is just a sample of the daily deterioration of the health care facilities that cater only to ordinary Cubans. Added to the above mentioned calamities is the lack of ambulances, the frustration of doctors and paramedic personnel whose demands for supplies is ignored by authorities in the health care system toppled by a huge amount of paperwork, long shifts, poor diet and low wages exacerbated the daily misery of the medical staff working in these facilities.
Zowat heel sub-sahara-Afrika?quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Viajero het volgende:
[..]
Noem eens een kapitalistisch land waar bootvluchtelingen vandaan komen dan?
Als in een land in vredestijd een kwart van de bevolking op de vlucht slaat is er toch echt wel iets goed fout daar..
Natuurlijk is er iets goed fout, zeg.quote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef Viajero het volgende:
Als in een land in vredestijd een kwart van de bevolking op de vlucht slaat is er toch echt wel iets goed fout daar..
Ik meen me te herinneren dat TS ooit George Orwell betitelde als een geheim agent in dienst van de regering van GB, betaald om het communisme in discrediet te brengen (net zoals de berichten over de enorme schendingen van mensenrechten in communistische landen volgens hem voornamelijk CIA-propaganda is)quote:Op woensdag 12 september 2007 13:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik moest bij 1 t/m 5 wel even grinniken. Maar George Orwell er op deze manier bij halen... Dan heb je zijn boodschappen niet echt gesnapt, denk ik dan.
Voor de rest is het wanhopige gespartel van de laatste der Communisten wel amusant leesvoer natuurlijk. Maar die revolutie gaat er komen, hoor! Finsterwolde is al om
Nee joh gek, je loopt achter daar is de muur inmiddels ook al gevallenquote:Op donderdag 13 september 2007 12:23 schreef watchers het volgende:
hoor! Finsterwolde is al om
Wat overigens nog steeds ter discussie staat, hoor.quote:Op donderdag 13 september 2007 12:23 schreef watchers het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat TS ooit George Orwell betitelde als een geheim agent in dienst van de regering van GB, betaald om het communisme in discrediet te brengen (net zoals de berichten over de enorme schendingen van mensenrechten in communistische landen volgens hem voornamelijk CIA-propaganda is)
Er staat nog wel meer ter discussie, zoals de NWO en de daarbij behorende greys, illuminatie enz
Of het zinvol is om daar nog discussie over te voeren is wat anders
Of het zinvol is om daar nog discussie over te voeren is wat anders
Ik heb laatst nog met een vent van De Rode Morgen aan de telefoon gezeten over de 31ste sterfdag van Mao. Heerlijk, als je'm vraagt dat Mao en zijn ideeën wel voor wat miljoenen doden hebben gezorgd, zegt 'ie: ja, er wordt zoveel beweerd over Mao...er is toen zoveel gebeurd...
Idem over Pol Pot, die fevernt Maoïst was. 'Ja, al die doden in Cambodja, moet je eens kijken naar de Amerikanen die daar in die tijd huishielden..'
En gewoon glashard blijven geloven in de socialistische, klasseloze heilstaat... Getverdemme, wat een nare mensen.
Idem over Pol Pot, die fevernt Maoïst was. 'Ja, al die doden in Cambodja, moet je eens kijken naar de Amerikanen die daar in die tijd huishielden..'
En gewoon glashard blijven geloven in de socialistische, klasseloze heilstaat... Getverdemme, wat een nare mensen.
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
Check mijn band Glorybox
Laten wij eens naar de kruistochten refereren?quote:Op woensdag 12 september 2007 13:35 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen. Het is eigenlijk te walgelijk voor woorden wat hier staat en ook nog feitelijk onjuist. De doden die vallen onder communistische regimes zijn wel degelijk het gevolg van de ideologie. Het communisme is niet een mooie ideologie wat in de praktijk niet werk, het is volstrekt walgelijke en mensonterende ideologie dat in praktijk heeft bewezen een heel land kapot te maken. Mensen kunnen zich in het communisme namelijk niet meer beroepen op hun individuele (mensen)rechten maar worden onderdeel van het systeem. En wie niet in het systeem past, wordt uitgeschakeld. Je moet je kapot schamen dat jij, vanuit je decadente Westerse stoel, je schaart achter zo'n verrotte ideologie. Ga lekker in Noord-Korea wonen als je het hier niet naar je zin hebt, dan kom je er wel achter dat je makkelijk praten hebt.
Dat zijn dan ook allemaal direct slachtoffers van een "ideologie".
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Het is dan ook niet waar - ik kom zelden een westerse communist tegen die voorstander is van Goelags en massamoord.quote:Op donderdag 13 september 2007 20:23 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Laten wij eens naar de kruistochten refereren?
Dat zijn dan ook allemaal direct slachtoffers van een "ideologie".
Echter, ze sluiten er wèl en bloc de ogen voor.
Waar gaat het heen met de wereldquote:Op donderdag 13 september 2007 13:26 schreef Chewie het volgende:
Nee joh gek, je loopt achter daar is de muur inmiddels ook al gevallen
Er zullen ongetwijfeld wat zaken uitvergroot zijn tijdens de koude oorlog, maar het punt rondom de werking van communisme in de praktijk wordt echt niet afgezwakt doordat er 'slechts' 70 miljoen doden in communistische staten zouden zijn gevallen ipv 100 miljoen.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:28 schreef Floripas het volgende:
Wat overigens nog steeds ter discussie staat, hoor.
Da's altijd nog wat anders dan het consequent ontkennen van zo'n beetje alle wantoestanden en doden, zoals neo-communisten zo graag doen, door het allemaal op CIA-propaganda of wat dan ook te gooien.
Ja. En je punt is? (behalve een poging de aandacht af te leiden van het communisme en bijbehorende slachtoffers)quote:Op donderdag 13 september 2007 20:23 schreef OFfSprngr het volgende:
Laten wij eens naar de kruistochten refereren?
Dat zijn dan ook allemaal direct slachtoffers van een "ideologie".
Ik had het over George Orwell. Lees jij topics wel verder dan je beeldscherm lang is?quote:Op donderdag 13 september 2007 21:30 schreef watchers het volgende:
[..]
Er zullen ongetwijfeld wat zaken uitvergroot zijn tijdens de koude oorlog, maar het punt rondom de werking van communisme in de praktijk wordt echt niet afgezwakt doordat er 'slechts' 70 miljoen doden in communistische staten zouden zijn gevallen ipv 100 miljoen.
Da's altijd nog wat anders dan het consequent ontkennen van zo'n beetje alle wantoestanden en doden, zoals neo-communisten zo graag doen, door het allemaal op CIA-propaganda of wat dan ook te gooien.
Oeps Te lang achter het beeldscherm gezeten weer vandaag.quote:Op donderdag 13 september 2007 21:40 schreef Floripas het volgende:
Ik had het over George Orwell. Lees jij topics wel verder dan je beeldscherm lang is?
Kwam er niet laatst naar buiten dat Orwell juist al tijden in de gaten werd gehouden door de Britse geheime dienst? Meende zoiets te hebben opgevangen op de radio.
Ja, ook. Maar zeer waarschijnlijk heeft hij ook informaie over Britse communisten doorgespeeld naar de geheime dienst. Daar is vorige maand een documentaire over geweest.quote:Op donderdag 13 september 2007 21:44 schreef watchers het volgende:
[..]
Oeps Te lang achter het beeldscherm gezeten weer vandaag.
Kwam er niet laatst naar buiten dat Orwell juist al tijden in de gaten werd gehouden door de Britse geheime dienst? Meende zoiets te hebben opgevangen op de radio.
Dat klopt wel met wat ik net terugvond over waar ik kortgeleden dus iets over gehoord had. Een geheim dossier van MI5 over hem was net vrijgegeven:quote:Op donderdag 13 september 2007 21:50 schreef Floripas het volgende:
Ja, ook. Maar zeer waarschijnlijk heeft hij ook informaie over Britse communisten doorgespeeld naar de geheime dienst. Daar is vorige maand een documentaire over geweest.
http://news.yahoo.com/s/a(...)britain_orwell_files
Hij werd lange tijd als communist gezien, maar uiteindelijk niet als een veiligheidsrisico.
En hij had het niet zo op Stalinisten blijkbaar:
En nu maar eens even achter dat beeldscherm vandaanquote:Despite his lifelong socialist views, in 1949, a year before his death at 46, Orwell gave the government a list of people he thought were Stalinist sympathizers or "fellow travelers."
Haha, geweldig topic!
Ik ben zelf geen communist, maar ik herken hier inderdaad veel Fokkers in, die ook constant wanhopig het label ''communist'' op normale linkse partijen als SP en GL proberen te plakken.
Ik ben zelf geen communist, maar ik herken hier inderdaad veel Fokkers in, die ook constant wanhopig het label ''communist'' op normale linkse partijen als SP en GL proberen te plakken.
Nee, hij is natuurlijk in de Spaanse Burgeroorlog geweest. Hij vocht aan de kant van de POUM tegen Franco - tot de POUM werd verraden door de communisten.quote:Op donderdag 13 september 2007 22:05 schreef watchers het volgende:
[..]
Dat klopt wel met wat ik net terugvond over waar ik kortgeleden dus iets over gehoord had. Een geheim dossier van MI5 over hem was net vrijgegeven:
http://news.yahoo.com/s/a(...)britain_orwell_files
Hij werd lange tijd als communist gezien, maar uiteindelijk niet als een veiligheidsrisico.
En hij had het niet zo op Stalinisten blijkbaar:
[..]
En nu maar eens even achter dat beeldscherm vandaan
Een socialist, maar rabiaat anti-communit. Een beetje zoals ik
Dat is onzin.quote:Op donderdag 13 september 2007 23:52 schreef Fiskus het volgende:
Communisten hebben per definitie een ernstige mentale afwijking.
Principieel je eigen politieke ideeën aanhangen zonder dat je iets te maken wilt hebben met de extremen aan jouw kant van het spectrum of die probeert toch ergens goed te praten (zoals sommigen nodig vinden te doen). Dat mag ik welquote:Op donderdag 13 september 2007 23:42 schreef Floripas het volgende:
Nee, hij is natuurlijk in de Spaanse Burgeroorlog geweest. Hij vocht aan de kant van de POUM tegen Franco - tot de POUM werd verraden door de communisten.
Een socialist, maar rabiaat anti-communit. Een beetje zoals ik
En waarom zou het niet voor Nationaal-Socialisten gelden?quote:
Kun je dat een beetje toelichten? De Nationaal-Socialisten streefden uiteindelijk ook naar een ideale maatschappij, en wel via een zeer homogene maatschappij van blanke mensen.
quote:Op woensdag 12 september 2007 14:44 schreef cultheld het volgende:
Daar heb je geen 40 punten voor nodig hoor. 1 is genoeg .
?
quote:Op vrijdag 14 september 2007 00:29 schreef Huub.Schrauber1 het volgende:
[..]
En waarom zou het niet voor Nationaal-Socialisten gelden?
Kun je dat een beetje toelichten? De Nationaal-Socialisten streefden uiteindelijk ook naar een ideale maatschappij, en wel via een zeer homogene maatschappij van blanke mensen.
Een iemand die een dergelijke ideologie aanhangt zou ik eerder als iemand met een mentale afwijking benoemen als iemand die het communisme:quote:Het nationaal socialisme kent sterke trekken van het sociaal-darwinisme, wat blijkt uit het feit dat men het 'biologisch bepaald' achtte om sociaal zwakkere elementen in de samenleving te elimineren. Hiermee werd bedoeld: de grootschalige euthanasie van mensen met het syndroom van Down, geestelijk en/of lichamelijk gehandicapten, enzovoort.
aanhangt. Dat er foute mensen zijn geweest die het communisme met mensenrechtenschendingen, geweld, goelags en wat al niet meer probeerden in te voeren, wil niet zeggen dat dergelijke tactieken bij het communisme horen.quote:Communisme is een klasseloze maatschappijvorm met een economisch systeem gebaseerd op gemeenschappelijk eigendom van productiemiddelen, waarbij eenieder produceert naar vermogen en neemt naar behoefte, of een politieke stroming die streeft naar een dergelijk systeem.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Tja, het is met name voor de 'zwakkeren' een negatieve gedachtegang.quote:Op vrijdag 14 september 2007 00:55 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
[..]
Een iemand die een dergelijke ideologie aanhangt zou ik eerder als iemand met een mentale afwijking benoemen als iemand die het communisme:
Maar zelf denk ik dat als je op het langere termijn bekijkt, het wel eens gunstig kan uitpakken. Immers, de 'übermenschen' hoeven zich niet meer te zorgen voor 'untermensch' (uitkeringen, zorg, etc), en voor politiebewaking moeten zorgen, enzovoorts.
Verder heeft een maatschappij die alleen uit 'übermenschen' bestaat veel potentieel, lijkt me. In zo'n maatschappij worden er dan ook kinderen geboren die niet de relatieve ellende hoeven meemaken van zo'n gemengde maatschappij. Ethisch gezien is het fout, maar utilistisch gezien is het zeer effectief.
Misschien het feit dat je een verblijfsvergunning direct krijgt (waarbij mexicaanse migranten door bewapende rednecks worden rondgejaagt) en ook nog 40.000 dollar 'cash money' kan opstrijken alswel een baan. Beetje scheve verhouding of niet? Vooral als je ziet hoe andere migranten behandelt wordenquote:Op donderdag 13 september 2007 08:01 schreef Floripas het volgende:
DionysuZ! Leuk!
Het schijnt inderdaad dat de mensen op Cuba relatief niet zo ontevreden zijn, als je geen dissident bent. Al vraag ik me af waar al die bootvluchtelingen dan vandaan komen...
Maar goed, er komen ook bootvluchtelingen uit kapitalistische landen.
Lekker boeiend, in andere gemeentes werd wel zetelwinst behaald.quote:Op donderdag 13 september 2007 13:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee joh gek, je loopt achter daar is de muur inmiddels ook al gevallen
Wat overigens ook de auteur was van 'why socialism is needed' en dan bedoelde hij niet de SP versiequote:Op woensdag 12 september 2007 14:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Is dit een verwijzing naar Einstein?
Maar goed, de punten die Floripas bracht, dat is eigenlijk min of meer de bedoeling van de OT> Het bij de haren slepen van Stalin, Mao en Pol Pot als wel de 'miljoenen doden' terwijl dat helemaal niet het punt van de oorspronkelijke discussie was. Ik heb geen enkel topic over Stalin of Mao begonnen, als ik me het goed herinner. Het enige wat ik gedaan heb, was enkele mythes weerleggen, die simpelweg niet mogelijk zijn met demografische gegevens en vele bronnen spreken elkaar ook tegen. Dat is niet hetzelfde als de gepleegde misdaden vergoeilijken.
Die punten over George Orwell, die zo te zien nog het meest 'controversieel' waren, gingen over de boeken 1984 en Animal Farm. Het contact wat Orwell had met de bolsjewieken was in de Spaanse burgeroorlog en hij heeft inderdaad geen voet gezet in de USSR. Ik heb 1984 en Animal Farm gelezen, Hommage to Catalonia niet en ik moet eerlijk zijn dat ik daar ook niet zoveel over weet. Het verhaal zal wel twee kanten hebben, aangezien de anarchisten van het POUM kamp ook te verwijten zijn, met name door gebrek aan organisatie. Ik had al eerder aangegeven dat hij diensten verleende voor de MI-5 maar toen wou men mij niet geloven. Dat vind ik nog wel het meest bizar van allemaal, in 1984 waarschuwen voor totalitaire regimes en vervolgens voor een van de grootste inlichtingendiensten van Europa mensen gaan aangeven.
Die punten over George Orwell, die zo te zien nog het meest 'controversieel' waren, gingen over de boeken 1984 en Animal Farm. Het contact wat Orwell had met de bolsjewieken was in de Spaanse burgeroorlog en hij heeft inderdaad geen voet gezet in de USSR. Ik heb 1984 en Animal Farm gelezen, Hommage to Catalonia niet en ik moet eerlijk zijn dat ik daar ook niet zoveel over weet. Het verhaal zal wel twee kanten hebben, aangezien de anarchisten van het POUM kamp ook te verwijten zijn, met name door gebrek aan organisatie. Ik had al eerder aangegeven dat hij diensten verleende voor de MI-5 maar toen wou men mij niet geloven. Dat vind ik nog wel het meest bizar van allemaal, in 1984 waarschuwen voor totalitaire regimes en vervolgens voor een van de grootste inlichtingendiensten van Europa mensen gaan aangeven.
Dat is niet waar, maar ik val in de herhaling.quote:Het is dan ook niet waar - ik kom zelden een westerse communist tegen die voorstander is van Goelags en massamoord.
Echter, ze sluiten er wèl en bloc de ogen voor.
No, leftquote:Op donderdag 13 september 2007 11:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Yeah right,
[..]
Bron: Healthcare in Cuba
quote:Geschreven door Prensa Latina
Tuesday, 24 April 2007
Paramaribo, 17 april - Een groep Surinaamse kinderen reisde maandag naar Cuba om gratis behandeling aan hun ogen te krijgen, als onderdeel van Operación Milagros*, een initiatief van Cuba en Venezuela. Enkele van hun zijn nog geen 2 jaar oud en leven in afgelegen gebieden van het binnenland, die alleen met de boot te bereiken zijn. De moeders van deze kinderen glimlachten; ze waren blij en drukten hun dank uit voor de kans die hun kinderen werd geboden. Ze waren vol hoop over hun reis naar Cuba, waar hun kinderen hulp zullen krijgen in het herstel van hun zicht. ‘het is alsof er een droom uitkomt’ zei één van de moeders.
Geen van de patiënten met nieuwe hoop, hoefde de boot te nemen om dan in een ziekenhuis geselecteerd te worden voor chirurgische behandeling. De Cubaanse dokters gingen daarentegen zelf naar de dorpen en woonplekken toe om ze te onderzoeken. De dokters werden door de binnenlandse bevolking verwelkomd en bedankt voor hun werk. Er zullen 137 patiënten met een hersteld zicht terugkeren. De ambassadeur van Cuba in Suriname, André González Garrido, en Edwin Noordzee, een functionaris van het Ministerie van Openbare Zorg in Suriname, waren aanwezig op de luchthaven om de patiënten uit te zwaaien.
Dezelfde vlucht bracht 116 behandelde Surinamers terug uit Cuba. De teruggekeerden, met de ogen nog bedenkt met het verband, grepen naar de handen van de Cubaanse ambassadeur en dokters om hun gevoel van dankbaarheid uit te drukken. De patiënten die maandag vertrokken voegen zich bij de 4.000 die al behandeld zijn op Cuba en de 12.000 al onderzocht door de Cubaanse oogartsen, werkzaam in Suriname sinds 10 oktober 2005.
Cuba heeft wereldwijd steeds meer bekendheid voor haar solidariteit met mensen in nood. En het is het Surinaamse volk die deze solidariteit elke dag persoonlijk ervaart, dankzij Operación Milagros, of Vision Now, zoals het beter bekend is in de Caraïben.
* Spaans voor ‘Operatie Mirakel’
Ben bang dat we de TS niet kunnen overtuigen. Op zo'n rotsvast geloof hebben feiten geen vat.
Heb je "Das Leben der Anderen" ondertussen al gezien?
En hebt blijft natuurlijk speculeren, maar onder het kapitalisme was Cuba waarschijnlijk een van de rijkste landen ter wereld geworden. Zo dicht bij de VS, met een geweldig klimaat en dito cultuur. De Bahamas (BNP/persoon jaar = 17k$ / jaar, Cuba 3k$ / jaar) doen het heel aardig en zelfs Mexico ($9k/jaar) doet het 3 keer beter.
Heb je "Das Leben der Anderen" ondertussen al gezien?
En hebt blijft natuurlijk speculeren, maar onder het kapitalisme was Cuba waarschijnlijk een van de rijkste landen ter wereld geworden. Zo dicht bij de VS, met een geweldig klimaat en dito cultuur. De Bahamas (BNP/persoon jaar = 17k$ / jaar, Cuba 3k$ / jaar) doen het heel aardig en zelfs Mexico ($9k/jaar) doet het 3 keer beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja veel rijker, maar dan wel voor de top 3%. De rest is even arm, maar kan dan wel niet profiteren van gratis gezondheidszorg en onderwijs.quote:Op vrijdag 14 september 2007 03:10 schreef Lyrebird het volgende:
Ben bang dat we de TS niet kunnen overtuigen. Op zo'n rotsvast geloof hebben feiten geen vat.
Heb je "Das Leben der Anderen" ondertussen al gezien?
En hebt blijft natuurlijk speculeren, maar onder het kapitalisme was Cuba waarschijnlijk een van de rijkste landen ter wereld geworden. Zo dicht bij de VS, met een geweldig klimaat en dito cultuur. De Bahamas (BNP/persoon jaar = 17k$ / jaar, Cuba 3k$ / jaar) doen het heel aardig en zelfs Mexico ($9k/jaar) doet het 3 keer beter.
Trouwens het land zou er ook veel beter voorstaan zonder het amerikaanse handelsembargo. Waarom is dat eigenlijk ingvoerd?
Je hebt mij zojuist beschreven, hoop ik.quote:Op vrijdag 14 september 2007 00:24 schreef watchers het volgende:
[..]
Principieel je eigen politieke ideeën aanhangen zonder dat je iets te maken wilt hebben met de extremen aan jouw kant van het spectrum of die probeert toch ergens goed te praten (zoals sommigen nodig vinden te doen). Dat mag ik wel
Ten eerste, stellen dat nationaal-socialisten, communisten, liberalen, islamisten of wie dan ook een mentale afwijking hebben is natuurlijk vreemd. Mensen zijn via één weg of een andere tot de conclusie gekomen dat die ideologie het beste is voor henzelf en/of voor hun omgeving. Niet iedereen is even rationeel, maar met de meeste mensen valt best te discussieren (of je iemand overhaalt is natuurlijk een tweede). Je wilt liever niet met die mensen discussieren of ze serieus nemen, daarom verklaar je ze voor gek. Niet om het één of ander, maar weet je wie dat ook deed?quote:Op vrijdag 14 september 2007 00:29 schreef Huub.Schrauber1 het volgende:
[..]
En waarom zou het niet voor Nationaal-Socialisten gelden?
Kun je dat een beetje toelichten? De Nationaal-Socialisten streefden uiteindelijk ook naar een ideale maatschappij, en wel via een zeer homogene maatschappij van blanke mensen.
Stalin.
Ten tweede, iedereen streeft naar een ideale maatschappij. De één denkt dat dat komt als we allen aan Anubis offeren, de ander door zo min mogelijk overheid te hebben, een derde weer doo kapitalisme in te dammen. Tenzij je een totale nihilist bent blijf je streven naar die ideale maatschappij. Idealisme is niet per sé links.
Dixi.
Er bestaat niet zoiets als een Übermensch.quote:Op vrijdag 14 september 2007 01:15 schreef Huub.Schrauber1 het volgende:
[..]
Tja, het is met name voor de 'zwakkeren' een negatieve gedachtegang.
Maar zelf denk ik dat als je op het langere termijn bekijkt, het wel eens gunstig kan uitpakken. Immers, de 'übermenschen' hoeven zich niet meer te zorgen voor 'untermensch' (uitkeringen, zorg, etc), en voor politiebewaking moeten zorgen, enzovoorts.
Verder heeft een maatschappij die alleen uit 'übermenschen' bestaat veel potentieel, lijkt me. In zo'n maatschappij worden er dan ook kinderen geboren die niet de relatieve ellende hoeven meemaken van zo'n gemengde maatschappij. Ethisch gezien is het fout, maar utilistisch gezien is het zeer effectief.
Ja, maar toch: zou jij je kleine kindje op een autobandenvlot de oceaan opstruren voor "cash money dollars" als je in het arbeidersparadijs woonde?quote:Op vrijdag 14 september 2007 02:02 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Misschien het feit dat je een verblijfsvergunning direct krijgt (waarbij mexicaanse migranten door bewapende rednecks worden rondgejaagt) en ook nog 40.000 dollar 'cash money' kan opstrijken alswel een baan. Beetje scheve verhouding of niet? Vooral als je ziet hoe andere migranten behandelt worden
Ik niet.
Bedoel je zijn essay uit 1949, "Why socialism"?quote:Op vrijdag 14 september 2007 02:05 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Wat overigens ook de auteur was van 'why socialism is needed' en dan bedoelde hij niet de SP versie
Staat dichter bij mijn wereldbeeld dan bij de jouwe.
http://findarticles.com/p(...)_v40/ai_6944290/pg_5
Wat is dan wel het punt van de discussie? Ik heb elk punt van je omgekeerd en teruggeslingerd. Ieder punt is omkeerbaar. Wat blijft er dan nog over van je OP?quote:Op vrijdag 14 september 2007 02:20 schreef rood_verzet het volgende:
Maar goed, de punten die Floripas bracht, dat is eigenlijk min of meer de bedoeling van de OT> Het bij de haren slepen van Stalin, Mao en Pol Pot als wel de 'miljoenen doden' terwijl dat helemaal niet het punt van de oorspronkelijke discussie was. Ik heb geen enkel topic over Stalin of Mao begonnen, als ik me het goed herinner. Het enige wat ik gedaan heb, was enkele mythes weerleggen, die simpelweg niet mogelijk zijn met demografische gegevens en vele bronnen spreken elkaar ook tegen. Dat is niet hetzelfde als de gepleegde misdaden vergoeilijken.
Die punten over George Orwell, die zo te zien nog het meest 'controversieel' waren, gingen over de boeken 1984 en Animal Farm. Het contact wat Orwell had met de bolsjewieken was in de Spaanse burgeroorlog en hij heeft inderdaad geen voet gezet in de USSR. Ik heb 1984 en Animal Farm gelezen, Hommage to Catalonia niet en ik moet eerlijk zijn dat ik daar ook niet zoveel over weet. Het verhaal zal wel twee kanten hebben, aangezien de anarchisten van het POUM kamp ook te verwijten zijn, met name door gebrek aan organisatie. Ik had al eerder aangegeven dat hij diensten verleende voor de MI-5 maar toen wou men mij niet geloven. Dat vind ik nog wel het meest bizar van allemaal, in 1984 waarschuwen voor totalitaire regimes en vervolgens voor een van de grootste inlichtingendiensten van Europa mensen gaan aangeven.
[..]
Dat is niet waar, maar ik val in de herhaling.
Waarom zijn Jamaica en Haiti dan zo doodarm?quote:Op vrijdag 14 september 2007 03:10 schreef Lyrebird het volgende:
En hebt blijft natuurlijk speculeren, maar onder het kapitalisme was Cuba waarschijnlijk een van de rijkste landen ter wereld geworden. Zo dicht bij de VS, met een geweldig klimaat en dito cultuur. De Bahamas (BNP/persoon jaar = 17k$ / jaar, Cuba 3k$ / jaar) doen het heel aardig en zelfs Mexico ($9k/jaar) doet het 3 keer beter.
En vergeet niet: de Cubaanse revolutie was hartstikke terecht.
Kinderachtige gelijkhebberij, want Castro heb je d'r niet mee.quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:36 schreef Zemi77 het volgende:
Trouwens het land zou er ook veel beter voorstaan zonder het amerikaanse handelsembargo. Waarom is dat eigenlijk ingvoerd?
Wat vindt TS zoal van de manier waarop andersdenkenden in landen als Cuba en Venezuela behandelt worden eigenlijk?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat een ridicuul topic. Als ik een lijstje maak met veel gebruikte argumenten van linkse personen en deze in een semi-grappig lijstje plemp, zijn die argumenten ineens waardeloos 'omdat ze op het lijstje staan!!1111'.
Communisme: een achterhaald concept voor idioten.
Communisme: een achterhaald concept voor idioten.
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik snap trouwens niet waarom TS nog zo voor het communisme is, hij heeft zelf in andere topics gepost dat de private landbouw op Cuba vele vele male meer effectief en productief als de collectieve.
Dit spreekt zijn ideologie direct tegen.
Verder heeft TS ook toegegeven dat communisme een zeer misdadig track record heeft als het om moord marteling en doodslag, vervolging en onderdrukking gaat.
TS heeft schijnbaar problemen met zijn geheugen.
Dit spreekt zijn ideologie direct tegen.
Verder heeft TS ook toegegeven dat communisme een zeer misdadig track record heeft als het om moord marteling en doodslag, vervolging en onderdrukking gaat.
TS heeft schijnbaar problemen met zijn geheugen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat in Cuba gebeurde was geen revolutie, het was een bloederige staatsgreep die als eerste de mensen liet executeren die streden voor een rechtvaardig democratisch Cuba.quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom zijn Jamaica en Haiti dan zo doodarm?
En vergeet niet: de Cubaanse revolutie was hartstikke terecht.
De beul die dat deed wordt door mensen als TS op T-Shirts en Posters verheerlijkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neemt het leven toch niet zo serieus. Dat geldt overigens ook voor alle socialisten / communisten; Lach eens wat meer! Altijd die dogmatische meeloperij en dat gepredik, daar wordt niemand vrolijk van.quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Daar kan ik eerlijk gezegd niet zo om lachen.
Euh, ik geef gewoon misdaden toe, dus daarom moet ik ook maar gelijk van mijn ideologie afzien? Het maakt me iig wel moreel waardiger dan jou, omdat je eerst zei dat ik niets toegaf en dat is dus onzinquote:Op vrijdag 14 september 2007 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik snap trouwens niet waarom TS nog zo voor het communisme is, hij heeft zelf in andere topics gepost dat de private landbouw op Cuba vele vele male meer effectief en productief als de collectieve.
Dit spreekt zijn ideologie direct tegen.
Verder heeft TS ook toegegeven dat communisme een zeer misdadig track record heeft als het om moord marteling en doodslag, vervolging en onderdrukking gaat.
TS heeft schijnbaar problemen met zijn geheugen.
Omdat in de OT wel heel veel punten zijn die hier elke keer worden aangebracht, itt wat jij beweerd.quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat is dan wel het punt van de discussie? Ik heb elk punt van je omgekeerd en teruggeslingerd. Ieder punt is omkeerbaar. Wat blijft er dan nog over van je OP?
Dát er revolutie plaatsvond was hartstikke terecht. Batista moest weg.quote:Op vrijdag 14 september 2007 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat in Cuba gebeurde was geen revolutie, het was een bloederige staatsgreep die als eerste de mensen liet executeren die streden voor een rechtvaardig democratisch Cuba.
De beul die dat deed wordt door mensen als TS op T-Shirts en Posters verheerlijkt.
Frank Argote-Freyre, Fulgencio Batista: Volume 1, From Revolutionary to Strongman (Rutgers NJ, 2006).
Je weet voorts hoe negatief ik over Castro en Guevara denk.
Ik ben geen verzuurde linkso, maar iemand een plaatje van een kogel sturen vind ik best wel WTF.quote:Op vrijdag 14 september 2007 10:39 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Neemt het leven toch niet zo serieus. Dat geldt overigens ook voor alle socialisten / communisten; Lach eens wat meer! Altijd die dogmatische meeloperij en dat gepredik, daar wordt niemand vrolijk van.
"Ik ga Wilders doodschieten lol en die Jami moeten ze aan zijn lul ophangen en Evil_Jur kom ik halen". Niet grappig.
Ja, en ik in de reactie veel punten die jij (en andere NCPN'ers) gebruiken. Na und?quote:Op vrijdag 14 september 2007 13:10 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Omdat in de OT wel heel veel punten zijn die hier elke keer worden aangebracht, itt wat jij beweerd.
Ik denk het niet, met socialisten zoals jij komt er nog geen aanzienlijke verandering in 3000 jaar. Het feit dat je meer bezig houdt met het aanvallen van Che en Chavez en het verdedigen van Hans van Baalen zetten me toch aan het denken, in wiens belang je eigenlijk politiek actief bentquote:Op vrijdag 14 september 2007 09:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bedoel je zijn essay uit 1949, "Why socialism"?
Staat dichter bij mijn wereldbeeld dan bij de jouwe.
http://findarticles.com/p(...)_v40/ai_6944290/pg_5
Je bestreed maar al te vaak de misdaden van het communisme, kameraad morgenrood.quote:Op vrijdag 14 september 2007 13:08 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Euh, ik geef gewoon misdaden toe, dus daarom moet ik ook maar gelijk van mijn ideologie afzien? Het maakt me iig wel moreel waardiger dan jou, omdat je eerst zei dat ik niets toegaf en dat is dus onzin
Je huilde ook telkens over het zwartboek, en kwam dan met een link dat er in de amerikaanse uitgaven een vertalingsfoutje zat.
Verder geef je ook gewoon toe dat private ondernemingen veel effectiever zijn dan collectivistische, dus ik zou zeggen dat je je standpunt vooral zelf ondergraaft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het overgrote merendeel heb ik, nog mensen die ik ken van de NCPN, nog nooit in de mond genomen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 13:19 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, en ik in de reactie veel punten die jij (en andere NCPN'ers) gebruiken. Na und?
Je bedoelt: als hij onterecht wordt beschuldigd van een brief aan Joop Glimmerveen?quote:Op vrijdag 14 september 2007 13:43 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ik denk het niet, met socialisten zoals jij komt er nog geen aanzienlijke verandering in 3000 jaar. Het feit dat je meer bezig houdt met het aanvallen van Che en Chavez en het verdedigen van Hans van Baalen zetten me toch aan het denken, in wiens belang je eigenlijk politiek actief bent
Je mag leien dat jij een keer vals beschuldigd wordt van het één of ander. Ik zal je met verve komen verdedigen.
Ik bestrijd dat het een revolutie was, het was een bloederige staatsgreep. Ook in 1917 in Rusland was er geen revolutie maar een bloederige staatsgreep.quote:Op vrijdag 14 september 2007 13:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dát er revolutie plaatsvond was hartstikke terecht. Batista moest weg.
Frank Argote-Freyre, Fulgencio Batista: Volume 1, From Revolutionary to Strongman (Rutgers NJ, 2006).
Je weet voorts hoe negatief ik over Castro en Guevara denk.
Wat Thatcher deed in de UK, dat was een revolutie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
