NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb ook een studieschuld en betaal iets van 150 euro per maand terug aan de IBG. Ik heb dus ook dat risico genomen, maar dat heeft zich wel geloond. Dat andere mensen dat risico niet willen of durven nemen moeten ze zelf weten, maar als de consequentie daarvan eenlager loon zou zijn dan moeten ze dat aanvaarden.quote:Op zondag 9 september 2007 11:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nogmaals en als het dan door omstandigheden misgaat en zo'n persoon in de schuldsanering terecht komt is het een pauper die op te grote voet leeft.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat vind ik dan echt erg; waar ik werk zijn ze daar zelfs behoorlijk soepel in. Iemand zonder diploma die zich komen melden is als koeltechnieker hebben we niet onmiddelijk aangenomen, maar gewoon "als test" een kapotte airco + koelkast gegeven. Blijkbaar weet hij waar hij mee bezig is, dus dan toch aangenomen (loon maakt zelfs niet uit; koeltechnieker = koeltechnieker, dus hij krijgt wat een gediplomeerde koeltechnieker krijgt).quote:Op zondag 9 september 2007 11:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik werk al 17 jaar en word nog steeds afgewezen op diploma-issues.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Mensen boven de 27 krijgen geen IBG geld. Die moeten dus lenen. En waar IBG redelijk soepel is met terugbetalen, zijn commerciële instellingen dat niet.quote:Op zondag 9 september 2007 11:48 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik heb ook een studieschuld en betaal iets van 150 euro per maand terug aan de IBG. Ik heb dus ook dat risico genomen, maar dat heeft zich wel geloond. Dat andere mensen dat risico niet willen of durven nemen moeten ze zelf weten, maar als de consequentie daarvan eenlager loon zou zijn dan moeten ze dat aanvaarden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je dit soort taalfouten in je sollicitatiebrieven maakt is dat begrijpelijk.quote:Op zondag 9 september 2007 11:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik reageerD eop
[..]
Ik werk al 17 jaar en word nog steeds afgewezen op diploma-issues.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
En ligt de rente ook wat hoger.quote:Op zondag 9 september 2007 11:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Mensen boven de 27 krijgen geen IBG geld. Die moeten dus lenen. En waar IBG redelijk soepel is met terugbetalen, zijn commerciële instellingen dat niet.
Het is een beetje appels met peren vergelijken. Wel is het zo dat een universitaire studie meer is dan een beroepsopleiding, het is in zekere zin een bepaalde manier van denken en een diploma toont aan dat je dat in principe beheerst.quote:Op zondag 9 september 2007 11:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
afhankelijk van het CV van die ongeschoolde. Als daaruit verifieerbaar blijkt dat hij iets soortgelijks al eens heeft gedaan zie ik niet in waarom de voorkeur aan de persoon zonder enige ervaring gegeven zou moeten worden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Klopt, maar ik ga 25 zijn als die andere persoon op pensioen gaat. Iemand met ene paar jaartjes werkervaring geven ze die job nog niet, de persoon die hem nu uitoefent was 46 toen hij die functie gekregen heeft (en is ongeschoold). In het begin maakt het véél uit, naar later toe zal het qua functie niet zoveel meer uitmaken, dan kan je ook op die hoge postjes komen. Hoe het met verloning zit weet ik niet, ik vermoed dat ze dezelfde zal zijn.quote:Op zondag 9 september 2007 11:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
afhankelijk van het CV van die ongeschoolde. Als daaruit verifieerbaar blijkt dat hij iets soortgelijks al eens heeft gedaan zie ik niet in waarom de voorkeur aan de persoon zonder enige ervaring gegeven zou moeten worden.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Vind je? Hangt van de positie af waar die persoon voor solliciteert. Wat zou het mij kunnen maken dat onderhoudstechnici / serveradmin's DTfouten schrijven, die communiceren niet met de klant en ik begrijp echt wel wat ze opschrijven als ze een DT fout maken.quote:Op zondag 9 september 2007 11:49 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Als je dit soort taalfouten in je sollicitatiebrieven maakt is dat begrijpelijk.
Als die persoon op PR zit, ok, dan zou ik het laten meetellen, anders niet echt.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Um, nee. Ik heb namelijk een WO diploma... Dan is de 'smoes': 'Oh, de functie is dan te laag voor je. Dan ga je je vervelen en ben je weg als je wat beters kunt krijgen en we willen iemand die lange tijd blijft'quote:Op zondag 9 september 2007 11:51 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is een beetje appels met peren vergelijken. Wel is het zo dat een universitaire studie meer is dan een beroepsopleiding, het is in zekere zin een bepaalde manier van denken en een diploma toont aan dat je dat in principe beheerst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Werkervaring in dezelfde richting toont dat toch ook aan?quote:Op zondag 9 september 2007 11:51 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is een beetje appels met peren vergelijken. Wel is het zo dat een universitaire studie meer is dan een beroepsopleiding, het is in zekere zin een bepaalde manier van denken en een diploma toont aan dat je dat in principe beheerst.
vreemd dat ze je daarop afketsen. Mijn zus heeft 2 universitaire richtingen gedaan, en gaat nu vakken vullen in een of andere supermarkt.quote:Op zondag 9 september 2007 11:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, nee. Ik heb namelijk een WO diploma... Dan is de 'smoes': 'Oh, de functie is dan te laag voor je. Dan ga je je vervelen en ben je weg als je wat beters kunt krijgen en we willen iemand die lange tijd blijft'
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Voor een schoonmaker maakt dat inderdaad niet uit, maar bij functies op HBO-niveau of hoger (want daar hebben we het over) doet dat wel ter zake.quote:Op zondag 9 september 2007 11:52 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Vind je? Hangt van de positie af waar die persoon voor solliciteert.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
klopt, maar werkervaring dan spreek je toch snel over ene jaar of 5à10, dus tegen dan ben je al een eindje verder dan degene die rechtstreeks begint.quote:Op zondag 9 september 2007 11:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Werkervaring in dezelfde richting toont dat toch ook aan?
Voor mij mag iemand die vb serveradministrator is zoveel DT fouten schrijven als hij wil hoor. Wij hebben zelfs een docent (eentje die nog gedoctoreerd heeft ook) die bevoorbeeld structureel de C en de K nog als in de oude spelling schrijft. Daar staat dus op het voorblad "Kursus" ipv cursus.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dat is niet helemaal hetzelfde.quote:Op zondag 9 september 2007 11:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Werkervaring in dezelfde richting toont dat toch ook aan?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Wat een onzin, alsof je 5 tot 10 jaar werkervaring nodig zou moeten hebben om aan te tonen dat je iets beheerst.quote:Op zondag 9 september 2007 11:55 schreef Athmozz het volgende:
[..]
klopt, maar werkervaring dan spreek je toch snel over ene jaar of 5à10, dus tegen dan ben je al een eindje verder dan degene die rechtstreeks begint.
Werkervaring toont aan dat je in dat beroep ervaring hebt, dat is iets anders dan academisch denken. Ik merk in mijn werk bijvoorbeeld dat ik daar voordeel van heb, terwijl de inhoud van mijn studie veel minder vaak van pas komt.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Hoe moet iemand die de juiste diploma's ook al niet heeft het dan aantonen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat een onzin, alsof je 5 tot 10 jaar werkervaring nodig zou moeten hebben om aan te tonen dat je iets beheerst.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Voor leidinggevende functies gaan ze toch snel van die aantallen uit. Ik ga zelf al 4 jaar moeten meelopen met de baas voor ik de boel mag overnemen om me in te werken. Iemand die wat werkervaring heeft zal evelang moeten inlopen, aangezien er een enorm verschil zit tussen het effectieve werk & de planning voor de uitvoer ervan.quote:Op zondag 9 september 2007 11:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat een onzin, alsof je 5 tot 10 jaar werkervaring nodig zou moeten hebben om aan te tonen dat je iets beheerst.
Ik ben blij dat ik ondertussen al een half jaartje het werk zelf gedaan heb, en het nog eens een half jaar ga doen voor ik start met het papierwerk, aangezien je dan een enorm voordeel hebt tov veel anderen die daar rechtstreeks gedropt worden in die bureaustoeletjes; je weet tenminste waar je over praat als je dingen plant.
edit; wat betreft inhoud van mijn studie; ik gebruik zowat 5à10% van wat ik gezien heb nog, de rest wordt nooit meer gebruikt, maar het heeft me wel de mogelijkheid gegeven direct zo hoog te starten.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Als het noodzakelijk is voor de functie moet ik dat dus beheersen. Heb ik het niet nodig voor mijn functie is het sowieso niet relevant.quote:Op zondag 9 september 2007 11:57 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Werkervaring toont aan dat je in dat beroep ervaring hebt, dat is iets anders dan academisch denken. Ik merk in mijn werk bijvoorbeeld dat ik daar voordeel van heb, terwijl de inhoud van mijn studie veel minder vaak van pas komt.
Ergo werkervaring versus diploma staat dus nog steeds overeind.
Met werkervaring. Maar dat hoeft echt geen 5 tot 10 jaar te omvatten hoor.quote:Op zondag 9 september 2007 11:58 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Hoe moet iemand die de juiste diploma's ook al niet heeft het dan aantonen.
Als je aantoonbaar 2 jaar een afdeling met 50 FTE's hebt gestuurd zonder noemenswaardige problemen zal geen enkele volgende werkgever waar je een soortgelijke afdeling moet aansturen zich afvragen of je het wel beheerst.
Ja, maar het is lastig om aan te tonen dat je dat beheerst zonder diploma's.quote:Op zondag 9 september 2007 11:59 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Als het noodzakelijk is voor de functie moet ik dat dus beheersen. Heb ik het niet nodig voor mijn functie is het sowieso niet relevant.
Bovendien wordt er op bepaalde functies een grote waarde aan een academische titel toegekend. Er zijn verdomd weinig leden van de raad van ebstuur van grote bedrijven of topambtenaren zonder academische titel. Dat kun je onterecht vinden, maar het is wel een feit.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Afhankelijk van de functie, maar ik kan maar verdomd weinig functies verzinnen waar je MEER dan 12 maanden inwerk tijd voor nodig zou hebben om alle facetten te kunnen beheersen. Zeker niet op HBO niveau.quote:Op zondag 9 september 2007 11:59 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Voor leidinggevende functies gaan ze toch snel van die aantallen uit. Ik ga zelf al 4 jaar moeten meelopen met de baas voor ik de boel mag overnemen om me in te werken. Iemand die wat werkervaring heeft zal evelang moeten inlopen, aangezien er een enorm verschil zit tussen het effectieve werk & de planning voor de uitvoer ervan.
waar je wel rekening mee moet houden is dat jij in de IT sector zit, iets waar je best "makkelijk" omhoog kan. Waar ik werk is het grotendeels technisch onderhoud, daar weten we dat 99% die daar als ongeschoolde/technisch geschoolde binnenkomt aan zijn 60ste ook met dezelfde positie buitengaat, eventueel hooguit wat privelege's gekregen. Hogerop gaan die nooit raken zolang ze niet bijstuderen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
... werkervaring....quote:Op zondag 9 september 2007 12:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ja, maar het is lastig om aan te tonen dat je dat beheerst zonder diploma's.
We hebben het hier continue over HBO diploma's en nu begin je plotseling over academische titels.quote:Bovendien wordt er op bepaalde functies een grote waarde aan een academische titel toegekend. Er zijn verdomd weinig leden van de raad van ebstuur van grote bedrijven of topambtenaren zonder academische titel. Dat kun je onterecht vinden, maar het is wel een feit.
Daarnaast ben ik van mening dat je zelfs DAT kan halen zonder diploma, zolang je de capaciteiten maar hebt. Maar ik denk dat dat laatste vaak het echte probleem is
|
|
