quote:Splitsing België geen fictie voor EU-partners
Het scenario van een splitsing van België is reëler in EU-kringen dan in ons land zelf. Dat bleek in de marge van een bijeenkomst van de EU-ministers van Buitenlandse Zaken in het Portugese Viana Do Castelo. Buitenlandse media, maar ook politici bevragen Belgische collega's over de 'op handen zijnde opdeling'.
Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open Vld) en verkenner Herman Van Rompuy (CD&V)
(tijd) - Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht (Open VLD) werd in Portugal door tal van zijn collega's aangesproken over de politieke situatie in België. Zijn Slovaakse collega, Jan Kubra, trok parallellen met de splitsing van Tsjechoslovakije. Ook de Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier, kwam informeren naar de toestand in België.
De Gucht verwonderde zich erover dat een splitsing van België voor heel wat van zijn collega's blijkbaar een reëel scenario is. 'Het lijkt veel plausibeler voor hen dan voor ons.' Dat hij zelf er extra tijd bij krijgt als minister van Buitenlandse Zaken, lijkt De Gucht in dank af te nemen.
Ook de buitenlandse media vergapen zich aan de Belgische politieke spelletjes en gaan voluit mee in het splitsingsscenario. Dat die media hoofdzakelijk geïnformeerd worden door de Franstalige Belgische pers speelt daar wellicht een belangrijke rol in.
In eigen land is het wachten op het tweede tussentijdse verslag dat Herman Van Rompuy vandaag bij de koning uitbrengt. Naar verluidt is de bemiddelaar de jongste dagen vooral bezig geweest met het uittekenen van 'het begin van een denkspoor' voor het ontwarren van de knoop Brussel-Halle-Vilvoorde. Maar dat is zowat het enige wat al bekendraakte. De discretie van Van Rompuys bemiddelingsopdracht wordt door bijna alle waarnemers als positief ervaren. Het lijkt er dan ook op dat het optimisme bij de oranje-blauwe partijen de jongste dagen opnieuw wat gegroeid is. Vooral in het kartel CD&V/N-VA groeit wel de bezorgdheid dat de publieke opinie zich tegen hen zal keren als de onderhandelingen blijven aanslepen.
De liberalen geven - althans naar buiten - dan weer de indruk niet echt gehaast te zijn. Ook Open VLD-kopstuk Patrick Dewael was gisteren in 'De zevende dag' gematigd optimistisch. Maar hij waarschuwde tegelijk dat de formatieonderhandelingen zelfs in het meest gunstige scenario nog een tijd zullen aanslepen. Ook als er een communautair akkoord is, moet nog een compromis worden gevonden over de rest van het programma en vooral het sociaaleconomische beleid. Diegenen die denken dat dat in een paar dagen kan worden gefikst, dwalen, aldus de ontslagnemende vicepremier. Hij herinnerde daarbij nog eens aan de prioriteiten van zijn partij inzake een verlaging van de vennootschapsbelasting, lastenverlaging, een hervorming van de arbeidsmarkt.
compromis
Dewael herhaalde dat zijn partij niet van een tripartite wil weten. Die formule is volgens hem een garantie voor immobilisme. En bijna alle staatshervormingen zijn tot nu toe doorgevoerd door regeringen die zelf ook niet over een tweederdemeerderheid beschikten en de benodigde extra stemmen dus bij de oppositie moesten gaan zoeken.
Hij benadrukte ten slotte dat voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde naar een compromis met de Franstaligen moet worden gezocht. 'Er is niets oneerbaars aan een compromis.' Hij zei dat op een moment dat in de Kamer de Vlaamse wetsvoorstellen voor een eenzijdige splitsing van de kieskring op de agenda staan.
Vandaag komt ook het Vlaams Parlement vervroegd bijeen om te debatteren over het aanslepende formatieberaad. Vlaams Belang-fractieleider Filip De Winter zal daar voorstellen de commissie die zich over een ontwerp van Vlaamse grondwet gebogen heeft, te belasten met een bijkomende opdracht. Ze moet onderzoeken welke stappen moeten worden gedaan om tot een onafhankelijke Vlaamse staat te komen. Volgens hem zal dat alleszins de Franstaligen tot meer meegaandheid dwingen. Maar de andere Vlaamse partijen zijn niet geneigd hem op dat pad te volgen. KV/IB
quote:Lieve Belgen,
Geheel onverwachts zal deze brief voor jullie niet komen. Jullie zullen immers inmiddels zelf ook wel inzien dat het zo niet langer gaat.
Niets werkt in jullie land. Of het nu om kaartjesautomaten, roltrappen, de Rijkswacht, de Post of wat dan ook gaat, het draait allemaal slecht of niet. Het hele land is smoezelig. Jullie hebben een staatsschuld van 100% van het BNP. Jullie gemiddelde pensioensleeftijd is 57, en jullie hebben hoegenaamd niets gespaard voor de vergrijzing.
Dat alles zou zo erg niet zijn wanneer jullie regering deze zaken zou aanpakken. Maar nee, na 73 dagen onderhandelen, inclusief bemiddelend optreden van de koning, blijkt er nog altijd geen coalitie mogelijk. De breekpunten? Niet een van de serieuze problemen die ik boven heb genoemd, maar de door de Vlamingen gewenste staatshervorming en de door de Walen gewenste verschuiving van de taalgrens in Brussel-Halle-Vilvoorde. En jullie hebt deze mensen verkozen, en derhalve dragen jullie hiervoor verantwoordelijkheid.
Het is voor ons, omringende landen, duidelijk dat de Belgen het recht zichzelf te besturen hebben verspeeld. België begint gênant te worden. Wij wel functionerende democratieën worden er op aangesproken. Afrikaanse landen vragen zich bezorgd af of het wel goed gaat daar in West-Europa, en in hoeverre het Belgisch probleem de regio zal destabiliseren. Het is daarom tijd om een einde te maken aan deze onzin. Hier is wat zal gebeuren.
Eupen wordt bij Duitsland gevoegd. Luik en Belgisch Luxemburg worden door het Hertogdom Luxemburg geannexeerd (laat die volgevreten bankiers maar een tijdje betalen voor de roestige Waalse industrie). Henegouwen en Namen gaan naar Frankrijk. Oost en West-Vlaanderen worden bij Nederland gevoegd als provincie, met Gent als hoofdstad. Antwerpen wordt hoofdstad van Zeeland.
Noord en Zuid-Brabant worden eveneens samengevoegd. In beide gebieden zal door middel van uitwisselingsprogramma`s een cultuuromslag worden afgedwongen. De Zuid-Brabanders zullen geen stemrecht hebben tot ze hebben geleerd op normale partijen te stemmen (nee, CD&V is niet normaal). De Noord-Brabanders mogen geen Carnaval of andere feestelijkheden meer vieren tot ze van hun Zuidelijke broeders hebben geleerd wat echt Bourgondisch leven is. Het zal dan niet nodig zijn Bavaria te verbieden, want niemand zal het meer drinken.
Nederlands en Belgisch Limburg zullen samen een onafhankelijke staat vormen onder de Saksen-Coburgs. Laten we eerlijk zijn, dat zal voor ons beiden een opluchting zijn. Brussel wordt een onafhankelijk protectoraat van de VN. De enige door de overheid erkende taal darr zal het Duits zijn, dus begin maar vast te blokken. Omdat de Brusselse overheidsdiensten enige tijd nodig zullen hebben de nieuwe taal te leren, zullen ambtenaren uit Duitsland worden geïmporteerd. Hierdoor zal het openbaar bestuur is Brussel dusdanig veel efficiënter worden, dat de maatregel onmiddellijk breed gedragen wordt onder het volk.
Ook de extreemrechtse Vlaming zullen wij niet vergeten. Voor jullie zal er een reservaat komen in het plaatsje Reet (gemeente Rumst)*. In deze Arische Vrijstaat Reet mogen jullie zoveel buitenlanders buiten de deur houden als jullie willen. Sterker nog, we zullen helpen door hoge hekken en wachttorens rond Reet te bouwen. Ook zal jullie geliefde slogan “vol is vol” eindelijk gerechtvaardigd zijn, aangezien het met zo`n 1 miljoen blokkers op 9,74 kilometer wel eens druk zou kunnen worden.
De volgende bestuurslagen zullen worden afgeschaft: de federale overheid, de Nederlandstalige Gemeenschap, de Franstalige Gemeenschap, de Duitse Gemeenschap, het Vlaams Gewest, het Waals Gewest, de Nederlandstalige Gemeenschapscommissie in Brussel, de Franstalige Gemeenschapcommissie in Brussel, en de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie in Brussel (dachten jullie werkelijk dat jullie daarmee konden wegkomen!). Jullie ministers en kamerleden zal het verboden worden ooit nog politiek te bedrijven, en zij zullen gedwongen worden nuttige beroepen uit te gaan oefenen zoals reparateurs van kaartjesautomaten en roltrappen. Uitzondering wordt gemaakt voor Johan Vandelanotte die wij wel sympathiek vinden.
Dat was globaal wat ik te melden heb, lieve Belgen. Deze veranderingen zullen misschien even wennen zijn, maar ik weet dat jullie je niet zullen verzetten maar alles gelaten zullen ondergaan. Jullie hebben immers de laatste 50 jaar wanbeleid ook nooit serieus geprotesteerd.
Vriendelijke groeten namens jullie nieuwe meesters,
Frank Futselaar
*Mocht Reet om enige reden niet mogelijk zijn, dan zijn er alternatieven als Aarschot of Kontich.
Bron?quote:
Onderwijs en gezondheidszorg in Vlaanderen? Hoe verklaar je anders die exodus van Nederlanders richting Vlaanderen. Nodeloos chauvinistisch.quote:Niets werkt in jullie land. Of het nu om kaartjesautomaten, roltrappen, de Rijkswacht, de Post of wat dan ook gaat, het draait allemaal slecht of niet. Het hele land is smoezelig.
Die staatshervorming heeft wel een ernstige invloed op het economische beleid in Wallonië?quote:Niet een van de serieuze problemen die ik boven heb genoemd, maar de door de Vlamingen gewenste staatshervorming en de door de Walen gewenste verschuiving van de taalgrens in Brussel-Halle-Vilvoorde.
Welk land wil nu een provincie met meer inwoners annexeren?quote:Luik en Belgisch Luxemburg worden door het Hertogdom Luxemburg geannexeerd (laat die volgevreten bankiers maar een tijdje betalen voor de roestige Waalse industrie).
Er is geen "Franstalige Gemeenschap" maar "Franse Gemeenschap".quote:De volgende bestuurslagen zullen worden afgeschaft: de federale overheid, de Nederlandstalige Gemeenschap, de Franstalige Gemeenschap, de Duitse Gemeenschap, het Vlaams Gewest, het Waals Gewest, de Nederlandstalige Gemeenschapscommissie in Brussel, de Franstalige Gemeenschapcommissie in Brussel, en de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie in Brussel (dachten jullie werkelijk dat jullie daarmee konden wegkomen!).
Ook dat nog...quote:Op maandag 10 september 2007 13:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Grappig trouwens dat hij spreekt over Belgisch Brabant en Nederlands Brabant samenvoegen terwijl die twee gebieden niet eens aan elkaar grenzen ...![]()
Iemand is op zijn dikke vlaamse frietpik getrapt.quote:Op maandag 10 september 2007 13:14 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Bron?
In elk geval geschreven die zich zo superieur voelt dat hij niet eens meer de feiten gaat controleren.
[..]
Onderwijs en gezondheidszorg in Vlaanderen? Hoe verklaar je anders die exodus van Nederlanders richting Vlaanderen. Nodeloos chauvinistisch.
[..]
Die staatshervorming heeft wel een ernstige invloed op het economische beleid in Wallonië?
[..]
Welk land wil nu een provincie met meer inwoners annexeren?
[..]
Er is geen "Franstalige Gemeenschap" maar "Franse Gemeenschap".
Er is geen "Nederlandstalige Gemeenschap" maar "Vlaamse Gemeenschap".
Kortom, deze man spreekt alsof "de Belgen" het probleem "in hun land" moeten gaan oplossen, terwijl België in feite reeds twee landen is, met twee democratieën. Je kan net zo goed een brief schrijven "Beste Palo-Israeli's, wat maken jullie er een potje van"
I rest my case.![]()
Wij maken ons niet druk om een taalgrens hoor ...quote:Op maandag 10 september 2007 13:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Iemand is op zijn dikke vlaamse frietpik getrapt.
Mensen gaan in Belgie wonen wegens de lagere vermogenbelasting. De Belgen zelf betalen dat weer voor de Nederlanders door de hogere inkomensbelasting. Dank jullie wel.![]()
Ik ben het met hem eens, waar maken jullie je godvergeten druk om, een táálgrens.
Hoe noem je Brussel-Halle-Vilvoorde dan?quote:Op maandag 10 september 2007 13:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wij maken ons niet druk om een taalgrens hoor ...
Een onwettige kieskring ... De kieskring BHV is in strijd met de grondwet. Dan moet je ofwel de grondwet maar aanpassen en terugkeren naar de oude kieskringen , ofwel die kieskring splitsen ...quote:Op maandag 10 september 2007 13:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoe noem je Brussel-Halle-Vilvoorde dan?
Ja, daar kun je allemaal gezellige termen aan gaan hangen, maar het komt uiteindelijk toch neer op die verdomde taalstrijd.quote:Op maandag 10 september 2007 13:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Een onwettige kieskring ... De kieskring BHV is in strijd met de grondwet. Dan moet je ofwel de grondwet maar aanpassen en terugkeren naar de oude kieskringen , ofwel die kieskring splitsen ...
Ik heb in dat topic van Barbaaf (die wel een beetje geïnformeerd is) daar wat over geschreven.quote:Op maandag 10 september 2007 13:37 schreef Floripas het volgende:
Ik ben het met hem eens, waar maken jullie je godvergeten druk om, een táálgrens.
En jij wil ons land dan bij Nederland voegen.quote:Op maandag 10 september 2007 13:46 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik heb in dat topic van Barbaaf (die wel een beetje geïnformeerd is) daar wat over geschreven.
Vlaamse fietstocht gesaboteerd: Walen verdacht!
Sorry hoor, maar jij bent zo typische Nederlander die denkt dat hij alles weet, alles in zijn eigen huisje beter is, en het beter weet dan iedereen en zo weinig weet dat hij dat ook blijft geloven.![]()
Je illustreert nogmaals je onwetendheid.quote:Op maandag 10 september 2007 13:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, daar kun je allemaal gezellige termen aan gaan hangen, maar het komt uiteindelijk toch neer op die verdomde taalstrijd.
Nee, ik weet helemaal niet veel van Belgie, ik ben de eerste om dat toe te geven. Maar ik heb wel de volgende uitspraken mogen optekenen uit de mond van bevriende, intelligente Vlamingen:quote:Op maandag 10 september 2007 13:46 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik heb in dat topic van Barbaaf (die wel een beetje geïnformeerd is) daar wat over geschreven.
Vlaamse fietstocht gesaboteerd: Walen verdacht!
Sorry hoor, maar jij bent zo typische Nederlander die denkt dat hij alles weet, alles in zijn eigen huisje beter is, en het beter weet dan iedereen en zo weinig weet dat hij dat ook blijft geloven.![]()
Waar het wél over gaat :quote:Op maandag 10 september 2007 13:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, daar kun je allemaal gezellige termen aan gaan hangen, maar het komt uiteindelijk toch neer op die verdomde taalstrijd.
Zeer goed.quote:Op maandag 10 september 2007 13:51 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, ik weet helemaal niet veel van Belgie, ik ben de eerste om dat toe te geven.
Ik zou ook liever op het Vlaams Belang stemmen dan op een Franstalige politicus. Dat is omdat Vlaams Belang ten minste nog zegt de belangen van de Vlamingen te verdedigen, terwijl de Franstalige partijen zeggen "de belangen van alle Franstaligen te verdedigen, waar ook".quote:Maar ik heb wel de volgende uitspraken mogen optekenen uit de mond van bevriende, intelligente Vlamingen:
"Ik kreeg een uitnodiging voor een bruiloft in Antwerpen, en die was tweetalig, maar het Frans stond boven! Wat een crime!"
"Ik zou nog eerser op het Vlaams Blok stemmen dan op een Franstalige politicus."
"Wat, spreekt u Nederlands? Waarom vraagt u dat? Dit is Brussel, een twéétalige stad! Natuurlijk spreek ik, als loketbeambte, Nederlands! Wat denkt u wel niet!"
En dan zeg ik als niet-buitenstaander, dan ben je er te weinig mee bezig.quote:Dan zeg ik, als buitenstaander: dan ben je er te veel mee bezig.
Soms, inderdaad, SOMS.quote:En soms helpt de mening van een buitenstaander. Ik nodig je bij deze uit om Dijksma/Wilders/Bos/Marijnissen stevig te bekritiseren. Lijkt me gezond.
Een nationale kieskring.quote:Ik zou ook liever op het Vlaams Belang stemmen dan op een Franstalige politicus. Dat is omdat Vlaams Belang ten minste nog zegt de belangen van de Vlamingen te verdedigen, terwijl de Franstalige partijen zeggen "de belangen van alle Franstaligen te verdedigen, waar ook".
Wat is precies het verschil tussen het Vlaams Belang en dat?quote:Op maandag 10 september 2007 13:56 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Zeer goed.
[..]
Ik zou ook liever op het Vlaams Belang stemmen dan op een Franstalige politicus. Dat is omdat Vlaams Belang ten minste nog zegt de belangen van de Vlamingen te verdedigen, terwijl de Franstalige partijen zeggen "de belangen van alle Franstaligen te verdedigen, waar ook".
Zeg, ik ben Friezin, maar je hoort mij niet mokken.quote:Jij snapt duidelijk niet dat het Frans nog steeds domineert in België. Jij levert lekker in je natiestaatje dat al honderden jaren oud is, en omdat een probleem bij jou niet bestaat, mag niemand elders er zich ook over druk maken.
[..]
Er zijn serieuze belgische problemen, en toch gaan de meeste krantenberichten over die tweedeling. Net zoals (en kom dat vooral zeggen) Nederlands onderwijs in de soep loopt, vooral het VMBO, en wij het alleen maar kunnen hebben over zo'n Jami.quote:En dan zeg ik als niet-buitenstaander, dan ben je er te weinig mee bezig.![]()
Wat wil je daarmee zeggen? Alsof een nationale kieskring ineens alles weer koek en ei zal maken? Iedereen zal gewoon lekker voortstemmen op mensen van de eigen taalgroep net zoals nu, alleen zullen dan ook Franstaligen in de rest van Vlaanderen dat ook doen.quote:
Dat lost niks van de huidige problemen op hé. Er bestaan ook in theorie geen Vlaamse en Waalse partijen. Elke partij kan gewoon in gelijk welke kieskring in het land opkomen. De N-VA deed dat bv ook dit jaar in Waals-Brabant, het Vlaams Blok al diverse keren in Henegouwen en Luik, dacht ik.quote:
Daar ben ik het niet mee eens. Denk maar aan Guy Verhofstadt, die onder de taalgrens de populairste politicus is! Voor eenders welke Waalse poltiicus. Dus het is absoluut nonsens om te stellen dat mensen enkel op hun eigen politici zouden stemmen.quote:Op maandag 10 september 2007 14:02 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen? Alsof een nationale kieskring ineens alles weer koek en ei zal maken? Iedereen zal gewoon lekker voortstemmen op mensen van de eigen taalgroep net zoals nu, alleen zullen dan ook Franstaligen in de rest van Vlaanderen dat ook doen.![]()
Wat is er mis mee dat mensen kunnen stemmen op de partij die hun eerste voorkeur heeft?quote:Op maandag 10 september 2007 14:02 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen? Alsof een nationale kieskring ineens alles weer koek en ei zal maken? Iedereen zal gewoon lekker voortstemmen op mensen van de eigen taalgroep net zoals nu, alleen zullen dan ook Franstaligen in de rest van Vlaanderen dat ook doen.![]()
Heu, met de huidige resultaten zou één kieskring het aantal Vlaamse zetels van 88 op 150 naar 94 of zo brengen.quote:Op maandag 10 september 2007 14:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat lost niks van de huidige problemen op hé. Er bestaan ook in theorie geen Vlaamse en Waalse partijen. Elke partij kan gewoon in gelijk welke kieskring in het land opkomen. De N-VA deed dat bv ook dit jaar in Waals-Brabant, het Vlaams Blok al diverse keren in Henegouwen en Luik, dacht ik.
Zelfs met een nationale kieskring zul je ongeveer dezelfde verhoudingen qua zetels in het parlement hebben en dezelfde tegenstellingen ...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |