quote:Oranje-blauw vanavond weer samen
Verkenner Herman Van Rompuy en de voorzitters van de oranje-blauwe partijen komen in de vooravond opnieuw samen. Op de agenda staat de staatshervorming. Brussel-Halle-Vilvoorde willen de onderhandelaars op een later moment tijdens de regeringsvorming behandelen.
Gisteravond hebben de onderhandelaars van de oranje-blauwe partijen tot 21.30 uur vergaderd over de staatshervorming. Dinsdagnamiddag werd er vooral gepraat over sociaal-economische vraagstukken. Het feit dat iedereen opnieuw rond de tafel zit, wordt als een echte doorbraak omschreven.
In de vooravond zitten de onderhandelaars van CD&V-NVA, MR, CDH en Open VLD opnieuw samen. De gesprekken over de staatshervorming zouden in vier fasen verlopen. In de eerste fase worden kleinere maatregelen behandeld. De tweede fase zou onder meer over het samenvallen van de verkiezingen gaan. De derde en vierde fase komen er pas in de loop van de regeerperiode.
In die laatste fase moet een raad van wijzen een brede staatshervorming uitwerken. De discussie gaat nu over hoe gedetailleerd de fasen moeten worden uitgewerkt.
Bron: De Standaard
tuurlijk, de meerderheid vd Vlamingen wil dat niet, maar toch hadden we ons onafhankelijk moeten verklarenquote:Op donderdag 27 september 2007 17:08 schreef Wokkel1982 het volgende:
Die Vlamingen zijn een stel mietjes, ze hadden allang zichzelf onafhankelijk moeten verklaren.
Ja ik zag dat ook, in Man Bijt Hond geloof ik?quote:Op donderdag 27 september 2007 18:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Om eens het thema van "verfransing" aan te halen. Ik zag gisteren een stukje op tv over een uniek project in Frans-Vlaanderen.
Zoals iedereen wel weet sprak men van oorsprong in Frans-Vlaanderen net zoals in West-Vlaanderen en Zeeuws-Vlaanderen geen Frans of Nederlands maar het 'Westvlaams' Oorspronkelijk een taal zoals het Fries en het Nederlands. In Belgisch West-Vlaanderen spreekt veruit de grote meerderheid van de bevolking nog altijd dat Westvlaams (al dan niet met Nederlands ertussen) als moedertaal. Maar door de verfransing is dat in Frans-Vlaanderen nagenoeg verdwenen. Daar zie je enkel dat de grootvaders-generatie dat nog spreekt.
Wel nu is men als 'proefproject' en een aantal basisscholen daar begonnen met de kinderen naast het Frans terug lessen "Vlams" (West-Vlaams dus) te geven.
Of beter, hun meerderheid gebruiken van de eerste dag dat België democratisch was om te bekomen:quote:Op donderdag 27 september 2007 17:08 schreef Wokkel1982 het volgende:
Die Vlamingen zijn een stel mietjes, ze hadden allang zichzelf onafhankelijk moeten verklaren.
Welk statuut hebben die scholen? Een van de redenen waarom de Franstaligen zo opkijken naar Frankrijk is omdat daar de Franstaligen met genoeg zijn om de rest weg te stampen.quote:Op donderdag 27 september 2007 18:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Wel nu is men als 'proefproject' en een aantal basisscholen daar begonnen met de kinderen naast het Frans terug lessen "Vlams" (West-Vlaams dus) te geven.
Welk statuut ? Dat zijn gewone vrije basisscholen , veronderstel ik. Hoe het nu in Frankrijk precies zit weet ik ook niet , maar hier in Vlaanderen hebben de scholen altijd zo een of twee (of soms nog wat meer, hangt van het soort richting ed af) lesuren die ze vrij mogen invullen hé. In de ene school is dat een extra uurtje godsdienst, in de andere een extra uurtje Lichamelijke Opvoeding, of geven ze computerlessen enzo. Ik veronderstel dat die scholen in dat proefproject ook zoiets hebben en dat nu ingevuld hebben met lessen Westvlaams.quote:Op donderdag 27 september 2007 20:11 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Welk statuut hebben die scholen? Een van de redenen waarom de Franstaligen zo opkijken naar Frankrijk is omdat daar de Franstaligen met genoeg zijn om de rest weg te stampen.
Ik weet dat ouders die hun kinderen in het Baskisch of Bretoens les willen laten volgen in Frankrijk (en pas op, dat is dan nog altijd voor een groot deel in het Frans, het zijn geen installaties om zuiver eentalige kinderen groot te brengen zoals hier in Vlaanderen) flink mogen bijbetalen daarvoor.quote:Op donderdag 27 september 2007 20:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Welk statuut ? Dat zijn gewone vrije basisscholen , veronderstel ik. Hoe het nu in Frankrijk precies zit weet ik ook niet , maar hier in Vlaanderen hebben de scholen altijd zo een of twee (of soms nog wat meer, hangt van het soort richting ed af) lesuren die ze vrij mogen invullen hé. In de ene school is dat een extra uurtje godsdienst, in de andere een extra uurtje Lichamelijke Opvoeding, of geven ze computerlessen enzo. Ik veronderstel dat die scholen in dat proefproject ook zoiets hebben en dat nu ingevuld hebben met lessen Westvlaams.
Komt allen bij het vaderland Vlaanderen.quote:Maar goed, het geeft aan wat voor 'beweging' er in Frans-Vlaanderen momenteel aan het ontstaan is. Ik merk dat zelf hier ook (ik woon bij de grensstreek) Er is in Noord-Frankijk misschien nog minder werk dan in Wallonië , maar daar nemen ze hun uitkeringen af en tonen die mensen initiatief. Want net over hun grens, hier in West-Vlaanderen smeken de bedrijven om arbeidskrachten. En waar ik werk komen er meer en meer Fransen ook werken en bij bijna allemaal hoor je hetzelfde: dat ze spijt hebben dat zij niet meer dat Westvlaams spreken wat hun grootvader wél nog sprak. Dat is ergens vrij vreemd ook hoor. De Franse regering enzo doet net alsof in die streek al eeuwen Frans gesproken wordt en zo wordt dat ook in de geschiedenisboekjes gezet eigenlijk . Maar dan komen die mensen hier de grens over op de werkvloer en constateren ze "he, men spreekt hier dat vreemde taaltje dat we grootvader en grootmoeder wel eens tegen elkaar hoorden spreken"
Dat is omdat ze tegen jouw dan al 'gekuist' westvlaams praten. Maar er bestaan hele boeken met Westvlaamse grammatica en woordenschat hoor. Spelling is een andere zaak, die is er niet echt en verschilt van streek tot streek als je die zou willen bepalen.quote:Op donderdag 27 september 2007 20:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik weet dat ouders die hun kinderen in het Baskisch of Bretoens les willen laten volgen in Frankrijk (en pas op, dat is dan nog altijd voor een groot deel in het Frans, het zijn geen installaties om zuiver eentalige kinderen groot te brengen zoals hier in Vlaanderen) flink mogen bijbetalen daarvoor.
[..]
Komt allen bij het vaderland Vlaanderen.
Ik vind het jammer dat ik het gemist heb, ik zou graag eens zo een les West-Vlaams willen zien? Ik bedoel : zijn er daar woordenboeken, spellingsregels,... van?
Ik ben dan maar voor de helft "etnisch" West-Vlaams, ik beschouw West-Vlaams toch wel als Nederlands hoor, als mijn familie tegen mij West-Vlaams praat, antwoord ik terug met mijn eigen accent en dat gaat heel goed.
Dat alles komt mij heel bekend voor hoor, zo praten mijn West-Vlaamse familieleden en vrienden.quote:Op donderdag 27 september 2007 20:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is omdat ze tegen jouw dan al 'gekuist' westvlaams praten. Maar er bestaan hele boeken met Westvlaamse grammatica en woordenschat hoor. Spelling is een andere zaak, die is er niet echt en verschilt van streek tot streek als je die zou willen bepalen.
Om eens wat voorbeelden te geven van Westvlaamse grammatica die haaks op het Nederlands staan:
quote:Dit Fransch-Vlaanderen behoort eigenlijk volstrekt niet tot Frankrijk, maar de fransche koning Lodewijk XIV, de zelf de dief die ook den Elsass van Duitschland stal, heeft het in 't midden der zeventiende eeuw van Nederland gestolen en bij zijn eigen land ingelijfd. Oorspronkelijk is dit zoogenoemde Fransch-Vlaanderen een echt vlaamsche, een echt nederlandsche landstreek, en oorspronkelijk is het volk van Fransch-Vlaanderen van zuiver germaanschen bloede, van rein vlaamschen stam. Ruim twee eeuwen lang is Fransch-Vlaanderen nu door de Franschen overheerd geweest. Ruim twee eeuwen lang is door de Franschen niets gedaan tot instandhouding of tot opheffing van den vlaamschen eigenaard (nationaliteit) in taal, zeden, enz. in dit gewest.
quote:Op donderdag 27 september 2007 20:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De staatshoofden van Tsjechië en Slowakije winden er eigenlijk ook geen doekjes om in Ter Zake over onze 'mogelijke splitsing' : doen ! Of zoals die van Slowakije zei : "Wij hebben hier een gezegde: als je van iets schrik hebt , raak het dan aan"
Tsjechoslowakije is ontstaan na de eerste wereldoorlog (al is het onder de nazi's wel even verdwenen), maar het punt blijft hetzelfde natuurlijk.quote:Op donderdag 27 september 2007 21:12 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik moet Heero gelijk geven, uiteindelijk is Tsjechoslovakije scheiden bijna "piece of cake" en evident in vergelijking met België. Tsjechoslovakije was om te beginnen veel jonger dan België(van pas na de Tweede Wereldoorlog) en zelfs binnen de Oostenrijkse overheersing was Slovakije eigenlijk bij Hongarije en Tsjechië bij Oostenrijk :
[afbeelding]
Dat weet ik wel hoor, want ik weet dat Oostenrijk-Hongarije het na WOI wel kon schudden. Typfoutje.quote:Op donderdag 27 september 2007 21:15 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Tsjechoslowakije is ontstaan na de eerste wereldoorlog (al is het onder de nazi's wel even verdwenen), maar het punt blijft hetzelfde natuurlijk.
ken wel wat tsjechische mensen, en zij waren eigenlijk allemaal tegen splitsing, zagen er het nut niet van in. Was vooral iets politiek volgens hen.quote:Op donderdag 27 september 2007 20:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De staatshoofden van Tsjechië en Slowakije winden er eigenlijk ook geen doekjes om in Ter Zake over onze 'mogelijke splitsing' : doen ! Of zoals die van Slowakije zei : "Wij hebben hier een gezegde: als je van iets schrik hebt , raak het dan aan"
Dat was ook hetgeen waar ik het meest op doelde. Er is ook de geschiedenis, de rol in Europa en andere factoren, maar het allergrootste verschil blijft Brussel natuurlijk... Tsjechoslowakije had duidelijke grenzen en had geen Brussel. Een splitsing was daar veel evidenter dan hier.quote:Op donderdag 27 september 2007 23:49 schreef tupolev141 het volgende:
Tsjechoslowakije had het ook makkelijker met de splitsing door de hoofdsteden. Elk apart land had een duidelijke kandidaat Praag en Bratislava. In Belgie heb je het pal in het midden liggende Brussel dat historisch Nederlands en territoriaal Vlaams is, maar dat nu zwaar verfranst is en politiek en qua manier van besturen aanleunt bij Wallonie.
Japanners vragen zich in de praktijk vooral af waarom die luchthaven in godnaam bij Brussel en niet bij Brugge ligt ...quote:Op vrijdag 28 september 2007 01:04 schreef zuiderbuur het volgende:
Wat ook anders is, is dat zij elkaars beste vrienden zijn op dit moment, en ook elkaars meest verwanten.
Of jullie dat nu graag hebben of niet, als je in drie woorden België uitlegt aan een Japanner of zo, dan zal die bijna onmiddellijk zeggen (Vlaanderen->Nederland, Wallonië->Frankrijk (Brussel even in het midden latend ))
Dat heb je niet met Tsjechoslovakije.
Als ik sommige koetsiers zie knoeien lijkt het me nog mogelijk dat ze binnenkort denken dat Brugge een Japanssprekende stad is.quote:Op vrijdag 28 september 2007 01:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Japanners vragen zich in de praktijk vooral af waarom die luchthaven in godnaam bij Brussel en niet bij Brugge ligt ...
quote:Op vrijdag 28 september 2007 01:18 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Als ik sommige koetsiers zie knoeien lijkt het me nog mogelijk dat ze binnenkort denken dat Brugge een Japanssprekende stad is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |