abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 september 2007 @ 12:34:00 #101
189454 Curri
Banaantje 4 life..
pi_53585948
Ik heb weer eens een proef gedaan bij scheikunde met heel aantal vragen erbij. De meeste snap ik natuurlijk. Echter zit er ook een vraag bij die ik niet snap. De volgende:

Bereken uit de titratiegegevens het aantal mg acetylsaliclzuur in 1 bruistablet

Hier zitten volgende gegevens bij:
(afbeeldingen toegevoegd..)




Bij buretstand 2 is het verschil 14,67.

Iemand enig idee hoe ik dus dat aantal mg bereken? Eventueel met uitwerking en antwoord..

Bvd,
C.
pi_53589176
quote:
Op zondag 30 september 2007 12:34 schreef Curri het volgende:
Ik heb weer eens een proef gedaan bij scheikunde met heel aantal vragen erbij. De meeste snap ik natuurlijk. Echter zit er ook een vraag bij die ik niet snap. De volgende:

Bereken uit de titratiegegevens het aantal mg acetylsaliclzuur in 1 bruistablet

Hier zitten volgende gegevens bij:
(afbeeldingen toegevoegd..)

[afbeelding]
[afbeelding]

Bij buretstand 2 is het verschil 14,67.

Iemand enig idee hoe ik dus dat aantal mg bereken? Eventueel met uitwerking en antwoord..

Bvd,
C.
* Merge
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_53763151
Ik heb ook weer eens een vraag.

Ik heb de volgende functie:

ABS((1+0.5f)/(1-0.5f)) <= 1

(ABS = absolute waarde dus, en <= betekent kleiner of gelijk.)
waarbij f een complex getal is. Ik moet het gebied in het complex vlak schetsen wat hier aan voldoet. Het lukt alleen niet. Ik mag ook MATLAB gebruiken, dat zou zelfs wat handiger zijn, omdat ik nog een aantal van dit soort dingen moet oplossen.
  zondag 7 oktober 2007 @ 15:52:33 #104
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_53766340
quote:
Op zondag 7 oktober 2007 14:08 schreef Schuifpui het volgende:
Ik heb ook weer eens een vraag.

Ik heb de volgende functie:

ABS((1+0.5f)/(1-0.5f)) <= 1

(ABS = absolute waarde dus, en <= betekent kleiner of gelijk.)
waarbij f een complex getal is. Ik moet het gebied in het complex vlak schetsen wat hier aan voldoet. Het lukt alleen niet. Ik mag ook MATLAB gebruiken, dat zou zelfs wat handiger zijn, omdat ik nog een aantal van dit soort dingen moet oplossen.

Is f complex in de zin dat f = (a + b*i), of complex in de zin dat f = b*i? Dat eerste lijkt me een rottige vergelijking opleveren… dat laatste is volgens mij wel te doen als je je realiseert dat complexe deling opgelost kan worden door met de complex geconjugeerde te vermenigvuldigen… dan kun je de complexe modulus uitrekenen en berekenen wat b moet zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_53766417
het is de eerste dus, een reeel en een imaginair deel.
pi_53768046
|1+f/2| <= |1-f/2| desda Re(f)<=0.
pi_53768529
Toch. Dacht al dat zoiets eruit zou komen, door wat proberen.. Tijdens college met andere voorbeelden kwam er altijd iets met een rondje uit. Toch nog maar eens checken of de afleiding goed is. Thanks anyway.

[edit] dan gelijk nog maar een:

ABS(1+f+1/2f^2) <= 1

Ik zie dus gewoon echt niet goed hoe ik dit moet doen.

[ Bericht 29% gewijzigd door Schuifpui op 07-10-2007 17:12:27 ]
  donderdag 11 oktober 2007 @ 20:21:08 #108
148471 DJ90
*Pluk de dag*
pi_53870434
PWS vraagje, Ik heb voor mijn profielwerkstuk een elektromotor gebouwd die tevens als generator zou moeten werken. Nou als elektromotor werkt hij prima, maar als generator geeft hij in een stroomkring alleen maar spanning en géén stroom. Hoe is dit mogelijk?
De motor loopt op gelijkspaning, heeft 2 permanente magneten van 0,4 Tesla.
Op de as zitten de spoelen, 2 om precies te zijn ieder van 60 windingen.
Omdat de motor op gelijkspanning loopt zit er dus ook een commutator op, daar zou volgens mij misschien wel het probleem kunnen liggen. Maar toch, hoe kan het dat er wel spanning loopt maar geen stroom als je de as ronddraait.
  donderdag 11 oktober 2007 @ 21:13:37 #109
112339 MPG
Slaverplaatser / Koffiemanager
pi_53871570
quote:
Op donderdag 11 oktober 2007 20:21 schreef DJ90 het volgende:
PWS vraagje, Ik heb voor mijn profielwerkstuk een elektromotor gebouwd die tevens als generator zou moeten werken. Nou als elektromotor werkt hij prima, maar als generator geeft hij in een stroomkring alleen maar spanning en géén stroom. Hoe is dit mogelijk?
De motor loopt op gelijkspaning, heeft 2 permanente magneten van 0,4 Tesla.
Op de as zitten de spoelen, 2 om precies te zijn ieder van 60 windingen.
Omdat de motor op gelijkspanning loopt zit er dus ook een commutator op, daar zou volgens mij misschien wel het probleem kunnen liggen. Maar toch, hoe kan het dat er wel spanning loopt maar geen stroom als je de as ronddraait.
Ten eerste: Spanning loopt niet, die staat over twee punten.
Ten tweede, wat heb je bij generatorwerking aan de klemmen van de motor aangesloten?Alleen een multimeter? Dan meet je inderdaad alleen spanning.

Tip: Een weerstand zet spanning over de klemmen om in een stroom, geheel volgens de wet van Ohm.
KSC JUBILEUM topic
"Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine"
#TeamHumbug
Heeft patent op Mosterd-Maaltijd situaties
  donderdag 11 oktober 2007 @ 21:16:59 #110
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_53871640
Meet je de spanning wanneer de generator op de stroomkring is aangesloten? Wanneer je het los van elkaar meet, kan de spanning direct inzakken wanneer je de stroomkring sluit omdat het vermogen niet toereikend is maar dat merk je direct wanneer je gelijktijdig meet.
Meet je wel gelijktijdig, dan is de stroomkring waarschijnlijk niet gesloten.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_53873444
quote:
Op zondag 30 september 2007 12:34 schreef Curri het volgende:
Ik heb weer eens een proef gedaan bij scheikunde met heel aantal vragen erbij. De meeste snap ik natuurlijk. Echter zit er ook een vraag bij die ik niet snap. De volgende:

Bereken uit de titratiegegevens het aantal mg acetylsaliclzuur in 1 bruistablet

Hier zitten volgende gegevens bij:
(afbeeldingen toegevoegd..)

[afbeelding]
[afbeelding]

Bij buretstand 2 is het verschil 14,67.

Iemand enig idee hoe ik dus dat aantal mg bereken? Eventueel met uitwerking en antwoord..

Bvd,
C.
Beetje laat antwoord...

Als je de overmaat OH- toevoegt en het kookt, wordt het zuurrest-ion omgezet naar het salycilaat-ion en azijnzuur. Vervolgens ga je terugtitreren met HCl om te kijken hoeveel van de OH- niet gereageerd heeft. Het verschil tussen het aantal mol OH- dat je in het begin hebt toegevoegd (25 mL 0,05M oplossing) en het aantal mol HCl dat je getitreerd hebt, geeft de concentratie acetylsalicylzuur (a.k.a. aspirine).

Je hebt in beide metingen 25mL 0,05M NaOH toegevoegd. Dit is 25×0,05=1,25 mmol OH-
Vervolgens ga je terugtitreren met HCl. De eerste keer kom je uit op 14 mL (×0.05013 M = 0,70182 mmol) en de tweede keer kom je uit op 14,67 mL (×0.05013 M = 0,735407 mmol)

Vervolgens trek je deze van elkaar af:
1,25 mmol NaOH - 0,702 mmol HCl = 0,548 mmol aspirine
1,25 mmol NaOH - 0,735 mmol HCl = 0,515 mmol aspirine

je hebt 10 mL oplossing C gebruikt, dus de concentraties aspirine in oplossing C waren:
0,548mmol / 10mL = 0,0548 M
en dus 0,0515 M in de tweede meting.

Om oplossing C te maken zijn 25 tabletten opgelost in 1 liter, 1M is hetzelfde als 1 mol per liter, dus om het aantal mol in een tablet te vinden, moet je de boel delen door 25. Vervolgens vermenigvuldigen met de molecuulmassa om de hoeveelheid aspirine in een tablet in grammen te krijgen... De molecuulmassa schijnt 180,16 g/mol te zijn

0,0548 / 25 = 2,19 mmol × 180,16 g/mol = 394,6 mg per tablet
0,0515 / 25 = 2,06 mmol × 180,16 g/mol = 371,1 mg per tablet

Dat moet je vervolgens controleren met de waarde die op het pakje bruistabletten staat.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  maandag 15 oktober 2007 @ 23:43:40 #112
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_53958688
vraagje. 1.08^n=100/75

wat is n en hoe bereken je dat?
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
  maandag 15 oktober 2007 @ 23:48:52 #113
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_53958825
Met behulp van de logaritme, komt ongeveer n=3,738 uit.

eerste post in tijden
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 13:30:12 #114
123170 alors
zlata1234
pi_53967937
n00bvraagje, maar wat betekent deze?
know'm sayin?
×
word? word.
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 14:17:28 #115
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53968901
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 13:30 schreef alors het volgende:
n00bvraagje, maar wat betekent deze?
[ afbeelding ]
Dat is het teken voor een sommatie. In plaats van a_1+a_2+a_3+...+a_n schrijft men vaak

.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 14:35:25 #116
123170 alors
zlata1234
pi_53969269
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 14:17 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dat is het teken voor een sommatie. In plaats van a_1+a_2+a_3+...+a_n schrijft men vaak

[ afbeelding ].
Okay bedankt, ik had al zo'n vermoeden.
know'm sayin?
×
word? word.
pi_53975841
Ik moet twee integralen oplossen, kom op twee manieren op verschillende antwoorden uit en Maple kan hem niet oplossen. Zou iemand het voor me uit kunnen rekenen?

pi_53977216
productregel bij integreren, altijd lastig. Truc hierbij is te beseffen dat we hier alleen naar e integreren en dat elke andere term zonder e als constante beschouwd dient te worden.

INT (x-e)
------------------------------------------ de =
((x-e)2 + y2)


INT -(x-e)
----------------------------------------- d(x-e) =
((x-e)2 + y2)

(eerst de x voor de d halen en compenseren voor minteken)


1/2 * ln | ((x-e)2 + y2) |

(compenseren voor het differentieren van (x-e)2 naar e, dus een factor -1/2 meenemen. Remember: (-x2)' = -2x )


De tweede is er eentje die je op een dwaalspoor zal zetten. De truc hier is in te zien dat we met de afgeleide van een arctangens-functie te maken hebben. So let's try that way.

INT y
------------------------------------------ de =
(x-e)2 + y2


INT -y
------------------------------------------ d(x-e) =
(x-e)2 + y2

(eerst x voor de d halen en compenseren voor het minteken)


INT (1/y2 * -y)
--------------------------------------------------------------- d(x-e) =
(1/y2) * ((x-e)2 + y2)

(teller en noemer met (1/y2) vermenigvuldigen)


INT y*1/y2
--------------------------------- d(x-e) =
((x-e)/y)2 + 1

(de door de vermenigvuldiging ontstane breuken in teller en noemer apart uitdelen)


INT (-y/y2) * 1
----------------------------------------------------------- d(x-e) =
((x-e)/y)2 + 1)

INT (-1/y) * 1
----------------------------------------------------------- d(x-e) =
((x-e)/y)2 + 1)

(teller als aparte factor van de breuk afsplitsen en -y/y2 tot -1/y uitschrijven)

-1*arctan ((x-e)/y)

(integratie uitvoeren. Note to self; VERGEET VOORAL NIET DAT DE AFGELEIDE VAN ( (x-e)/y ) NAAR e, -e/y IS, MORON!!)

tering, dat was een zware bevalling zeg.

[ Bericht 6% gewijzigd door harrypiel op 18-10-2007 21:31:07 ]
pi_53977504
Thanks

Die eerste heb ik idd ook. De tweede had ik als:

arctan((-x+e)/y), dat kwam uit maple. Ik ga er nog even naar kijken, nogmaals dank.
pi_53977910
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 22:29 schreef Schuifpui het volgende:
Thanks

Die eerste heb ik idd ook. De tweede had ik als:

arctan((-x+e)/y), dat kwam uit maple. Ik ga er nog even naar kijken, nogmaals dank.
Kan wel kloppen; de arctangens functie is namelijk symmetrisch voor de bewerking (x,y) -> -(-x,y)
  woensdag 17 oktober 2007 @ 18:46:12 #121
69357 R-Mon
jong en dynamisch
pi_53993591
P(Y = 1 | X3 = 1) = P(Y = 1 EN X3 = 1) / P(Y = 1)

Maar hoe bereken je P(Y = 1 EN X3 = 1)?

edit

Dit dus:

en maar dan krijg je P(A) * P(B) / P(B) = P(A) dat slaat toch nergens op?

[ Bericht 54% gewijzigd door R-Mon op 17-10-2007 19:55:47 ]
&lt;tsjsieb&gt; maarja, jij bent ook gewoon cool R-Mon :p
  woensdag 17 oktober 2007 @ 22:38:05 #122
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_53999250
Eindelijk weer kansrekening
Die tweede regel die je daar noemt geldt voor twee onafhankelijke gebeurtenissen A en B. En wanneer A en B onafhankelijk zijn, is het inderdaad logisch dat geldt P(A|B) = P(A). Zijn A en B niet onafhankelijk, dan zul je P(A en B) op een andere manier uit moeten rekenen.
Voorbeeld: een worp met een dobbelsteen, we kijken naar het aantal oogjes. A = 'minder dan 4', B = 'gelijk aan 1'.
Nu geldt dat P(A) = 1/2, P(B) = 1/6, P(A en B) = 1/2 (dus niet P(A en B) = P(A)P(B), A en B zijn immers niet onafhankelijk). P(A|B) = 1.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  donderdag 18 oktober 2007 @ 13:07:28 #123
69357 R-Mon
jong en dynamisch
pi_54009099
Bedankt GlowMouse, helaas is mijn som niet zo makkelijk om te schrijven naar een dobbelstenen voorbeeld... Het is van Machine Learning, ik moet (moest, deadline was gisteravond, geen colleges meer voor tentamen) gegeven een train set een conditional entropy uitrekenen... Dit is wat ik heb gedaan:

Train set
x1 x2 x3 y
WearsBlack SavesPrincess HorseColour GoodOrEvil
No Yes Black Good
Yes No Black Evil
No No White Good
Yes Yes Brown Good

Schattingen van de kansen
Y=1 Good Estimate P = 3/4
Y=2 Evil Estimate P = 1/4

P(X3 = 1 (Black)) = 1/2
P(X3 = 2 (White)) = ¼
P(X3 = 3 (Brown)) = ¼

Definitie conditional entropy
H(Y | X3 = 1) = P(Y = 1 | X3 = 1) *(-log2 (P(Y = 1 | X3 = 1)) + P(Y = 2 | X3 = 1) *(-log2 (P(Y = 2 | X3 = 1))

Versimpelen
P(Y = 1 | X3 = 1) = P(Y = 1 EN X3 = 1) / P(Y = 1) = P(Y = 1) * P(X3 = 1) / P(Y = 1) = p
P(Y = 2 | X3 = 1) = P(Y = 2 EN X3 = 1) / P(Y = 2) = P(Y = 2) * P(X3 = 1) / P(Y = 2) = q
H(Y | X3 = 1) = p * -log2 (p) + q * -log2 (q)

Uitrekenen
p = ¾ * 1/2 / ¾ = 1/2
q = ¼ * 1/2 / ¼ = 1/2
H(Y | X3 = 1) = 1/2 * -log2 (1/2) + 1/2 * -log2 (1/2)
log(1/2) = -0,30
log2 (1/2) = log(1/2) / log 2 = -1
H(Y | X3 = 1) = 1/2 * -1 + 1/2 * -1 = -1

Het lijkt mij dus niet dat X en Y onafhankelijk zijn, of wel?
&lt;tsjsieb&gt; maarja, jij bent ook gewoon cool R-Mon :p
  donderdag 18 oktober 2007 @ 13:49:12 #124
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_54009849
Dit gaat fout: P(Y = 1 | X3 = 1) = P(Y = 1 EN X3 = 1) / P(Y = 1)
Je moet hier delen door P(X3=1).

Daarnaast: ik heb nooit met entropy's gewerkt, dus ik weet niet of je hieruit al kunt afleiden dat X3 en Y onafhankelijk zijn. Dit kun je in ieder geval aantonen via P(Y=a en X3=b) = P(Y=a)P(X3=b) voor iedere a en b (heb dit zelf niet gecheckt).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  donderdag 18 oktober 2007 @ 14:11:55 #125
69357 R-Mon
jong en dynamisch
pi_54010274
Aargh ik zie het ook nu... Ook zo leuk als er in de formule X en Y wordt gebruikt maar in het voorbeeld Y en X. Dit komt er nu uit:

H(Y | X3 = 1) = P(Y = 1 | X3 = 1) *(-log2 (P(Y = 1 | X3 = 1)) + P(Y = 2 | X3 = 1) *(-log2 (P(Y = 2 | X3 = 1))
P(Y = 1 | X3 = 1) = P(Y = 1 EN X3 = 1) / P(X3 = 1) = P(Y = 1) * P(X3 = 1) / P(X3 = 1) = p
P(Y = 2 | X3 = 1) = P(Y = 2 EN X3 = 1) / P(X3 = 1) = P(Y = 2) * P(X3 = 1) / P(X3 = 1) = q
H(Y | X3 = 1) = p * -log2 (p) + q * -log2 (q)
p = ¾ * 1/2 / 1/2 = ¾
q = ¼ * 1/2 / 1/2 = ¼
H(Y | X3 = 1) = 3/4 * -log2 (3/4) + 3/4 * -log2 (3/4)
log(3/4) = -0,12
log2 (3/4) = log(3/4) / log 2 = -0,42
H(Y | X3 = 1) = ¾ * -0,42 + ¾ * -0,42 = -0,63

Verder maakt het weinig uit, bedankt in elk geval.
&lt;tsjsieb&gt; maarja, jij bent ook gewoon cool R-Mon :p
pi_54049506
Help

Ik probeer iets in Mathematica te implementeren, maar het lukt me gewoon echt niet.
Ik wil eigenlijk een soort van loop maken waarin ik steeds achtereenvolgens 2 functies laat uitvoeren waarvan de 1e gebruik maakt van het resultaat van de tweede en de tweede gebruik maakt van het resultaat van de eerste (volgen jullie het nog ?):

Ik voer een functie f1 uit op een plaatje 'alle cellen' -> resultaat: plaatje 'cel 1'
Ik pas plaatje 'alle cellen' aan door pixels uit plaatje 'cel 1' te verwijderen

etc etc.
Dit doe ik totdat Apply[Plus,'alle cellen'] 0 oplevert.
Uiteindelijk wil ik een lijst met alle plaatjes 'cel 1'

De afzonderlijke stappen werken, alleen moet ik ze steeds zelf opnieuw evalueren omdat ik geen loop heb .
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 16:24:27 #127
69357 R-Mon
jong en dynamisch
pi_54053454
Ja ik heb ook weer wat... Afleiden met natuurlijke deductie:

1. ~(p of q) |- ~(p en q)
het verste dat ik kom:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
~(p of q) premisse
...
|------------------ (box)
| ~~(p en q) (assumptie)
| p en q (~~eliminatie)
| p (en-eliminatie1)
| q (en-eliminatie2)
| ...
| contradictie
|----------------------
~(p en q) (PBC)


3. ~(p en q) |- ~p of ~q "(hint: gebruik LEM)" zelfde als de vorige, hoe ga je met die negatie in de premisse om?

En kan iemand deze controleren, dat ik niks illegaals doe:

2. (p en q) of ~p |- p -> q
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
 1 (p en q) of ~p (premisse)

 - |------------------------box
 2 | p en q (assumptie)
 3 | p (en-eliminatie1 op 2)
 4 | q (en-eliminatie2 op 2)
 - | |-----------------------------box2
 5 | | p (assumptie)
 6 | | q (copy 4)
 - | |-----------------------------
 7 | p -> q (impl.-introductie 5-6)
 - |-------------------------------

 - |-------------------------------box
 8 | ~p (assumptie)
 - | |-----------------------------box2
 9 | | p (assumptie)
10 | | ~p (copy 8)
11 | | contradictie (~eliminatie 9,10)
12 | | p (contr. eliminatie 11)
13 | | q (assumptie)
 - | |----------------------------
14 | p -> q (impl. introductie 9-13)
 - |-----------------------------

15 p -> q (of eliminatie 1-7,8-14)
&lt;tsjsieb&gt; maarja, jij bent ook gewoon cool R-Mon :p
pi_54056197
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 12:02 schreef vliegtuigje het volgende:
Help

Ik probeer iets in Mathematica te implementeren, maar het lukt me gewoon echt niet.
Ik wil eigenlijk een soort van loop maken waarin ik steeds achtereenvolgens 2 functies laat uitvoeren waarvan de 1e gebruik maakt van het resultaat van de tweede en de tweede gebruik maakt van het resultaat van de eerste (volgen jullie het nog ?):

Ik voer een functie f1 uit op een plaatje 'alle cellen' -> resultaat: plaatje 'cel 1'
Ik pas plaatje 'alle cellen' aan door pixels uit plaatje 'cel 1' te verwijderen

etc etc.
Dit doe ik totdat Apply[Plus,'alle cellen'] 0 oplevert.
Uiteindelijk wil ik een lijst met alle plaatjes 'cel 1'

De afzonderlijke stappen werken, alleen moet ik ze steeds zelf opnieuw evalueren omdat ik geen loop heb .
Niet meer nodig Je kan dus opeenvolgens dingen uit laten voeren door ze in een for loopje te zetten met méérdere functies.
For[i=1,i>=blabla,i++,{functie1,functie2}]
Misschien heeft iemand er nog wat aan
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 20:50:00 #129
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_54058047
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 16:24 schreef R-Mon het volgende:
Ja ik heb ook weer wat... Afleiden met natuurlijke deductie:

1. ~(p of q) |- ~(p en q)
het verste dat ik kom:
[ code verwijderd ]
Dit heb ik al lang niet gedaan, ik ken de terminologie die je gebruikt ook niet helemaal, zoals 'LEM', maar ik denk dat de truc 'm erin zit dat je inderdaad

~~(p & q) aanneemt, dan zoals jij doet (p & q) afleidt, daarvan of p of q afleidt, dan een of introduceert (voorgesteld door 'v'), dus dat je dan p v q hebt, en dat is in tegenspraak met je premisse. Dus ~~(p & q) leidt tot een contradictie.
quote:
3. ~(p en q) |- ~p of ~q "(hint: gebruik LEM)" zelfde als de vorige, hoe ga je met die negatie in de premisse om?
Ik weet niet wat LEM is.
quote:
En kan iemand deze controleren, dat ik niks illegaals doe:

2. (p en q) of ~p |- p -> q
[ code verwijderd ]
Lijkt me correct.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 21:13:41 #130
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_54058806
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 16:24 schreef R-Mon het volgende:
3. ~(p en q) |- ~p of ~q "(hint: gebruik LEM)" zelfde als de vorige, hoe ga je met die negatie in de premisse om?
Overigens kan ik hier wel een afleiding voor geven:

1) ~(p en q) (premisse)
2) ~(~p of ~q) (aanname)
3) ~p (aanname)
4) ~p of ~q (of-introductie op de vorige aanname)
5) p (contradictie met aanname 2, dus onder 2 is aanname 3 ongeldig)
6) ~q (aanname, gaat natuurlijk hetzelfde als ~p)
7) ~p of ~q (of-introductie op de vorige)
8) q (contradictie met aanname 2, dus onder 2 is aanname 6 ongeldig)
9) p en q (uit 5 en 8)
10) ~p of ~q (p en q is een contradictie met de premisse (1), en dat komt door de aanname (2), want die geldt op het moment, die aanname is dus fout, en de elimineren we).

Met jouw 'LEM' regel worden vast een paar stappen samengevat in dit proces.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 21:16:14 #131
69357 R-Mon
jong en dynamisch
pi_54058897
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 20:50 schreef Iblis het volgende:

[..]

Dit heb ik al lang niet gedaan, ik ken de terminologie die je gebruikt ook niet helemaal, zoals 'LEM', maar ik denk dat de truc 'm erin zit dat je inderdaad

~~(p & q) aanneemt, dan zoals jij doet (p & q) afleidt, daarvan of p of q afleidt, dan een of introduceert (voorgesteld door 'v'), dus dat je dan p v q hebt, en dat is in tegenspraak met je premisse. Dus ~~(p & q) leidt tot een contradictie.
Ah p v q is wat ik zocht, stom dat ik die niet zag.
quote:
[..]

Ik weet niet wat LEM is.
[..]

Lijkt me correct.
LEM is Law of Excluded Middle, p v ~p. Bedankt iig
&lt;tsjsieb&gt; maarja, jij bent ook gewoon cool R-Mon :p
pi_54072830
tvp
pi_54073054
ik moet voor een moment generating function een limit uitrekenen, maar ik snap niet hoe dit moet. Bijvoorbeeld deze functie

Als ik het in maple stop, of een waarde heel dicht bij 0 uitreken, dan weet ik dat als x naar 0 gaat, de functie 1 wordt. Maar Ik moet het eigenlijk algebraisch oplossen. Hoe doe ik dat?
  zondag 21 oktober 2007 @ 17:39:08 #134
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_54073210
Gebruik de regel van l'Hôpital.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_54073260
Is dit niet op te lossen met de stelling van l'Hospital? Ik dacht dat je dan de afgeleide van de teller en de noemer een nieuwe breuk moet maken en daar de lim x->0 van moet uit rekenen. Die stelling kan je dacht ik gebruiken wanneer de teller en de noemer allebei 0 zijn of oneindig.

/Edit: Spuitelf

Het is dus inderdaad de stelling van l'Hôpital. Hier de wiki link .

/Edit2: En omdat ik vandaag helemaal in een goede bui ben en dit best een makkelijke opgave is:

lim x->0 (e2x-1)/(2x) = lim x->0 (2e2x)/2 = 1

/Edit3: En omdat ik het calculus boek toch moest pakken voor m'n tentamen over anderhalve week:
(Ik gok dat je het boek Calculus: early transcendentals 5e editie ook hebt) Op p.308 staat de boel uitgelegd, enjoy

[ Bericht 27% gewijzigd door fart op 21-10-2007 17:54:58 ]
  zondag 21 oktober 2007 @ 18:15:12 #136
136311 Fhm
(lief2)
pi_54073848
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 17:42 schreef fart het volgende:
Is dit niet op te lossen met de stelling van l'Hospital? Ik dacht dat je dan de afgeleide van de teller en de noemer een nieuwe breuk moet maken en daar de lim x->0 van moet uit rekenen. Die stelling kan je dacht ik gebruiken wanneer de teller en de noemer allebei 0 zijn of oneindig.

/Edit: Spuitelf

Het is dus inderdaad de stelling van l'Hôpital. Hier de wiki link .

/Edit2: En omdat ik vandaag helemaal in een goede bui ben en dit best een makkelijke opgave is:

lim x->0 (e2x-1)/(2x) = lim x->0 (2e2x)/2 = 1

/Edit3: En omdat ik het calculus boek toch moest pakken voor m'n tentamen over anderhalve week:
(Ik gok dat je het boek Calculus: early transcendentals 5e editie ook hebt) Op p.308 staat de boel uitgelegd, enjoy
Moet je voor die afgeleide de quotientregel niet toepassen?
Zou dan zijn: (4xe^(2x)-2e^(2x)+2)/(4x²)
Ik weet overigens ook niet hoe je die limiet verder moet doen, dat is meer de reden dat ik hier keek
pi_54073940
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 18:15 schreef Fhm het volgende:

[..]

Moet je voor die afgeleide de quotientregel niet toepassen?
Zou dan zijn: (4xe^(2x)-2e^(2x)+2)/(4x²)
Ik weet overigens ook niet hoe je die limiet verder moet doen, dat is meer de reden dat ik hier keek
Nope, je komt dan ook niets verder trouwens, aangezien lim x->0 van die functie nog steeds 0/0 is.
De stelling van l'Hôpital kan je gebruiken wanneer je een limiet van een breuk moet nemen en je 0/0 krijgt of oneindig/oneindig. Wanneer je dat krijgt, moet je de de teller als functie zien en de noemer ook.
Je hebt dan lim x->c f(x)/g(x) wat dan gelijk is aan lim x->c f'(x)/g'(x)
  zondag 21 oktober 2007 @ 18:32:51 #138
136311 Fhm
(lief2)
pi_54074208
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 18:19 schreef fart het volgende:

[..]

Nope, je komt dan ook niets verder trouwens, aangezien lim x->0 van die functie nog steeds 0/0 is.
De stelling van l'Hôpital kan je gebruiken wanneer je een limiet van een breuk moet nemen en je 0/0 krijgt of oneindig/oneindig. Wanneer je dat krijgt, moet je de de teller als functie zien en de noemer ook.
Je hebt dan lim x->c f(x)/g(x) wat dan gelijk is aan lim x->c f'(x)/g'(x)
Oh ja, tuurlijk, wat dom!
Dank je
pi_54074419
Topic gemerged.
'Expand my brain, learning juice!'
&lt;a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank"&gt;Last.fm&lt;/a&gt;
pi_54077887
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 17:42 schreef fart het volgende:Het is dus inderdaad de stelling van l'Hôpital. Hier de wiki link .
tnx, met deze regel is het inderdaad op te lossen. Ik zie dat deze regel alleen beperkt te gebruiken is, namelijk als beide expressies tot 0 of inf evalueren bij dezelfde c. Stel dat er geen -1 maar -2 in de expressie had gestaan, dan was dit dus niet het geval geweest en had ik het niet kunnen oplossen? Of zie ik nu wat over het hoofd?
  zondag 21 oktober 2007 @ 22:27:02 #141
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_54078538
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 18:15 schreef Fhm het volgende:

[..]

Moet je voor die afgeleide de quotientregel niet toepassen?
Zou dan zijn: (4xe^(2x)-2e^(2x)+2)/(4x²)
Ik weet overigens ook niet hoe je die limiet verder moet doen, dat is meer de reden dat ik hier keek
In dat geval zou je de stelling niet juist toepassen. In het algemeen is de limiet van de afgeleide van een functie ook niet gelijk aan de limiet van die functie zelf.
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 21:54 schreef jeroenisblij het volgende:
[..]
tnx, met deze regel is het inderdaad op te lossen. Ik zie dat deze regel alleen beperkt te gebruiken is, namelijk als beide expressies tot 0 of inf evalueren bij dezelfde c. Stel dat er geen -1 maar -2 in de expressie had gestaan, dan was dit dus niet het geval geweest en had ik het niet kunnen oplossen? Of zie ik nu wat over het hoofd?
In dat geval was je nog sneller klaar geweest, want dan kun je direct zien wat de limiet is. Gaat de teller naar oneindig en de noemer naar 5, dan gaat bijvoorbeeld de hele breuk naar oneindig. Gaat de teller naar 1 en de noemer naar 2, dan gaat de hele breuk naar 1/2. Het wordt alleen lastig wanneer de noemer naar 0 gaat, en de teller niet.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  maandag 22 oktober 2007 @ 10:32:29 #142
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_54085155
Stel je hebt een vectorveld xi+yj+zk en je wilt de arbeid weten van een deetltje dat langs de parabool y=x^2, z=0 beweegt, van x=-1 tot x=2.... hoe weet ik dan hoe dat pad eruit ziet? maw, hoe parametriseer ik iets van (x,y,z) naar iets in de vorm van t. Als ik dat weet word het gewoon:

Int (Fds)= Int ( F(c(t)) . c'(t)) dt

Kortom: is er een makkelijke algemene methode om te parametriseren?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_54085328
Wat dacht je van (x,y,z) = (t,t^2,0), waarbij t van -1 tot 2 loopt?
  maandag 22 oktober 2007 @ 11:06:16 #144
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_54085654
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 10:44 schreef thabit het volgende:
Wat dacht je van (x,y,z) = (t,t^2,0), waarbij t van -1 tot 2 loopt?
Dat zal wel goed zijn, maar mijn vraag is meer, hoe kom ik tot die/een parametrisatie.. is daar een standaard werkwijze voor of is dat "inzicht" of wat? Ik bedoel.... dx/dt kan je uitreken, Fds kan je uitrekenen, maar hoe kom je voor een willekeurig pad uitgedrukt in x,y,z-coordinaten naar een pad in t?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_54086616
In het algemeen is dat niet zo eenvoudig, maar in dit geval staat er gewoon "y = uitdrukking in x" en ook "z = uitdrukking in x" (weliswaar een die x niet gebruikt maar dat doet er niet toe).
  maandag 22 oktober 2007 @ 12:08:02 #146
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_54086704
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 12:03 schreef thabit het volgende:
In het algemeen is dat niet zo eenvoudig, maar in dit geval staat er gewoon "y = uitdrukking in x" en ook "z = uitdrukking in x" (weliswaar een die x niet gebruikt maar dat doet er niet toe).
Ok, dus je noemt 1 van de variablen x,y,z t en dan schrijf je de rest ook om naar t

y= x^2 z= 0*x, neem x = t, geeft c(t)=t,t^2,0

Beetje jammer dat het niet eenvoudig is, want ik heb het heel vaak nodig, maar ik snap het nooit
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_54087027
De voorbeelden die je voor je tentamensommen enzo moet uitwerken zijn altijd wel eenvoudig. Er bestaat alleen geen "algemene methode" voor (buiten het feit dat je ook nog eens goed moet definieren wat je met een parametrisatie bedoelt).
  maandag 22 oktober 2007 @ 12:50:31 #148
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_54087455
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 12:26 schreef thabit het volgende:
De voorbeelden die je voor je tentamensommen enzo moet uitwerken zijn altijd wel eenvoudig. Er bestaat alleen geen "algemene methode" voor (buiten het feit dat je ook nog eens goed moet definieren wat je met een parametrisatie bedoelt).
A path in R^n is a map c: [a,b] -> R^n; it is a path in the plane if n=2 and a path in the space if n=3. The collection C of points c(t) as t varies in [a,b] is called a curve, and c(a) and c(b) are its endpoints. The path c is said to parametrize the curve C.

Voor de tentamensommen, tjsa... zo makkelijk vind ik het niet, maar ik zal er nog even verder op oefenen... alsi k iets tegenkom wat echt niet werkt vraag ik het hier wel aan de experts
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_54088225
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 12:50 schreef maniack28 het volgende:

[..]

A path in R^n is a map c: [a,b] -> R^n; it is a path in the plane if n=2 and a path in the space if n=3. The collection C of points c(t) as t varies in [a,b] is called a curve, and c(a) and c(b) are its endpoints. The path c is said to parametrize the curve C.
Boek weggooien. . Dit lijkt me niet hoe je het wilt definieren namelijk. Je zal toch enkele voorwaarden op c moeten veronderstellen. Een pad zal toch op z'n minst continu moeten zijn en in veel toepassingen stuksgewijs differentieerbaar.
  maandag 22 oktober 2007 @ 13:45:05 #150
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_54088358
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 13:38 schreef thabit het volgende:

[..]

Boek weggooien. . Dit lijkt me niet hoe je het wilt definieren namelijk. Je zal toch enkele voorwaarden op c moeten veronderstellen. Een pad zal toch op z'n minst continu moeten zijn en in veel toepassingen stuksgewijs differentieerbaar.
Staat er niet bij, maar hij is idd wel differentieerbaar (Dat komt later )
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')