abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53059490
quote:
Op zondag 9 september 2007 21:40 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Waarom is dat zo'n abnormale gedachte dan? Een leeuw wordt toch ook agressiever geboren dan een mus . Of wordt de leeuw zo gevormd door zijn sociaal-economische positie? Bovendien lees je niet wat ik zei. Ik zei dat Marokkanen ANDERS in elkaar zitten dan Nederlanders en dat incest bij Nederlanders dus niet automatisch hetzelfde gedrag inhoudt als incest bij Marokkanen of <insert bevolkingsgroep met andere kenmerken>.

Overigens zeg ik helemaal niet dat het waar is, ik zeg alleen dat je niet bij voorbaat kan zeggen dat het onwaar is. Zelfs dat zeg ik niet eens. Ik zeg alleen dat het andere resultaten op zal leveren waarschijnlijk.
Dat verdraaien van woorden altijd
Nee, dat is niet het verdraaien van woorden. Als jij zegt dat Marokkanen een andere opbouw van genen of dna hebben dan wij Nederlanders, dan zeg je dat ze een andere mensensoort zijn dan Nederlanders, dat is niet verdraaien maar een logische conclusie. Nederlander is mus, Marokkaan is leeuw in jouw voorbeeld (of andersom wellicht). En dit zeg je zonder dat je, zoals je toegeeft, noemenswaardige affectie hebt met het vak biologie of daarin genetica.
I´m back.
  zondag 9 september 2007 @ 21:51:31 #77
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53059604
quote:
Op zondag 9 september 2007 21:47 schreef Ryan3 het volgende:
Als jij zegt dat Marokkanen een andere opbouw van genen of dna hebben dan wij Nederlanders, dan zeg je dat ze een andere mensensoort zijn dan Nederlanders
Sterker nog: dan zeg je eigenlijk dat de Marokkaan geen menselijk organisme is, aangezien alle 'mensachtigen' exact dezelfde opbouw van het DNA hebben.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53059643
quote:
Op zondag 9 september 2007 21:51 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Sterker nog: dan zeg je eigenlijk dat de Marokkaan geen menselijk organisme is, aangezien alle 'mensachtigen' exact dezelfde opbouw van het DNA hebben.
Het zijn amoeben wrs.
I´m back.
pi_53060127
Eh ik bedoel niet anders opgebouwd, maar jezus jullie snappen toch wel wat ik bedoel. Zit niet zo te mierenneuken op elk detail want jullie weten dondersgoed wat ik bedoel. Ik drukte me wat ongelukkig uit mede door mijn niet grote kennis van biologie idd. Zo vreemd was die opmerking trouwens niet. Er zijn verschillende variaties van genen (bijvoorbeeld hoe vatbaar je bent voor verslavingen) en dus ben je taalkundig genetisch gezien anders opgebouwd omdat je een ander gen bezit . Hoe dat biologisch gezien precies zit weet ik niet maar zoals ik al zei dan moet je het niet zo letterlijk nemen.

Wat ik bedoel is dat elk volk weer andere kenmerken heeft en dat je dus niet als mogelijkheid moet uitsluiten dat alles aan 'sociaal-economische omstandigheden' ligt.
pi_53060272
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:11 schreef ThaMadEd het volgende:
Eh ik bedoel niet anders opgebouwd, maar jezus jullie snappen toch wel wat ik bedoel. Zit niet zo te mierenneuken op elk detail want jullie weten dondersgoed wat ik bedoel. Ik drukte me wat ongelukkig uit mede door mijn niet grote kennis van biologie idd. Zo vreemd was die opmerking trouwens niet. Er zijn verschillende variaties van genen (bijvoorbeeld hoe vatbaar je bent voor verslavingen) en dus ben je taalkundig genetisch gezien anders opgebouwd omdat je een ander gen bezit . Hoe dat biologisch gezien precies zit weet ik niet maar zoals ik al zei dan moet je het niet zo letterlijk nemen.

Wat ik bedoel is dat elk volk weer andere kenmerken heeft en dat je dus niet als mogelijkheid moet uitsluiten dat alles aan 'sociaal-economische omstandigheden' ligt.
Nu ja, ik denk dat de vatbaarheid voor alcoholverslaving dna-wise gesproken evenredig verdeeld is over Nederlanders en Marokkanen, volg je me?, maar dat door de vrij rigide Islamitische cultuur c.q. levenswijze van Marokkanen, die de consumptie van alcohol verbiedt, alocholverslaving en het daarmee gepaard gaande criminele en/of ascciale gedrag minder voorkomt dan bij Nederlanders, bedoel je dat???
I´m back.
pi_53060493
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nu ja, ik denk dat de vatbaarheid voor alcoholverslaving dna-wise gesproken evenredig verdeeld is over Nederlanders en Marokkanen, volg je me?, maar dat door de vrij rigide Islamitische cultuur c.q. levenswijze van Marokkanen, die de consumptie van alcohol verbiedt, alocholverslaving en het daarmee gepaard gaande criminele en/of ascciale gedrag minder voorkomt dan bij Nederlanders, bedoel je dat???
Nee dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde te zeggen dat mijn eerste post niet zo dom was als jullie het doen laten blijken aan de hand van een voorbeeld. Als iemand een ander gen bezit, is hij genetisch gezien anders opgebouwd dan andere mensen klaar. Daarom dus ook: In de nature vs nurture discussie wordt vaak gezegd dat voor 50% door je genen wordt bepaald wie je bent en voor 50% door je omgeving. Dat betekent dus dat mensen die zich niet kunnen gedragen een aanleg hebben om zich niet te gedragen en dat niet alles aan hun sociaal-economische positie ligt: ongeacht ras of wat dan ook.

Ik geloof overigens dat we lichtelijk afdwalen (mede door mij )
pi_53060638
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:23 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Nee dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde te zeggen dat mijn eerste post niet zo dom was als jullie het doen laten blijken aan de hand van een voorbeeld. Als iemand een ander gen bezit, is hij genetisch gezien anders opgebouwd dan andere mensen klaar. Daarom dus ook: In de nature vs nurture discussie wordt vaak gezegd dat voor 50% door je genen wordt bepaald wie je bent en voor 50% door je omgeving. Dat betekent dus dat mensen die zich niet kunnen gedragen een aanleg hebben om zich niet te gedragen en dat niet alles aan hun sociaal-economische positie ligt: ongeacht ras of wat dan ook.
Ja, maar de distributie van een zeg maar even agressie-gen is dat dan wel oneveredig over bepaalde volkeren gedistribueerd? Misschien niet. En dan zijn de bepaalde verschillen waarover we hier spreken dus niet toe te wijzen aan biogolische (nature) factoren maar omgevingsfactoren (nurture). Toch?
I´m back.
  zondag 9 september 2007 @ 22:28:53 #83
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53060678
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar de distributie van een zeg maar even agressie-gen is dat dan wel oneveredig over bepaalde volkeren gedistribueerd? Misschien niet.
Misschien ook wel. Wie zal het zeggen.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
  zondag 9 september 2007 @ 22:30:15 #84
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_53060722
Ik liep laatst in Amsterdam ook in een parallellewereld

maar dat zal die wel niet bedoelen

☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
pi_53060782
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:28 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Misschien ook wel. Wie zal het zeggen.
Daar is dus geen onderzoek naar gepleegd. En wie dat wel gaat doen, zal vrij veel tegenwind ondervinden. Daarbij vraag ik me af hoe je zo'n onderzoek wil gaan uitvoeren...
I´m back.
pi_53060797
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:30 schreef mrSPLIFFY het volgende:
Ik liep laatst in Amsterdam ook in een parallellewereld

maar dat zal die wel niet bedoelen

[afbeelding]
Dude...
I´m back.
  zondag 9 september 2007 @ 22:34:26 #87
51435 mrSPLIFFY
Its evolution baby!!
pi_53060844
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dude...
Yo
☐ Geschikt | ☑ Ongeschikt
Carved upon my stone my body lie, but still I roam...
  zondag 9 september 2007 @ 22:39:20 #88
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53061002
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar is dus geen onderzoek naar gepleegd. En wie dat wel gaat doen, zal vrij veel tegenwind ondervinden. Daarbij vraag ik me af hoe je zo'n onderzoek wil gaan uitvoeren...
Da's inderdaad erg lastig. Als je het echt goed wilt doen, dan zul je eerst moeten weten welke genen specifiek verantwoordelijk zijn voor welk specifiek gedrag. Ik geloof niet dat men al zover is, maar dat weet ik niet helemaal zeker.

Natuurlijk kun je weer de empirische kant opgaan, met correcties voor omgevingsfactoren, maar dan zal er altijd een dubieus luchtje aan zo'n onderzoek blijven hangen omdat het vrij makkelijk te ondergraven is met allerlei argumenten van gelijke strekking.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53061023
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:34 schreef mrSPLIFFY het volgende:

[..]

Yo
Bro'...
I´m back.
pi_53061260
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:39 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Da's inderdaad erg lastig. Als je het echt goed wilt doen, dan zul je eerst moeten weten welke genen specifiek verantwoordelijk zijn voor welk specifiek gedrag. Ik geloof niet dat men al zover is, maar dat weet ik niet helemaal zeker.
Er is daadwerkelijk een agressie-gen, dat is onderzocht bij bepaalde families die zeg maar veel in contact stonden met oom agent en andere problemen op sociaal vlak te zien gaven. Zoals dat bepaalde leden van die families erg agressief waren. Dus die mutatie van een gen is er.
quote:
Natuurlijk kun je weer de empirische kant opgaan, met correcties voor omgevingsfactoren, maar dan zal er altijd een dubieus luchtje aan zo'n onderzoek blijven hangen omdat het vrij makkelijk te ondergraven is met allerlei argumenten van gelijke strekking.
Maar de onderzoeksvraag: komt die mutatie bij bijv. Marokkanen meer voor dan bij Nederlanders, levert een probleem op. 1. een wel heel grootschalig onderzoek en 2. kan het überhaupt waar zijn dat er langs nationale lijnen bepaalde genenkarakteristieken vastgesteld worden? Ik denk niet dat men er uitkomt. Overigens denk ik ook niet dat er vooralsnog gezegd kan worden dat onder Marokkanen het agressie-gen vaker voorkomt dan bij Nederlanders hoor (of zelfs Duitsers), ik geloof echt wel dat nurture, dus cultuur, opvoeding, gewoonten en gebruiken, die weer afhankelijk zijn van andere factoren, een belangrijke basis vormen voor gedrag.
I´m back.
  zondag 9 september 2007 @ 23:31:28 #91
126305 ThinkTank
account opgedoekt
pi_53062363
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 12:34 schreef milagro het volgende:

[..]

http://www.memri.org

en stel je nu voor dat Wilders dit gezegd zou hebben
Ik ken ook traditionele joden die betogen tegen het bestaan van de staat Israël.

en stel je nu voor dat de PvdA zoiets zou zeggen.

so what's your point?
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
pi_53062417
quote:
Op zondag 9 september 2007 23:31 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Ik ken ook traditionele joden die betogen tegen het bestaan van de staat Israël.

en stel je nu voor dat de PvdA zoiets zou zeggen.

so what's your point?
Je moet milagro niet al te serieus nemen hoor.
I´m back.
  zondag 9 september 2007 @ 23:36:59 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53062512
quote:
Op zondag 9 september 2007 23:31 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Ik ken ook traditionele joden die betogen tegen het bestaan van de staat Israël.

en stel je nu voor dat de PvdA zoiets zou zeggen.

so what's your point?
Ik zag vandaag iets op het nieuws over joodse neo-nazi's Echt waar!

Oke, het waren Russen met een Israelisch paspoort maar toch...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53062596
quote:
Op zondag 9 september 2007 23:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zag vandaag iets op het nieuws over joodse neo-nazi's Echt waar!

Oke, het waren Russen met een Israelisch paspoort maar toch...
Het is uiteindelijk vrij logisch hè. Hitler was links en hij had een hekel aan rechts. En wie waren er rechts? Juist de Joden. Dat waren allemaal rijke stinkerds, die via het kapitalistische systeem de Duitse burger uitbuitten.
I´m back.
  zondag 9 september 2007 @ 23:54:09 #95
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53063060
quote:
Op zondag 9 september 2007 22:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Er is daadwerkelijk een agressie-gen, dat is onderzocht bij bepaalde families die zeg maar veel in contact stonden met oom agent en andere problemen op sociaal vlak te zien gaven. Zoals dat bepaalde leden van die families erg agressief waren. Dus die mutatie van een gen is er.
Nou, ik weet het niet hoor. Heb je hier ook een linkje van? Agressie is veel te complex om afhankelijk te zijn van één enkel gen. Zo simpel werkt het volgens mij niet bij gedragsstoornissen.
quote:
Maar de onderzoeksvraag: komt die mutatie bij bijv. Marokkanen meer voor dan bij Nederlanders, levert een probleem op. 1. een wel heel grootschalig onderzoek en
Geen probleem maar een uitdaging. Is al eerder gedaan.
quote:
2. kan het überhaupt waar zijn dat er langs nationale lijnen bepaalde genenkarakteristieken vastgesteld worden? Ik denk niet dat men er uitkomt. Overigens denk ik ook niet dat er vooralsnog gezegd kan worden dat onder Marokkanen het agressie-gen vaker voorkomt dan bij Nederlanders hoor (of zelfs Duitsers), ik geloof echt wel dat nurture, dus cultuur, opvoeding, gewoonten en gebruiken, die weer afhankelijk zijn van andere factoren, een belangrijke basis vormen voor gedrag.
Ja, het is de combinatie heh, daar is iedereen zolangzamerhand wel van overtuigd.

Het grootste probleem wat je zult krijgen is om geld voor een dergelijk onderzoek af te troggelen bij de wetenschapsorganisaties. En ik zou ook geen bedrijf weten dat een dergelijk onderzoek financieel zou willen ondersteunen.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53063228
quote:
Op zondag 9 september 2007 23:54 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Nou, ik weet het niet hoor. Heb je hier ook een linkje van? Agressie is veel te complex om afhankelijk te zijn van één enkel gen. Zo simpel werkt het volgens mij niet bij gedragsstoornissen.
[..]

Geen probleem maar een uitdaging. Is al eerder gedaan.
[..]

Ja, het is de combinatie heh, daar is iedereen zolangzamerhand wel van overtuigd.

Het grootste probleem wat je zult krijgen is om geld voor een dergelijk onderzoek af te troggelen bij de wetenschapsorganisaties. En ik zou ook geen bedrijf weten dat een dergelijk onderzoek financieel zou willen ondersteunen.
Linkje kan ik niet geven, tijd geleden keer bij tegenlicht oid gezien.
En idd je krijgt gewoon geen funds voor zo'n onderzoek.
I´m back.
  maandag 10 september 2007 @ 00:04:55 #97
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53063313
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Linkje kan ik niet geven, tijd geleden keer bij tegenlicht oid gezien.
En idd je krijgt gewoon geen funds voor zo'n onderzoek.
Ik vond wel nog een aardig linkje:
http://www.vn.nl/Wetensch(...)nHetAgressie-gen.htm
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53063354
quote:
Op zondag 9 september 2007 21:04 schreef StefanP het volgende:
De huidige Amsterdammers zijn helemaal geen Amsterdammers
Het zijn Rotterdammers? Volendammers?
  maandag 10 september 2007 @ 00:08:09 #99
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53063400
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zijn Rotterdammers? Volendammers?
Nee, biculturelen en grachtengordelsocialisten. Geen 'echte' Amsterdammers.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53063495
quote:
Op maandag 10 september 2007 00:08 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Nee, biculturelen en grachtengordelsocialisten. Geen 'echte' Amsterdammers.
Sjonnies en kroegmeubilair bedoel je? Ik weet wel waarom StefanP het geen echte Amsterdammers vindt, want hij heeft, ironisch gezien zijn immigrantenstatus, het idee dat er statische culturen en maatschappijen zijn. Iemand wiens ouders vijftig jaar geleden uit Marokko hier is gekomen, kan nooit en te nimmer een Nederlander zijn. In zijn ogen is een neger vanzelfsprekende geen échte Nederlander. Althans, dat dacht ik vernomen te hebben. Dergelijke racistische ideeën zijn alom verspreid, natuurlijk, maar ik vind het gewoon fijn om dat bevestigd te zien.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')