Nee, dat is niet het verdraaien van woorden. Als jij zegt dat Marokkanen een andere opbouw van genen of dna hebben dan wij Nederlanders, dan zeg je dat ze een andere mensensoort zijn dan Nederlanders, dat is niet verdraaien maar een logische conclusie. Nederlander is mus, Marokkaan is leeuw in jouw voorbeeld (of andersom wellicht). En dit zeg je zonder dat je, zoals je toegeeft, noemenswaardige affectie hebt met het vak biologie of daarin genetica.quote:Op zondag 9 september 2007 21:40 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Waarom is dat zo'n abnormale gedachte dan? Een leeuw wordt toch ook agressiever geboren dan een mus. Of wordt de leeuw zo gevormd door zijn sociaal-economische positie? Bovendien lees je niet wat ik zei. Ik zei dat Marokkanen ANDERS in elkaar zitten dan Nederlanders en dat incest bij Nederlanders dus niet automatisch hetzelfde gedrag inhoudt als incest bij Marokkanen of <insert bevolkingsgroep met andere kenmerken>.
Overigens zeg ik helemaal niet dat het waar is, ik zeg alleen dat je niet bij voorbaat kan zeggen dat het onwaar is. Zelfs dat zeg ik niet eens. Ik zeg alleen dat het andere resultaten op zal leveren waarschijnlijk.
Dat verdraaien van woorden altijd![]()
Sterker nog: dan zeg je eigenlijk dat de Marokkaan geen menselijk organisme is, aangezien alle 'mensachtigen' exact dezelfde opbouw van het DNA hebben.quote:Op zondag 9 september 2007 21:47 schreef Ryan3 het volgende:
Als jij zegt dat Marokkanen een andere opbouw van genen of dna hebben dan wij Nederlanders, dan zeg je dat ze een andere mensensoort zijn dan Nederlanders
Het zijn amoeben wrs.quote:Op zondag 9 september 2007 21:51 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Sterker nog: dan zeg je eigenlijk dat de Marokkaan geen menselijk organisme is, aangezien alle 'mensachtigen' exact dezelfde opbouw van het DNA hebben.
Nu ja, ik denk dat de vatbaarheid voor alcoholverslaving dna-wise gesproken evenredig verdeeld is over Nederlanders en Marokkanen, volg je me?, maar dat door de vrij rigide Islamitische cultuur c.q. levenswijze van Marokkanen, die de consumptie van alcohol verbiedt, alocholverslaving en het daarmee gepaard gaande criminele en/of ascciale gedrag minder voorkomt dan bij Nederlanders, bedoel je dat???quote:Op zondag 9 september 2007 22:11 schreef ThaMadEd het volgende:
Eh ik bedoel niet anders opgebouwd, maar jezus jullie snappen toch wel wat ik bedoel. Zit niet zo te mierenneuken op elk detail want jullie weten dondersgoed wat ik bedoel. Ik drukte me wat ongelukkig uit mede door mijn niet grote kennis van biologie idd. Zo vreemd was die opmerking trouwens niet. Er zijn verschillende variaties van genen (bijvoorbeeld hoe vatbaar je bent voor verslavingen) en dus ben je taalkundig genetisch gezien anders opgebouwd omdat je een ander gen bezit. Hoe dat biologisch gezien precies zit weet ik niet maar zoals ik al zei dan moet je het niet zo letterlijk nemen.
Wat ik bedoel is dat elk volk weer andere kenmerken heeft en dat je dus niet als mogelijkheid moet uitsluiten dat alles aan 'sociaal-economische omstandigheden' ligt.
Nee dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde te zeggen dat mijn eerste post niet zo dom was als jullie het doen laten blijken aan de hand van een voorbeeld. Als iemand een ander gen bezit, is hij genetisch gezien anders opgebouwd dan andere mensen klaar. Daarom dus ook: In de nature vs nurture discussie wordt vaak gezegd dat voor 50% door je genen wordt bepaald wie je bent en voor 50% door je omgeving. Dat betekent dus dat mensen die zich niet kunnen gedragen een aanleg hebben om zich niet te gedragen en dat niet alles aan hun sociaal-economische positie ligt: ongeacht ras of wat dan ook.quote:Op zondag 9 september 2007 22:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nu ja, ik denk dat de vatbaarheid voor alcoholverslaving dna-wise gesproken evenredig verdeeld is over Nederlanders en Marokkanen, volg je me?, maar dat door de vrij rigide Islamitische cultuur c.q. levenswijze van Marokkanen, die de consumptie van alcohol verbiedt, alocholverslaving en het daarmee gepaard gaande criminele en/of ascciale gedrag minder voorkomt dan bij Nederlanders, bedoel je dat???
Ja, maar de distributie van een zeg maar even agressie-gen is dat dan wel oneveredig over bepaalde volkeren gedistribueerd? Misschien niet. En dan zijn de bepaalde verschillen waarover we hier spreken dus niet toe te wijzen aan biogolische (nature) factoren maar omgevingsfactoren (nurture). Toch?quote:Op zondag 9 september 2007 22:23 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Nee dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde te zeggen dat mijn eerste post niet zo dom was als jullie het doen laten blijken aan de hand van een voorbeeld. Als iemand een ander gen bezit, is hij genetisch gezien anders opgebouwd dan andere mensen klaar. Daarom dus ook: In de nature vs nurture discussie wordt vaak gezegd dat voor 50% door je genen wordt bepaald wie je bent en voor 50% door je omgeving. Dat betekent dus dat mensen die zich niet kunnen gedragen een aanleg hebben om zich niet te gedragen en dat niet alles aan hun sociaal-economische positie ligt: ongeacht ras of wat dan ook.
Misschien ook wel. Wie zal het zeggen.quote:Op zondag 9 september 2007 22:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar de distributie van een zeg maar even agressie-gen is dat dan wel oneveredig over bepaalde volkeren gedistribueerd? Misschien niet.
Daar is dus geen onderzoek naar gepleegd. En wie dat wel gaat doen, zal vrij veel tegenwind ondervinden. Daarbij vraag ik me af hoe je zo'n onderzoek wil gaan uitvoeren...quote:Op zondag 9 september 2007 22:28 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Misschien ook wel. Wie zal het zeggen.
Dude...quote:Op zondag 9 september 2007 22:30 schreef mrSPLIFFY het volgende:
Ik liep laatst in Amsterdam ook in een parallellewereld
maar dat zal die wel niet bedoelen
[afbeelding]
Da's inderdaad erg lastig. Als je het echt goed wilt doen, dan zul je eerst moeten weten welke genen specifiek verantwoordelijk zijn voor welk specifiek gedrag. Ik geloof niet dat men al zover is, maar dat weet ik niet helemaal zeker.quote:Op zondag 9 september 2007 22:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar is dus geen onderzoek naar gepleegd. En wie dat wel gaat doen, zal vrij veel tegenwind ondervinden. Daarbij vraag ik me af hoe je zo'n onderzoek wil gaan uitvoeren...
Er is daadwerkelijk een agressie-gen, dat is onderzocht bij bepaalde families die zeg maar veel in contact stonden met oom agent en andere problemen op sociaal vlak te zien gaven. Zoals dat bepaalde leden van die families erg agressief waren. Dus die mutatie van een gen is er.quote:Op zondag 9 september 2007 22:39 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Da's inderdaad erg lastig. Als je het echt goed wilt doen, dan zul je eerst moeten weten welke genen specifiek verantwoordelijk zijn voor welk specifiek gedrag. Ik geloof niet dat men al zover is, maar dat weet ik niet helemaal zeker.
Maar de onderzoeksvraag: komt die mutatie bij bijv. Marokkanen meer voor dan bij Nederlanders, levert een probleem op. 1. een wel heel grootschalig onderzoek en 2. kan het überhaupt waar zijn dat er langs nationale lijnen bepaalde genenkarakteristieken vastgesteld worden? Ik denk niet dat men er uitkomt. Overigens denk ik ook niet dat er vooralsnog gezegd kan worden dat onder Marokkanen het agressie-gen vaker voorkomt dan bij Nederlanders hoor (of zelfs Duitsers), ik geloof echt wel dat nurture, dus cultuur, opvoeding, gewoonten en gebruiken, die weer afhankelijk zijn van andere factoren, een belangrijke basis vormen voor gedrag.quote:Natuurlijk kun je weer de empirische kant opgaan, met correcties voor omgevingsfactoren, maar dan zal er altijd een dubieus luchtje aan zo'n onderzoek blijven hangen omdat het vrij makkelijk te ondergraven is met allerlei argumenten van gelijke strekking.
Ik ken ook traditionele joden die betogen tegen het bestaan van de staat Israël.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:34 schreef milagro het volgende:
[..]
http://www.memri.org
en stel je nu voor dat Wilders dit gezegd zou hebben![]()
![]()
Je moet milagro niet al te serieus nemen hoor.quote:Op zondag 9 september 2007 23:31 schreef ThinkTank het volgende:
[..]
Ik ken ook traditionele joden die betogen tegen het bestaan van de staat Israël.
en stel je nu voor dat de PvdA zoiets zou zeggen.
so what's your point?
Ik zag vandaag iets op het nieuws over joodse neo-nazi'squote:Op zondag 9 september 2007 23:31 schreef ThinkTank het volgende:
[..]
Ik ken ook traditionele joden die betogen tegen het bestaan van de staat Israël.
en stel je nu voor dat de PvdA zoiets zou zeggen.
so what's your point?
Het is uiteindelijk vrij logisch hè. Hitler was links en hij had een hekel aan rechts. En wie waren er rechts? Juist de Joden. Dat waren allemaal rijke stinkerds, die via het kapitalistische systeem de Duitse burger uitbuitten.quote:Op zondag 9 september 2007 23:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zag vandaag iets op het nieuws over joodse neo-nazi'sEcht waar!
Oke, het waren Russen met een Israelisch paspoort maar toch...
Nou, ik weet het niet hoor. Heb je hier ook een linkje van? Agressie is veel te complex om afhankelijk te zijn van één enkel gen. Zo simpel werkt het volgens mij niet bij gedragsstoornissen.quote:Op zondag 9 september 2007 22:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er is daadwerkelijk een agressie-gen, dat is onderzocht bij bepaalde families die zeg maar veel in contact stonden met oom agent en andere problemen op sociaal vlak te zien gaven. Zoals dat bepaalde leden van die families erg agressief waren. Dus die mutatie van een gen is er.
Geen probleem maar een uitdaging. Is al eerder gedaan.quote:Maar de onderzoeksvraag: komt die mutatie bij bijv. Marokkanen meer voor dan bij Nederlanders, levert een probleem op. 1. een wel heel grootschalig onderzoek en
Ja, het is de combinatie heh, daar is iedereen zolangzamerhand wel van overtuigd.quote:2. kan het überhaupt waar zijn dat er langs nationale lijnen bepaalde genenkarakteristieken vastgesteld worden? Ik denk niet dat men er uitkomt. Overigens denk ik ook niet dat er vooralsnog gezegd kan worden dat onder Marokkanen het agressie-gen vaker voorkomt dan bij Nederlanders hoor (of zelfs Duitsers), ik geloof echt wel dat nurture, dus cultuur, opvoeding, gewoonten en gebruiken, die weer afhankelijk zijn van andere factoren, een belangrijke basis vormen voor gedrag.
Linkje kan ik niet geven, tijd geleden keer bij tegenlicht oid gezien.quote:Op zondag 9 september 2007 23:54 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Nou, ik weet het niet hoor. Heb je hier ook een linkje van? Agressie is veel te complex om afhankelijk te zijn van één enkel gen. Zo simpel werkt het volgens mij niet bij gedragsstoornissen.
[..]
Geen probleem maar een uitdaging. Is al eerder gedaan.
[..]
Ja, het is de combinatie heh, daar is iedereen zolangzamerhand wel van overtuigd.
Het grootste probleem wat je zult krijgen is om geld voor een dergelijk onderzoek af te troggelen bij de wetenschapsorganisaties. En ik zou ook geen bedrijf weten dat een dergelijk onderzoek financieel zou willen ondersteunen.
Ik vond wel nog een aardig linkje:quote:Op maandag 10 september 2007 00:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Linkje kan ik niet geven, tijd geleden keer bij tegenlicht oid gezien.
En idd je krijgt gewoon geen funds voor zo'n onderzoek.
Het zijn Rotterdammers? Volendammers?quote:Op zondag 9 september 2007 21:04 schreef StefanP het volgende:
De huidige Amsterdammers zijn helemaal geen Amsterdammers
Nee, biculturelen en grachtengordelsocialisten. Geen 'echte' Amsterdammers.quote:Op maandag 10 september 2007 00:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zijn Rotterdammers? Volendammers?
Sjonnies en kroegmeubilair bedoel je? Ik weet wel waarom StefanP het geen echte Amsterdammers vindt, want hij heeft, ironisch gezien zijn immigrantenstatus, het idee dat er statische culturen en maatschappijen zijn. Iemand wiens ouders vijftig jaar geleden uit Marokko hier is gekomen, kan nooit en te nimmer een Nederlander zijn. In zijn ogen is een neger vanzelfsprekende geen échte Nederlander. Althans, dat dacht ik vernomen te hebben. Dergelijke racistische ideeën zijn alom verspreid, natuurlijk, maar ik vind het gewoon fijn om dat bevestigd te zien.quote:Op maandag 10 september 2007 00:08 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Nee, biculturelen en grachtengordelsocialisten. Geen 'echte' Amsterdammers.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |