Belgische politiek #8: L'Union fait la farce!

quote:

BRUSSEL - België is nog dieper weggezakt in het moeras van de onbestuurbaarheid. Na oud-premier Jean-Luc Dehaene en beoogd premier Yves Leterme is koninklijk verkenner Herman Van Rompuy gisteren als derde Vlaamse christen-democraat vastgelopen.

Eén onderhandelaar houdt er al serieus rekening mee dat België pas volgend jaar een nieuwe regering krijgt.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 13:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Misschien is een vakantie een goed idee ?

quote:

Bekende Belgen tegen splitsing land

BRUSSEL - Vierhonderd bekende Belgen zijn de blikvangers van een petitie tegen de mogelijke splitsing van België. Bij de ondertekenaars bevinden zich zangeres Axelle Red, schrijver Hugo Claus en hardloopster Kim Gevaert.

De petitie ‘Red de solidariteit’ is een initiatief van de christelijke en socialistische vakbonden in België. Ze vragen ‘het land niet te splitsen en de sociale zekerheid intact te laten’.

Onder meer de Vlaamse verkiezingswinnaar Yves Leterme (CD & V) wil de sociale zekerheid in België splitsen: de beoogde premier wil zo voorkomen dat Vlamingen opdraaien voor de vele uitkeringen in Wallonië.

België verkeert al maanden in een politieke crisis. Vlamingen en Walen ruziën al ruim honderd dagen over de vorming van een nieuw kabinet. In Vlaanderen groeit de roep om afsplitsing in een eigen republiek: een oude wens van Vlaams Belang van voorman Filip Dewinter.

Voor de kabinetsformatie heeft koning Albert II inmiddels al vele informateurs en verkenners ingezet. De bemoeienissen hebben de koning, die zou moeten herstellen van een heupoperatie, zo vermoeid dat artsen hem woensdag rust voorschreven.

De politieke moeilijkheden komen onder meer door de tweejaarlijkse verkiezingen in België, zei de huidige kabinetsverkenner Herman van Rompuy dinsdag nog. Politici durven daardoor geen impopulaire besluiten te nemen.

Twistpunten tussen de Vlamingen en Walen zijn onder meer de bevoegdheden voor gewesten en de opsplitsing van een kiesdistrict rond Brussel.

Het Belgische parlement besprak woensdag alvast op eigen houtje een Vlaams voorstel tot opsplitsing van het kiesdistrict. Franstaligen hebben een tegenvoorstel gedaan: ze willen de Nederlandstalige streek Voeren (bij Maastricht) dan bij het Waalse kiesdistrict voegen.

quote:

Oranje-blauw onderhandelt opnieuw

Voor de tweede opeenvolgende dag onderhandelt verkenner Herman Van Rompuy (CD&V) op een onbekende plek met de partijvoorzitters van CD&V, N-VA, Open VLD, CDH en MR.

Via intensieve onderhandelingen probeert Van Rompuy de weg vrij te maken voor een formateur om zo de oranje-blauwe regeringsonderhandelingen te deblokkeren. Ondertussen werkt de verkenner nog aan zijn eindverslag voor koning Albert. Het blijft onduidelijk wanneer dat verslag zal worden afgeleverd.

De zes politici zagen elkaar gisteren voor het eerst in de loop van de namiddag. Het was de eerste keer sedert het afspringen van de formatie onder leiding van formateur Yves Leterme (tijdens het weekend van 26 augustus) dat er echt samen werd onderhandeld. Tot vorige week beperkte Van Rompuy zich tot bilaterale gesprekken waarbij hij de Vlaamse en Franstalige delegaties afzonderlijk ontmoette. Er bleek evenwel nooit een voldoende basis te zijn om alle delegaties rond dezelfde tafel samen te brengen.

Met zijn voornemen om te stoppen heeft Van Rompuy de verschillende potentiële regeringspartijen op scherp gezet.

Bart Brinckman
De Standaard

quote:

Op woensdag 26 september 2007 17:31 schreef Heero87 het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 26 september 2007 17:40 schreef Reya het volgende:

[..]

Hoezo zijn de Franstaligen er dan bij aanwezig? Die moesten zich toch voorbereiden op de feestdag van de Franstalige gemeenschap?

quote:

Op woensdag 26 september 2007 17:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ligt het trouwens aan mij of is dat nu al de 4de of 5de keer dit jaar dat het de 'nationale feestdag' is voor de Franstaligen ???

quote:

Op woensdag 26 september 2007 18:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik zie trouwens net dat die "Fête de Wallonie" niet één keer maar maar liefst 24 ! keer is (geweest) dit jaar. In de 24 grootste Waalse steden is het telkens een zondag "Feest van Wallonië" , die 3de zondag van september is gewoon de dag dat dat feest in de hoofdstad Namen is.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 23:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

Daar ben je fout in hoor, Heero. 27 september is het Feest van de Franse gemeenschap, de 3de zondag van september is het Feest van het Waalse Gewest. Beide zijn officiele feestdagen in Wallonië. Ergens in november heb je dan ook nog het Feest van de Duitstalige gemeenschap.

quote:

Oranje-blauw vanavond weer samen

Verkenner Herman Van Rompuy en de voorzitters van de oranje-blauwe partijen komen in de vooravond opnieuw samen. Op de agenda staat de staatshervorming. Brussel-Halle-Vilvoorde willen de onderhandelaars op een later moment tijdens de regeringsvorming behandelen.
Gisteravond hebben de onderhandelaars van de oranje-blauwe partijen tot 21.30 uur vergaderd over de staatshervorming. Dinsdagnamiddag werd er vooral gepraat over sociaal-economische vraagstukken. Het feit dat iedereen opnieuw rond de tafel zit, wordt als een echte doorbraak omschreven.

In de vooravond zitten de onderhandelaars van CD&V-NVA, MR, CDH en Open VLD opnieuw samen. De gesprekken over de staatshervorming zouden in vier fasen verlopen. In de eerste fase worden kleinere maatregelen behandeld. De tweede fase zou onder meer over het samenvallen van de verkiezingen gaan. De derde en vierde fase komen er pas in de loop van de regeerperiode.

In die laatste fase moet een raad van wijzen een brede staatshervorming uitwerken. De discussie gaat nu over hoe gedetailleerd de fasen moeten worden uitgewerkt.

Bron: De Standaard

quote:

Op donderdag 27 september 2007 17:08 schreef Wokkel1982 het volgende:
Die Vlamingen zijn een stel mietjes, ze hadden allang zichzelf onafhankelijk moeten verklaren.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 18:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Om eens het thema van "verfransing" aan te halen. Ik zag gisteren een stukje op tv over een uniek project in Frans-Vlaanderen.

Zoals iedereen wel weet sprak men van oorsprong in Frans-Vlaanderen net zoals in West-Vlaanderen en Zeeuws-Vlaanderen geen Frans of Nederlands maar het 'Westvlaams' Oorspronkelijk een taal zoals het Fries en het Nederlands. In Belgisch West-Vlaanderen spreekt veruit de grote meerderheid van de bevolking nog altijd dat Westvlaams (al dan niet met Nederlands ertussen) als moedertaal. Maar door de verfransing is dat in Frans-Vlaanderen nagenoeg verdwenen. Daar zie je enkel dat de grootvaders-generatie dat nog spreekt.

Wel nu is men als 'proefproject' en een aantal basisscholen daar begonnen met de kinderen naast het Frans terug lessen "Vlams" (West-Vlaams dus) te geven.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 17:08 schreef Wokkel1982 het volgende:
Die Vlamingen zijn een stel mietjes, ze hadden allang zichzelf onafhankelijk moeten verklaren.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 18:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Wel nu is men als 'proefproject' en een aantal basisscholen daar begonnen met de kinderen naast het Frans terug lessen "Vlams" (West-Vlaams dus) te geven.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 20:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Welk statuut ? Dat zijn gewone vrije basisscholen , veronderstel ik. Hoe het nu in Frankrijk precies zit weet ik ook niet , maar hier in Vlaanderen hebben de scholen altijd zo een of twee (of soms nog wat meer, hangt van het soort richting ed af) lesuren die ze vrij mogen invullen hé. In de ene school is dat een extra uurtje godsdienst, in de andere een extra uurtje Lichamelijke Opvoeding, of geven ze computerlessen enzo. Ik veronderstel dat die scholen in dat proefproject ook zoiets hebben en dat nu ingevuld hebben met lessen Westvlaams.

quote:

Maar goed, het geeft aan wat voor 'beweging' er in Frans-Vlaanderen momenteel aan het ontstaan is. Ik merk dat zelf hier ook (ik woon bij de grensstreek) Er is in Noord-Frankijk misschien nog minder werk dan in Wallonië , maar daar nemen ze hun uitkeringen af en tonen die mensen initiatief. Want net over hun grens, hier in West-Vlaanderen smeken de bedrijven om arbeidskrachten. En waar ik werk komen er meer en meer Fransen ook werken en bij bijna allemaal hoor je hetzelfde: dat ze spijt hebben dat zij niet meer dat Westvlaams spreken wat hun grootvader wél nog sprak. Dat is ergens vrij vreemd ook hoor. De Franse regering enzo doet net alsof in die streek al eeuwen Frans gesproken wordt en zo wordt dat ook in de geschiedenisboekjes gezet eigenlijk . Maar dan komen die mensen hier de grens over op de werkvloer en constateren ze "he, men spreekt hier dat vreemde taaltje dat we grootvader en grootmoeder wel eens tegen elkaar hoorden spreken"

quote:

Op donderdag 27 september 2007 20:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is omdat ze tegen jouw dan al 'gekuist' westvlaams praten. Maar er bestaan hele boeken met Westvlaamse grammatica en woordenschat hoor. Spelling is een andere zaak, die is er niet echt en verschilt van streek tot streek als je die zou willen bepalen.
Om eens wat voorbeelden te geven van Westvlaamse grammatica die haaks op het Nederlands staan:

quote:

Dit Fransch-Vlaanderen behoort eigenlijk volstrekt niet tot Frankrijk, maar de fransche koning Lodewijk XIV, de zelf de dief die ook den Elsass van Duitschland stal, heeft het in 't midden der zeventiende eeuw van Nederland gestolen en bij zijn eigen land ingelijfd. Oorspronkelijk is dit zoogenoemde Fransch-Vlaanderen een echt vlaamsche, een echt nederlandsche landstreek, en oorspronkelijk is het volk van Fransch-Vlaanderen van zuiver germaanschen bloede, van rein vlaamschen stam. Ruim twee eeuwen lang is Fransch-Vlaanderen nu door de Franschen overheerd geweest. Ruim twee eeuwen lang is door de Franschen niets gedaan tot instandhouding of tot opheffing van den vlaamschen eigenaard (nationaliteit) in taal, zeden, enz. in dit gewest.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 20:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De staatshoofden van Tsjechië en Slowakije winden er eigenlijk ook geen doekjes om in Ter Zake over onze 'mogelijke splitsing' : doen ! Of zoals die van Slowakije zei : "Wij hebben hier een gezegde: als je van iets schrik hebt , raak het dan aan"

quote:

Op donderdag 27 september 2007 21:12 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik moet Heero gelijk geven, uiteindelijk is Tsjechoslovakije scheiden bijna "piece of cake" en evident in vergelijking met België. Tsjechoslovakije was om te beginnen veel jonger dan België(van pas na de Tweede Wereldoorlog) en zelfs binnen de Oostenrijkse overheersing was Slovakije eigenlijk bij Hongarije en Tsjechië bij Oostenrijk :
[afbeelding]

quote:

Op donderdag 27 september 2007 21:15 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Tsjechoslowakije is ontstaan na de eerste wereldoorlog (al is het onder de nazi's wel even verdwenen), maar het punt blijft hetzelfde natuurlijk.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 20:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De staatshoofden van Tsjechië en Slowakije winden er eigenlijk ook geen doekjes om in Ter Zake over onze 'mogelijke splitsing' : doen ! Of zoals die van Slowakije zei : "Wij hebben hier een gezegde: als je van iets schrik hebt , raak het dan aan"

quote:

Op donderdag 27 september 2007 23:49 schreef tupolev141 het volgende:
Tsjechoslowakije had het ook makkelijker met de splitsing door de hoofdsteden. Elk apart land had een duidelijke kandidaat Praag en Bratislava. In Belgie heb je het pal in het midden liggende Brussel dat historisch Nederlands en territoriaal Vlaams is, maar dat nu zwaar verfranst is en politiek en qua manier van besturen aanleunt bij Wallonie.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 01:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Japanners vragen zich in de praktijk vooral af waarom die luchthaven in godnaam bij Brussel en niet bij Brugge ligt ...