Overbevolking in Nederland: de oplossingen

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:11 schreef Napalm het volgende:

[..]

Met als gevolg de de salarissen stijgen (laag aanbod) waardoor het voor Nederlanders aantrekkelijker wordt om hier te blijven/ je om te scholen tot prof..

Trouwens hoeveel profs heb je nodig om een leger kansloze straatschoffies over één generatie te compenseren?
[..]

Denk niet dat je de vele Duitsers, Belgen, jappen, Amerikanen, Engelsen, Fransen etc die hier in vele verschillende functies werken zomaar kan missen. En ja die kunnen ruim op tegen die straatschoffies die vooral erg zichtbaar zijn maar in schade relatief meevallen.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Spring je ook nog van vreugde , als straks onze academen bij de Roteb worden gepleurd?
[..]

Zal neit gebeuren . Daar huren we namelijk gewoon die goedkope polen voor in .

quote:

Klopt, die stemmen dan GroenLinks
[..]

En VVD, CDA, PvdA, CU, D66 etc.

quote:

Oh nee? Het aantal auto's groeit elk jaar fors.

Dat zeg ik toch. We worden mobieler, dat groeit sneller dan de bevolkinsomvang en heeft meer effect op het druktegevoel

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Denk niet dat je de vele Duitsers, Belgen, jappen, Amerikanen, Engelsen, Fransen etc die hier in vele verschillende functies werken zomaar kan missen.

ach, wie is hier nu echt onvervangbaar? En die enkele westerling die tijdelijk wordt ingehuurd voor een klusje is nog heel wat anders dan een hele volksstam een verblijfsvergunning geven of niet eens mogen vragen..

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:26 schreef du_ke het volgende: En ja die kunnen ruim op tegen die straatschoffies die vooral erg zichtbaar zijn maar in schade relatief meevallen.

Bron?

en denk je wel aan de indirecte schade van extra agenten, gevangenissen, bijstandsambtenaren en lager niveau van het onderwijs?

[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 30-08-2007 22:40:23 ]

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:31 schreef Napalm het volgende:

[..]

ach, wie is heir nu echt onvervangbaar? En die enkele westerling die tijdelijk wordt ingehuurd voor een klusje is nog heel wat anders dan een hele volksstam een verblijfsvergunning geven of niet eens mogen vragen..
[..]

Bron?

en denk je wel aan de indirecte schade van extra agenten, gevangenissen, bijstandsambtenaren en lager niveau van het odnerwijs?

Kom jij maar eens met een bron van de totale schade die de straatschoffies opleveren .

En onvervangbaar zijn ze misschien niet maar het geeft wel een gigantische klap aan de economie. Van open naar gesloten lijkt me geen goed plan.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kom jij maar eens met een bron van de totale schade die de straatschoffies opleveren .

ik geef je in elk geval een stel voorbeelden. Dat immigranten veel hogere criminaliteit en wekrloosheid meebrengen wil je toch niet bestrijden?

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:32 schreef du_ke het volgende:

En onvervangbaar zijn ze misschien niet maar het geeft wel een gigantische klap aan de economie. Van open naar gesloten lijkt me geen goed plan.

Een immigratiestop wil nog niet zeggen een volkomen gesloten economie.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:41 schreef Napalm het volgende:

[..]

ik geef je in elk geval een stel voorbeelden. Dat immigranten veel hogere criminaliteit en wekrloosheid meebrengen wil je toch niet bestrijden?
[..]

Dat de totale netto-opbrengst negatief is wil ik wel betwijfelen . (en nu niet aankomen met dat volkskranttabelletje dat gaat enkel om niet westerse immigranten)

quote:

Een immigratiestop wil nog niet zeggen een volkomen gesloten economie.

Het is een flinke stap in die richting .

Dat hangt er gewoon vanaf op welke gronden je migranten toe laat.
Als je mensen toe laat uit humanitaire overwegingen (hoe goed bedoeld ook) tast je de economie aan omdat je zwakte toevoegt, als je juist goed opgeleid personeel aantrekt om krapte op de markt aan te vullen niet. Simpel toch? Maw laat je mensen toe om ze te helpen, of juist omdat ze ons land iets te bieden hebben?

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 23:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Optimist. Jij denkt dat er gene verdringing zal plaatsvinden?
[..]

Oh vast enige maar of het effect dramatisch zal zijn waag ik zwaar te betwijfelen.

quote:

SP, PVV, SGP denken daar denk ik anders over.
[..]

Inderdaad partijen vol mensen waar ik weinig mee heb.

quote:

De druktegevoel is de vertolking van het feit dat het drukker wordt.

Maar voor een gedeelte. Deels ook doordat we mobieler zijn en elkaar dus vaker opzoeken.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 23:34 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dramatisch misschien niet, maar heeft wel negatieve gevolgen voor je inkomen.
[..]

Lijkt me reuze meevallen. Zeker als nieuwe gemotiveerde werknemers voor extra economische groei zorgen. Vergeet niet dat we rap aan het vergrijzen zijn. we kunnen de Nederlanders goed gebruiken voor andere zaken dan schoonmaken en straten.

quote:

Soms wel en soms niet.
[..]

Maar je bent het toch wel met me eens dat 16 miljoen mensen meer wegcapaciteit vergen dan 10 miljoen

Je hebt toch meer last als je 16 miljoen mensen voor je voeten lopen dan bij 10 miljoen?

je begrijpt me niet zo te zien . Zal het proberen uit te leggen.

Het is niet zozeer het aantal mensen waar je last van hebt maar je hebt last van hun gedrag (wonen, rijden, werken etc). Als er 100.000 mensen bijkomen die thuis zitten ergens ver bij jou vandaan dan heb je er geen last van. Zo was de situatie lang in Nederland, de mobiliteit was beperkt zodat je ook geen last had van mensen uit andere delen van het lnad. Echter door de sterk toegenomen mobiliteit (automobliteit maar ook arbeidsmobiliteit en vakanties etc) merk je veel meer van de bestaande groep mensen. Naar mijn idee is die invloed veel groter dan de daadwerkelijke toename in aantal.
In Belgie is het aantal inwoners sinds WO2 maar marginaal toegenomen maar ook daar is het vrij "vol".

Als je mensen zover kunt krijgen om in plaats van , alleen maar, mooie tuinen te maken ook iets aan voedsel-produktie te doen dan is er iets bereikt waardoor er meer mensen kunnen zijn dan er nu berekend is.

'n mooie tuin zonder voedsel is decadent, misschien zelfs 'n statussymbool, op de manier van:
Kijk 'ns ik kan me 'n tuin met alleen maar bloemen permiteren en laat anderen voor m'n voedsel werken
want ik heb immers Geld.

En dan maar naar de oorlogen en de honger kijken in de landen waar zelfs 'n deel van hun voedsel vandaan komt.

Zoiets is net zo decadent als de gladiatoren gevechten in het oude Rome.

Laat je niet fatalistisch maken want er is best wat aan te doen. Hou vol. Iedere bloempot vol voedsel is een hap minder honger.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2007 23:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

De discussie of een land vol is, is een hele lastige. Dat geef ik toe. Maar eerlijk? Hier kunnen toch geen 25 miljoen mensen kwijt? Ergens komt er toch een grens inzicht? Bij mij ligt die op 13 miljoen mensen; 10 miljoen zou ik nog gezonder vinden.

Hier kun je makkelijk 25 miljoen mensen kwijt. Bouw een 2e Hong Kong midden in het Groen Hart of Noord-Holland en klaar is kees. Gewoon slim indelen. Of het wenselijk is is een 2e. Maar zolang de politiek niet aan de geboortebeperking wil is het het slimst om een een zooitje wolkenkrabbers neer te zetten zodat de natuur maximaal gespaard kan worden.

5 gevangenis/strafkampen inrichten op texel.

6 begraafplaatsen ontruimen en botten verwerken tot asfalt, zodat we meer asfalt hebben, dus meer wegen, weg files. Oh wacht, als het al minder druk wordt hebben we teveel wegen

7 eventuele anschluss met Duisland

8 mensen die toch niet meer normaal kunnen doen, en een gevaar zijn voor de maatschappij -> spuitje (denk hierbij aan pedo's, moordenaars enz).

9 euthanasie aanmoedigen

10 we hebben ze ooit hierheen gehaald, maar dat kan ook terug gedraaid worden. Bij wangedrag -> enkeltje land van herkomst.

De randstad is overbevolkt, dat ben ik wel met je eens. Maar ik raad je aan om eens de trein van Zwolle naar Groningen te pakken. Dan kom je vrij weinig tegen onderweg.

Nederland is overbevolkt met subsidiekoeien , die nemen per stuk meer ruimte in dan een heel gezin

quote:

TS komt met oplossingen:

1 De grenzen hermetisch sluiten voor nieuwe emigranten. Ik heb lak aan de EU, desnoods uit de EU stappen.

2 Mensen te stimuleren om voorgoed te emigreren. Desnoods een bonus meegeven.

3 Ongebruikte gebieden in Canada of andere \"lege\" gebieden vergaren, waar ook ter wereld. Desnoods kopen, en Nederlanders daar naar toe laten vertrekken.

4 Burgers verkopen aan andere landen?

Wat een partij onzin bij elkaar zeg.

Oveirgens is overbevolking een zeer relatief begrip. Een land als Singapore is 10x zo dicht bevolkt als Nederland en daar zijn geen vrijwel files maar wel een erg goed OV.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:41 schreef Napalm het volgende:
ik geef je in elk geval een stel voorbeelden. Dat immigranten veel hogere criminaliteit en wekrloosheid meebrengen wil je toch niet bestrijden?

Dat ligt er maar helemaal aan wie je wel en wie je niet toelaat.

quote:

Een immigratiestop wil nog niet zeggen een volkomen gesloten economie.

Andere landen zijn gekkie henkie niet.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 20:41 schreef kawotski het volgende:

[..]

Hier kun je makkelijk 25 miljoen mensen kwijt. Bouw een 2e Hong Kong midden in het Groen Hart of Noord-Holland en klaar is kees. Gewoon slim indelen. Of het wenselijk is is een 2e. Maar zolang de politiek niet aan de geboortebeperking wil is het het slimst om een een zooitje wolkenkrabbers neer te zetten zodat de natuur maximaal gespaard kan worden.

Ik zie nog steeds niet in waarom een koe meer ruimte moet hebben dan een mens. Het fabeltje dat Nederland het dichtsbevolkste land ter wereld is moet eens heel gauw de wereld uit. Er zijn veel meer gebieden in de wereld waar veel meer mensen op elkaar wonen en dan hebben we het nog niet eens over de stadstaten.

De oplossing is trouwens vrij simpel. Geef veel meer grond vrij voor de woningbouw. Punt is dat de babyboom dit niet wil, want die willen nu ongeveer maximaal cashen met hun huis.

quote:

Op donderdag 30 augustus 2007 22:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Drie top universiteiten ter aanvulling. Uiteraard met zoveel mogelijk specialisaties. Maar eerlijk: we hebben toch genoeg universiteiten en hogescholen om in onze eigen behoefte te kunnen voorzien. Enne: waarom zou je kennis niet kunnen inkopen? Of nauw samenwerken met buitenlandse uni's?

Dit is echt een volslagen naief idee. Sterker nog, ik zou dit eerder willen kwalificeren als een voorstel tot economische zelfmoord. Nederland zal over 10 jaar op grote schaal hoog opgeleide immigranten moeten werven want we kunnen die zelf op geen stukken na ophoesten met de pensioengolven die er aan zitten te komen. Tenzij jij tot je 75ste wil werken en dan genoegen nemen met een spuitje.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 20:41 schreef kawotski het volgende:

[..]

Hier kun je makkelijk 25 miljoen mensen kwijt. Bouw een 2e Hong Kong midden in het Groen Hart of Noord-Holland en klaar is kees. Gewoon slim indelen. Of het wenselijk is is een 2e. Maar zolang de politiek niet aan de geboortebeperking wil is het het slimst om een een zooitje wolkenkrabbers neer te zetten zodat de natuur maximaal gespaard kan worden.

dat zeker maar men moet bedrijventerreinen ook maar eens wat minder ruim opzetten. Dat wil dus niet zeggen dat er geen bedrijventerreinen meer moeten komen, maar zoals het hier in de burt is , is het puur ruimteverspilling.