19 september 2007 #2 PANIEK!?

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:05 schreef jogy het volgende:

[..]

Jup, maar dat is altijd al een gegeven geweest hè.

nee hoor. Patrick Swayze zal nooit sterven. Daar kun je uit concluderen dat het bereiken van Swayzehood je ook in zekere zin onsterfelijk maakt.

Swayze

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 10:03 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik zie de wereld veranderen. De wereld veranderd al miljoenen jaren. Het lijkt niet naar een hoogtepunt toe te gaan? Hoe kom je daarbij?
Natuurrampen zijn echt niet iets van de laatste eeuw hoor Of kan jij een trend laten zien dat er meer natuurrampen zijn dan 100 / 1000 jaar geleden?
Het weer wordt niet steeds extremer. Hoe kom je daarbij? Kan je daar een trend van laten zien?

Het is wel logisch dat er elke maand een record gebroken wordt. De wetenschap gaat in een rap tempo vooruit. Vliegtuigen vliegen sneller en hoger, treinen rijden 500+ km/h, auto's worden zuiniger enz. enz. Of bedoelde je het weer, wat we nu 'al' ~200 jaar meten? Niks in vergelijking met de leeftijd van de aarde...

Precies, veel mensen kijken niet verder dan hun leven lang is. Ja, op het moment is het even een turbulente tijd qua natuurgeweld. Orkanen, bosbranden, allemaal meer dan een maand of 6 geleden. Mogelijk zelfs erger dan een jaar geleden, maar als je 100 jaar of meer terug kijkt, is er altijd een ergere tijd te vinden.

Dacht je dat het warm was? Er zijn periodes geweest zonder ook maar een enkele vorm van poolijs. Dacht je dat er een storm erg was? Er zijn veel ergere stormen geweest. Bosbranden? De halve aarde is ooit eens afgebrand. Zelfde met vulkaanuitbarstingen, er is altijd een grotere.

En al die keren bleef de aarde prima draaien, leefde het leven grotendeels onaangetast door en kwam er geen bewustzijnsverandering....

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 11:50 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Precies, veel mensen kijken niet verder dan hun leven lang is. Ja, op het moment is het even een turbulente tijd qua natuurgeweld. Orkanen, bosbranden, allemaal meer dan een maand of 6 geleden. Mogelijk zelfs erger dan een jaar geleden, maar als je 100 jaar of meer terug kijkt, is er altijd een ergere tijd te vinden.

Dacht je dat het warm was? Er zijn periodes geweest zonder ook maar een enkele vorm van poolijs. Dacht je dat er een storm erg was? Er zijn veel ergere stormen geweest. Bosbranden? De halve aarde is ooit eens afgebrand. Zelfde met vulkaanuitbarstingen, er is altijd een grotere.

En al die keren bleef de aarde prima draaien, leefde het leven grotendeels onaangetast door en kwam er geen bewustzijnsverandering....

Eigenlijk ben ik het daar niet echt mee eens, we hebben genoeg veranderingen meegemaakt in ons bewustzijn, van klein ( dorp ) naar groot ( wereld ) en we zijn ook bezig met een verandering in het religieuze/geloofs bewustzijn. Zeker in de westerse wereld is de ontkerking bezig maar er komen niet veel atheisten bij dus het transformeert hier in iets persoonlijks, goede zaak.

Vroeger wist men nog niet eens wat er zich afspeelde in het volgende dorp en ondertussen kunnen we per seconde volgen wat er waar dan ook in de wereld gebeurt vanuit tichduizend perspectieven. Je kan mij niet wijsmaken dat dat geen veranderingen teweegbrengt. Dus de bewering dat ons bewustzijn al die tijd statisch is geweest lijkt mij een loze. Nu heb ik het gewoon over de verandering die dus teweeg gebracht is door de techniek en het opgekomen individualisme, niet door iets anders.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:09 schreef jogy het volgende:

[..]

Eigenlijk ben ik het daar niet echt mee eens, we hebben genoeg veranderingen meegemaakt in ons bewustzijn, van klein ( dorp ) naar groot ( wereld ) en we zijn ook bezig met een verandering in het religieuze/geloofs bewustzijn. Zeker in de westerse wereld is de ontkerking bezig maar er komen niet veel atheisten bij dus het transformeert hier in iets persoonlijks, goede zaak.

Vroeger wist men nog niet eens wat er zich afspeelde in het volgende dorp en ondertussen kunnen we per seconde volgens wat er waar dan ook in de wereld gebeurt vanuit tichduizend perspectieven. Je kan mij niet wijsmaken dat dat geen veranderingen teweegbrengt. Dus de bewering dat ons bewustzijn al die tijd statisch is geweest lijkt mij een loze. Nu heb ik het gewoon over de verandering die dus teweeg gebracht is door de techniek en het opgekomen individualisme, niet door iets anders.

Zo kun je wel door blijven gaan. Als we vanaf dag 1 van de mensheid, en het maakt niet uit wat voor idee je hebt bij het ontstaan, zij het evolutie of religie, dan verandert ons bewustzijn continue (uitgaande van jouw kijk op bewustzijnsverandering). Of de mens werd uit het paradijs geschopt, of mens evolueerde zo ver dat men kon lopen/praten/etc etc. Dan heb je nog de talloze geloofsveranderingen (heiden, protestant, katholiek) die we in de laatste 1000 jaar hebben meegemaakt in het grondgebeid van Nederland, de groei van steden (wat al 100'den jaren gebeurt, neit iets van de laatste tijd), uitvindingen zoals het schrift, kunst, boekdrukkunst, telegraaf, telfeoon.

Al met al is de wereld in dat opzicht al 1000den jaren aan het veranderen. Maar daarmee bedoel ik niet de aarde als object, maar de belevingswereld van de mens. Daar hebben bosbranden, orkanen en andere natuurfenonemen op zich niets mee te maken. En daar doelde Summers op in zijn post.

En als we zien dat onze belevingswereld al sinds dag 1 verandert, wat maakt 2012 dan zo speciaal? (even de kalender buiten beschouwng gelaten). Men spreekt van een hoogtepunt in die verandering, leidende tot het 2012 gebeuren, maar waarom?

Waarschijnlijk heeft je voorgevoel betrekking op 5 molukkers ipv 5 muluc.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:18 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Zo kun je wel door blijven gaan. Als we vanaf dag 1 van de mensheid, en het maakt niet uit wat voor idee je hebt bij het ontstaan, zij het evolutie of religie, dan verandert ons bewustzijn continue (uitgaande van jouw kijk op bewustzijnsverandering). Of de mens werd uit het paradijs geschopt, of mens evolueerde zo ver dat men kon lopen/praten/etc etc. Dan heb je nog de talloze geloofsveranderingen (heiden, protestant, katholiek) die we in de laatste 1000 jaar hebben meegemaakt in het grondgebeid van Nederland, de groei van steden (wat al 100'den jaren gebeurt, neit iets van de laatste tijd), uitvindingen zoals het schrift, kunst, boekdrukkunst, telegraaf, telfeoon.

Al met al is de wereld in dat opzicht al 1000den jaren aan het veranderen. Maar daarmee bedoel ik niet de aarde als object, maar de belevingswereld van de mens. Daar hebben bosbranden, orkanen en andere natuurfenonemen op zich niets mee te maken. En daar doelde Summers op in zijn post.

En als we zien dat onze belevingswereld al sinds dag 1 verandert, wat maakt 2012 dan zo speciaal? (even de kalender buiten beschouwng gelaten). Men spreekt van een hoogtepunt in die verandering, leidende tot het 2012 gebeuren, maar waarom?

Ik laat het uit het paradijs geschopt zijn even in het midden , ben persoonlijk niet zo van de bijbelse lezingen van onze geschiedenis. Maar inderdaad, we zijn al duizenden jaren bezig met het evolueren van ons bewustzijn. Waar vroeger misschien een handjevol mensen alles konden/wilden volgen wat er in de wereld gebeurt of kennis hadden van andere religies/spiritualiteitsmethodes ( is dat een woord? ) kan iedereen met een internetverbinding nu alles in zich opnemen tot ze het zat zijn en is alle ( des)informatie voor iedereen beschikbaar die een beetje met google kan werken. En door de komst van het Internet is het een stuk sneller gegaan dan eerst, het vertrouwen in de politiek als hoeder van het volk is op het moment erg aan het inboeten qua betrouwbaarheid in de ogen van het volk, coorporaties worden ook veel kritischer bekeken en globalisatie is in volle gang. Dit heeft allemaal weinig directs met spiritualiteit te maken afgezien van het feit dat dit ook op het internet te vinden is natuurlijk . Het gaat wel allemaal een stuk sneller dan vroegâh. Of het een kritisch punt aan het benaderen is weet ik niet, waar bijvoorbeeld ik me een paar jaar geleden druk maakte over van alles en nog wat heb ik nu zoiets van 'ik zie wel'. Een beetje een zen houding zullen we maar zeggen . Misschien wel een manier om mezelf te beschermen tegen de overvloed aan indrukken die men opdoet op het moment.

Het enige wat we natuurlijk denken te weten van 2012 is dat het bij een aantal oude beschavingen als belangrijke tijd werd gezien ( omgerekend naar onze kalender uiteraard ), wát er nou gaat gebeuren kan niemand vertellen. de een zegt dat de hemel openbreekt en de engelen weet ik het wat gaan doen, de ander heeft het over een antichrist, weer andere hebben het over cosmische straling die ons DNA onder handen neemt en er gaat er ook eentje de ronde die het heeft over op en neergang van ons zonnestelsel binnen de melkweg en dat we binnenkort door het midden gaan van dat ding wat ook weer het een en ander teweeg kan brengen. Ik weet het niet maar ik vind het wel leuk om te volgen.

19 september is ook zoiets, het werd interessant gebracht en met het oog op Iran kan ik mij voorstellen dat er iets gebeurd in de trant van 9/11 ( of erger ) die als reden gebruikt gaat worden om Iran binnen te vallen. Wie weet zijn er genoeg mensen 'wakker'of worden door die actie genoeg mensen bewust dat er een loopje met ze wordt genomen dat er iets moet gebeuren om het allemaal weer op de rails te krijgen. Of niet natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:21 schreef The_End het volgende:
@jogy,

De wereld verandert continue. Dat is nooit anders geweest. Er zijn grote beschavingen geweest en weer verdwenen. Er zijn gigantische natuurrampen geweest. Noem maar op. Waarom zou dat nu opeens anders zijn? Alleen maar omdat jij nu de verandering meemaakt ofzo?

Nee, niet omdat ik het nu toevallig meemaak, ik maak me geen ilussies over de onbelangrijkheid van mij in relatie tot de 7 miljard andere op deze aardkloot . Het gaat echter wel allemaal sneller dan vroeger door de technieken die we hebben en dat maakt het interessant.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 12:21 schreef The_End het volgende:
@jogy,

De wereld verandert continue. Dat is nooit anders geweest. Er zijn grote beschavingen geweest en weer verdwenen. Er zijn gigantische natuurrampen geweest. Noem maar op. Waarom zou dat nu opeens anders zijn? Alleen maar omdat jij nu de verandering meemaakt ofzo?

Je spreekt jezelf wel enorm tegen, maw: de wereld veranderd indien wij er niet meer zijn? De vraag 'waarom zou het nu opeens anders zijn' slaat nergens op, alsof een of andere macht rekening houdt met de mensheid wat betreft eventuele veranderingen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 00:07 schreef Summers het volgende:

[..]

Voor 2012 nog , misschien wel de bewustzijnsverandering .. dat de wereld op zijn kop staat bedoel ik mee dat alles wat er nu is , compleet anders zal zijn , compleet anders in de zin van dat we ons dat nu niet voor kunnen stellen .. alsof we nu in het verleden leven en we naar het hier en nu toe gaan ook al zijn we zogenaamd al in het hier en nu , .
Alsof de hele wereld niet echt is , alsof de wereld nu is zoals ik zou terugkijken op de jaren 70 vanuit 2007 .
Dat zal best met een schok gepaard gaan want het is menseigen om bij het oude en bekende te blijven en vele mensen veranderen pas met een schok , de schok zal iig zijn dat het iedereen overkomt , dat hoeft niet perse een negatieve schok te zijn ,

Het klinkt misschien heel vaag maar gevoelens op dit gebied zijn nou eenmaal moeilijk onder woorden te brengen . (niet in de laatste plaats omdat het zogenaamd niet bestaat )
Zie je de wereld niet veranderen ? lijkt het niet naar een hoogtepunt toe te gaan ?
ligt het aan mij of hoor ik elke dag wel iets van een natuurramp , overstromingen , vulkaanuitbarstingen,tornado's , bosbranden .
Het weer word steeds extremer , elke maand word er ergens op de wereld een record verbroken (in het minste geval), het constante is een record die word verbroken , dat is meer dan bijzonder . daar zit dus altijd een stijgende lijn in ,
dat kunnen we dagelijks zien , dat is onder onze neus , het weer is een onderdeel van het geheel , alles heeft invloed op elkaar , als een onderdeel extreem veranderd , veranderd het geheel . of omgekeerd . in beide gevallen verandering .

Oftewel: de enige reden dat je dit denkt, is omdat je de krant leest en tv kijkt. Als je daar mee stopt, ben je er meteen van verlost.

Terug Vindt Paranoia

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 13:50 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik spreek mijzelf helemaal niet tegen. De wereld veranderd ongeacht of wij er zijn. Het klimaat veranderd; de hoeveelheid (en magnitude van) natuurrampen veranderd. enz. enz. De mensheid zelf veranderd ook continue.
[..]

Die vraag slaat wel ergens op. Er wordt geclaimed dat de veranderingen nu groter zijn/worden dan vroeger, terwijl dat gewoon niet waar is. Wat een 'andere macht' ermee te maken heeft snap ik niet; dat heb ik iig niet genoemd hoor. (en dat zal je mij ook nooit zien doen )

Ja, er zijn wel degelijk veranderingen wat betreft klimaat (andere zaken laat ik even ter beschouwing, die zijn namelijk niet voor iedereen merkbaar). Het klimaat is een en al verandering, het is ten alle tijden onderhevig aan fluxaties, al die records en extreme geven toch wel duidelijk dat het klimaat zoals wij die kennen aan het veranderen is? Uiteindelijk is het niet meer dan een natuurlijk proces, het is alleen stukje menselijk arrogantie om te denken dat wij daar niks van gaan merken.
Ons verstand is erg gevoelig voor dergelijke verandering in een statische wereld met vaste patronen en schema’s, een ramp of iets dergelijks kan zeker een bewustzijnverandering teweegbrengen.
Het is onnatuurlijk en ontzettend arrogant om te denken dat het leven zoals wij die kennen nooit een verandering zal ondergaan.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 14:17 schreef Nee het volgende:

[..]

Ja, er zijn wel degelijk veranderingen wat betreft klimaat (andere zaken laat ik even ter beschouwing, die zijn namelijk niet voor iedereen merkbaar). Het klimaat is een en al verandering, het is ten alle tijden onderhevig aan fluxaties, al die records en extreme geven toch wel duidelijk dat het klimaat zoals wij die kennen aan het veranderen is? Uiteindelijk is het niet meer dan een natuurlijk proces, het is alleen stukje menselijk arrogantie om te denken dat wij daar niks van gaan merken.
Ons verstand is erg gevoelig voor dergelijke verandering in een statische wereld met vaste patronen en schema’s, een ramp of iets dergelijks kan zeker een bewustzijnverandering teweegbrengen.
Het is onnatuurlijk en ontzettend arrogant om te denken dat het leven zoals wij die kennen nooit een verandering zal ondergaan.

Maar er gaat niets veranderen wat al niet een keer is veranderd. In de lange tijd dat de mens bestaat, is het klimaat al zo vaak veranderd. Neem de kleine ijstijd van de 15de tot de 19de eeuw, neem alle ijstijden daarvoor. De eerste bewijzen van de moderne mens in Nederland zijn gedateerd rond het einde van de laatste grote ijstijd. Deze eerste moderne mensen in ons landje waren dus blijkbaar veel koudere temperaturen gewend dan wat ze daarna meemaakten. Toch heeft dat weinig tot geen gevolg gehad voor de soort homosapiens. Net zoals deze klimaatoprisping geen effect zal hebben op de menssoort (dat het praktische effecten heeft, staat vast, bijv overstromingen etc)

En ik vraag me eigenlijk af wat de "gelovers" bedoelen met bewustzijnsverandering...

Das nou wel erg overdreven van Xerson om dit topic op zijn frontpage te plaatsen, niemand beweerd hier stellig de waarheid, er worden slechts mogelijkheden besproken en al helemaal niet door 'Mediums', want voor zover ik weet zijn hier op geen Fok geen 'Mediums' aanwezig.

Zie ook http://www.xerson.nl/content/view/380

hou je aub bij echt nieuws en doe niet mee aan stemmingmakerij, daar hebben we de massamedia al voor.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 15:00 schreef YourGuardian het volgende:
Das nou wel erg overdreven van Xerson om dit topic op zijn frontpage te plaatsen, niemand beweerd hier stellig de waarheid, er worden slechts mogelijkheden besproken en al helemaal niet door 'Mediums', want voor zover ik weet zijn hier op geen Fok geen 'Mediums' aanwezig.

Zie ook http://www.xerson.nl/content/view/380

hou je aub bij echt nieuws en doe niet mee aan stemmingmakerij, daar hebben we de massamedia al voor.

Whehehe, ik vond hem wel leuk. Nu even kijken hoever het doorlekt naar andere sites .

Wel opvallend dat ze op rtl 5 erover spreken dat de dollar elk moment in kan storten..dat er een geweldig grote recessie op komst is en wat de gevolgen voor het Westen dan wel niet zullen zijn..

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 15:40 schreef Spellmeista het volgende:
Wel opvallend dat ze op rtl 5 erover spreken dat de dollar elk moment in kan storten..dat er een geweldig grote recessie op komst is en wat de gevolgen voor het Westen dan wel niet zullen zijn..

Heb je een link naar een online stream??

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 15:40 schreef Spellmeista het volgende:
Wel opvallend dat ze op rtl 5 erover spreken dat de dollar elk moment in kan storten..dat er een geweldig grote recessie op komst is en wat de gevolgen voor het Westen dan wel niet zullen zijn..

De laatste keer dat ik iets op RTL5 zag, hadden ze het er wel over dat als dit tot een recessie leidt, dit nog enige tijd gaat duren. En recessies horen bij een economie, is een onderdeel van het systeem. Als 'ie niet 19sept. komt, dan wel een maand/jaar/decennium later...

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 17:10 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Heb je een link naar een online stream??

Dit was bij de business edition van rtl 5 er werd een discussie over gevoerd. Het gaat dan vooral over de kredietmarkt die al jaren achtereen in stand wordt gehouden door er nog grotere leningen tegenaan te gooien. Wat blijkt mensen/bedrijven lenen zoveel dat het nog nauwelijks op te brengen is om dit allemaal terug te betalen. Vooral de Amerikaanse huizenmarkt zal het zwaar moeten ontgelden. Ik zeg echter niet dat dit het is. Het zou misschien iets kunnen zijn. Ik heb immers ook de antwoorden niet echt op dit gebied. Helaas..

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 10:03 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik zie de wereld veranderen. De wereld veranderd al miljoenen jaren. Het lijkt niet naar een hoogtepunt toe te gaan? Hoe kom je daarbij?
Natuurrampen zijn echt niet iets van de laatste eeuw hoor Of kan jij een trend laten zien dat er meer natuurrampen zijn dan 100 / 1000 jaar geleden?
Het weer wordt niet steeds extremer. Hoe kom je daarbij? Kan je daar een trend van laten zien?

Het is wel logisch dat er elke maand een record gebroken wordt. De wetenschap gaat in een rap tempo vooruit. Vliegtuigen vliegen sneller en hoger, treinen rijden 500+ km/h, auto's worden zuiniger enz. enz. Of bedoelde je het weer, wat we nu 'al' ~200 jaar meten? Niks in vergelijking met de leeftijd van de aarde...

Oh ok , jij ervaart het dus niet zo .
Sinds Juli 2006 , augustus , september, oktober , november, december , januari enz , steeds iets wat 300 jr niet was voorgekomen of 100 jaar . of nooit . ( sneeuw in argentinie ) dat is de trend en dat minimaal elke maand onafgebroken sinds juli 2006 .
http://www.metronieuws.nl/index.php?actie=nieuws&c=2&id=73800
en voor de rest googlen ofzo.

quote:

Op woensdag 5 september 2007 01:00 schreef Summers het volgende:

[..]

Oh ok , jij ervaart het dus niet zo .
Sinds Juli 2006 , augustus , september, oktober , november, december , januari enz , steeds iets wat 300 jr niet was voorgekomen of 100 jaar . of nooit . ( sneeuw in argentinie ) dat is de trend en dat minimaal elke maand onafgebroken sinds juli 2006 .
http://www.metronieuws.nl/index.php?actie=nieuws&c=2&id=73800
en voor de rest googlen ofzo.

Sneeuw in Argentinïe is niet zo vreemd, er zijn immers zat skigebieden daar. Zowel in de hooglanden in het noorden, als in het koudere zuiden. (ligt immers praktisch tegen antarctica aan)
Voor de rest noem je leuk maanden op, maar zonder de bijbehorende "records" is dat nutteloos. Natuurlijk zullen er records gebroken worden, het wordt immers warmer en daarbij hoort een veranderend weer type. Echter dat wil niet zeggen dat deze omstandigheden nognooit eerder in de menselijke geschiedenis zijn voor gekomen. We meten het weer pas een kleine 200-300 jaar, terwijl de mensheid uiteraard veel ouder is.

En alle orkanen van de laatste tijd?
_{Lijstje van de meest dodelijke orkanen in het Atlantisch gebied:}

quote:

Rank Hurricane Season Fatalities
1 "Great Hurricane" 1780 22,000
2 Mitch 1998 11,000 - 18,000
3 "Galveston" 1900 8,000 - 12,000
4 Fifi 1974 8,000 - 10,000
5 "Dominican Republic" 1930 2,000 - 8,000
6 Flora 1963 7,186 - 8,000
7 "Pointe-a-Pitre" 1776 6,000+
8 "Newfoundland 1775 4,000 - 4,163
9 "Okeechobee" 1928 4,075+
10 "San Ciriaco" 1899 3,433+

Zoals je ziet, slecht 3 van de 10 zijn van na 1950, terwijl de helft van 1900 of daarvoor is.

Ik kwam dit topic vandaag op Niburu tegen.

Ik ben er ook van overtuigd dat er eind 2007, of begin 2008 iets staat te gebeuren.

Het hoeft in ieder geval geen catatrofe te zijn. Het kan het samenballen zijn van de transformatieenergie die bij iedereen ligt opgehoopt, waardoor we ineens de drempel overgaan. Dat zal ook met vervelende dingen gepaard gaan, maar die vervelende dingen zijn dan niet de oorzaak of 'de catastrofe'. Het is het loslaten van oude energie die vanzelf ontstaat bij transformaties. Het oude uitspugen zeg maar.

Hier een linkje naar een spel 'Elkaar in kracht laten (be)staan' waarmee je je met anderen een nieuw samen zijn kunt voorstellen. Niet een nieuwe orde of iets dergelijks, maar werkelijk zelf het leven vormgeven zoals je wilt, met anderen die dat ook zo willen. En anderen daar niet voor hoeven belasten:

http://thefemininetouch.nl/index.php?pag=artikel&art_id=164&tel=0