TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Dat je geen snars begrijpt van argumentatieleer en er dan nog zo laconiek over doet ook. Dat is zoiets als zeggen "de Bijbel is een sprookjesboek," waarop iemand vervolgens vraagt "heb je de Bijbels wel eens gelezen?" en diegene dan reageert "de Bijbel lezen ?" Dat is gewoonweg dom .quote:
?" Dat is gewoonweg dom 
.
Lang.quote:Op zondag 2 september 2007 02:38 schreef floris.exe het volgende:
Goed dan, laten we de zaak eens omdraaien. Wat zal er gebeuren met onze samenleving wanneer iedereen te pas en te onpas anderen ongestraft mag beledigen. En of dat nu gaat om iemand's rode haar, iemand's handicap of ernstige ziekte maakt dan allemaal geen bal uit. Hoe lang denk je dat zo'n samenleving stand houdt?
Hebben ze je vroeger nooit geleerd dat "schelden geen zeer" doet?
Het is al eerder gezegd door anderen, maar ik haal nog even een "wijsheid van Urbanus" aan:
Ieder mens heeft het recht om belachelijk gemaakt te worden.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
ja maar dat zei jij ook toen jij het in dit topic opperde, als eerste. doe niet zo wijs man, de uitzending was een duidelijk signaal dat nederland helemaal niet toe is aan religieuze maatschappelijke dogma's. de angst dat je sommige dingen niet meer kan zeggen of je moet het met je dood bekopen.quote:Op zondag 2 september 2007 02:39 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Het zinnetje "Argumentatieleer? Val dood ." zegt eigenlijk al genoeg.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Deze topic gaat toch ook over het fragment met Hans Teeuwen ? Ik heb de rest van het programma voor een groot gedeelte ook gezien, ja. En het zal je misschien verbazen, maar ik ben over het algemeen ook geen voorstander van religieuze macht. Het gaat mij er hier alleen om hoe mensen als Teeuwen zich profileren. Daar walg ik van en ik neem het ook niet serieus en ik lach er nog minder om.quote:Op zondag 2 september 2007 02:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je pint je teveel vast op teeuwen, heb je het hele programma gezien?
Nee, niet lang, want veel mensen zijn het met dat principe niet eens en uiteindelijk krijg je dan een ontwrichting. Dat gaat onvermijdelijk gebeuren. Laten we lekker olie op het vuur gooien tegen die moslims, want dat is zo grappig. Denk je nu werkelijk dat de emmer nooit vol zal lopen? En waar zijn we dan, wanneer dat gebeurt?quote:Op zondag 2 september 2007 02:41 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Lang.
Hebben ze je vroeger nooit geleerd dat "schelden geen zeer" doet?
Het is al eerder gezegd door anderen, maar ik haal nog even een "wijsheid van Urbanus" aan:
Ieder mens heeft het recht om belachelijk gemaakt te worden.
Gast ga eens slapen, kun je morgen lekker frisjes tot de heer bidden en hebben we geen last meer van je
Dat is altijd al zo geweest en dat zal altijd zo blijven. Een volkomen vrijheid van meningsuiting is een utopische wens.quote:Op zondag 2 september 2007 02:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja maar dat zei het ook toen jij het in dit topic opperde, als eerste. doe niet zo wijs man, de uitzending was een duidelijk signaal dat nederland helemaal niet toe is aan religieuze maatschappelijke dogma's. de angst dat je sommige dingen niet meer kan zeggen of je moet het met je dood bekopen.
Okee... Klinkt logisch...quote:Op zondag 2 september 2007 02:41 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat je geen snars begrijpt van argumentatieleer en er dan nog zo laconiek over doet ook. Dat is zoiets als zeggen "de Bijbel is een sprookjesboek," waarop iemand vervolgens vraagt "heb je de Bijbels wel eens gelezen?" en diegene dan reageert "de Bijbel lezen ?" Dat is gewoonweg dom .
Maar dan mag je voor mij simpele boer in ABN vertellen wat je hiermee bedoelt:
quote:Als je niet begrijpt dat het verwerpelijk is om uit te gaan van de norm dat beledigen mag en dat het slachtoffer zich dan maar moet gaan weren met behulp van argumenten, dan zit er een steekje bij je los.
Voorzover ik het fragment heb gezien hebben de dames niet erg goed verweerd met behulp van argumenten.
Er werd bar weinig betoogd of bewezen.quote:1 hetgeen men stelt om op grond daarvan een conclusie te trekken, iets te betogen of te bewijzen => bewijsgrond
Dat kan - in het geval dat wat jij schetst waarheid wordt - twee kanten op. Ofwel lopen de moslims NL onder de voet ofwel schoppen de Nederlanders alle moslims het land uit.quote:Op zondag 2 september 2007 02:44 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Nee, niet lang, want veel mensen zijn het met dat principe niet eens en uiteindelijk krijg je dan een ontwrichting. Dat gaat onvermijdelijk gebeuren. Laten we lekker olie op het vuur gooien tegen die moslims, want dat is zo grappig. Denk je nu werkelijk dat de emmer nooit vol zal lopen? En waar zijn we dan, wanneer dat gebeurt?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Omdat je het niet kùnt bewijzen. Hoe moeten zij bewijzen dat het beledigend voor ze is dat ze worden vergeleken met geitenneukers? Waarom moeten ze dat uberhaupt bewijzen? Dààr zit het probleem.quote:Op zondag 2 september 2007 02:45 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Okee... Klinkt logisch...
Maar dan mag je voor mij simpele boer in ABN vertellen wat je hiermee bedoelt:
[..]
Voorzover ik het fragment heb gezien hebben de dames niet erg goed verweerd met behulp van argumenten.
[..]
Er werd bar weinig betoogd of bewezen.
En als de dames net als heel Nederland zich niet druk gemaakt hadden om dat ene zinnetje (mij was het namelijk niet eens opgevallen) was er niets aan de hand geweest en waren ze niet zo snoeihard door de mand gevallen .quote:Op zondag 2 september 2007 02:45 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat is altijd al zo geweest en dat zal altijd zo blijven. Een volkomen vrijheid van meningsuiting is een utopische wens.
Kortom.... Leer de juiste aanvallen te negeren en de juiste aanvallen te verdedigen.
Werden ze vergeleken met geitenneukers? Niet dat ik weet. Er werd verteld dat ze hem moesten pijpen. That's all. Iets heel anders... Zijn alle Nederlandse vrouwen hoeren?quote:Op zondag 2 september 2007 02:47 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Omdat je het niet kùnt bewijzen. Hoe moeten zij bewijzen dat het beledigend voor ze is dat ze worden vergeleken met geitenneukers? Waarom moeten ze dat uberhaupt bewijzen? Dààr zit het probleem.
Goed, we schoppen alle moslims Nederland uit en dan? Denk je dat je dan veilig bent? Op mondiaal niveau is de spanning tussen de twee werelden nog veel erger. Nederland zal een eenvoudig doelwit zijn.quote:Op zondag 2 september 2007 02:46 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat kan - in het geval dat wat jij schetst waarheid wordt - twee kanten op. Ofwel lopen de moslims NL onder de voet ofwel schoppen de Nederlanders alle moslims het land uit.
die angst dus. dat het nooit op zal houden totdat....quote:Op zondag 2 september 2007 02:49 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Goed, we schoppen alle moslims Nederland uit en dan? Denk je dat je dan veilig bent? Op mondiaal niveau is de spanning tussen de twee werelden nog veel erger. Nederland zal een eenvoudig doelwit zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Goed, bij deze dan.
Ik voorspel dat als we op deze toer doorgaan, het slechts voor ons allen afloopt. Ik geloof dat met heel mijn hart en verstand.
En als het zover is, kom dan niet uithuilen bij mij, want ik had je gewaarschuwd.
Ik voorspel dat als we op deze toer doorgaan, het slechts voor ons allen afloopt. Ik geloof dat met heel mijn hart en verstand.
En als het zover is, kom dan niet uithuilen bij mij, want ik had je gewaarschuwd.
Draag je soms een groene, ietwat strakke, groene broek?quote:Op zondag 2 september 2007 02:51 schreef floris.exe het volgende:
Goed, bij deze dan.
Ik voorspel dat als we op deze toer doorgaan, het slechts voor ons allen afloopt. Ik geloof dat met heel mijn hart en verstand.
En als het zover is, kom dan niet uithuilen bij mij, want ik had je gewaarschuwd.
Nee... Dat is te zwart/wit... Er is namelijk altijd een grijs.quote:Op zondag 2 september 2007 02:49 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Goed, we schoppen alle moslims Nederland uit en dan? Denk je dat je dan veilig bent? Op mondiaal niveau is de spanning tussen de twee werelden nog veel erger. Nederland zal een eenvoudig doelwit zijn.
Wat ik me echter blijf afvragen is, er zijn blijkbaar enorm veel personen in dit land die zich niet kunnen vinden in de Nederlandse manier van denken, de Nederlandse wet en de Nederlandse maatschappij. Helemaal geen probleem mee.... Mits het binnenshuis is. Als je er buitenshuis aan ergert. What the fuck doe je dan hier? Kan je dan niet beter naar een land gaan waar je je buitenshuis op je gemak voelt? Waar de normen en waarden wel passen bij jouw beeld van leven?
En dat is niet gedacht vanuit de hollanders die een hekel hebben aan die lui.
Maar gedacht vanuit de mensen die zelf zich niet thuis voelen in onze normen en waarden.
Als een Marokkaanse onverlaat op straat tegen een Nederlandse vrouw zegt of ze hem wil pijpen of aan hem haar kut wil laten zien, dan valt elke rechtschapen Nederlander -terecht- over hem heen. De hoogste boom in met hem.quote:Op zondag 2 september 2007 02:48 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Werden ze vergeleken met geitenneukers? Niet dat ik weet. Er werd verteld dat ze hem moesten pijpen. That's all. Iets heel anders... Zijn alle Nederlandse vrouwen hoeren?
Maar waarom die selectiviteit en hypocrisie als het om meiden met een hoofddoek gaat?
Dan vinden gasten zoals jij het ineens grappig, geweldig en moet kunnen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ik denk niet dat floris dat snapt.quote:Op zondag 2 september 2007 02:52 schreef Thomass het volgende:
[..]
Draag je soms een groene, ietwat strakke, groene broek?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
quote:Op zondag 2 september 2007 02:52 schreef Thomass het volgende:
[..]
Draag je soms een groene, ietwat strakke, groene broek?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Denk na! Het betreffen vooral ook moslims die hier gewoon geboren zijn hoor. En wat is dan die Nederlandse samenleving volgens jou? Die is zo verdeeld als wat hoor. Er kunnen ook veel van origine Nederlanders zich niet vinden in dat anti-moslimisme. Moeten die voor het gemak dan ook maar het land uit?quote:Op zondag 2 september 2007 02:52 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nee... Dat is te zwart/wit... Er is namelijk altijd een grijs.
Wat ik me echter blijf afvragen is, er zijn blijkbaar enorm veel personen in dit land die zich niet kunnen vinden in de Nederlandse manier van denken, de Nederlandse wet en de Nederlandse maatschappij. Helemaal geen probleem mee.... Mits het binnenshuis is. Als je er buitenshuis aan ergert. What the fuck doe je dan hier? Kan je dan niet beter naar een land gaan waar je je buitenshuis op je gemak voelt? Waar de normen en waarden wel passen bij jouw beeld van leven?
Dat geloof ik ook. Dat is nu al het geval. Ik vind ook dat wij Nederlanders te tolerant zijn. Als er iemand discriminasie roept staat de overheid op z'n achterbenen en wordt er vanalles geregeld. Als we terug gaan naar een land waar iedereen zich thuis voelt. Op zijn gemak voelt. Of hij nu bruin, roze, paars of groen is. Gaat het helemaal perfect.quote:Op zondag 2 september 2007 02:51 schreef floris.exe het volgende:
Goed, bij deze dan.
Ik voorspel dat als we op deze toer doorgaan, het slechts voor ons allen afloopt. Ik geloof dat met heel mijn hart en verstand.
En als het zover is, kom dan niet uithuilen bij mij, want ik had je gewaarschuwd.
Helaas wel een utopie.
Men is selectief als men daarmee kan voorkomen zelf het doelwit van spot te worden. Het is zo ontzettend triest.quote:Op zondag 2 september 2007 02:53 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Als een Marokkaanse onverlaat op straat tegen een Nederlandse vrouw zegt of ze hem wil pijpen of aan hem haar kut wil laten zien, dan valt elke rechtschapen Nederlander -terecht- over hem heen. De hoogste boom in met hem.
Maar waarom die selectiviteit en hypocrisie als het om meiden met een hoofddoek gaat?
Dan vinden gasten zoals jij het ineens grappig, geweldig en moet kunnen.
Je gebruikt het woord mag. Dat is het juiste woord. Het zou toegestaan moeten zijn iemand te mogen beledigen. Zou jij iedere gehandicapte gaan beledigen? Zou jij iedereen met rood haar voor gek gaan zetten? Neen. Waarom denk jij dat ieder ander dat wel gaat doen? Waarop baseer je deze eigen morele verhevenheid? Hoe kom je aan deze ongepast arrogantie?quote:Op zondag 2 september 2007 02:38 schreef floris.exe het volgende:
Goed dan, laten we de zaak eens omdraaien. Wat zal er gebeuren met onze samenleving wanneer iedereen te pas en te onpas anderen ongestraft mag beledigen. En of dat nu gaat om iemand's rode haar, iemand's handicap of ernstige ziekte maakt dan allemaal geen bal uit. Hoe lang denk je dat zo'n samenleving stand houdt?
Doen en mogen zijn twee verschillende dingen. Je mag beledigen afkeuren maar niet wettelijk verbieden. Beledigen is volkomen subjectief. Maak een grapje over rode fietsen en dan vind ik misschien beledigend omdat ik een rode fiets heb... Moet jij dan maar een boete betalen? Het was immers beledigend voor mij. Neen, dat zal zelfs jij vinden. Moet doelbewust beledigen dan enkel verboden worden? Is een grap maken over een rode fiets niet doelbewust? Dat jij er niet bij nadenkt dat het beledigend kan zijn voor mij is dat niet je eigen falen?
Kortom: Beledigen is subjectief. Ik gebruikte een ridicuul voorbeeld (rode fiets) maar het geldt voor alles. Je kunt beledigen niet verbieden enkel afkeuren. Ga je het afkeuren in wat voor samenleving komen we? Een samenleving waarin wettelijk is vastgelegd wat wel en wat niet gezegd mag worden. Wettelijk vastgelegd wat wel en wat niet beledigend is. Dat is echt wenselijk...
Als Naijb Amhali op een podium een sketch maakt dat Rita Verdonk hem moet pijpen krijg je er een paar krantartikels over. Net als wat we bij deze sketch zagen. Maar een verstandig persoon zal zich er niet druk om maken. Ja Rita Verdonk zou "Wilders" style een ophef eromheen creeeeren, maar daar lachen we net zo hard om als om dit geval. Nietwaar?quote:Op zondag 2 september 2007 02:53 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Als een Marokkaanse onverlaat op straat tegen een Nederlandse vrouw zegt of ze hem wil pijpen of aan hem haar kut wil laten zien, dan valt elke rechtschapen Nederlander -terecht- over hem heen. De hoogste boom in met hem.
Maar waarom die selectiviteit en hypocrisie als het om meiden met een hoofddoek gaat?
Dan vinden gasten zoals jij het ineens grappig, geweldig en moet kunnen.
ik dacht dat het je om de beledingen in het algemeen ging. maar het lijkt er meer op dat het over de (moslims) gaat waar je nogal bang voor lijkt te zijn.quote:Op zondag 2 september 2007 02:51 schreef floris.exe het volgende:
Goed, bij deze dan.
Ik voorspel dat als we op deze toer doorgaan, het slechts voor ons allen afloopt. Ik geloof dat met heel mijn hart en verstand.
En als het zover is, kom dan niet uithuilen bij mij, want ik had je gewaarschuwd.
:]
Dat is dus niet waar. Dat denk jij. Maar dat komt omdat jij zwart wit ziet. Er is misschien 5% die zwart ziet. 5% die wit ziet. En de 90% grijzen lachen zich de tering om die domme zwart en witkijkers.quote:Op zondag 2 september 2007 02:55 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Men is selectief als men daarmee kan voorkomen zelf het doelwit van spot te worden. Het is zo ontzettend triest.
Misschien omdat het in het geval van Teeuwen duidelijk is - door de context, bijvoorbeeld - dat het om een grap gaat? En in het voorbeeld van jou niet?quote:Op zondag 2 september 2007 02:53 schreef Super7fighter het volgende:
Als een Marokkaanse onverlaat op straat tegen een Nederlandse vrouw zegt of ze hem wil pijpen of aan hem haar kut wil laten zien, dan valt elke rechtschapen Nederlander -terecht- over hem heen. De hoogste boom in met hem.
Maar waarom die selectiviteit en hypocrisie als het om meiden met een hoofddoek gaat?
maar dan moet je ook niet gaan huilen als er mensen afgeslacht worden om hun woorden. want dat is de realiteit. en dus ook de angst van de samenleving nu.quote:Op zondag 2 september 2007 02:51 schreef floris.exe het volgende:
Goed, bij deze dan.
Ik voorspel dat als we op deze toer doorgaan, het slechts voor ons allen afloopt. Ik geloof dat met heel mijn hart en verstand.
En als het zover is, kom dan niet uithuilen bij mij, want ik had je gewaarschuwd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Die angst is geheel niet nodig.quote:Op zondag 2 september 2007 02:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar dan moet je ook niet gaan huilen als er mensen afgeslacht worden om hun woorden. want dat is de realiteit. en dus ook de angst van de samenleving nu.
Hoezeer men ook hier omheen schijnt te willen draaien, je beledigd voelen door een opmerking of wat dan ook is toch echt je eigen probleem en niet van iemand anders. Wat die linker in het begin zei "waarom beledigt u ons" is gelijk al een domme foutieve vraagstelling.
Zo simpel is het.
Dit soort zaken werd in de jaren 60/70 al uitvoerig besproken en afgerond, triest dat we door dit soort lui weer terug in de tijd worden teruggeworpen.
Zo simpel is het.
Dit soort zaken werd in de jaren 60/70 al uitvoerig besproken en afgerond, triest dat we door dit soort lui weer terug in de tijd worden teruggeworpen.
Ik werd het onderwerp van jouw spot toen je mijn gevoel voor humor koppelde aan mijn intelligentie. Maar op het moment dat ik daar naar vroeg, gaf je niet thuis. Was je bang om zelf het onderwerp van spot te worden?quote:Op zondag 2 september 2007 02:55 schreef floris.exe het volgende:
Men is selectief als men daarmee kan voorkomen zelf het doelwit van spot te worden. Het is zo ontzettend triest.
Als een Marokkaanse onverlaat dan zegt vind ik dat ongepast. Dat keur ik af. Ik pleit niet voor een wet die dat verbiedt. Ik pleit er niet voor om hem in het gevang te gooien. Zijn gedrag is, naar mijn mening, onfatsoenlijk. Niet meer en niet minder. Daar is de Marokkaanse onverlaat geheel vrij in. Ik ben vrij omdat ongepast en onfatsoenlijk te vinden. Dat is mijn mening. Ik ben vrij die te uiten. Ik respecteer zijn vrijheid tot het stellen van een vraag aan een vrouw. Ook al gaat het om pijpen. Het is niet fatsoenlijk maar toegestaan.quote:Op zondag 2 september 2007 02:53 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Als een Marokkaanse onverlaat op straat tegen een Nederlandse vrouw zegt of ze hem wil pijpen of aan hem haar kut wil laten zien, dan valt elke rechtschapen Nederlander -terecht- over hem heen. De hoogste boom in met hem.
Maar waarom die selectiviteit en hypocrisie als het om meiden met een hoofddoek gaat?
Dan vinden gasten zoals jij het ineens grappig, geweldig en moet kunnen.
Deze zaken reguleren is iets wat je absoluut niet zou moeten willen. De vrijheid om iets te doen is een recht, geen plicht. Dat lijken velen te vergeten.
En als degene die is beledigd besluit zich te wreken door de ander op het hoofd te slaan is dat dan ook het probleem van die ander? Of dan opeens weer niet, omdat bepaalde lieden denken te kunnen bepalen wat zwaarder weegt: beledigen of slaan.quote:Op zondag 2 september 2007 03:00 schreef Kreupeldicht het volgende:
Hoezeer men ook hier omheen schijnt te willen draaien, je beledigd voelen door een opmerking of wat dan ook is toch echt je eigen probleem en niet van iemand anders. Wat die linker in het begin zei "waarom beledigt u ons" is gelijk al een domme foutieve vraagstelling.
Zo simpel is het.
Dit soort zaken werd in de jaren 60/70 al uitvoerig besproken en afgerond, triest dat we door dit soort lui weer terug in de tijd worden teruggeworpen.
Ik ben niet antimoslim. Net als een hoop Nederlanders. Ik ben anti al die mensen die zich niet thuis voelen en zich ten onrechte druk maken om niets! Mensen die menen dat ze andere mensen lichamelijk iets aan kunnen doen als ze het niet met die andere mensen eens zijn. Een behoorlijk primitieve manier van communiceren als je het mij vraagt. Als mensen dat verbaal doen zetten ze zich OF voor lul (of we het nu over enkele imam's hebben of kansloze lui als Wilders) OF ze zetten een goed punt meer en winnen daar "stemmen" mee. Maar er is niemand die thuis zit met pijn. Daar draait het om. Dat is geweld. Dat is wat er in Nederland niet getolereerd wordt.quote:Op zondag 2 september 2007 02:54 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Denk na! Het betreffen vooral ook moslims die hier gewoon geboren zijn hoor. En wat is dan die Nederlandse samenleving volgens jou? Die is zo verdeeld als wat hoor. Er kunnen ook veel van origine Nederlanders zich niet vinden in dat anti-moslimisme. Moeten die voor het gemak dan ook maar het land uit?
quote:Op zondag 2 september 2007 02:59 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Die angst is geheel niet nodig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
het kan ronduit onbeschoft zijn, maar mag wel.quote:Op zondag 2 september 2007 02:38 schreef floris.exe het volgende:
Goed dan, laten we de zaak eens omdraaien. Wat zal er gebeuren met onze samenleving wanneer iedereen te pas en te onpas anderen ongestraft mag beledigen. En of dat nu gaat om iemand's rode haar, iemand's handicap of ernstige ziekte maakt dan allemaal geen bal uit. Hoe lang denk je dat zo'n samenleving stand houdt?
Wanneer, zoals die meiden pretenderen, zich beledigd voelen omdat de draak wordt gestoken met hun islamitische achtergrond, kan je je afvragen waarom zij zich beledigd voelen. En bovendien, zo snel beledigd terwijl zij niet persoonlijk zijn aangevallen. als een duitser de draak steekt met nederlanders, ben je dan beledigd? nee natuurlijk niet. Tenzij je je als nederlander niet prettig voelt. Net zoals iemand beledigd is als iemand de draak steekt met zijn of haar ziekte of handicap.
De dames van halal begeven zich op een hellend vlak doordat zij zich identificeren met een culturele achtergrond die nu niet bepaald sterk staat in de wereld. Zij zouden zich daarvan kunnen distancieren door zich puur als individu op te stellen en de religieuze achtergrond vanuit hun eigen persoon te beleven. Dat gebeurt niet. En waarom niet? Omdat ik denk dat zij simpelweg niet religieus zijn.
Ander voorbeeld. Als jij tegen een wildvreemde vrouw zegt "ey, ik wil neuken... ". Dan denkt ze "ieuw! en loopt hard weg". Als je der bij der tieten pakt en naar je toe trekt ben je fout bezig.
Lijkt me heel logisch en simpel.
Moralistisch gezien zal het eerste natuurlijk niet gedaan worden door een normaal helder persoon. Maar ik zie het niet als een grove fout.
Lijkt me heel logisch en simpel.
Moralistisch gezien zal het eerste natuurlijk niet gedaan worden door een normaal helder persoon. Maar ik zie het niet als een grove fout.
Ja, er wordt veel angst gezaaid ja en dus zou je kunnen zeggen dat je het de angsthazen niet kwalijk kunt nemen. Maar die angst is niet reëel.quote:
En ze zich niet op hun gemak voelen/ thuis voelen.quote:Op zondag 2 september 2007 03:04 schreef fokje het volgende:
[..]
het kan ronduit onbeschoft zijn, maar mag wel.
Wanneer, zoals die meiden pretenderen, zich beledigd voelen omdat de draak wordt gestoken met hun islamitische achtergrond, kan je je afvragen waarom zij zich beledigd voelen. En bovendien, zo snel beledigd terwijl zij niet persoonlijk zijn aangevallen. als een duitser de draak steekt met nederlanders, ben je dan beledigd? nee natuurlijk niet. Tenzij je je als nederlander niet prettig voelt. Net zoals iemand beledigd is als iemand de draak steekt met zijn of haar ziekte of handicap.
De dames van halal begeven zich op een hellend vlak doordat zij zich identificeren met een culturele achtergrond die nu niet bepaald sterk staat in de wereld. Zij zouden zich daarvan kunnen distancieren door zich puur als individu op te stellen en de religieuze achtergrond vanuit hun eigen persoon te beleven. Dat gebeurt niet. En waarom niet? Omdat ik denk dat zij simpelweg niet religieus zijn.
Zijn we weer terug bij mijn punt.
Lul niet zo dom. Als iemand - Marokkaan of Nederlander - zoiets op straat aan een vrouw vraagt dan is dat simpelweg verwerpelijk. Kun je de vrijheid van meningsuiting bijhalen wat je wilt, maar daar heeft dit niks mee te maken. Zo'n opmerking kan gewoon niet. Punt.quote:Op zondag 2 september 2007 03:01 schreef Shakes het volgende:
Als een Marokkaanse onverlaat dan zegt vind ik dat ongepast. Dat keur ik af. Ik pleit niet voor een wet die dat verbiedt. Ik pleit er niet voor om hem in het gevang te gooien. Zijn gedrag is, naar mijn mening, onfatsoenlijk. Niet meer en niet minder. Daar is de Marokkaanse onverlaat geheel vrij in. Ik ben vrij omdat ongepast en onfatsoenlijk te vinden. Dat is mijn mening. Ik ben vrij die te uiten. Ik respecteer zijn vrijheid tot het stellen van een vraag aan een vrouw. Ook al gaat het om pijpen. Het is niet fatsoenlijk maar toegestaan.
Deze zaken reguleren is iets wat je absoluut niet zou moeten willen. De vrijheid om iets te doen is een recht, geen plicht. Dat lijken velen te vergeten.
de toekomst zal het wijzen beste floris. niet jouw gedachten.quote:Op zondag 2 september 2007 03:05 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Ja, er wordt veel angst gezaaid ja en dus zou je kunnen zeggen dat je het de angsthazen niet kwalijk kunt nemen. Maar die angst is niet reëel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oh en nu ga JIJ opeens weer bepalen welke opmerkingen wel en niet kunnen? Wat geeft jou dat recht en een ander niet?quote:Op zondag 2 september 2007 03:05 schreef broer het volgende:
[..]
Lul niet zo dom. Als iemand - Marokkaan of Nederlander - zoiets op straat aan een vrouw vraagt dan is dat simpelweg verwerpelijk. Kun je de vrijheid van meningsuiting bijhalen wat je wilt, maar daar heeft dit niks mee te maken. Zo'n opmerking kan gewoon niet. Punt.
Dat is absoluut een feit... we zullen zien.quote:Op zondag 2 september 2007 03:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de toekomst zal het wijzen beste floris. niet jouw gedachten.
Ik wist wel dat je zou happen.quote:Op zondag 2 september 2007 03:07 schreef floris.exe het volgende:
Oh en nu ga JIJ opeens weer bepalen welke opmerkingen wel en niet kunnen? Wat geeft jou dat recht en een ander niet?
Uhm... Fatsoensnormen geven me dat recht.
Ga je nog antwoord geven op mijn eerdere vragen of kom je daar niet uit?
Je reageert niet meer op mij. Heb ik het tochwel bij het rechte eind?quote:Op zondag 2 september 2007 03:07 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Dat is absoluut een feit... we zullen zien.
Je moet een ander kunnen beledigen. Als er geen ruimte meer is voor belediging is er geen ruimte meer voor humor. Humor is namelijk een en al pijnlijk en is altijd een belediging naar een bepaalde doelgroep toe. Zelfs Andre van Duin geeft zelf ook toe andere mensen te beledigen met zijn humor.
Een mening kan ook op worden gevat als belediging of iemand kwetsen. Het is maar net vanuit welk standpunt je iets bekijkt.
Beledigen moet kunnen, omdat een mening vrijwel een belediging is voor degene met een ander standpunt.
Een mening kan ook op worden gevat als belediging of iemand kwetsen. Het is maar net vanuit welk standpunt je iets bekijkt.
Beledigen moet kunnen, omdat een mening vrijwel een belediging is voor degene met een ander standpunt.
Now my death is more than just a sad song.
Volgens mij is floris.exe niet echt goed wijs (mening en een belediging). Bijvoorbeeld dit:
Je kan nooit en te nimmer iedereen pleasen, dat is nog nooit iemand gelukt. De kans dat je een ander beledigd is dermate groot, daarom is het beter om zonder een enkele grens te gaan handelen in je woorden. De ongeschreven regel is dat zodra je alleen maar beledigd om het beledigen uiteindelijk niet meer serieus genomen wordt en niemand meer zal luisteren naar je mening. Zo tref je iemand het hardst. Niet door belediging.
Ik vraag mij af waar hij dan leeft, niet in deze samenleving in ieder geval. Vier eeuwen geleden bestond die samenleving al, duizend jaar geleden ook al. Waar maak je je druk om.quote:Op zondag 2 september 2007 02:38 schreef floris.exe het volgende:
Goed dan, laten we de zaak eens omdraaien. Wat zal er gebeuren met onze samenleving wanneer iedereen te pas en te onpas anderen ongestraft mag beledigen. En of dat nu gaat om iemand's rode haar, iemand's handicap of ernstige ziekte maakt dan allemaal geen bal uit. Hoe lang denk je dat zo'n samenleving stand houdt?
De bijbel is ook een sprookjesboek. Net zoals in een sprookjesboek je vooral het moraal kan raadplegen omtrent verhalen kan dat ook in de bijbel. Sterker nog, jezus verzon nog een aantal er bij in het nieuwe testament om de moraal nog hoger te houden.quote:Dat is zoiets als zeggen "de Bijbel is een sprookjesboek," waarop iemand vervolgens vraagt "heb je de Bijbels wel eens gelezen?" en diegene dan reageert "de Bijbel lezen ?" Dat is gewoonweg dom
Uitstel van executie dan wat mij betreft. Als je telkens op eieren moet lopen om zo maar geen moslims te beledigen. Er is namelijk altijd wel iets waar je je over beledigd kan voelen. Rekening houden met bevolkingsgroepen voor bepaalde grapjes is bespottelijk. Ik voel me ook dagelijks beledigd door bevolkingsgroepen, goh die emmer bij mij zal toch ook moeten overlopen? Hmm... ik heb hier een paar messen in huis.quote:Nee, niet lang, want veel mensen zijn het met dat principe niet eens en uiteindelijk krijg je dan een ontwrichting. Dat gaat onvermijdelijk gebeuren. Laten we lekker olie op het vuur gooien tegen die moslims, want dat is zo grappig. Denk je nu werkelijk dat de emmer nooit vol zal lopen? En waar zijn we dan, wanneer dat gebeurt?
Je kan nooit en te nimmer iedereen pleasen, dat is nog nooit iemand gelukt. De kans dat je een ander beledigd is dermate groot, daarom is het beter om zonder een enkele grens te gaan handelen in je woorden. De ongeschreven regel is dat zodra je alleen maar beledigd om het beledigen uiteindelijk niet meer serieus genomen wordt en niemand meer zal luisteren naar je mening. Zo tref je iemand het hardst. Niet door belediging.
Now my death is more than just a sad song.
Je kan hier ook je mening achterlaten in het gastenboek van de Meiden van Hallal:
http://www.omroep.nl/nps/mix/gastenboek/mainframegastenboek.html
http://www.omroep.nl/nps/mix/gastenboek/mainframegastenboek.html
Humor en belediging zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden, zeg je? Je hebt geen flauw benul wat humor is dus. Anderen beledigen onder de vlag humor is goedkoop en amateuristisch. Neem Toon Hermans; die had hele shows vol humor en lachende kijkers zonder ook maar één mens onderuit te halen! Dat is pas kwalitatieve humor.quote:Op zondag 2 september 2007 13:24 schreef Heathen het volgende:
Je moet een ander kunnen beledigen. Als er geen ruimte meer is voor belediging is er geen ruimte meer voor humor. Humor is namelijk een en al pijnlijk en is altijd een belediging naar een bepaalde doelgroep toe. Zelfs Andre van Duin geeft zelf ook toe andere mensen te beledigen met zijn humor.
Een mening kan ook op worden gevat als belediging of iemand kwetsen. Het is maar net vanuit welk standpunt je iets bekijkt.
Beledigen moet kunnen, omdat een mening vrijwel een belediging is voor degene met een ander standpunt.
