AFC Ajax-topic #773

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:34 schreef BobbyHill het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:41 schreef Lyzio het volgende:

[..]

Denk dat de coach van toen ook een flinke vinger in de pap had aangaande de mentaliteit van de spelers.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:35 schreef EnactedChaos het volgende:
Weet je wat ik, als Feijenoorder, denk dat jullie nog het meeste missen?

De spelers die ajax arrogant maakten. Ik ben het ook niet helemaal eens met het stukje waarin wordt gezegd dat de trots en onoverwinnelijkheid van toen nu te boek staat als die arrogantie. Voor mij geldt dat ik juist veel spelers van ajax niet uit kon staan. Een Witschge bijvoorbeeld (nog voor het hooghouden trouwens), verschrikkelijk; Davids, argh; Frank en Ronald de Boer, kots. etcetera. Wat een arrogante gasten. Het is ook niet zo dat ik daar jaloers op was ofzo. Een litmanen bijvoorbeeld (hoe goed was ie wel niet tegen Feyenoord?) vind ik wel een normale gozer.

Zulke spelers voetballen niet meer in het ajax van nu. Het zijn allemaal een beetje grijze muizen waar je niet eens echt een hekel aan kunt hebben. Kijk naar een Bakirciouglu, Vermaelen, Vertonghen. Normale, misschien zelfs wel aardige gasten. M.u.v. Huntelaar en Davids misschien.

Die arrogantie kwam voor een groot deel volgens mij voort uit de spelers, die dat zelf ook al uitstraalden en waardoor ik een schijthekel kreeg aan ajax. Die heb je niet meer en daarom past voor een groot deel de arrogantie die jullie als supporters nog wel hebben ook absoluut niet meer.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:43 schreef EnactedChaos het volgende:

[..]

Ook aangaande de uitstraling trouwens, dat ik die nog ben vergeten te noemen

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 10:58 schreef jna het volgende:

[..]

Toen speelde we tenminste nog tegen Milan

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:18 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Mooi gesproken pik

Wij zijn Ajax, Wij zijn de beste!

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:53 schreef BonJovi het volgende:
Precies alleen Heitinga gaat vol voor de strijd.

quote:

'Ajax had het ook zo als HSV kunnen doen'

Zo kan het dus óók. De Hamburger Sport Verein laat niet met zich spelen. In welke onoorbare bochten Rafael van der Vaart zich de voorbije weken ook wrong, hoeveel stoten hij en zijn zaakwaarnemer ook onder de gordel uitdeelden, hoezeer Valencia de bedragen ook verhoogde; de onwrikbare Duitsers gaven geen krimp. Rafa moet blijven en zet zijn Spaanse droom nog maar een jaar op ijs.

Zo had Ajax het met Wesley Sneijder ook kunnen doen. Kiezen voor het behoud van zijn beste voetballer, een middenvelder die in één seizoen achttien goals maakte, daarvan zijn er in Europa niet veel. Kiezen voor het voetbal dus, in plaats van het grote geld. Kiezen voor kwalificatie voor het hoofdtoernooi van de Champions League, waarin PSV vorig seizoen dertig miljoen euro ophaalde. Met de gong van de beurs in het achterhoofd besloten de Amsterdammers echter snel te cashen. En verspeelden daarmee direct het privilege ook nog maar één seconde te klagen over de absentie van Sneijder na de uitgeschakeling door Slavia Praag. Handelaren hebben geen recht op restsentiment over hun verkochte waar.

De halsstarrige houding van HSV is een zege voor het voetbal, in absurde tijden waarin zelfs in Friesland met Afonso Alves een nieuw scheldwoord is geïntroduceerd. Eindelijk een club die baas in eigen huis wil blijven, eindelijk een bestuur dat zich niet laat gijzelen door muitende voetballers en zaakwaarnemers die telkens weer als een sprinkhanenplaag over ons heen vallen, eindelijk iemand die een grens probeert te trekken in een voetballerij waarin allang geen grenzen meer zijn. Want: 36 miljoen euro voor Arjen Robben, de wereld is op hol geslagen. En het vervelende is: nergens is een halte om er vanaf te stappen.

Het transferbedrag dat Real Madrid voor de Groningse dribbelaar betaalde, is slechts een fractie minder dan de 37,5 miljoen die de Spanjaarden in 2003 voor David Beckham neertelden, maar daar ging tenminste nog een commercieel concept achter schuil. Met de reclame-god in de selectie verkocht Real meer dan twee miljoen shirtjes met alleen al Beckhams naam erop. Met de operettevoetballer uit Engeland aan boord werd De Koninklijke in alle uithoeken van de wereld uitgenodigd tot het spelen van lucratieve oefenpotjes teneinde kirrende Japanse maagden te bevredigen.

Dat is wel een verschil: seks. Ik zie Arjen Robben niet uit vrije wil in een Sarong paraderen, noch zijn hoofd tooien met een indianencoupe. Beckham was een erotiserende voetballer die vrouwen én mannen kon benevelen. Robben is nooit een pr-beest geweest, komt uit het Groningse Bedum, komt 's nachts geen Spice Girl tegen en blijft een jongen van klei en klompen.

Real Madrid heeft daarom voor 36 miljoen vooral een belofte gekocht. Dat is Arjen Robben op 23-jarige leeftijd nog steeds: de belofte om de beste voetballer ter wereld te kúnnen worden. Zo werd-ie drie jaar geleden ingehaald door Chelsea en zo werd-ie ook weer uitgeluid. Nog steeds geen zekerheidje, goed voor vijftien goals in slechts 67 competitiewedstrijden, Arjen Robben speelde in Londen bijna net zo vaak niet als wel. Soms schopten de tegenstanders te hard, soms liet de eigenzinnige coach Mourinho hem aan de kant, soms waaide het zo hard dat-ie spontaan omviel.

Nu dus moet de Oranje-klant gaan bijdragen aan Reals beoogde reïncarnatie van het witte ballet. De Koninklijke wil het hallucinerende voetbal van weleer gaan spelen en als de hamstring het wil, kan Robben nog steeds dansen als Nurejev. Met de hitte van Madrid als balsem voor de kwetsbare spieren zou het zomaar kunnen dat hij er over een paar weken in de Champions League twee in knalt tegen pakweg de Oekraïners van Shakhtar Donetsk. En dan praat niemand meer over die 36 miljoen. Zo normaal zijn we die collectieve dwaasheid met z'n allen ook wel weer gaan vinden.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:59 schreef S-Two het volgende:
Maar wat is er nou allemaal veranderd sinds de jaren rond '95 (was zelf te jong om het toen bewust te volgen). Het lijkt mij bullshit dat het allemaal komt door de beursgang. Maar waar ligt het probleem dan? De overgang naar de Arena lijkt mij ook van ondergeschikt belang. Waren er toen gewoon betere mensen in het bestuur/scouting/jeugdopleiding? Want als het daar goed zit komen de juiste trainer en spelers vanzelf, en met hun de resultaten.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:01 schreef S-Two het volgende:

[..]

Klopt, dit team heeft niet meer heel veel echte ajacieden. Davids, Heitinga, Steek? en dan misschien een Urby? En dan houdt het sowieso wel op.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:21 schreef BonJovi het volgende:
Zo negatief over Jaap weetje hoevaak hij ons heeft gered? Af en toe een foutje kan hoor, dat doen de top verdedigers uit Italie ook wel eens.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:21 schreef BonJovi het volgende:
Zo negatief over Jaap weetje hoevaak hij ons heeft gered? Af en toe een foutje kan hoor, dat doen de top verdedigers uit Italie ook wel eens.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:27 schreef fuckbuddy het volgende:

[..]

Is het bij Stam niet inmiddels 3 wedstrijden achter elkaar waarin er grove fouten worden gemaakt?

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:29 schreef BonJovi het volgende:

[..]

pleur op naar het Az topic wie ben jij om op de fouten van spelers te wijzen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:35 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Gefrustreerde kikker.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:36 schreef Chivu het volgende:
Iedereen blijft maar terug kijken naar 1995. Lekker makkelijk, om een van de succesvolste jaren uit de geschiedenis als ijkpunt te nemen. Dat was een piek, en het niveau wordt overduidelijk niet gehaald de laatste jaren. Maar het is gewoonweg niet realistisch om telkens maar weer te wijzen naar 1995. Niet alleen Ajax bestaat in het hedendaagse voetbal. Als PSV het een periode bovengemiddeld goed doet dan is dat ook hun verdienste.

Ajax haalt al een tijdje niet zijn niveau, maar er wordt momenteel wel heel dramatisch gedaan.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:36 schreef Lyzio het volgende:
Hij is ook kopduels aan het verliezen. Evenals Vermaelen, toch een kerel met enorme potentie. Neerwaartse spiraal, dan gaan dingen mis die voorheen goed gingen. Hopelijk is Edgar weer snel op de been om eens goed kont te schoppen onder deze jeugdige miljonairs.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:36 schreef Chivu het volgende:
Iedereen blijft maar terug kijken naar 1995. Lekker makkelijk, om een van de succesvolste jaren uit de geschiedenis als ijkpunt te nemen. Dat was een piek, en het niveau wordt overduidelijk niet gehaald de laatste jaren. Maar het is gewoonweg niet realistisch om telkens maar weer te wijzen naar 1995. Niet alleen Ajax bestaat in het hedendaagse voetbal. Als PSV het een periode bovengemiddeld goed doet dan is dat ook hun verdienste.

Ajax haalt al een tijdje niet zijn niveau, maar er wordt momenteel wel heel dramatisch gedaan.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:36 schreef Lyzio het volgende:
Hij is ook kopduels aan het verliezen. Evenals Vermaelen, toch een kerel met enorme potentie. Neerwaartse spiraal, dan gaan dingen mis die voorheen goed gingen. Hopelijk is Edgar weer snel op de been om eens goed kont te schoppen onder deze jeugdige miljonairs.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:29 schreef BonJovi het volgende:

[..]

pleur op naar het Az topic wie ben jij om op de fouten van spelers te wijzen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:38 schreef HeatWave het volgende:
Dit is heel link wat ik ga zeggen: Ik wil gewoon op zijn minst het niveau PSV halen met Ajax, klaar!

En dat zou toch verdomme moeten kunnen, we hebben net zoveel geld en in theorie de juiste mensen bij de club betrokken zou je op papier zeggen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:59 schreef S-Two het volgende:
Maar wat is er nou allemaal veranderd sinds de jaren rond '95 (was zelf te jong om het toen bewust te volgen). Het lijkt mij bullshit dat het allemaal komt door de beursgang. Maar waar ligt het probleem dan? De overgang naar de Arena lijkt mij ook van ondergeschikt belang. Waren er toen gewoon betere mensen in het bestuur/scouting/jeugdopleiding? Want als het daar goed zit komen de juiste trainer en spelers vanzelf, en met hun de resultaten.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:40 schreef Houniet het volgende:
als we de CL wel gehaald hadden was er niet zoveel aan de hand geweest. op de inzet van enkele spelers na.

quote:

inderdaad, wanneer kunnen we hem trouwens weer verwachten? dit jaar nog?

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:43 schreef Chivu het volgende:

[..]

Het punt is alleen dat wanneer Ajax het niveau van PSV haalt (Koeman), het weer niet goed is.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:44 schreef Sybesma het volgende:

[..]

1995 was een topperiode.

Die heeft Ajax meer gehad. 1969 t/ 1973 , 1987 en 1988 en de periode Van Gaal (1992 - 1997)

De rest is meestal middelmaat. Landelijk redelijk tot goed europees niks. Dat is nu ook zo.

Dick Schoenaker in de jaren 80 was een toonbeeld van het gepruts van toen maar vervolgens stonden in die periode Van Basten Rijkaard Bosman e.d op. > Europacup II en het jaar daarna verliezend finalist.

Eind jaren 80 geen beleid, zwart geld, staafincident, Van Basten voor 2 miljoen GULDEN naar milaan, Ajax een jaar geschorst in europa. Vervolgens stond van Gaal op > UEFA Cup, CL, Finale CL en halve Finale CL.

Ajax heeft in haar bestaan dus 3 echt succesvolle internationale periodes gehad.

Nummer 4 komt echt wel weer maar met het blijven ontslaan van mensen gaat het niet sneller.