POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Kabinet bespaart 100 miljoen euro
Snijden in kinderbijslag
door Roelien Wierstra
DEN HAAG - De kinderbijslag gaat omlaag. Per saldo bespaart het kabinet deze kabinetsperiode 100 miljoen euro op de bijslag. [...]
http://www.telegraaf.nl/b(...)erbijslag.html?p=9,2
WFT Hoe is het mogelijk met CDA en CU in de gelederen van de regering! Heeft de Heere niet gezegd 'Gaat heen en vermenigvuldig u.'? Een schone, Christelijke taak om dat dan te gaan subsidieren lijkt me.
Zo verdwijnt de laatste subsidie waar ik dan recht op heb. Verder rest me niets meer dan betalen, betalen en betalen. Tot de laatste dag.
The End Times are wild
Ja, en uiteraard worden de armsten op deze manier gestimuleerd flink te fokken, zodat dit land helemaal naar de klote gaat over een paar jaar
De rijken zijn wederom de dupe...quote:Op dinsdag 4 september 2007 09:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ja, en uiteraard worden de armsten op deze manier gestimuleerd flink te fokken, zodat dit land helemaal naar de klote gaat over een paar jaar
zoals altijd.
.quote:De details van de bezuinigingsmaatregel, die naar verluidt in 2010 zijn beslag krijgt, zijn nog niet bekend, maar gezinnen met hogere inkomens zullen meer pijn voelen in de portemonnee
The End Times are wild
Nou staat daar natuurlijk weer tegenover dat armere gezinnen gemiddeld meer kinderen hebben en dus wellicht evenveel gekort gaan worden.quote:Op dinsdag 4 september 2007 09:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
De rijken zijn wederom de dupe...
zoals altijd.
[..]
.
Yeah, right. Het linkse kabinet wat we nu hebben gaat dat echt niet doen. Zal de armsten eerder nog meer geven.quote:Op dinsdag 4 september 2007 09:53 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Nou staat daar natuurlijk weer tegenover dat armere gezinnen gemiddeld meer kinderen hebben en dus wellicht evenveel gekort gaan worden.
Wat een stelletje teringhonden zijn het ook eigenlijk in dat kutkabinet. Ik heb nog geen kids, maar ik merk het alweer. Ik word als jonge werknemer keihard in mijn kont genaaid door dit kabinet
Ben trouwens wel benieuwd wat ze precies onder hogere inkomens verstaan.
Een miljonair met twee kids hoeft natuurlijk geen kinderbijslag te krijgen, maar als dit maar niet ten koste gaat van de normale hardwerkende gezinnen.
Een miljonair met twee kids hoeft natuurlijk geen kinderbijslag te krijgen, maar als dit maar niet ten koste gaat van de normale hardwerkende gezinnen.
Geen kinderen nemen is sowieso veel goedkoper.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat hoeft niet altijd zo te zijn. Denk maar eens aan die arme Koninklijke Familie met al die bloedjes van kindertjes, en er nog velen op komst.quote:Op dinsdag 4 september 2007 09:53 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Nou staat daar natuurlijk weer tegenover dat armere gezinnen gemiddeld meer kinderen hebben en dus wellicht evenveel gekort gaan worden.
[ Bericht 8% gewijzigd door LXIV op 04-09-2007 10:09:09 ]
The End Times are wild
Nederland kennende zal het laatste wel weer het geval zijn.quote:Op dinsdag 4 september 2007 09:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ben trouwens wel benieuwd wat ze precies onder hogere inkomens verstaan.
Een miljonair met twee kids hoeft natuurlijk geen kinderbijslag te krijgen, maar als dit maar niet ten koste gaat van de normale hardwerkende gezinnen.
The End Times are wild
regering.
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
hogere inkomens is iedereen met modaal.
Als je de kinderbijslag van inkomens boven de 2 ton afschaft levert dat namleijk bijna niets op omdat er niet zoveel mensen zijn die zoveel verdienen.
Dus WANNEER levert zo'n maatregel iets op? Als je Jan Modaal pakt, want daar zijn er de meeste van.
Dus wordt in alle plannen gesproken van hogere inkomens om het jaloerse volk tevreden te houden zodat die denken dat de 'rijke' een robin hood te verwerken krijgen. Maar op het moment dat de plannen door de kamer heen zijn blijkt ineens dat alles vanaf modaal 'hoger inkomen' blijkt te zijn.
Stelletje rovers daar in den Haag. Gooi anders nog wat uitkeringen omhoog en zorg ervoor dat de zorgpremies van Jan Modaal verdubbeld worden... Jan Modaal is nog lang niet ver genoeg uitgeperst!
Als je de kinderbijslag van inkomens boven de 2 ton afschaft levert dat namleijk bijna niets op omdat er niet zoveel mensen zijn die zoveel verdienen.
Dus WANNEER levert zo'n maatregel iets op? Als je Jan Modaal pakt, want daar zijn er de meeste van.
Dus wordt in alle plannen gesproken van hogere inkomens om het jaloerse volk tevreden te houden zodat die denken dat de 'rijke' een robin hood te verwerken krijgen. Maar op het moment dat de plannen door de kamer heen zijn blijkt ineens dat alles vanaf modaal 'hoger inkomen' blijkt te zijn.
Stelletje rovers daar in den Haag. Gooi anders nog wat uitkeringen omhoog en zorg ervoor dat de zorgpremies van Jan Modaal verdubbeld worden... Jan Modaal is nog lang niet ver genoeg uitgeperst!
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
What the fuck? Waar gaat die 1% extra BTW, extra accijns op LPG en Diesel, etc. dan naar toe?!
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Balkenende's vakantie.quote:Op dinsdag 4 september 2007 10:35 schreef Seneca het volgende:
What the fuck? Waar gaat die 1% extra BTW, extra accijns op LPG en Diesel, etc. dan naar toe?!
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
30000 generaal pardonnersquote:Op dinsdag 4 september 2007 10:35 schreef Seneca het volgende:
What the fuck? Waar gaat die 1% extra BTW, extra accijns op LPG en Diesel, etc. dan naar toe?!
En natuurlijk de reclamecampagne voor het kabinet. Hoeveel miljoen was daar ook alweer aan uitgegeven? 200?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
quote:Op dinsdag 4 september 2007 10:49 schreef Seneca het volgende:
En natuurlijk de reclamecampagne voor het kabinet. Hoeveel miljoen was daar ook alweer aan uitgegeven? 200?
3.2miljoen. Dat men zich daar nog druk over maakt op een begroting vele miljarden.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Wel als dat die 1% teweeg brengt. Dan kunnen ze het wel met wat minder.quote:Op dinsdag 4 september 2007 10:56 schreef FJD het volgende:
[..]
3.2miljoen. Dat men zich daar nog druk over maakt op een begroting vele miljarden.
hier gaat t allemaal om, ipv een algemene kinderbijslag komt er een gezinsgebonden budget, dat inkomensafhankelijk is.
Lijkt me niet eens een heel slecht plan, er moeten meer kinderen komen om onze oude dag nog betaalbaar te houden. Arme gezinnen zijn traditioneel de kraamkamers van Nederland, rijken besluiten toch vaak dat 1 of 2 kinderen echt wel genoeg is, want lastig te combineren met veel werken per week etc.
Wat wel weer uiterst beroerd is dat het gefaseerd ingevoerd wordt. wat weer neerkomt op een halfslagtig besluit, wat tussentijds aangepast wordt, en uiteindelijk door een volgend kabinet weer teruggedraait word....
Lijkt me niet eens een heel slecht plan, er moeten meer kinderen komen om onze oude dag nog betaalbaar te houden. Arme gezinnen zijn traditioneel de kraamkamers van Nederland, rijken besluiten toch vaak dat 1 of 2 kinderen echt wel genoeg is, want lastig te combineren met veel werken per week etc.
Wat wel weer uiterst beroerd is dat het gefaseerd ingevoerd wordt. wat weer neerkomt op een halfslagtig besluit, wat tussentijds aangepast wordt, en uiteindelijk door een volgend kabinet weer teruggedraait word....
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Goed dat de kinderbijslag naar beneden gaat, wel heel opvallend bij een kabinet van CU en CDA inderdaad, maar waarom toch weer voor de hogere inkomens? Dat zijn nou juist degene die te weinig kinderen krijgen, domme lui fokken al meer dan genoeg. PvdA en CDA proberen gewoon hun electoraat voor de komende generaties ook veilig te stellen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
rijkeren laten hun besluit van al dan niet een kind niet afhangen van een paar tientjes per maand. Armeren misschien eerder.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:03 schreef speknek het volgende:
Goed dat de kinderbijslag naar beneden gaat, wel heel opvallend bij een kabinet van CU en CDA inderdaad, maar waarom toch weer voor de hogere inkomens? Dat zijn nou juist degene die te weinig kinderen krijgen, domme lui fokken al meer dan genoeg. PvdA en CDA proberen gewoon hun electoraat voor de komende generaties ook veilig te stellen.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Mja, punt is dan dat we weer heel veel domme koters krijgen die niks kunnen. Beter gooien ze wat stimulansen in de strijd om de modaal+ verdieners kinderen te laten krijgen.
Wat is er gebeurd met het idee dat er meer kinderen moesten komen?
Dat 'het gezin' gestimuleerd moest worden?
Loze beloftes in verkiezingscampagnes dus weer.. Ben ik ff blij dat ik daar niet ingetrapt ben
Dat 'het gezin' gestimuleerd moest worden?
Loze beloftes in verkiezingscampagnes dus weer.. Ben ik ff blij dat ik daar niet ingetrapt ben
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Nee, de AOW moet op de schop. Blijkbaar is het systeem niet zelfvoorzienend en dus moet je daar ingrijpen. Het toevoegen van meer kinderen of meer immigranten is symptoombestrijding en niet het wegnemen van de oorzaak.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:03 schreef slaveloos het volgende:
Lijkt me niet eens een heel slecht plan, er moeten meer kinderen komen om onze oude dag nog betaalbaar te houden.
Gooi de AOW leeftijd maar een eind omhoog en maak het eens makkelijk om gewoon door te werken na je 65e. Dat zou al een aardig begin zijn. Vervolgens de AOW nog eens zo neerzetten dat iedereen spaart voor z'n eigen pensioen ipv voor het pensioen van de huidige bejaarden en dan kom je richting een systeem wat zichzelf in stand kan houden en wat dus geen last meer heeft van de invloeden van de bevolkingsopbouw.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
hoe dan?quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:10 schreef Scorpie het volgende:
Mja, punt is dan dat we weer heel veel domme koters krijgen die niks kunnen. Beter gooien ze wat stimulansen in de strijd om de modaal+ verdieners kinderen te laten krijgen.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Als een paar tientjes per maand het verschil maakt tussen kinderen en geen kinderen, zou je ook geen kinderen moeten nemen. Maar goed, de cynische gedachte dat geld de keuze voor een kind bepaalt zit al achter de kinderbijslag en dan zie ik niet waarom modale mensen die overweging niet maken. Dat zijn dan weer vaker tweeverdieners en zitten dus met de dure kinderopvang in hun maag, die lage inkomens wellicht minder hebben.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:06 schreef slaveloos het volgende:
rijkeren laten hun besluit van al dan niet een kind niet afhangen van een paar tientjes per maand. Armeren misschien eerder.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kinderbijslag afschaffen en kinderopvang gratis maken voor tweeverdieners.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:13 schreef slaveloos het volgende:
hoe dan?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Precies. Elke modaal krabt zich nu wel twee keer achter de oren, hij maakt nergens aanspraak ook qua subsidie e.d, kortom hij werkt zich een slag in de rondte om die kids naar opvang te laten gaanquote:Op dinsdag 4 september 2007 11:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Als een paar tientjes per maand het verschil maakt tussen kinderen en geen kinderen, zou je ook geen kinderen moeten nemen. Maar goed, de cynische gedachte dat geld de keuze voor een kind bepaalt zit al achter de kinderbijslag en dan zie ik niet waarom modale mensen die overweging niet maken. Dat zijn dan weer vaker tweeverdieners en zitten dus met de dure kinderopvang in hun maag, die lage inkomens wellicht minder hebben.
Als DAT nou eens veranderde, dan zouden veel meer hoogopgeleide mensen kinderen nemen.
Goed zo! Wordt er eindelijk eens ergens in gekort waar je van te voren rekening mee kan houden ipv in de zorg ofzo.
Kan je kinderen betalen, prima. Niet, dan neem je ze maar niet.
Stuk minder slecht opgevoed tuig, niets mis mee!
Kan je kinderen betalen, prima. Niet, dan neem je ze maar niet.
Stuk minder slecht opgevoed tuig, niets mis mee!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Eensch...quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:12 schreef FJD het volgende:
[..]
Nee, de AOW moet op de schop. Blijkbaar is het systeem niet zelfvoorzienend en dus moet je daar ingrijpen. Het toevoegen van meer kinderen of meer immigranten is symptoombestrijding en niet het wegnemen van de oorzaak.
Veel kindjes maken betekend alleen maar een groter probleem voor de toekomst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helaas zijn kosten juist niet de belangrijkste drijfveer van ouders om hun kinderen wel of niet op een dagverblijf te proppen. Ook die geweldige maatregel van het kabinet (kinderopvang gratis willen maken) slaat dus de plank mis.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:17 schreef Scorpie het volgende:
Als DAT nou eens veranderde, dan zouden veel meer hoogopgeleide mensen kinderen nemen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Voor veel mensen wel hoor. Als ze 700-900 euro per maand voor opvang moeten betalen, dan zullen ze liever 1 a 2 dagen thuis blijven dan zo`n bedrag neerleggen voor opvang (Regio Den Haag).quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:22 schreef FJD het volgende:
[..]
Helaas zijn kosten juist niet de belangrijkste drijfveer van ouders om hun kinderen wel of niet op een dagverblijf te proppen. Ook die geweldige maatregel van het kabinet (kinderopvang gratis willen maken) slaat dus de plank mis.
En die dagen thuisblijven kost weer carriere; en daarom hebben veel mensen zoiets van "we wachten nog wel even".
Maak het makkelijker om thuis te werken, los je ook gelijk de files op.
Nooit gedacht dit te zeggen, maar ik ben het met je eens HW.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:18 schreef HeatWave het volgende:
Goed zo! Wordt er eindelijk eens ergens in gekort waar je van te voren rekening mee kan houden ipv in de zorg ofzo.
Kan je kinderen betalen, prima. Niet, dan neem je ze maar niet.
Stuk minder slecht opgevoed tuig, niets mis mee!
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
Kut, kan ik nog editten? .quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:42 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Nooit gedacht dit te zeggen, maar ik ben het met je eens HW.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
je kind 1 dag per week naar een kinderdagverblijf kost zo'n 250 euro per maand.
Voor twee kinderen en dan 2 a 3 dagen per week ben je bruto dus zo'n 1000 a 1500 euro kwijt. Als er niks van de belastingdienst terug zou komen, zouden de kinderdagverblijven leeg blijven wat dat is niet op te brengen.
Kinderopvang gratis maken, zoals wordt geopperd is een leuk plan (zelfde als betaalbaarder maken).. maar er ontbreekt dan echt heel veel capaciteit in de kinderopvang.
Ik ben afgelopen tijd bezig geweest om opvang op de donderdag voor elkaar te krijgen voor twee kinderen.. Augustus 2008 zou ik misschien aan de beurt zijn En dan wordt er nog van uit gegaan dat er mensen van de wachtlijst afvallen.
Voor twee kinderen en dan 2 a 3 dagen per week ben je bruto dus zo'n 1000 a 1500 euro kwijt. Als er niks van de belastingdienst terug zou komen, zouden de kinderdagverblijven leeg blijven wat dat is niet op te brengen.
Kinderopvang gratis maken, zoals wordt geopperd is een leuk plan (zelfde als betaalbaarder maken).. maar er ontbreekt dan echt heel veel capaciteit in de kinderopvang.
Ik ben afgelopen tijd bezig geweest om opvang op de donderdag voor elkaar te krijgen voor twee kinderen.. Augustus 2008 zou ik misschien aan de beurt zijn En dan wordt er nog van uit gegaan dat er mensen van de wachtlijst afvallen.
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Wat als je ze al hebt?quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:18 schreef HeatWave het volgende:
Goed zo! Wordt er eindelijk eens ergens in gekort waar je van te voren rekening mee kan houden ipv in de zorg ofzo.
Kan je kinderen betalen, prima. Niet, dan neem je ze maar niet.
Wil je ze teruggeven ofzo?
Binnenkort gaat onze kleine voor het eerst naar een KDV.quote:Op dinsdag 4 september 2007 12:19 schreef E.T. het volgende:
je kind 1 dag per week naar een kinderdagverblijf kost zo'n 250 euro per maand.
Voor twee kinderen en dan 2 a 3 dagen per week ben je bruto dus zo'n 1000 a 1500 euro kwijt. Als er niks van de belastingdienst terug zou komen, zouden de kinderdagverblijven leeg blijven wat dat is niet op te brengen.
Kinderopvang gratis maken, zoals wordt geopperd is een leuk plan (zelfde als betaalbaarder maken).. maar er ontbreekt dan echt heel veel capaciteit in de kinderopvang.
Ik ben afgelopen tijd bezig geweest om opvang op de donderdag voor elkaar te krijgen voor twee kinderen.. Augustus 2008 zou ik misschien aan de beurt zijn En dan wordt er nog van uit gegaan dat er mensen van de wachtlijst afvallen.
Vijf dagen per week is een kleine 1400 Euro per maand. Overheidstoeslag ca 1000 Euro, dus netto valt het best mee.
En de wachtlijsten? Daar hebben wij enorm mazzel mee gehad. In de grote steden moet je je kind inderdaad al op de wachtlijst zetten voordat het verwekt is , maar vlak bij mijn werk (kleinere gemeente) kon hij binnen een aantal maanden al terecht
het is iets minder dan 250 euro per maand.. 1400 euro komt dus redelijk overeen (was volgens mij iets van 5,62 per uur volgens de richtlijnen van de belastingdienst.. en elke organisatie zit daar dus ook zo'n beetje op)
Qua plaatsing heb je echt mazzel
(was volgens mij iets van 5,62 per uur volgens de richtlijnen van de belastingdienst.. en elke organisatie zit daar dus ook zo'n beetje op)Qua plaatsing heb je echt mazzel
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Juist niet toch. Je hoeft straks minder te betalen voor de foksubsidie van rijkere gezinnen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 09:54 schreef Scorpie het volgende:
Wat een stelletje teringhonden zijn het ook eigenlijk in dat kutkabinet. Ik heb nog geen kids, maar ik merk het alweer. Ik word als jonge werknemer keihard in mijn kont genaaid door dit kabinet
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Eerder moeten bedenken, die krengen kosten geld, en dat moet je gewoon hebben vind ik. Niet krijgen van de overheid.quote:Op dinsdag 4 september 2007 12:27 schreef Liopleurodon het volgende:
[..]
Wat als je ze al hebt?
Wil je ze teruggeven ofzo?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Wie kan er nog ongesubsidieerd een kind betalen? Vroeger kon je een heel gezin op één inkomen hebben, nu mag je blij zijn als je je op twee inkomens twee kinderen kan veroorloven.quote:Op dinsdag 4 september 2007 12:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Eerder moeten bedenken, die krengen kosten geld, en dat moet je gewoon hebben vind ik. Niet krijgen van de overheid.
In plaats van het stimuleren van gezinnen worden ze in dit land zwaar ontmoedigd, haske leuk maar íemand moet het werk gaan doen van alle mensen die stoppen met werken, nog maar een blik Polen opentrekken? Of misschien kunnen we nog een zooi werkloze Walen binnenhalen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De oude dag wordt betaalbaar als een generatie zelfvoorzienend is. Het vergrijzingsprobleem is er niet omdat er te weinig kinderen zijn, het is er omdat er na de oorlog te veel waren en de kosten ervan vooruitgeschoven werden. Nog meer kinderen die ouderen op dezelfde manier moeten financieren zorgt slechts voor uitstel van het probleem - geen oplossing. Het is ook een drogreden natuurlijk, ouders (jij incluis) willen gewoon geld en malen er niet om als het van een ander afgepakt wordt.quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:03 schreef slaveloos het volgende:
hier gaat t allemaal om, ipv een algemene kinderbijslag komt er een gezinsgebonden budget, dat inkomensafhankelijk is.
Lijkt me niet eens een heel slecht plan, er moeten meer kinderen komen om onze oude dag nog betaalbaar te houden.
Het probleem los je op door een generatie zelf voor zijn oude dag te laten zorgen. Laat de AOW-premie los en ik zorg wel voor mijn eigen oude dag - om de huidige oudjes dan niet te laten stikken zullen we het rustig aan af moeten bouwen maar dat is het gevolg van het invoeren van een slecht stelsel. Dan kunnen ouders ook zelf hun eigen koters bekostigen en er eventueel voor kiezen dat hun kinderen hun vergrijzing betalen. Lijkt me een stuk eerlijker.
[ Bericht 8% gewijzigd door Autodidact op 04-09-2007 13:40:22 ]
Waar komen die subsidies dan vandaan?quote:Op dinsdag 4 september 2007 13:05 schreef Dagonet het volgende:
Wie kan er nog ongesubsidieerd een kind betalen?
Mensen ZAT die kinderen kunnen betalen zonder subsidie. Ga je maar werken ipv uitkering trekken oid.
Natuurlijk zal het lastiger worden, maar das JOUW probleem. Net als het hebben van een Ferrari mijn probleem is. Alsof het iets is wat je kan eisen zeg.
Natuurlijk zal het lastiger worden, maar das JOUW probleem. Net als het hebben van een Ferrari mijn probleem is. Alsof het iets is wat je kan eisen zeg.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Jij wilt gewoon niet meebetalen aan kinderen, zeg dat dan gewoon. Je wilt ook de AOW afschaffen. Prima, maar dat gaat echt niet gebeuren in Nederland. Dus zul je iets anders moeten verzinnen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 13:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De oude dag wordt betaalbaar als een generatie zelfvoorzienend is. Het vergrijzingsprobleem is er niet omdat er te weinig kinderen zijn, het is er omdat er na de oorlog te veel waren en de kosten ervan vooruitgeschoven werden. Nog meer kinderen die ouderen op dezelfde manier moeten financieren zorgt slechts voor uitstel van het probleem - geen oplossing. Het is ook een drogreden natuurlijk, ouders (jij incluis) willen gewoon geld en malen er niet om als het van een ander afgepakt wordt.
Jij zorgt wel voor je eigen oude dag, maar een hoop ouders kunnen nu al nauwelijks rondkomen, hoe denk je dat die voor hun oude dag gaan sparen? Of moeten we teurd naar de situatie waar ouderen louter door de giften van hun eigen kinderen in leven kunnen blijven?quote:Het probleem los je op door een generatie zelf voor zijn oude dag te laten zorgen. Laat de AOW-premie los en ik zorg wel voor mijn eigen oude dag - om de huidige oudjes dan niet te laten stikken zullen we het rustig aan af moeten bouwen maar dat is het gevolg van het invoeren van een slecht stelsel. Dan kunnen ouders ook zelf hun eigen koters bekostigen en er eventueel voor kiezen dat hun kinderen hun vergrijzing betalen. Lijkt me een stuk eerlijker.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Die mentaliteit overheerst helaas bij de moderne Nederlander. We éisen subsidie voor onze kinderen, subsidie voor onze ouderdom, subsidie voor onze gezondheidszorg, subsidie voor ons onderwijs enz. enz. Dat een ander dat moet betalen lijkt iedereen volledig te ontgaan. Door de subsidie niet meer rechtstreeks van anderen te betrekken maar dit door de abstracte 'overheid' te laten verzorgen is ieder besef verdwenen dat geld eerst door iemand moet worden verdiend voor het kan worden uitgegeven. De overheid wordt gezien als onuitputtelijke geldvoorraad. Sinterklaas bestaat blijkbaar toch.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:01 schreef HeatWave het volgende:
Alsof het iets is wat je kan eisen zeg.
Ouderdom, zorg en onderwijs zijn imo ook onmisbare zaken. Daar mag best geld heen.
Kinderen zijn een luxe, net als een auto. Wil je er 1, of meer dan dok je verdomme zelf maar.
En dat gedoe over arbeidskrachten : . Die zijn er echt wel hoor. Dit voorkomt alleen dat jan en alleman maar koters de wereld op trappen die verder in de criminaliteit terecht komen, werkloos zijn etc.
Nare insteek? Vast wel, maar damn wat zou het fijn zijn als niet elke josti een kind kan krijgen zeg....
Kinderen zijn een luxe, net als een auto. Wil je er 1, of meer dan dok je verdomme zelf maar.
En dat gedoe over arbeidskrachten : . Die zijn er echt wel hoor. Dit voorkomt alleen dat jan en alleman maar koters de wereld op trappen die verder in de criminaliteit terecht komen, werkloos zijn etc.
Nare insteek? Vast wel, maar damn wat zou het fijn zijn als niet elke josti een kind kan krijgen zeg....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Andermans geld? Blijkbaar heerst de mentaliteit die ik net aanstipte bij jou net zo hard en heb je alleen maar bezwaar tegen dit specifieke kado van Sinterklaas.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:13 schreef HeatWave het volgende:
Ouderdom, zorg en onderwijs zijn imo ook onmisbare zaken. Daar mag best geld heen.
Ik ben niet in principe tegen subsidie, maar het subsidiëren van de overbevolking is mij ook een doorn in het oog. Er zou juist belasting betaald moeten worden over kinderen!quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:13 schreef HeatWave het volgende:
Ouderdom, zorg en onderwijs zijn imo ook onmisbare zaken. Daar mag best geld heen.
Kinderen zijn een luxe, net als een auto. Wil je er 1, of meer dan dok je verdomme zelf maar.
En dat gedoe over arbeidskrachten : . Die zijn er echt wel hoor. Dit voorkomt alleen dat jan en alleman maar koters de wereld op trappen die verder in de criminaliteit terecht komen, werkloos zijn etc.
Nare insteek? Vast wel, maar damn wat zou het fijn zijn als niet elke josti een kind kan krijgen zeg....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar we imo naartoe moeten is een kinderopvangruimte in elk groot bedrijf. De ruimte hebben ze toch wel, een kantoorkamer ombouwen tot opvang is niet zo'n probleem. De overheid geeft dan de gebruikelijke subsidie, en het bedrijf betaalt de rest, zonder winstbejag. Die heeft er namelijk ook belang bij, zodat het gekwalificeerde personeel niet telkens vertrekt of lang zwangerschapsverlof neemt. En de werknemer is tot slot blij, omdat ze in de pauzes even het kind kan opzoeken en er gelijk bij is als er wat mis is. Het enige probleem is dan voldoende oppassers; en wellicht dat sommige strenge veiligheidseisen die er nu zijn versoepelt moeten worden, maar dat is een noodzakelijk kwaad, omdat de kosten sowieso al de pan uit rijzen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 12:19 schreef E.T. het volgende:
Kinderopvang gratis maken, zoals wordt geopperd is een leuk plan (zelfde als betaalbaarder maken).. maar er ontbreekt dan echt heel veel capaciteit in de kinderopvang.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vind je een pensioen/AOW ook een slecht idee?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Andermans geld? Blijkbaar heerst de mentaliteit die ik net aanstipte bij jou net zo hard en heb je alleen maar bezwaar tegen dit specifieke kado van Sinterklaas.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind een pensioen een uitstekend idee. Ik heb er ook niks op tegen als jij vrijwillig aan de pensioenen van een ander mee wil betalen. Ik maak er alleen bezwaar tegen mensen daartoe te dwingen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:21 schreef speknek het volgende:
Vind je een pensioen/AOW ook een slecht idee?
Ik denk dat het onvermijdelijk is. We kunnen beter ten halve keren. En ja, ik ben tegen de verplichting voor kindvrije mensen ouders geld te geven. Ik dwing je ook niet te betalen voor mijn keuzes.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:01 schreef slaveloos het volgende:
[..]
Jij wilt gewoon niet meebetalen aan kinderen, zeg dat dan gewoon. Je wilt ook de AOW afschaffen. Prima, maar dat gaat echt niet gebeuren in Nederland. Dus zul je iets anders moeten verzinnen.
Nee, de reden dat ze amper voor hun oude dag kunnen sparen is dat ze hun hele leven AOW-premie hebben moeten afdragen, waarvan een deel bij de overheid is blijven hangen. Als men het zelf spaart/verzekert is iedereen goedkoper uit.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:01 schreef slaveloos het volgende:
Jij zorgt wel voor je eigen oude dag, maar een hoop ouders kunnen nu al nauwelijks rondkomen, hoe denk je dat die voor hun oude dag gaan sparen? Of moeten we teurd naar de situatie waar ouderen louter door de giften van hun eigen kinderen in leven kunnen blijven?
Tja. Oud worden : kan je niets aan doenquote:Op dinsdag 4 september 2007 14:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Andermans geld? Blijkbaar heerst de mentaliteit die ik net aanstipte bij jou net zo hard en heb je alleen maar bezwaar tegen dit specifieke kado van Sinterklaas.
Ziek worden : kan je niets aan doen
Onderwijs: heb je nodig, anders kan je niets, kan je dus niets aan doen.
Kinderen is een keuze. je neemt ze, of je neemt ze niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dus omdat je er niets aan kan doen hoef je de rekening niet te betalen? Een ander kan er wél wat aan doen blijkbaar?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:24 schreef HeatWave het volgende:
Tja. Oud worden : kan je niets aan doen
Ziek worden : kan je niets aan doen
Onderwijs: heb je nodig, anders kan je niets, kan je dus niets aan doen.
Je vindt het wel een leuk plan om jouw kinderen met mijn geld op te laten vangen?quote:Op dinsdag 4 september 2007 12:19 schreef E.T. het volgende:
Kinderopvang gratis maken, zoals wordt geopperd is een leuk plan (zelfde als betaalbaarder maken)..
Eeeehmmm, ja? .quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dus omdat je er niets aan kan doen hoef je de rekening niet te betalen? Een ander kan er wél wat aan doen blijkbaar?
. Je kiest er toch voor om zo'n kreng te maken? Je stopt toch met de pil etc? Dan kies je voor een kind, dus moet je dokken.
Al die andere dingen kan je niets aan doen, ja, moord .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maar dan zou het hele systeem niet werken. De jongere generatie betaalt gedeeltelijk voor de oudere, dat moet omdat door de inflatie die ingebakken zit in ons economisch systeem een persoon niet volledig voor z'n eigen oude dag kan sparen. Dat betekent dat je eigen pensioen verdampt zodra de jongere generatie besluit niet meer te betalen; in welk geval niemand nog een pensioen heeft. Het idee heeft gedwongen betaling nodig.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:23 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ik vind een pensioen een uitstekend idee. Ik heb er ook niks op tegen als jij vrijwillig aan de pensioenen van een ander mee wil betalen. Ik maak er alleen bezwaar tegen mensen daartoe te dwingen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je vergeet brood, een woning, een fiets, schoenen, kleding. Heb je allemaal nodig en daar kun je bar weinig aan doen. Subsidie erop dan maar?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tja. Oud worden : kan je niets aan doen
Ziek worden : kan je niets aan doen
Onderwijs: heb je nodig, anders kan je niets, kan je dus niets aan doen.
Daar heb je dus een mooie oplossing voor : WER-KEN!quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:27 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Je vergeet brood, een woning, een fiets, schoenen, kleding. Heb je allemaal nodig en daar kun je bar weinig aan doen. Subsidie erop dan maar?
En als je dat echt niet kan, uitkering. En dan GEEN fucking recht op kinderen!!!!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Net zoals bij ouder worden, ziek worden en onderwijs dus.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:28 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daar heb je dus een mooie oplossing voor : WER-KEN!
Genoeg ziektes waar je wel wat aan kunt doen.. Ook de subsidie afschaffen dan maar?
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
En noem mij 1 ziekte waar je voor KIEST dan???
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Maandaggriep als je zaterdag teveel gezopen hebtquote:Op dinsdag 4 september 2007 14:33 schreef HeatWave het volgende:
En noem mij 1 ziekte waar je voor KIEST dan???
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
En als je al een baan hebt? Wat is dat voor kutarrogante instelling van je dat je denkt dat het maar om uitkeringstrekkers gaat? Hoeveel éénouder gezinnen telt Nederland? Gezinnen waarvan de andere ouder niet in staat is om mee te betalen omdat ze gewoon dood zijn? Tip: dat zijn er veel.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:01 schreef HeatWave het volgende:
Mensen ZAT die kinderen kunnen betalen zonder subsidie. Ga je maar werken ipv uitkering trekken oid.
En éénouder gezinnen met kleine nog niet schoolgaande kinderen worden door jou dus verplicht hun kinderen te laten opvoeden zoals de staat dat wil? Want ze mogen van jou níet de belangrijkste eerste jaren met hun kind doorbrengen, die moeten ze dumpen in een kinderopvang. Heb je daar trouwens wel eens de prijzen van bekeken?
De regering eist al dat beide partners werken en dat de kinderen maar een opvang ingaan, waar denkt de overheid dat neukende recht vandaan te halen? Maar ze maken het wel nagenoeg onmogelijk om níet te werken voor één van de ouders.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Er klopt dus iets niet aan ons economisch systeem. Normaal gesproken moeten mensen voor zichzelf kunnen zorgen, zeker als ze gewoon een baan hebben. Nu kan dat niet. Dan moet je dus het economisch systeem veranderen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar dan zou het hele systeem niet werken. De jongere generatie betaalt gedeeltelijk voor de oudere, dat moet omdat door de inflatie die ingebakken zit in ons economisch systeem een persoon niet volledig voor z'n eigen oude dag kan sparen. Dat betekent dat je eigen pensioen verdampt zodra de jongere generatie besluit niet meer te betalen; in welk geval niemand nog een pensioen heeft. Het idee heeft gedwongen betaling nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik heb een deja-vu, hebben we deze discussie niet al eerder gehad?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik denk dat het onvermijdelijk is. We kunnen beter ten halve keren. En ja, ik ben tegen de verplichting voor kindvrije mensen ouders geld te geven. Ik dwing je ook niet te betalen voor mijn keuzes.
[..]
Je profiteert trouwens net zo hard van de keuzes die anderen maken, en dat vind jij niet etc etc toch?
Dat is onbewijsbaar, en houdt geen rekening met inflatie etc.quote:Nee, de reden dat ze amper voor hun oude dag kunnen sparen is dat ze hun hele leven AOW-premie hebben moeten afdragen, waarvan een deel bij de overheid is blijven hangen. Als men het zelf spaart/verzekert is iedereen goedkoper uit.
Je wilt trouwens niet weten wat bijvoorbeeld een arbeidsongeschiktheidsverzekering op de vrije markt kost, vergeleken met wat je betaald in loondienst of met een uitkering. Die vermaledijde overheid doet dat in ieder geval zo slecht nog niet.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Leverbeschadiging wanneer je constant teveel zuipt. Longkanker omdat je een pakje per dag rookt. Beenbreuken omdat je volhardt in skieën. Er zijn genoeg verwijtbare ziektes die met een minimum aan inspanning nagenoeg 100% te vermijden zijn.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:33 schreef HeatWave het volgende:
En noem mij 1 ziekte waar je voor KIEST dan???
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, je kiest voor het risico, niet de aandoening.
En ja, dat is OOK verwijtbaar, maar nog steeds geen weloverwogen, bewuste keuze.
Het krijgen van kinderen moet gewoon aan een selectie procedure vooraf gaan, klaar.
En ja, dat is OOK verwijtbaar, maar nog steeds geen weloverwogen, bewuste keuze.
Het krijgen van kinderen moet gewoon aan een selectie procedure vooraf gaan, klaar.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Tsja dan moet je geen extra geld bijdrukken, wat weer kan als je geen economische groei hebt. We kunnen natuurlijk altijd nog communistisch worden. .quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er klopt dus iets niet aan ons economisch systeem. Normaal gesproken moeten mensen voor zichzelf kunnen zorgen, zeker als ze gewoon een baan hebben. Nu kan dat niet. Dan moet je dus het economisch systeem veranderen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat zie je wel voor je? Dat er van overheidswege wordt besloten wie wel en niet in aanmerking komen voor het krijgen van kinderen? Het uitsluiten van sociaal onwenselijke elementen van de genenpoel? Waar leg je de grens? IQ? Gezinssituatie? Opleiding ouders? Inkomen ouders? Religie ouders? Afkomst ouders?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:13 schreef HeatWave het volgende:
En dat gedoe over arbeidskrachten : . Die zijn er echt wel hoor. Dit voorkomt alleen dat jan en alleman maar koters de wereld op trappen die verder in de criminaliteit terecht komen, werkloos zijn etc.
Nare insteek? Vast wel, maar damn wat zou het fijn zijn als niet elke josti een kind kan krijgen zeg....
Dat zou een Heerlijke Nieuwe Wereld zijn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Je HOEFT geen kinderen. Als je persé kinderen wilt moet je er zeker van zijn dat je ze kan betalen. Als je je auto niet kan betalen vraag je toch ook geen auto-subsidie aan?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:36 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En als je al een baan hebt? Wat is dat voor kutarrogante instelling van je dat je denkt dat het maar om uitkeringstrekkers gaat? Hoeveel éénouder gezinnen telt Nederland? Gezinnen waarvan de andere ouder niet in staat is om mee te betalen omdat ze gewoon dood zijn? Tip: dat zijn er veel.
En éénouder gezinnen met kleine nog niet schoolgaande kinderen worden door jou dus verplicht hun kinderen te laten opvoeden zoals de staat dat wil? Want ze mogen van jou níet de belangrijkste eerste jaren met hun kind doorbrengen, die moeten ze dumpen in een kinderopvang. Heb je daar trouwens wel eens de prijzen van bekeken?
De regering eist al dat beide partners werken en dat de kinderen maar een opvang ingaan, waar denkt de overheid dat neukende recht vandaan te halen? Maar ze maken het wel nagenoeg onmogelijk om níet te werken voor één van de ouders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, dat zie ik wel voor me.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:43 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat zie je wel voor je? Dat er van overheidswege wordt besloten wie wel en niet in aanmerking komen voor het krijgen van kinderen? Het uitsluiten van sociaal onwenselijke elementen van de genenpoel? Waar leg je de grens? IQ? Gezinssituatie? Opleiding ouders? Inkomen ouders? Religie ouders? Afkomst ouders?
Dat zou een Heerlijke Nieuwe Wereld zijn.
Helaas niet haalbaar. Maar wat zou de wereld een mooiere plek zijn vol kinderen die gewenst waren, goed opgevoed en opgeleid konden worden.
Idd, ik kan niet wachten.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Kinderen zijn duur, dus inkomen lijkt me een goede indicatie.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:43 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat zie je wel voor je? Dat er van overheidswege wordt besloten wie wel en niet in aanmerking komen voor het krijgen van kinderen? Het uitsluiten van sociaal onwenselijke elementen van de genenpoel? Waar leg je de grens? IQ? Gezinssituatie? Opleiding ouders? Inkomen ouders? Religie ouders? Afkomst ouders?
Dat zou een Heerlijke Nieuwe Wereld zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Trek je zelf dat bruine hemd aan?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat zie ik wel voor me.
Helaas niet haalbaar. Maar wat zou de wereld een mooiere plek zijn vol kinderen die gewenst waren, goed opgevoed en opgeleid konden worden.
Idd, ik kan niet wachten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als dat systeem mensen meer de mogelijkheid geeft om voor zichzelf te zorgen vind ik dat goed.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:42 schreef speknek het volgende:
[..]
Tsja dan moet je geen extra geld bijdrukken, wat weer kan als je geen economische groei hebt. We kunnen natuurlijk altijd nog communistisch worden. .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh, maar ja, man is dokter, vrouw is onderwijzeres, goed inkomen met z'n tweeën, drie kinderen, gelukkig gezin.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kinderen zijn duur, dus inkomen lijkt me een goede indicatie.
Pa gaat dood, kanker.
Fuck, daar gaat het inkomen.
En nu? Hmm?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Van te voren rekening mee houden? En als je al vier kinderen hebt dan?quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:18 schreef HeatWave het volgende:
Goed zo! Wordt er eindelijk eens ergens in gekort waar je van te voren rekening mee kan houden ipv in de zorg ofzo.
En als je al vier kinderen hebt dan?
The End Times are wild
nu kan vrouw niet nogmaals zwanger worden want man is doodquote:Op dinsdag 4 september 2007 14:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Oh, maar ja, man is dokter, vrouw is onderwijzeres, goed inkomen met z'n tweeën, drie kinderen, gelukkig gezin.
Pa gaat dood, kanker.
Fuck, daar gaat het inkomen.
En nu? Hmm?
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Was dat een keuze????quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Oh, maar ja, man is dokter, vrouw is onderwijzeres, goed inkomen met z'n tweeën, drie kinderen, gelukkig gezin.
Pa gaat dood, kanker.
Fuck, daar gaat het inkomen.
En nu? Hmm?
De keuze voor kinderen WAS gerechtvaardigd. En buiten de keuze om komt men nu in problemen.
Subsidie: geen probleem .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Longkanker word over het algemeen veroorzaakt door luchtvervuiling. Dat sigaretten direct verantwoordelijk zijn voor ziekten is niet wetenschappelijk bewezen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Leverbeschadiging wanneer je constant teveel zuipt. Longkanker omdat je een pakje per dag rookt. Beenbreuken omdat je volhardt in skieën. Er zijn genoeg verwijtbare ziektes die met een minimum aan inspanning nagenoeg 100% te vermijden zijn.
Het aantal longkankergevallen is de afgelopen jaren zelfs gestegen terwijl het aantal rokers duidelijk is gedaald.
Ik vind niet dat je ziekten kan vergelijken met het krijgen van een kind. Kinderen veroorzaken over het algemeen kosten en ellende en ziektes lossen de problemen juist op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Levensverzekering?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Oh, maar ja, man is dokter, vrouw is onderwijzeres, goed inkomen met z'n tweeën, drie kinderen, gelukkig gezin.
Pa gaat dood, kanker.
Fuck, daar gaat het inkomen.
En nu? Hmm?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vroeger werden vrouw en kinderen met de dode mee-begraven.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:50 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Was dat een keuze????
De keuze voor kinderen WAS gerechtvaardigd. En buiten de keuze om komt men nu in problemen.
Subsidie: geen probleem .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ontopic:
Het is maar goed dat het om het modale gezinsinkomen gaat. En niet alleen om personen die modaal verdienen. Dus een gezin met 2 niet getrouwde mensen die samen net modaal verdienen zijn ook gewoon de lul.
Morgen een uitkering aanvragen.
Het is maar goed dat het om het modale gezinsinkomen gaat. En niet alleen om personen die modaal verdienen. Dus een gezin met 2 niet getrouwde mensen die samen net modaal verdienen zijn ook gewoon de lul.
Morgen een uitkering aanvragen.
Bullshit. Kinderen neem je niet, kinderen krijg je.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:24 schreef HeatWave het volgende:
Kinderen is een keuze. je neemt ze, of je neemt ze niet.
En je maakt de keuze om kinderen te proberen te krijgen, niet om ze te nemen. Ze staan nog
steeds niet in de aanbieding bij kids-r-us.
I'm getting too old for this....
Als ik stop met de pil kies ik voor het risico om een kind te krijgen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:40 schreef HeatWave het volgende:
Nee, je kiest voor het risico, niet de aandoening.
En ja, dat is OOK verwijtbaar, maar nog steeds geen weloverwogen, bewuste keuze.
Het krijgen van kinderen moet gewoon aan een selectie procedure vooraf gaan, klaar.
Tegenwoordig is het echt niet meer zo dat je dan ook direct voor een kind kiest, met de huidige stand van vruchtbaarheidsproblemen
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Er moeten helemaal niet meer kinderen bij komen!!!!!!!!!!quote:Op dinsdag 4 september 2007 11:03 schreef slaveloos het volgende:
hier gaat t allemaal om, ipv een algemene kinderbijslag komt er een gezinsgebonden budget, dat inkomensafhankelijk is.
Lijkt me niet eens een heel slecht plan, er moeten meer kinderen komen om onze oude dag nog betaalbaar te houden. Arme gezinnen zijn traditioneel de kraamkamers van Nederland, rijken besluiten toch vaak dat 1 of 2 kinderen echt wel genoeg is, want lastig te combineren met veel werken per week etc.
Wat wel weer uiterst beroerd is dat het gefaseerd ingevoerd wordt. wat weer neerkomt op een halfslagtig besluit, wat tussentijds aangepast wordt, en uiteindelijk door een volgend kabinet weer teruggedraait word....
We moeten zien hoe we de vergrijzing doorkomen even en vooral het aantal kinderen niet te hoog brengen, zo komt er ook eens een eind aan de plaag die de mens vormt, we zijn met teveel, met veelste veel!
Het is heel even wat lastiger, 1 generatie moet je even doorbijten en dan is het weer gewoon in balans, al dat gezeik over meer kinderen is dom, heel erg dom.
De kinderen die vanaf nu geboren doen kosten alleen maar geld in de tijd van de vergrijzing, pas tegen de tijd dat die vergrijzing aan zijn eind begint te komen beginnen die kinderen nut te krijgen, dus echt heel veel zin heeft het stomweg fokken ook weer niet.
Wat mij betrefd wordt kinderbijslag afgeschaft, geheel, onzin is het, als je een kind wilt moet je er ook voor kunnen betalen en is kinderbijslag moeten hebben als hulp een ranzig slecht idee.
Fokpremie krijgen is toch eigenlijk gewoon ziek te noemen, wees nou eerlijk...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kinderopvang beter, makkelijker part time kunnen werken, makkelijker voor beide ouders om als het nodig is verlof op te nemen enz enz enz.quote:
Betere ingangen op de arbeidsmarkt voor moeders, flexibele werktijden.
Om wat voorbeelden te noemen, dit zijn allemaal dingen die mensen die kids willen en willen werken in de weg kunnen zitten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ah, een ouder. Geen redelijkheid meer in te vinden.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:59 schreef Havoc het volgende:
[..]
Bullshit. Kinderen neem je niet, kinderen krijg je.
En je maakt de keuze om kinderen te proberen te krijgen, niet om ze te nemen. Ze staan nog
steeds niet in de aanbieding bij kids-r-us.
On-zin, kinderen NEEM je. Je kiest ervoor om ze te maken (stoppen pil, condooms) of je kiest ervoor ze te houden als je per-ongeluk zwanger bent geraakt.
Ga nou niet doen alsof kinderen krijgen rocket-science is zeg.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mwach, je neemt ook een kopje koffie, ongeacht of blijkt dat de koffie op is.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:59 schreef Havoc het volgende:
Bullshit. Kinderen neem je niet, kinderen krijg je.
En je maakt de keuze om kinderen te proberen te krijgen, niet om ze te nemen. Ze staan nog
steeds niet in de aanbieding bij kids-r-us.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De voordelen die ik heb van het geld dat van anderen is afgepakt om het mij makkelijker te maken, daar heb je het over? Weg ermee. Ik hoef geen afgedwongen geld.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:37 schreef slaveloos het volgende:
[..]
ik heb een deja-vu, hebben we deze discussie niet al eerder gehad?
Je profiteert trouwens net zo hard van de keuzes die anderen maken, en dat vind jij niet etc etc toch?
Nee hoor. Een werkend mens levert zo twee à drie ton in aan AOW-premie. Da's een leuke oude dag als je rente en divident meeneemt. Meer dan je van de overheid zult krijgen.quote:
Tuurlijk wel. Je kunt ermee sparen of beleggen. Dan verdien je er nog eens iets op zelfs! Wat denk je dat banken met je geld doen? Inflatieverlies lijden?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:37 schreef slaveloos het volgende:
, en houdt geen rekening met inflatie etc.
Ik heb even gekeken wat het bij mij zou kosten. Een paar tientjes per maand, afhankelijk van het type .Ongeveer de helft van wat ik verplicht ben aan de overheid te betalen. Laat die verplichting maar los en mocht ik slechter af zijn kom ik wel vrijwillig bij de overheid.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:37 schreef slaveloos het volgende:
Je wilt trouwens niet weten wat bijvoorbeeld een arbeidsongeschiktheidsverzekering op de vrije markt kost, vergeleken met wat je betaald in loondienst of met een uitkering. Die vermaledijde overheid doet dat in ieder geval zo slecht nog niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 04-09-2007 15:19:20 ]
Precies. Ik ben volgens mij beter af met een uitkering; beetje internetten, kindertjes krijgen, subsidies krijgen voor van alles en nog wat, en bovendien nog 50 uur extra vrij ook.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:58 schreef HarryP het volgende:
Ontopic:
Het is maar goed dat het om het modale gezinsinkomen gaat. En niet alleen om personen die modaal verdienen. Dus een gezin met 2 niet getrouwde mensen die samen net modaal verdienen zijn ook gewoon de lul.
Morgen een uitkering aanvragen.
Waar moet ik tekenen?
nee de voordelen dat mensen ondernemen om een betere werled voor hun kinderen te maken. Een wereld waarin geen kinderen geboren meer worden, daar gebeurt niet zoveel meer.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De voordelen die ik heb van het geld dat van anderen is afgepakt om het mij makkelijker te maken, daar heb je het over? Weg ermee.
[..]
onder andere uitlenen. Dat noem je ook wel risisco lopen. Lijkt me niet zo makkelijk als jij het hier voorspiegelt.quote:Nee hoor. Een werkend mens levert zo twee à drie ton in aan AOW-premie. Da's een leuke oude dag als je rente en divident meeneemt. Meer dan je van de overheid zult krijgen.
[..]
Tuurlijk wel. Je kunt ermee sparen of beleggen. Dan verdien je er nog eens iets op zelfs! Wat denk je dat banken met je geld doen? Inflatieverlies lijden?
[..]
off topic: waar is dat? Ik ben nog steeds op zoek, zou mij een paar honderd euries per maand kosten.... (bij een aantal aanbieders dan ben nog niet overal geweest.quote:Ik heb even gekeken wat het bij mij zou kosten. Een paar tientjes per maand, afhankelijk van het type .Ongeveer de helft van wat ik verplicht ben aan de overheid te betalen. Laat die verplichting maar los.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Als pa en ma een beetje slim waren hebben ze een levensverzekering.quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Oh, maar ja, man is dokter, vrouw is onderwijzeres, goed inkomen met z'n tweeën, drie kinderen, gelukkig gezin.
Pa gaat dood, kanker.
Fuck, daar gaat het inkomen.
En nu? Hmm?
Ik zit ook in een eenverdieners gezin, maar als mijn man komt te overlijden kan ik met gemak de aankomende 4 jaar leven, zonder zuinig te moeten doen.
Allemaal dingen waar we over hebben nagedacht VOORDAT we aan een kind begonnen, we hebben ervoor gekozen dat ik thuis zou blijven, dat betekende ook dat we moesten nadenken over wat als er wat gebeurt waardoor het salaris wegvalt.
Allemaal dingen die gewoon geregeld zijn, wat kon omda we niet zo zonder nadenken een kind op de wereld hebben geschopt, maar ook aan de toekomst van dat kind hebben gedacht.
Maar een soort weduwen en wezen uitkering is geen slecht iets voor die uitzonderingen die niet hebben nagedacht of die luxe niet hebben gehad.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je kiest er voor om ze te maken, of je ze dan krijgt is een 2e. Dus niets nemen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ah, een ouder. Geen redelijkheid meer in te vinden.
On-zin, kinderen NEEM je. Je kiest ervoor om ze te maken (stoppen pil, condooms) of je kiest ervoor ze te houden als je per-ongeluk zwanger bent geraakt.
Ga nou niet doen alsof kinderen krijgen rocket-science is zeg.
Verder zal die kinderbijslag me aan me reet roesten, die is leuk meegenomen maar niet noodzakelijk om mijn kind alles te geven wat ze nodig heeft.
En steeds vaker hoor je dat er complicaties zijn bij het verwekken van kinderen, we worden nu eenmaal minder vruchtbaar. Misschien wil moeder natuur ons inderdaad wat vertellen.
Houdt niet in dat jij even hier kan paraderen of je stokpaardje en gaan claimen dat kinderen krijgen voor iedereen even vanzelfsprekend is.
Een ferrari neem je, je vrouw neem je, een hond neem je. Kinderen krijg je.
I'm getting too old for this....
Leuk vergelijk. Je neemt een kind maar de kinderen zijn op .quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Mwach, je neemt ook een kopje koffie, ongeacht of blijkt dat de koffie op is.
I'm getting too old for this....
Vertel. Wat heb jij onlangs nog ondernomen dat mijn wereld beter maakt? Ik ken genoeg kindvrije mensen die zich onbaatzuchtig inzetten. Juist die mensen, want die hebben tijd.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:20 schreef slaveloos het volgende:
[..]
nee de voordelen dat mensen ondernemen om een betere werled voor hun kinderen te maken. Een wereld waarin geen kinderen geboren meer worden, daar gebeurt niet zoveel meer.
En daar heb je dus banken voor die je rente geven en die weten hoe risico's te verdelen en dat had de huidige oudere minima flink geholpen- het lijkt je volgens mij niet zo makkelijk omdat je het niet gewend bent. Je doet alsof het huidige collectieve stelsel geen risico's heeft; vertel dat eens aan een jonge werknemer die een toekomst voor zich ziet steeds meer te betalen voor anderen zonder er iets voor terug te krijgen door het prachtige collectieve systeem. Hoe sociaal.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:20 schreef slaveloos het volgende:
onder andere uitlenen. Dat noem je ook wel risisco lopen. Lijkt me niet zo makkelijk als jij het hier voorspiegelt.
Een of andere vergelijkingssite. Ik zag het van ¤25 tot een paar honderd euro, maar dat hangt af van je inkomen en voor hoeveel je wil verzekeren. Ik ben in ieder geval goedkoper uit, dus waarom zou je mij er niet in vrij willen laten? En voor de WAO? Dan zorg ik voor mijn oude dag, en dan zorg jij voor je eigen kinderen? Lijkt me een heel stuk eerlijker.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:20 schreef slaveloos het volgende:
off topic: waar is dat? Ik ben nog steeds op zoek, zou mij een paar honderd euries per maand kosten.... (bij een aantal aanbieders dan ben nog niet overal geweest.
Kinderen krijgen/nemen whatever moet gewoon aantrekkelijk gemaakt worden. Dat is de bedoeling van kinderbijslag. We moeten ook aan de toekomst denken, in zo'n beetje heel West-Europa is het geboortecijfer te laag. Je moet ook 50-100 jaar vooruit kijken.
Niet alleen kinderbijslag voor de allerarmsten, dan zijn de kanslozen over een paar jaar in de meerderheid en dat is geen goede toekomst.
Ben bang dat als kinderbijslag voor mensen met een normaal en beter inkomen wordt afgeschaft het nog meer voor zal komen dat men kiest door te werken, en dan is het te laat.
Minder kinderen dan er nu geboren worden is niet goed voor onze toekomst, misschien alleen voor de 'de wereld is toch al vol' en 'de mens is een parasiet' -type's.
Niet alleen kinderbijslag voor de allerarmsten, dan zijn de kanslozen over een paar jaar in de meerderheid en dat is geen goede toekomst.
Ben bang dat als kinderbijslag voor mensen met een normaal en beter inkomen wordt afgeschaft het nog meer voor zal komen dat men kiest door te werken, en dan is het te laat.
Minder kinderen dan er nu geboren worden is niet goed voor onze toekomst, misschien alleen voor de 'de wereld is toch al vol' en 'de mens is een parasiet' -type's.
Dat is ook totaal irrelevant verder .quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:25 schreef Havoc het volgende:
[..]
Je kiest er voor om ze te maken, of je ze dan krijgt is een 2e. Dus niets nemen.
Verder zal die kinderbijslag me aan me reet roesten, die is leuk meegenomen maar niet noodzakelijk om mijn kind alles te geven wat ze nodig heeft.
En steeds vaker hoor je dat er complicaties zijn bij het verwekken van kinderen, we worden nu eenmaal minder vruchtbaar. Misschien wil moeder natuur ons inderdaad wat vertellen.
Houdt niet in dat jij even hier kan paraderen of je stokpaardje en gaan claimen dat kinderen krijgen voor iedereen even vanzelfsprekend is.
Een ferrari neem je, je vrouw neem je, een hond neem je. Kinderen krijg je.
Of het lukt of niet heeft er geen moer mee te maken. Voor je de keuze maakt moet je nadenken, zoals erodome aangeeft.
Kinderen krijg je, echt ik krijg 1 ding. Jeuk overal van dit soort walgelijke OUD clichees....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja, dat we niet gemaakt zijn om pas op ons 35ste aan kinderen te beginnen....quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:25 schreef Havoc het volgende:
En steeds vaker hoor je dat er complicaties zijn bij het verwekken van kinderen, we worden nu eenmaal minder vruchtbaar. Misschien wil moeder natuur ons inderdaad wat vertellen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
kinderen zijn een hele belangrijke motivator voor ondernemerschap en investeringe in de toekomst.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:28 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Vertel. Wat heb jij onlangs nog ondernomen dat mijn wereld beter maakt? Ik ken genoeg kindvrije mensen die zich onbaatzuchtig inzetten. Juist die mensen, want die hebben tijd.
[..]
De rente die banken geven is verwaarloosbaar klein, vergeleken met wat je moet betalen om bijv een huis te kopen, of een bedrijf op te bouwen. Ik zie echt niet in hoe IK dat zou moeten doen????quote:En daar heb je dus banken voor die je rente geven en die weten hoe risico's te verdelen en dat had de huidige oudere minima flink geholpen- het lijkt je volgens mij niet zo makkelijk omdat je het niet gewend bent. Je doet alsof het huidige collectieve stelsel geen risico's heeft; vertel dat eens aan een jonge werknemer die een toekomst voor zich ziet steeds meer te betalen voor anderen zonder er iets voor terug te krijgen door het prachtige collectieve systeem. Hoe sociaal.
[..]
wat krijg je dan als je 25 euro p/maand betaald? een half jaar 50% van je laatst verdiende inkoemn ofzo?quote:Een of andere vergelijkingssite. Ik zag het van ¤25 tot een paar honderd euro, maar dat hangt af van je inkomen en voor hoeveel je wil verzekeren. Ik ben in ieder geval goedkoper uit, dus waarom zou je mij er niet in vrij willen laten? En voor de WAO? Dan zorg ik voor mijn oude dag, en dan zorg jij voor je eigen kinderen? Lijkt me een heel stuk eerlijker.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Je bent kortzichtig. De wereld is overbevolkt, we moeten juist minder kinderen krijgen. Je moet niet alleen aan je eigen pensioen denken.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kinderen krijgen/nemen whatever moet gewoon aantrekkelijk gemaakt worden. Dat is de bedoeling van kinderbijslag. We moeten ook aan de toekomst denken, in zo'n beetje heel West-Europa is het geboortecijfer te laag. Je moet ook 50-100 jaar vooruit kijken.
Niet alleen kinderbijslag voor de allerarmsten, dan zijn de kanslozen over een paar jaar in de meerderheid en dat is geen goede toekomst.
Ben bang dat als kinderbijslag voor mensen met een normaal en beter inkomen wordt afgeschaft het nog meer voor zal komen dat men kiest door te werken, en dan is het te laat.
Minder kinderen dan er nu geboren worden is niet goed voor onze toekomst, misschien alleen voor de 'de wereld is toch al vol' en 'de mens is een parasiet' -type's.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk niet alleen aan m'n eigen pensioen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je bent kortzichtig. De wereld is overbevolkt, we moeten juist minder kinderen krijgen. Je moet niet alleen aan je eigen pensioen denken.
De wereld is vooral overbevolkt in Azie en vele ontwikkelingslanden, in Europa valt het nog reuze mee. Net of als die kinderen hier niet geboren worden moeder aarde gered wordt.
Maar hoop dat je begrijpt dat als het aantal mensen hier flink terugloopt het ook wel gedaan is met alles wat we tot nu toe bereikt hebben. Zeker als we straks geen kinderen meer krijgen, behalve misschien de economische vluchtelingen die hierheen zijn gekomen.
Precies en je neemt ze niet .quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:29 schreef HeatWave het volgende:
Kinderen krijg je, echt ik krijg 1 ding. Jeuk overal van dit soort walgelijke OUD clichees....
Mjah, OUD Clichees, Dan heb je daar zeker nog niet voldoende gelezen, anders had je wel geweten dat ik niet echt over de zelfde kam te scheren ben als de gemiddelde OUD bezoeker. Maar het zij je vergeven.
Verder vind ik dat kinderbijslag best wel selectiever toegepast kan worden. Gewoon kinderbijslag tot 3 kinderen, alles wat je daarna nog krijgt komt niet in aanmerking. Maar totaal afschaffen is geen optie. Er zijn zat mensen die in penibele situaties zitten qua financieen, en die daar ook niet voor gekozen hebben, niet hebben kunnen voorkomen omdat het niet te voorkomen viel. Die kan je niet ineens dat geld ontzeggen omdat we zo nodig heel veel geld aan defensie moeten uitgeven om maar vooral in een goed blaadje bij onze neo hitler Bush te blijven.
I'm getting too old for this....
Een slimme meid is op haar toekomst bereid. Dat was toch het briljante idee van onzequote:Op dinsdag 4 september 2007 15:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, dat we niet gemaakt zijn om pas op ons 35ste aan kinderen te beginnen....
regering, de dames zo veel mogelijk het werkproces in begeleiden zodat ze pas op latere leeftijd bezig kunnen gaan met kinderen krijgen..
En nu die slimme meiden dubbel naaien.
I'm getting too old for this....
3 kinderen???????????????
Geen is een beter plan, of wees erg aardig en geef kinderbijslag voor alleen het eerste kind als je zo bang bent voor stilstand in het mensenras hier...
Geen is een beter plan, of wees erg aardig en geef kinderbijslag voor alleen het eerste kind als je zo bang bent voor stilstand in het mensenras hier...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het word alleen maar beter met minder mensen. Minder oorlog, minder criminaliteit, minder milieuvervuiling. De meeste ontwikkelingslanden hebben een hoog geboortecijfer en daar worden de problemen explosief groter.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik denk niet alleen aan m'n eigen pensioen.
De wereld is vooral overbevolkt in Azie en vele ontwikkelingslanden, in Europa valt het nog reuze mee. Net of als die kinderen hier niet geboren worden moeder aarde gered wordt.
Maar hoop dat je begrijpt dat als het aantal mensen hier flink terugloopt het ook wel gedaan is met alles wat we tot nu toe bereikt hebben. Zeker als we straks geen kinderen meer krijgen, behalve misschien de economische vluchtelingen die hierheen zijn gekomen.
Ik geef het goede voorbeeld, ik neem geen kinderen. En ik moedig iedereen aan om minder egoïstisch te zijn, de aarde te redden en minder kinderen te nemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
één kind is achteruitgang natuurlijk, duh!quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:56 schreef erodome het volgende:
3 kinderen???????????????
Geen is een beter plan, of wees erg aardig en geef kinderbijslag voor alleen het eerste kind als je zo bang bent voor stilstand in het mensenras hier...
Twee kinderen is dan het beste.
Verder vergrijst het grootste deel vam de bevolking, die kwamen uit gezinnen waar vijf of meer kinderen normaal waren. Zelfs als we nu twee, drie kinderen krijgen gaat de bevolkingsgroei nog achteruit.
Maar twee kinderen is echt niet te veel.
Misschien moeten we mensen maar eens leren dat je niet alles kan hebben, je kan niet zo tot je 35ste doorgaan en dan verwachten dat je net zo makkelijk zwanger wordt en baart als een 20 jarige bij voorbeeld.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:54 schreef Havoc het volgende:
[..]
Een slimme meid is op haar toekomst bereid. Dat was toch het briljante idee van onze
regering, de dames zo veel mogelijk het werkproces in begeleiden zodat ze pas op latere leeftijd bezig kunnen gaan met kinderen krijgen..
En nu die slimme meiden dubbel naaien.
Als ze dames willen begeleiden moeten ze niet zover krijgen om zo laat mogelijk kinderen te krijgen, we moeten kinderen, werken en scholing beter op elkaar afstemmen.
Het gaat gewoon niet goed in deze patriarchale wereld, alleen al flexibele werktijden zouden al een heel deel oplossen, net zoals betere kinderopvang(let op, niet zozeer goedkoper, want dat is inmiddels best redelijk geregeld, maar vooral beter!).
En ach ach ach, arme slimme meid die er zelf voor heeft gekozen eerst een carriere jager te zijn, die slimme meid kan makkelijk dat verlies aan kinderopvang opvangen hoor...
Een slimme meid denkt voordat ze doet, zorgt dus dat valkuilen opgevult zijn, kijkt of ze een kind een goed leven kan geven financieel en emotioneel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja. Ik zou me ook niet voortplanten als ik jou was.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik geef het goede voorbeeld, ik neem geen kinderen.
Probleem is dat de bevolkingsgroei lekker blijft toenemen zolang allochtonen lekker door blijven fokken van het kindergeld. Iets wat PVDA prima lijkt.
Nou, stoppen met kindergeld na de derde lijkt me een beter plan.
Nou, stoppen met kindergeld na de derde lijkt me een beter plan.
2 kinderen is ook niet heel veel, maar waarom moet dat betaald worden?quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
één kind is achteruitgang natuurlijk, duh!
Twee kinderen is dan het beste.
Verder vergrijst het grootste deel vam de bevolking, die kwamen uit gezinnen waren vijf of meer kinderen normaal waren. Zelfs als we nu twee, drie kinderen krijgen gaat de bevolkingsgroei nog achteruit.
Maar twee kinderen is echt niet te veel.
En nee het is GEEN achteruit gang, het is de explosieve groei van na de 2de wereld oorlog even doorkomen, dat is alles, na die generatie is er geen vergrijzing meer, want dan zitten we met z'n allen in de tijd dat grote gezinnen niet de norm mee zijn.
Het is echt heel erg dom om zo kort vooruit te kijken, nogmaals, kinderen die vanaf nu worden geboren helpen niet mee aan het probleem oplossen, maar maken deze groter.
Ipv alleen die oudjes die we op moeten vangen moeten we dan ook ineens een babyboom grootbrengen, wat extra kosten betekend in een toch al zwaar belaste tijd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Voor sommige mensen is dat een motivator, voor anderen is een duur huis een motivator, voor anderen een dure auto, voor anderen een wereldreis. Allemaal prima, maar dat maakt niet dat het gesubsidieerd moet worden met geld van mensen die die interesses niet hebben.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:38 schreef slaveloos het volgende:
[..]
kinderen zijn een hele belangrijke motivator voor ondernemerschap en investeringe in de toekomst.
De rente is doorgans rond het peil van de inflatie en dat was je argument - ontzenuwd dus. Als je het geld dat je nu aan AOW-premie verplicht bent af te dragen op de bank zet heb je op je oude dag een paar ton over, dat je nooit van de overheid zult krijgen. Verder kun je er mee doen wat je wil om te proberen er nog meer van te maken maar je bent in ieder geval beter uit. Als jij denkt dat dat niet zo is ben jij wat mij betreft vrij het bij een overheid te regelen, maar verplicht mij er niet toe. Dan betaal ik geen kinderbijslag en hoef ik geen AOW van de premies van je kind.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:38 schreef slaveloos het volgende:
De rente die banken geven is verwaarloosbaar klein, vergeleken met wat je moet betalen om bijv een huis te kopen, of een bedrijf op te bouwen. Ik zie echt niet in hoe IK dat zou moeten doen????
Och jee, ik heb ze niet allemaal bekeken - het is allemaal erg situatie-afhankelijk. Ik probeerde niet te stellen dat je met ¤25 een 100% dekking hebt voor de rest van je leven. In ieder geval, als jij denkt beter uit te zijn bij de overheid mag je dat van mij doen....maar waarom jij mij wil verplichten daaraan mee te doen is me nog niet echt duidelijk.quote:Op dinsdag 4 september 2007 15:38 schreef slaveloos het volgende:
wat krijg je dan als je 25 euro p/maand betaald? een half jaar 50% van je laatst verdiende inkoemn ofzo?
Hoe kom je nu bij een BABYBOOM, daar is toch totaal geen sprake van? Zie jij die aankomen?quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:10 schreef erodome het volgende:
[..]
2 kinderen is ook niet heel veel, maar waarom moet dat betaald worden?
En nee het is GEEN achteruit gang, het is de explosieve groei van na de 2de wereld oorlog even doorkomen, dat is alles, na die generatie is er geen vergrijzing meer, want dan zitten we met z'n allen in de tijd dat grote gezinnen niet de norm mee zijn.
Het is echt heel erg dom om zo kort vooruit te kijken, nogmaals, kinderen die vanaf nu worden geboren helpen niet mee aan het probleem oplossen, maar maken deze groter.
Ipv alleen die oudjes die we op moeten vangen moeten we dan ook ineens een babyboom grootbrengen, wat extra kosten betekend in een toch al zwaar belaste tijd.
Integendeel, er worden steeds minder kinderen geboren, afgelopen jaar het kleinste aantal.
Zelfs als de overheid stimuleert meer kinderen te krijgen, zal er echt geen sprake zijn van een babyboom. De situatie nu is totaal niet te vergelijken met de jaren na de oorlog.
Met zo'n racistische instelling lijkt het me beter dat jij ook geen kinderen krijgt.quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Probleem is dat de bevolkingsgroei lekker blijft toenemen zolang allochtonen lekker door blijven fokken van het kindergeld. Iets wat PVDA prima lijkt.
Nou, stoppen met kindergeld na de derde lijkt me een beter plan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als we de kinderbijslag afschaffen scheelt dat per werkende persoon een paar uur aan werken voor de fiscus. Wellicht kunnen zie tijd besteden aan hun kind. In ieder geval, iemand is nooit verantwoordelijk voor de kosten die andermans kind maakt. Als een generatie zelfvoorzienend is zie ik overigens geen enkel probleem als er minder kinderen geboren worden. Jij?quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoe kom je nu bij een BABYBOOM, daar is toch totaal geen sprake van? Zie jij die aankomen?
Integendeel, er worden steeds minder kinderen geboren, afgelopen jaar het kleinste aantal.
Zelfs als de overheid stimuleert meer kinderen te krijgen, zal er echt geen sprake zijn van een babyboom. De situatie nu is totaal niet te vergelijken met de jaren na de oorlog.
Wat is er racistisch aan als ik liever niet heb dat kansloze allochtonen (en ook Nederlanders trouwens) wordt aangemoedigd zich voort te planten?quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Met zo'n racistische instelling lijkt het me beter dat jij ook geen kinderen krijgt.
Nou, zo heb ik ook geen zin op te draaien voor de kosten van de niet-werkende medemens.quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:22 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als we de kinderbijslag afschaffen scheelt dat per werkende persoon een paar uur aan werken voor de fiscus. Wellicht kunnen zie tijd besteden aan hun kind. In ieder geval, iemand is nooit verantwoordelijk voor de kosten die andermans kind maakt. Als een generatie zelfvoorzienend is zie ik overigens geen enkel probleem als er minder kinderen geboren worden. Jij?
Of de bejaarde in het verzorgingshuis die nog tonnen op z'n bankrekening heeft staan.
Of dat andermans kinderen naar school gaan.
Of....
Dan moeten we ook helemaal voor ons eigen kostje zorgen. Lijkt me een beter plan.
Net of als de kinderbijslag af wordt geschaft het zoveel zal schelen. Ik betaal liever voor andermans kinderen dan voor iemand die geen zin heeft om te werken. Of al die oudjes die veel centen op de bank hebben staan en best voor hun eigen zorg kunnen betalen.
Al die miljoenen wat die kut-PVDA over de balk heeft gesmeten met ministerreisjes en ditjes en datjes vind ik veel erger dan die miljoenen kinderbijslag.
Maar goed, denk dat iedereen daar weer een eigen mening over heeft, wie wel en niet recht heeft op de verzorgingsstaat.
O ja?quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:22 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als we de kinderbijslag afschaffen scheelt dat per werkende persoon een paar uur aan werken voor de fiscus.
Denk dat als je hypotheekrenteaftrek afschaft je dichter in de buurt komt.
Kinderbijslag is geen vetpot. In Duitsland krijg je per maand wat je hier in drie maanden krijgt. Ik pleit trouwens niet voor meer, maar wel voor behoud voor de brave hardwerkende burger (en z'n gezin).
Hey prima hoor. Dan betaal jij toch vrijwillig kinderbijslag?quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, zo heb ik ook geen zin op te draaien voor de kosten van de niet-werkende medemens.
Of de bejaarde in het verzorgingshuis die nog tonnen op z'n bankrekening heeft staan.
Of dat andermans kinderen naar school gaan.
Of....
Dan moeten we ook helemaal voor ons eigen kostje zorgen. Lijkt me een beter plan.
Net of als de kinderbijslag af wordt geschaft het zoveel zal schelen. Ik betaal liever voor andermans kinderen dan voor iemand die geen zin heeft om te werken.
Ja. De kinderbijslag kost werknemers geld.quote:
Nee hoor, dan zullen die mensen nog meer moeten werken voor hetzelfde geld.quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Denk dat als je hypotheekrenteaftrek afschaft je dichter in de buurt komt.
Waarom zou die hardwerkende burger kinderbijslag moeten krijgen waar hij zelf voor betaalt? Waar denk je dat dat geld vandaan komt? Tamelijk zinloos om daar een overheid tussen te proppen die er zelf nog wat van afsnoept voor administratieve kosten. Het kost die brave hardwerkende burger alleen maar geldquote:Op dinsdag 4 september 2007 16:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kinderbijslag is geen vetpot. In Duitsland krijg je per maand wat je hier in drie maanden krijgt. Ik pleit trouwens niet voor meer, maar wel voor behoud voor de brave hardwerkende burger (en z'n gezin).
Als argument aanhalen dat het zoveel scheelt op de fiscus als je kinderbijslag afschaft is kul.
Of bedoel je ook nog dat kinderopvang volledig door ouders zelf moet worden betaald?
Nou, dag Nederland. Over 100 jaar wonen hier alleen nog maar een paar debielen.
Of een groot deel van de moeders stopt met werken en de economie krijgt een klap.
Of bedoel je ook nog dat kinderopvang volledig door ouders zelf moet worden betaald?
Nou, dag Nederland. Over 100 jaar wonen hier alleen nog maar een paar debielen.
Of een groot deel van de moeders stopt met werken en de economie krijgt een klap.
Een bevolking van debielen krijg je het snelst als je mensen iedere verantwoordelijkheid afneemt. Denkt u maar vooral niet na, de overheid regelt het wel.quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Nou, dag Nederland. Over 100 jaar wonen hier alleen nog maar een paar debielen.
Wat begrijp je er niet aan? Dat meneer hardwerkend gezin uiteindelijk minder terugkrijgt dan dat hij heeft betaald? Waar denk je in hemelsnaam dat het geld voor de kinderbijslag vandaan komt? Uit de lucht? Daar werkt de ouder en de niet-ouder zelf voor - meer en langer dan hij anders zou doen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Als argument aanhalen dat het zoveel scheelt op de fiscus als je kinderbijslag afschaft is kul.
Nee hoor. Een thuisblijfmoeder kan voor een kleine vergoeding toch prima 5 kinderen van school halen en laten spelen of iets dergelijks? Tien euro per dag per kind, moeder heeft een leuk centje en de ouders kunnen doorwerken als ze dat willen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Of bedoel je ook nog dat kinderopvang volledig door ouders zelf moet worden betaald?
Nou, dag Nederland. Over 100 jaar wonen hier alleen nog maar een paar debielen.
Of een groot deel van de moeders stopt met werken en de economie krijgt een klap.
Fuck, ik heb het prima overleefd zonder gesubsidieerde kinderopvang hoor en met mij heel Nederland. Waar is het bizarre idee vandaan gekomen dat je alleen kinderen kunt opvoeden als anderen ervoor betalen?
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 04-09-2007 17:08:15 ]
Jouw redenatie volgend zou je moeten stellen:quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tja. Oud worden : kan je niets aan doen
Ziek worden : kan je niets aan doen
Onderwijs: heb je nodig, anders kan je niets, kan je dus niets aan doen.
Kinderen is een keuze. je neemt ze, of je neemt ze niet.
Waarom zou ik een hogere opleiding voor de kinderen van een ander moeten betalen?
Zodat die kinderen later meer kunnen verdienen?
Onderwijs na het 16e jaar betalen de ouders zelf, of de overheid schiet het de kinderen voor. Na je studie een paar ton schuld aan de overheid die je lekker mag terugbetalen.
Zo goed?
Een oppasmoeder is al heel moeilijk te vinden, dat ten eerste. Dat is gewoon zo, weet niet hoe het komt. Mensen hebben het te druk met hun eigen dingen en gaan niet op een paar kinderen letten.
Zou zelf de verantwoordelijkheid als oppasmoeder ook niet willen, gebeurd er iets ben jij verantwoordelijk. Verder zijn veel ouders tegenwoordig zo dat jjij hun kinderen zo moet behandelen als zij wensen, anders heb je ze op de stoep. Het is allemaal niet meer zo makkelijk als vroeger.
Zou zelf de verantwoordelijkheid als oppasmoeder ook niet willen, gebeurd er iets ben jij verantwoordelijk. Verder zijn veel ouders tegenwoordig zo dat jjij hun kinderen zo moet behandelen als zij wensen, anders heb je ze op de stoep. Het is allemaal niet meer zo makkelijk als vroeger.
denk je dat er net zoveel geinvesteerd word, net zo hard gewerkt en net zo veel ondernomen word als de motivtor kinderen wegvalt?quote:Op dinsdag 4 september 2007 16:14 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Voor sommige mensen is dat een motivator, voor anderen is een duur huis een motivator, voor anderen een dure auto, voor anderen een wereldreis. Allemaal prima, maar dat maakt niet dat het gesubsidieerd moet worden met geld van mensen die die interesses niet hebben.
[..]
O zo bedoel je, de rente is gelijk aan de inflatie, Dat zou kunnen heb ik nooit nagerekend eerlijk gezegd.quote:De rente is doorgans rond het peil van de inflatie en dat was je argument - ontzenuwd dus. Als je het geld dat je nu aan AOW-premie verplicht bent af te dragen op de bank zet heb je op je oude dag een paar ton over, dat je nooit van de overheid zult krijgen. Verder kun je er mee doen wat je wil om te proberen er nog meer van te maken maar je bent in ieder geval beter uit. Als jij denkt dat dat niet zo is ben jij wat mij betreft vrij het bij een overheid te regelen, maar verplicht mij er niet toe. Dan betaal ik geen kinderbijslag en hoef ik geen AOW van de premies van je kind.
[..]
Ik wil HEEEEEEEEl graag weer meedoen, maar mag niet. Of jij mee wilt doen interresseert me niks. Jouw argument was dat de markt dit beter kon dan de overheid. Niet dus.quote:Och jee, ik heb ze niet allemaal bekeken - het is allemaal erg situatie-afhankelijk. Ik probeerde niet te stellen dat je met ¤25 een 100% dekking hebt voor de rest van je leven. In ieder geval, als jij denkt beter uit te zijn bij de overheid mag je dat van mij doen....maar waarom jij mij wil verplichten daaraan mee te doen is me nog niet echt duidelijk.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Ik kan wel een reden verzinnen: het is niet lucratief en er is een ontzettend strenge wet. Omdat opvang zo zwaar gesubsidieerd wordt lijkt het alsof er weinig verschil in kosten is en worden de kosten afgewenteld op mensen die er niks mee te maken hebben.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Een oppasmoeder is al heel moeilijk te vinden, dat ten eerste. Dat is gewoon zo, weet niet hoe het komt.
Schaf subsidie op kinderopvang af en de moeders die andermans kinderen vrijwillig opvangen tegen een eerlijke prijs schieten als paddestoelen uit de grond.
Als ouders willen dat hun kinderen door een ander op een speciale manier behandeld moeten worden betalen ze daar toch gewoon voor? Er zal altijd iemand zijn die het wel wil doen. Voor de rest: contract.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Zou zelf de verantwoordelijkheid als oppasmoeder ook niet willen, gebeurd er iets ben jij verantwoordelijk. Verder zijn veel ouders tegenwoordig zo dat jjij hun kinderen zo moet behandelen als zij wensen, anders heb je ze op de stoep. Het is allemaal niet meer zo makkelijk als vroeger.
Je vind het een leuk plan om jouw gebroken poot met mijn geld te laten repareren. Je vind het een leuk plan jouw hypotheekrente van mijn geld af te laten trekken? Je vind het een leuk plan jouw voetbalclub van mijn geld te laten subsidieren?quote:Op dinsdag 4 september 2007 14:26 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Je vindt het wel een leuk plan om jouw kinderen met mijn geld op te laten vangen?
Denk je dat er net zo veel geïnvesteerd / gewerkt wordt als de motivators duur huis/dure auto/wereldreis/tweede huis in Frankrijk wegvalt? Zo nee, waarom subsidieren we dat niet?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:25 schreef slaveloos het volgende:
[..]
denk je dat er net zoveel geinvesteerd word, net zo hard gewerkt en net zo veel ondernomen word als de motivtor kinderen wegvalt?
Ik denk het wel. Zeker als je het op de lange termijn gooit (wat me hierbij logisch lijkt). Begrijp ik dat je het met me eens bent dat men zelf moet kunnen kiezen of men gebruik maakt van een overheidsproduct of dat men het zelf regelt en dus geen premie meer hoeft te betalen?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:25 schreef slaveloos het volgende:
O zo bedoel je, de rente is gelijk aan de inflatie, Dat zou kunnen heb ik nooit nagerekend eerlijk gezegd.
Hoezo niet dus? Omdat jij duurder uit bent omdat je niet gezocht hebt? Maar begrijp ik dat je de verplichting dus af wil schaffen of niet? Wees eens duidelijk. Als blijkt dat de markt het na afschaffing van de verplichting nog steeds slechter doet kruip ik wel vrijwillig terug bij de overheid hoor. Daar is dus geen verplichting voor nodig. Eens?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:25 schreef slaveloos het volgende:
Ik wil HEEEEEEEEl graag weer meedoen, maar mag niet. Of jij mee wilt doen interresseert me niks. Jouw argument was dat de markt dit beter kon dan de overheid. Niet dus.
Nee. Nog iets, Zwets?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je vind het een leuk plan om jouw gebroken poot met mijn geld te laten repareren. Je vind het een leuk plan jouw hypotheekrente van mijn geld af te laten trekken? Je vind het een leuk plan jouw voetbalclub van mijn geld te laten subsidieren?
Autodidact, als het nu echt allemaal zo simpel zou zijn als jij stelt zaten we hier niet te discussieren. Net alsof niet uitvoeriger en eerder over dit soort problemen is nagedacht, ook de oplossingen die jij aandraagt. Helaas klinkt het in theorie allemaal zo logisch maar in de praktijk werkt het niet.
geen vergelijk met kinderen, dat weet je hopelijk zelf ook wel.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:34 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Denk je dat er net zo veel geïnvesteerd / gewerkt wordt als de motivators duur huis/dure auto/wereldreis/tweede huis in Frankrijk wegvalt? Zo nee, waarom subsidieren we dat niet?
[..]
Ik heb natuurlijk wel gezocht, en was duurder uit. Die vergelijkingssite waar jij het over hebt zegt me niks. ik vind het best wat jij verder allemaal uitspookt.quote:Ik denk het wel. Zeker als je het op de lange termijn gooit (wat me hierbij logisch lijkt). Begrijp ik dat je het met me eens bent dat men zelf moet kunnen kiezen of men gebruik maakt van een overheidsproduct of dat men het zelf regelt en dus geen premie meer hoeft te betalen?
[..]
Hoezo niet dus? Omdat jij duurder uit bent omdat je niet gezocht hebt? Maar begrijp ik dat je de verplichting dus af wil schaffen of niet? Wees eens duidelijk. Als blijkt dat de markt het na afschaffing van de verplichting nog steeds slechter doet kruip ik wel vrijwillig terug bij de overheid hoor. Daar is dus geen verplichting voor nodig. Eens?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Ik denk dat er vooral om electorale redenen niet over na is gedacht. 10 Miljoen Nederlanders leeft in gezinsvorm en die zijn allemaal heel gelukkig met een partij die kinderbijslag verhoogt, kinderopvang (wilde bijna kinderopslag zeggen ) "gratis" maakt enzovoorts. Ik neem het hun niet kwalijk dat zij geld willen zien, ik neem het mensen kwalijk die weigeren uit te leggen dat het een sigaar uit eigen doos is die tijdens het proces verkleind is.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Autodidact, als het nu echt allemaal zo simpel zou zijn als jij stelt zaten we hier niet te discussieren. Net alsof niet uitvoeriger en eerder over dit soort problemen is nagedacht, ook de oplossingen die jij aandraagt.
) "gratis" maakt enzovoorts. Ik neem het hun niet kwalijk dat zij geld willen zien, ik neem het mensen kwalijk die weigeren uit te leggen dat het een sigaar uit eigen doos is die tijdens het proces verkleind is. Ik zeg niet dat het simpel is, maar ouderschap is niet simpel en dat is het nooit geweest. Als "gratis" kinderopvang en meer kinderbijslag vervolgens betaald wordt door mensen die er zelf voor werken zal het alleen maar betekenen dat men minder loon krijgt of harder moet werken. Dat maakt ouderschap alleen maar moeilijker.
Zo denk ik nu over "gratis" kinderopvang en kinderbijslag. Het begint met goede bedoelingen maar het blijkt gewoon niet te werken en daar gaat het om.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Helaas klinkt het in theorie allemaal zo logisch maar in de praktijk werkt het niet.
Misschien voor jou moeilijk te begrijpen, maar sommige mensen vinden een auto of een tweede huis in Frankrijk veel belangrijker dan kinderen dus de vergelijking gaat wat dit betreft (motivatie om te werken) wel degelijk op. Waarom wil je dat tweede huis of een auto niet subsidiëren?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:47 schreef slaveloos het volgende:
[..]
geen vergelijk met kinderen, dat weet je hopelijk zelf ook wel.
In individuele situaties kun je duurder uit zijn. Dat heb je in een markt met heterogene producten. Anderen zullen goedkoper uit zijn (voornamelijk de lage inkomens)quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:47 schreef slaveloos het volgende:
Ik heb natuurlijk wel gezocht, en was duurder uit.
Dat is mijn vraag niet. Vind je het best dat iedereen in Nederland vrijgelaten wordt om aan het overheidsprogramma mee te doen of ben je voor de verplichting? Als je voor het laatste bent, waarom?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:47 schreef slaveloos het volgende:
Die vergelijkingssite waar jij het over hebt zegt me niks. ik vind het best wat jij verder allemaal uitspookt.
Kinderopvang is niet gratis.
Kinderbijslag, hoeveel is dat nu? 150 Euro per drie maanden ofzo? Ligt een beetje aan de leeftijd van het kind, maar het zijn niet echt bedragen om wakker van te liggen.
Ben aan ziektenkosten (terwijl ik nooit ziek ben of er gebruik van maak) meer kwijt.
Niemand zegt hier dat het allemaal gratis moet worden als je kinderen hebt. Maar laat het dan liever zoals het nu is dan dat ouders zelf voor alle kosten op moeten draaien. En liever niet dat het straks zo is dat alleen de onderkant van de maatschappij hun kids nog betaald krijgt, dat zijn de laatsten waarvan ik dat wil.
Kinderbijslag, hoeveel is dat nu? 150 Euro per drie maanden ofzo? Ligt een beetje aan de leeftijd van het kind, maar het zijn niet echt bedragen om wakker van te liggen.
Ben aan ziektenkosten (terwijl ik nooit ziek ben of er gebruik van maak) meer kwijt.
Niemand zegt hier dat het allemaal gratis moet worden als je kinderen hebt. Maar laat het dan liever zoals het nu is dan dat ouders zelf voor alle kosten op moeten draaien. En liever niet dat het straks zo is dat alleen de onderkant van de maatschappij hun kids nog betaald krijgt, dat zijn de laatsten waarvan ik dat wil.
Hoeveel mensen zullen nu echt bewust kinderloos zijn? Veel mensen zonder kinderen zijn dit tegen wil en dank, ja, dan kan ik me voorstellen dat je een tweede huis in het buitenland koopt.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:52 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Misschien voor jou moeilijk te begrijpen, maar sommige mensen vinden een auto of een tweede huis in Frankrijk veel belangrijker dan kinderen dus de vergelijking gaat wat dit betreft (motivatie om te werken) wel degelijk op. Waarom wil je dat tweede huis of een auto niet subsidiëren?
[..]
Maar de meeste mensen willen uiteindelijk toch kinderen, het is een 'drang', een gevoel, dat is niet uit te leggen als je het nog niet hebt. Maar bij de meeste mensen komt die wens toch.
Nogmaals, denk dat meer mensen tegen hun zin in geen kinderen hebben dat dat ze bewust kinderloos zijn.
Ik vind 3,2 miljard die naar aanleiding van de AKW (Algemene Kinderbijstandswet) wordt uitgekeerd toch een behoorlijk bedrag.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kinderbijslag, hoeveel is dat nu? 150 Euro per drie maanden ofzo? Ligt een beetje aan de leeftijd van het kind, maar het zijn niet echt bedragen om wakker van te liggen.
Ben aan ziektenkosten (terwijl ik nooit ziek ben of er gebruik van maak) meer kwijt.
Carpe Libertatem
ik begrijp dat heus wel, maar voor jou duidelijk niet te begrijpen is dat de hele maatschappij opgebouwd is, van begin af aan, voor een groot deel om het nageslacht te beschermen en het beter te hebben dan de ouders. Dat dat tegenwoordig onder invloed van voortschreidend egoisme af wordt gedaan als een keuze die vergelijkbaar is met een zeilboot is misschien een te filosofisch concept om hier te behandelen. Als je me niet gelooft dan maar niet.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:52 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Misschien voor jou moeilijk te begrijpen, maar sommige mensen vinden een auto of een tweede huis in Frankrijk veel belangrijker dan kinderen dus de vergelijking gaat wat dit betreft (motivatie om te werken) wel degelijk op. Waarom wil je dat tweede huis of een auto niet subsidiëren?
[..]
wederom is daar geen enkel bewijs voor, sorry ik geloof het namelijk niet meer sinds ik zelfstandig ben. Die overheid is zo gek nog niet.quote:In individuele situaties kun je duurder uit zijn. Dat heb je in een markt met heterogene producten. Anderen zullen goedkoper uit zijn (voornamelijk de lage inkomens)
[..]
verzekeringstechnisch ben ik voor de vrije keuze als je dat bedoelt. Kinderen, zorg etc etc vind ik wat anders.quote:Dat is mijn vraag niet. Vind je het best dat iedereen in Nederland vrijgelaten wordt om aan het overheidsprogramma mee te doen of ben je voor de verplichting? Als je voor het laatste bent, waarom?
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
Het is jouw drang. Mijn drang gaat meer richting een zeiljacht. Mag ik ff vangen?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:59 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hoeveel mensen zullen nu echt bewust kinderloos zijn? Veel mensen zonder kinderen zijn dit tegen wil en dank, ja, dan kan ik me voorstellen dat je een tweede huis in het buitenland koopt.
Maar de meeste mensen willen uiteindelijk toch kinderen, het is een 'drang', een gevoel, dat is niet uit te leggen als je het nog niet hebt. Maar bij de meeste mensen komt die wens toch.
Nogmaals, denk dat meer mensen tegen hun zin in geen kinderen hebben dat dat ze bewust kinderloos zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoals ik al zei: niet uit te leggen.quote:Op dinsdag 4 september 2007 18:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is jouw drang. Mijn drang gaat meer richting een zeiljacht. Mag ik ff vangen?
Zo'n beetje ieder mens krijgt vroeg of laat de 'drang' zich voort te planten, sommigen zelfs als ze ook nog die zeilboot hebben!
Maar goed, Papierversipperaar, hoe jong ben je? Vast op een leeftijd dat iedere gezonde jongen roept noóóooit kinderen te willen. Spreek je over tien jaar wel.
Verdomme zeg, ik probeer het je al een paar keer duidelijk te maken. Voor mij is een kind niet gelijk aan een zeilboot, maar voor sommige mensen is een zeilboot belangrijker en dat is hun keuze. En waar haal jij het recht vandaan om mensen die geen kinderen hebben dwingen te betalen zodat jouw kinderen het beter hebben? Ik dacht dat jij de ouder was?quote:Op dinsdag 4 september 2007 18:08 schreef slaveloos het volgende:
[..]
ik begrijp dat heus wel, maar voor jou duidelijk niet te begrijpen is dat de hele maatschappij opgebouwd is, van begin af aan, voor een groot deel om het nageslacht te beschermen en het beter te hebben dan de ouders. Dat dat tegenwoordig onder invloed van voortschreidend egoisme af wordt gedaan als een keuze die vergelijkbaar is met een zeilboot is misschien een te filosofisch concept om hier te behandelen. Als je me niet gelooft dan maar niet.
Als we het trouwens over egoïsme hebben - geld van anderen eisen zodat jouw opvoeding makkelijker wordt vind ik het toppunt van egoïsme.
Dat er in een heterogene markt prijsverschillen zijn? Sorry, ga maar terug naar school. Voor een goede dekking betaal je meer dan voor meer risico en bij de overheid heb je nou eenmaal een groot risico. Vraag het eens aan de arbeidsongeschikten de laatste paar jaar .quote:Op dinsdag 4 september 2007 18:08 schreef slaveloos het volgende:
wederom is daar geen enkel bewijs voor.
Ik bedoel wat ik zeg: schaf de verplichting voor AOW-premie af. Hiermee zorg je ervoor dat mensen voor hun eigen oude dag zorgen en vervalt jouw argument dat kinderen nodig zijn voor een oude dag en vervalt de reden voor kinderbijslag. Wat is nu nog jouw argument om mensen die geen kinderen hebben te dwingen voor andermans kinderen te betalen?quote:Op dinsdag 4 september 2007 18:08 schreef slaveloos het volgende:
verzekeringstechnisch ben ik voor de vrije keuze als je dat bedoelt. Kinderen, zorg etc etc vind ik wat anders.
Het wordt hier wel voorgesteld en dit was een reactie. Het wordt wel zwaar gesubsidieerd en de kosten worden opgedreven.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kinderopvang is niet gratis.
Nu heb je het over de ontvangende kant. Wat de werknemer betaalt is echter veel meer...je betaalt flink voor de transactie.quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kinderbijslag, hoeveel is dat nu? 150 Euro per drie maanden ofzo? Ligt een beetje aan de leeftijd van het kind, maar het zijn niet echt bedragen om wakker van te liggen.
Ben aan ziektenkosten (terwijl ik nooit ziek ben of er gebruik van maak) meer kwijt.
Een reden waarom je voor ziektekosten trouwens meer kwijt bent is omdat kinderen gratis meeverzekerd zijn. Dat wil zeggen: mensen die geen kinderen hebben zijn verplicht de ziektekosten van andermans kinderen op te hoesten. Wie heeft dat dan verzonnen?
Waarom zou ik verplicht moeten zijn om aan een ouder in Appelscha geld te geven?quote:Op dinsdag 4 september 2007 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Niemand zegt hier dat het allemaal gratis moet worden als je kinderen hebt. Maar laat het dan liever zoals het nu is dan dat ouders zelf voor alle kosten op moeten draaien.
Ik ben vandaag 37 gewordenquote:Op dinsdag 4 september 2007 18:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: niet uit te leggen.
Zo'n beetje ieder mens krijgt vroeg of laat de 'drang' zich voort te planten, sommigen zelfs als ze ook nog die zeilboot hebben!
Maar goed, Papierversipperaar, hoe jong ben je? Vast op een leeftijd dat iedere gezonde jongen roept noóóooit kinderen te willen. Spreek je over tien jaar wel.
Felicitaties zijn welkom in mijn FoBo
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vind solidariteit over generaties heen - en met andermans kinderen - wel verdedigbaar. Eigenlijk vind ik een maatschappijidee zonder deze onbestaanbaar.
Alleen dat de overheid dit zo algemeen voor mensen beslist vind ik niet zo best. Niet zo'n best idee, en tamelijk belabberd in resultaat.
Alleen dat de overheid dit zo algemeen voor mensen beslist vind ik niet zo best. Niet zo'n best idee, en tamelijk belabberd in resultaat.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Iedere jongeman en jongevrouw krijgt vroeg of laat de drang om seks te hebben. Moeten we dan ook hoeren gaan subsidieren?quote:Op dinsdag 4 september 2007 18:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
Zo'n beetje ieder mens krijgt vroeg of laat de 'drang' zich voort te planten, sommigen zelfs als ze ook nog die zeilboot hebben!
Maar goed, Papierversipperaar, hoe jong ben je? Vast op een leeftijd dat iedere gezonde jongen roept noóóooit kinderen te willen. Spreek je over tien jaar wel.
Dat jij een drang hebt om kindertjes te maken moet jij weten, maar val er mij niet mee lastig en laat mij vooral niet betalen voor jouw drang.
Carpe Libertatem
Wat stel je voor? Solidariteit is overigens een vaag begrip; bijna iedereen is solidair met ouderen en andermans kinderen dus dat is geen discussiepunt. Het punt is verplichte betaling voor andermans kinderen en ouders. Als dat jouw interpretatie is van solidariteit heeft er in het verleden geen samenleving bestaan.quote:Op dinsdag 4 september 2007 19:17 schreef sigme het volgende:
Ik vind solidariteit over generaties heen - en met andermans kinderen - wel verdedigbaar. Eigenlijk vind ik een maatschappijidee zonder deze onbestaanbaar.
Alleen dat de overheid dit zo algemeen voor mensen beslist vind ik niet zo best. Niet zo'n best idee, en tamelijk belabberd in resultaat.
[ Bericht 10% gewijzigd door Autodidact op 04-09-2007 19:39:47 ]
je verdraait mijn woorden:quote:Op dinsdag 4 september 2007 19:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Verdomme zeg, ik probeer het je al een paar keer duidelijk te maken. Voor mij is een kind niet gelijk aan een zeilboot, maar voor sommige mensen is een zeilboot belangrijker en dat is hun keuze. En waar haal jij het recht vandaan om mensen die geen kinderen hebben dwingen te betalen zodat jouw kinderen het beter hebben? Ik dacht dat jij de ouder was?
argument slaveloos: kinderen zijn de belangrijkste motivator
tegenwerping autodidact: zeilboten zijn ook belangrijke motivators
Argument slaveloos: kinderen zijn belangrijker motivators op de lange termijn
autodidact: een zeilboot is ook een keuze
en daarna slaveloos verwijten dat ie van alles eist
eisen is het punt helemaal niet, ik ga er echt niet van profiteen als er een kindgebonden budget komt. Ik eis niks, ik vind het alleen wel prettig om in een samenleving te wonen waar kinderen op de eerste plaats komen. Ik ben blij dat dat in onze samenleving zo is, ik heb het ook nooit een probleem gevonden om mee te betalen aan andermans kinderen. Dat jij dat niet wilt vind ik verder prima.quote:Als we het trouwens over egoïsme hebben - geld van anderen eisen zodat jouw opvoeding makkelijker wordt vind ik het toppunt van egoïsme.
[..]
weet je wat dat kost, een arbeidsongeschiktheidsverzekering op voorwaarden zoals die nu door de overheid wordne gehanteerd? O nee, dat kan al voor 25 euro....quote:Dat er in een heterogene markt prijsverschillen zijn? Sorry, ga maar terug naar school. Voor een goede dekking betaal je meer dan voor meer risico en bij de overheid heb je nou eenmaal een groot risico. Vraag het eens aan de arbeidsongeschikten de laatste paar jaar .
[..]
ik wil helemaal niemand dwingen, maar ik zou blij zijn als mensen die er zoals jij over denken geen del zouden maken van de samenleving waarin ik wil wonen werken en functioneren.quote:Ik bedoel wat ik zeg: schaf de verplichting voor AOW-premie af. Hiermee zorg je ervoor dat mensen voor hun eigen oude dag zorgen en vervalt jouw argument dat kinderen nodig zijn voor een oude dag en vervalt de reden voor kinderbijslag. Wat is nu nog jouw argument om mensen die geen kinderen hebben te dwingen voor andermans kinderen te betalen?
Dat is misschien beter verwoord.
Mocht je me nog niet begrijpen dan geef ik het op
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
