POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op maandag 10 september 2007 12:37 schreef Aoristus het volgende:
Kijk eens aan, daar hebben we Floripas ook weer.
Was jij geen lumberjack geworden?quote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nee, dat constante gekap is slecht voor je hersens.quote:Op maandag 10 september 2007 12:38 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Was jij geen lumberjack geworden?
Volgens mij gaat het nog altijd om de straf zelf. Maar nee, als het Marokkaanse rellers zijn, DAN kunnen dat soort absurde straffen wel toch Apropos. Ook al zijn het neo-nazi's die moskeeén in brand steken, dat soort absurde straffen kunnen gewoon niet meer.quote:Op maandag 10 september 2007 12:29 schreef Apropos het volgende:
[..]
Nee, inderdaad, willekeurig mensen uit hun huis sleuren om de straat schoon te boenen is even erg als een groep vandalen op absurde wijze straffen.
[afbeelding]
[afbeelding]
Vandaar ook dat deze vent meteen het uithangbord van een foute krant grijpt, hij voorzag alles:
[afbeelding]
Ook al zijn het neo-nazi's die moskeeén in brand steken, dat soort absurde straffen kunnen gewoon niet meer. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 12:59:10 ]
Pffrt!quote:Op maandag 10 september 2007 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
Apropos laat zijn intelligentie ook niet echt merken. Met name door "daarbij, dat waren geen relschoppers" te zeggen. (Alsof het dan minder erg is)
Die noem ik dan ook absurd.quote:Op maandag 10 september 2007 12:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij gaat het nog altijd om de straf zelf.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/35/index.htmlquote:Wedden dat Al Gore, Diederik Samsom, Pier Vellinga, Karel Knip, Martijn van Calmthout, Jacqueline Cramer, Pieter van Geel, Jeroen van der Veer, Lucas Reijnders, Beau van Erven Dorens en al die andere mensen die elkaar in de broeikasgekte napraten, niet terugkomen op hun standpunten wanneer de komende winter de schaatsen kunnen worden ondergebonden?
Echt, waar te beginnen...?
Tja dat moest ik praktisch uit je trekken. Maar dan zou je de retoriek van Pechtold moeten begrijpen. Hij toont de absurdheid van zijn plan aan namelijk.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 13:02:09 ]
Ik denk dat er betere manieren zijn om belachelijke voorstellen te kraken dan meteen weer met de nazi's aan te komen zetten. Wilders is geen nazi en rellende Marokkanen zijn geen joden. Allebei nog niet half.
Verbaast me niks dat het geen verschil maakt . Je maakt in beide gevallen een rare hoek en moet langs 2 grote knelpunten.quote:Op maandag 10 september 2007 10:34 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Collega's hebben die route genomen en hebben exact evenlang over de reis gedaan.
Ordina masterclass ( ), duurt 10 weken.
), duurt 10 weken. 
. Je maakt in beide gevallen een rare hoek en moet langs 2 grote knelpunten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat boeit niet, het gaat om het plan. Ook al was Wilders een barbie en de Marokkanen de smurfen. Door het plan in de nazi context te zetten toon je aan hoe absurd en smerig het is. Daar gaat het om.quote:Op maandag 10 september 2007 13:08 schreef Autodidact het volgende:
Ik denk dat er betere manieren zijn om belachelijke voorstellen te kraken dan meteen weer met de nazi's aan te komen zetten. Wilders is geen nazi en rellende Marokkanen zijn geen joden. Allebei nog niet half.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 13:10:40 ]
Daarentegen, Wilders is natuurlijk wel een volslagen idioot met gevaarlijke ideeën, die, naar mijn mening, als hij de macht zou hebben, alle moslims het land uit zou trappen. Dan mag-ie nog geen nazi wezen, ik word niet naar van die vergelijking.
Nee, dat toon je niet aan. Door te stellen dat kinderbijslag door de nazi's is geïntroduceerd maakt kinderbijslag nog niet absurd en smerig. Je toont aan dat het absurd en smerig is door aannemelijk te maken dat dit soort ideeën slechts uit sadisten komen.quote:Op maandag 10 september 2007 13:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat boeit niet, het gaat om het plan. Ook al was Wilders een barbie en de Marokkanen de smurfen. Door het plan in de nazi context te zetten toon je aan hoe absurd en smerig het is.
Wel als je de context erbij zet, zoals Pechtold dat prachtig doet. Hij zegt niet "het is een nazistisch plan, dus het is slecht". Hij gebruikt gewoon de praktijvoorbeelden van toen en dat werkt.quote:Op maandag 10 september 2007 13:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, dat toon je niet aan. Door te stellen dat kinderbijslag door de nazi's is geïntroduceert maakt kinderbijslag nog niet absurd en smerig.
Lezen wat ik schrijf.quote:Op maandag 10 september 2007 13:14 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ook de kinderbijslag was een nazistisch plan, en dus is het slecht?
Bij Al Gore.quote:Op maandag 10 september 2007 13:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/35/index.html
Echt, waar te beginnen...?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Zijn praktijkvoorbeeld. De onmenselijkheid toont hij aan door het plan in de context van destijds te bezien. Maargoed, ik denk toch niet dat wij het ooit ergens over eens zullen worden. Bovendien is die database error nu wel erg irritant.quote:Op maandag 10 september 2007 13:17 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hoe toont het aan dat het slecht is dan?
Bovendien is die database error nu wel erg irritant.
Welk praktijkvoorbeeld?quote:
Ik denk dat wij het over 99 van de 100 onderwerpen eens zijn. Maar dit is gewoon een drogreden: De NSB'ers deden het dus is het onmenselijk.. Zeker als er goede redenen beschikbaar zijn om dit te verwerpen is dit onverstandig.quote:Op maandag 10 september 2007 13:20 schreef Mutant01 het volgende:
Maargoed, ik denk toch niet dat wij het ooit ergens over eens zullen worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 10-09-2007 13:36:29 ]
Is het een Canadees? Dan: ja.quote:Op maandag 10 september 2007 13:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Kent iemand eigenlijk die Micheal Fullan die ingehuurd wordt door Dijksma?
Ik denk niet dat hij het in oorzakelijk verband meldde, maar dat het zijn waardeoordeel was.quote:Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Autodidact het volgende:
Maar dit is gewoon een drogreden: De NSB'ers deden het dus is het onmenselijk.. Zeker als er goede redenen beschikbaar zijn om dit te verwerpen is dit onverstandig.
Hmm Wat is het waardenoordeel dan?quote:Op maandag 10 september 2007 13:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij het in oorzakelijk verband meldde, maar dat het zijn waardeoordeel was.
Wat is het waardenoordeel dan?
Dat zegt ie dus niet. Hij zegt dat het een methode is om mensen te vernederen. Vernederen is voor zover ik weet alleen negatief op te vatten. Hij zegt niet, het werd door de NSB-ers gedaan EN DUS is het slecht.quote:Op maandag 10 september 2007 13:26 schreef Autodidact het volgende:
Ik denk dat wij het over 99 van de 100 onderwerpen eens zijn. Maar dit is gewoon een drogreden: De NSB'ers deden het dus is het onmenselijk.. Zeker als er goede redenen beschikbaar zijn om dit te verwerpen is dit onverstandig.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 13:43:51 ]
Dat het iets slechts is. Het is naziachtig. Dat is slecht. Althans, dat gebruiken de meeste mensen als ze iets slecht vinden.
Maar hoe is dat verschillend van iemand die kinderbijslag slecht vindt om er een zin achter te zetten: "Kinderen subsidiëren, dat was een NSB-methode om meer ariërs te kweken."quote:Op maandag 10 september 2007 13:42 schreef Monidique het volgende:
Dat het iets slechts is. Het is naziachtig. Dat is slecht. Althans, dat gebruiken de meeste mensen als ze iets slecht vinden.
Dat is toch bizar?
Dat is bizar.quote:Op maandag 10 september 2007 13:49 schreef Autodidact het volgende:
Maar hoe is dat verschillend van iemand die kinderbijslag slecht vindt om er een zin achter te zetten: "Kinderen subsidiëren, dat was een NSB-methode om meer ariërs te kweken."
Dat is toch bizar?
Nee, hij zegt dat het een NSB-methode is om mensen te vernederen. Waarom geen marine-methode?quote:Op maandag 10 september 2007 13:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zegt ie dus niet. Hij zegt dat het een methode is om mensen te vernederen.
Om de simpele reden dat NSB sentiment losmaakt, en de marine niet.quote:Op maandag 10 september 2007 13:51 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, hij zegt dat het een NSB-methode is om mensen te vernederen. Waarom geen marine-methode?
Nee, ik weet wel dat hij daar nogal gevierd en beroemd is. Hij is toch socioloog oid?quote:Op maandag 10 september 2007 13:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja. Enig idee wat zijn ideeen zijn e.d?
in tegenstelling tot de NSB heeft de marine geen bepaalde bevolkingsgroep op het oogquote:Op maandag 10 september 2007 13:51 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, hij zegt dat het een NSB-methode is om mensen te vernederen. Waarom geen marine-methode?
Mja, onderbuik noemen ze het hè. Ik weet wel dat het zo werkt, maar als we het over het niveau van een debat hebben...quote:Op maandag 10 september 2007 13:52 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Om de simpele reden dat NSB sentiment losmaakt, en de marine niet.
Als je wilt beweren dat het wat argumentatie betreft belabberd is, dan krijg je van mij zo gelijk...
Onderdanen die zich niet gedragen zoals de baas het wil toch zodat ze vernederd worden, toch?quote:Op maandag 10 september 2007 13:54 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in tegenstelling tot de NSB heeft de marine geen bepaalde bevolkingsgroep op het oog
Wat je zegt zou kloppen als er binnen die onderdanen ook onderscheid werd gemaakt. Dus bijv dat de blondharigen niet hoeven te schrobben (of andersom), en de andere dat wel moet.quote:Op maandag 10 september 2007 13:58 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Onderdanen die zich niet gedragen zoals de baas het wil toch zodat ze vernederd worden, toch?
Ik weet niet of Wilders dat niet vindt voor niet-Marokkaanse relschoppers. Maar goed, ik heb geen enkele behoefte om Wilders te beschermen, ik denk dat dit soort retoriek averechts werkt omdat er veel betere redenen beschikbaar zijn. Ik wil niet dat de partij waar ik op heb gestemd hierin meegaat.quote:Op maandag 10 september 2007 14:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat je zegt zou kloppen als er binnen die onderdanen ook onderscheid werd gemaakt. Dus bijv dat de blondharigen niet hoeven te schrobben (of andersom), en de andere dat wel moet.
Dat weet ik ook niet, ik ruik het alleen maar.quote:Op maandag 10 september 2007 14:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik weet niet of Wilders dat niet vindt voor niet-Marokkaanse relschoppers.
We kennen dit soort straffen in Nederland domweg niet. Wil hij die nu alleen gaan invoeren voor Marokkanen?
Hij wil natuurlijk gewoon een punt maken. Het punt hoe stompzinnig het voorstel is, ook gezien de historie van die straf. Zou de marine die straf gebruiken, dan maakt het geen indruk. De NSB'ers hadden een bepaalde bevolkingsgroep voor ogen, en wat zij met die bevolkingsgroep hebben gedaan, heeft veel mensen getroffen, dus veel mensen kunnen zich er iets bij voorstellen. Als de marine die strafmaatregel gebruikt, dan treft het enkel de persoon die die straf krijgt, en eventueel zijn familieleden. Daar kan dus niemand zich aan relateren.quote:Op maandag 10 september 2007 13:56 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Mja, onderbuik noemen ze het hè. Ik weet wel dat het zo werkt, maar als we het over het niveau van een debat hebben...
Je hoeft mij niet uit te leggen dat hij hiermee onderbuikgevoelens wil opwekken. Ik wil alleen niet dat de partij waar ik op gestemd heb daaraan mee gaat doen. Een partij die zich het redelijke alternatief noemt moet van mij met redelijke argumenten komen, die er in overvloed zijn, om belachelijke voorstellen van Wilders te verwerpen. Ik heb niet op ze gestemd om Wilders in een Nazi-hoek te drukken.quote:Op maandag 10 september 2007 14:11 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Hij wil natuurlijk gewoon een punt maken. Het punt hoe stompzinnig het voorstel is, ook gezien de historie van die straf. Zou de marine die straf gebruiken, dan maakt het geen indruk. De NSB'ers hadden een bepaalde bevolkingsgroep voor ogen, en wat zij met die bevolkingsgroep hebben gedaan, heeft veel mensen getroffen, dus veel mensen kunnen zich er iets bij voorstellen. Als de marine die strafmaatregel gebruikt, dan treft het enkel de persoon die die straf krijgt, en eventueel zijn familieleden. Daar kan dus niemand zich aan relateren.
Nogal wiedes, anders stel je het niet voor .quote:Op maandag 10 september 2007 14:11 schreef Floripas het volgende:
We kennen dit soort straffen in Nederland domweg niet.
.
In debatten met WIlders is het de enige werkende methode.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 14:16:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 14:16:40 ]
de PVV vindt dat niet voor niet-Marokaanse straattterroristen relschoppers als ik dit bericht zo lees (al is het grootste verschil dat in het 2e geval de rellen buiten het stadion, op een braderie, plaatsvonden): http://www.sargasso.nl/ar(...)eten-met-twee-maten/quote:Op maandag 10 september 2007 14:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik weet niet of Wilders dat niet vindt voor niet-Marokkaanse relschoppers. Maar goed, ik heb geen enkele behoefte om Wilders te beschermen, ik denk dat dit soort retoriek averechts werkt.
