abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52590732
Het boek Propaganda van Bernays is zeker de moeite waard bij het vergaren van essentiele inzichten in onze samenleving. Dit was het handboek van onder andere Joseph Goebbels, die minister van propaganda was tijdens het Hitler Regime.

Bernays beschrijft in het boek de waarde van het stimuleren van het onder-bewustzijn in de media., en wat de gevolgen daarvan zijn. Daarnaast heeft hij het meerdere malen over schaduw regeringen, dat die volgens hem de eigenlijke machthebbers zijn, die nodig zijn in elke vorm van een kapitalistische democratie.

Dit boek werd erg belangrijk in de loop van 20ste eeuw, en veel technieken werden toegepast tijdens de tweede wereldoorlog, en de koude oorlog, om de massa eenzijdig te laten denken, maar ook nu tijdens de oorlog op terreur.

Deze kennis heeft hij vergaard uit de boeken van zijn oom, Sigmund Freud, en uit boeken van Gustave Lebon en Wilfried Totter.

Dezelfde kennis gebruikte hij later voor reclame van grote bedrijven zoals Coca-Cola, General Motors en American Tabacco. Hij heeft het idee gebruikt, om voor het eerst een product in verschillende kleuren en maten op de markt te brengen, om een schijn-individualistische samenleving te creëeren.

Het is zelfs zo, dat sommige geloven dat door deze man alleen, de consumptie maatschappij is gecreëerd die we nu kennen als de wereld waar we in leven, een wereld waar ieder individu is gereduceerd tot een ultieme consument, oftewel een Sofi-nummer.
pi_52590877
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:49 schreef Goelie het volgende:


Het is zelfs zo, dat sommige geloven dat door deze man alleen, de consumptie maatschappij is gecreëerd
en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....


Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_52591003
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....


Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Het serieuze aspect aan dit geheel is dat zulke verkooptechnieken toegepast worden op politieke ideeen. Niet alleen op producten.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 14:59:20 #29
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52591017
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

er is namelijk het verschil tussen het beschrijven van het functioneren van een bepaalde verwerking van informatie door mensen en methodes om dit weer te gebruiken;
en doen alsof het die mensen zijn die de werkelijkheid 'creeeren'....


Natuurlik zijn mensen beinvloedbaar door reclame of door dingen die ze in hun omgeving horen...
dat betekent echter niet dat een mens niet altijd een eigen vrije keuze heeft en altijd zélf verantwoordelijk is voor die keuze...

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Dan ga je ervan uit dat vrije wil echt bestaat en niet alleen zo door ons ervaren word. De wetenschap buigt zich daarover en er zijn aanwijzingen dat mensen volgens hele simpele wetmatigheden reageren op uiteenlopende situaties. Vrije wil zou een illusie zijn.

Daarnaast heeft de geschiedenis laten zien dat individuen maar vooral grote groepen mensen uitstekend te manipuleren zijn. In feite is iedere oorlog daar al een voorbeeld van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52591384
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:07 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Ja maar...
Hoe kan het dan dat de EO en andere publieke omroepen dan toch soms pro-moslim beelden laten zien?
En bijvoorbeeld Tegenlicht op een gegeven moment de hedendaagse terreur objectief bekijkt en tot de conclusie komt dat het grootste gedeelte van de terreur door Amerika gefinancierd en/of gestart is? En zo zijn er nog talloze voorbeelden van programma's op de Nederlandse (en ook Britse ) televisie die toch redelijk objectief zijn en tegen de "feiten" van de door jou genoemde mediatycoons ingaan.
De EO knipt in de evolutietheorie, dus streep die EO maar weer weg.


Maar wat wil je nou precies zeggen TS?

[ Bericht 3% gewijzigd door kokos op 22-08-2007 15:28:13 ]
Viva los Vatos Locos
pi_52591421
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 14:54 schreef RM-rf het volgende:

[..]

en daarin gaan juist die mensen de fout in .....

[.]

Niemand dwingt iemand ertoe Coca-cola te drinken... hooguit krijgen mensen reclame te zien die hen aanzet dit te doen, maar de keuze het wel of niet te doen is altijd nog een vrije keuze.
Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.

Hij heeft bijvoorbeeld voor het eerst producten de film industrie in gebracht, en was de eerste persoon die grote Hollywood sterren gebruikte om in dit geval Lucky Strike Cigarettes te adverteren.

Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.

Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.

Een goed voorbeeld hiervan is het gebruik van een silhouet van een naakte vrouw, gevormd in de afbeelding van ijs, aan de bovenzijde van Coca-Cola automaten.

Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
pi_52591724
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:

[..]

Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.

Hij heeft bijvoorbeeld voor het eerst producten de film industrie in gebracht, en was de eerste persoon die grote Hollywood sterren gebruikte om in dit geval Lucky Strike Cigarettes te adverteren.

Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.

Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.

Een goed voorbeeld hiervan is het gebruik van een silhouet van een naakte vrouw, gevormd in de afbeelding van ijs, aan de bovenzijde van Coca-Cola automaten.

Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
Maar dit is al jaren bekend?

Wat wil TS duidelijk maken?

[ Bericht 1% gewijzigd door kokos op 22-08-2007 15:36:24 ]
Viva los Vatos Locos
pi_52591877
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:

[..]

Het is niet dat mensen bewust gedwongen worden tot het consumeren van bepaalde producten.
Het is vooral het onderbewuste wat gestimuleerd wordt door het gebruik van deze technieken.
maar in het stimuleren van het onderbewuste zit geen enkel 'gevaar'.... het is een voleldig natuurlijk proces. dat vergelijkbaar is met bv het feit dat je extra honger krijgt als je de reuk van een heerlijke maaltijd ruikt ....

Waar het als marketingtechniek wordt toegepast, hindert het nergens de vrije keuze, omdat het nergens mensen kan overhalen tot het doen van keuzes die ze pertinent _niet_ willen...
hooguit kan het iemand die toch al sterk neigt naar het overwegen van een bepaalde aankoop, sneller kunnen overhalen...

Het probleem is dat het makkelijk is aan de term 'onderbewustzijn' een paranoia klank te geven...
dat onderbewustzijn is gewoon een menselijke eigenschap...

Er is toch niks fouts aan dat bv een autohandelaar graag een mooie dame naast een auto zet, omdat hij weet dat dat de verkoop bevorderd...
het enige dat Adam Curtius gedaan heeft deze algemene bekende 'verkoop-wijsheidjes' gewoon zeer rationeel toe te passen en er ook op een bijna wetenschappelijke wijze over te publiceren.
quote:
Dit zal je niet in een oogopslag kunnen opmaken uit dat plaatje, maar je onderbewustzijn doet dat in veel gevallen wel. Hierdoor associeer je het product met seks (iets fijns), waardoor mensen gemanipuleerd worden het product fijn te vinden, en dus het product te kopen.
De onzin-conclusies vangen aan als je gaat denken dat het opeens 'géén' vrije keuzes zou zijn om en product te kopen....

je kunt wel hele kleinzielige morele afkeuringsverhaaltjes gaan ophangen over 'blote vrouwen in de reclame'... maar het is domweg zo dat 'sex sells'...
en ja, met plaatjes van mooie dames krijg je meer opmerkzaamheid ...

daar is niks 'geheimzinnigs aan, maar een algemeen principe...
Fok! zelf maakt er ook graag gebruik van, lange tijd zat er een mooie buik en borstenpartij op de Fok! frontpage in de layout 'verstopt' (ja, dat is een grapje, iedereen kon het direkt zien)
en nu zitten er ook zeer 'sexuele' afbeeldingen in de header...

is dat fout? nee... werkt het in het aanlokken van mensen en aandacht... soms via het onderbewustzijn, ja!

Houd alsbjeblieft op met paranoia te doen over je eigen onderbewustzijn... het is gewoonweg een belangrijkd eel van je bewustzijn...
en je hoeft heus niet bang te zijn dat je onderbewustzijn dusdanig te manipuleren zou zijn dat je dingen zou doen die je pertinent niet wilt ... enkel kan iemand je wel enigermate beinvloeden op basis van bestaande voorkeuren en intersse-gebieden, om je opmerkzaamheid extra te lokken.

[ Bericht 35% gewijzigd door RM-rf op 22-08-2007 15:42:19 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_52591887
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:17 schreef Goelie het volgende:

[..]

Het onderbewustzijn wordt gemanipuleerd zoals bij bijvoorbeeld American Tabacco, waar een advertentie van verscheen in de nationale kranten van de VS rond 1950. Op die advertentie zag je een plaatje van een vrouw met haar armen gekruisd een sigaret rookte van dat bepaalde merk. Wanneer je het plaatje omdraaide, en haar hoofd afschermde, zag je duidelijk dat het een afbeelding was van een vrouw die met haar hand in haar kruis aan het mastruberen was.


Bekijk voor meer informatie Adam Curtis - The Century Of The Self op http://video.google.com .
Een programma uitgezonden door de BBC.
Mja, zoals hier :



Om ook even op kokos te reageren; Media wordt gebruikt door een select aantal mensen die op hun beurt gebruikt worden als propagandisten voor het militaire industriele complex. Voor oorlog, dus.
Het zou tijd worden dat iedereen zijn televisie uitzet en zelf gaat beoordelen welke informatie hij/zij relevant vindt om te weten. Dit kan m.b.v. internet. Op die manier is de massa onafhankelijk van leugens en oorlogzuchtigheid en kappen ze een keer met die War *This War Lasts a 100 Years" on Terror, waarin elke individu in de massa als slaaf en slachtvee gezien wordt door internationale bankiers, oliemagnaten en ander gespuis die aan de touwtjes trekken.
We moeten hun dochters pouncen.
pi_52591891
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:29 schreef kokos het volgende:

[..]

Maar dit is al jaren bekend?
Klopt, dit is inderdaad al jaren bekend. Alleen Edward Bernays, de man die dit allemaal bedacht, was voordat hij de commercie in ging, jarenlang in dienst geweest van 'the Counsel of Public Relations', de propaganda machine van de V.S.

Hoe worden tegenwoordig presidents verkiezingen gewonnen? Door middel van presidentiële televisie campagnes.
Hoe wordt de massa gemanipuleerd tot het geloven dat terrorisme een reëele dreiging is?

* subliminal messaging upgrade is complete, general *
pi_52592161
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:36 schreef Goelie het volgende:

[..]

Klopt, dit is inderdaad al jaren bekend. Alleen Edward Bernays, de man die dit allemaal bedacht, was voordat hij de commercie in ging, jarenlang in dienst geweest van 'the Counsel of Public Relations', de propaganda machine van de V.S.

Hoe worden tegenwoordig presidents verkiezingen gewonnen? Door middel van presidentiële televisie campagnes.

Hoe wordt de massa gemanipuleerd tot het geloven dat terrorisme een reëele dreiging is?

* subliminal messaging upgrade is complete, general *
Hoe wil jij anders heel Amerika bereiken? Door zelf deur aan deur langs te gaan? We leven met een te grote massa op deze aarde, het is onmogelijk om jouw boodschap aan de wereld te brengen zonder de media te gebruiken. Stel iedere individu heeft de mogelijkheid om zijn eigen vrije mening te vormen, (in het heden) dat zou toch hartstikke fout gaan? Wij zijn kudde dieren, wij hebben sturing nodig.
Viva los Vatos Locos
pi_52594102
Verkiezingen worden gewonnen door als Bush zijnde vriendjes te zijn met de CEO van het bedrijf wat stemmachines bouwt.
Het kan best zijn dat de mens sociaal ingesteld is, maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden dan in een kudde van 6,5 miljard slaven
Sturing nodig voor wat? Wie wordt er rijker van oorlog ?
pi_52594930
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 16:46 schreef Salvad0R het volgende:
Verkiezingen worden gewonnen door als Bush zijnde vriendjes te zijn met de CEO van het bedrijf wat stemmachines bouwt.
Het kan best zijn dat de mens sociaal ingesteld is, maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden dan in een kudde van 6,5 miljard slaven
Sturing nodig voor wat? Wie wordt er rijker van oorlog ?
Dat is je eigen keuze. Niemand dwingt jouw wat te doen, zeker niet in Nederland en zeker niet de media die je weg kan zappen.
Viva los Vatos Locos
pi_52595032
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 16:46 schreef Salvad0R het volgende:

... maar ik leef liever in een kudde van familie & vrienden ...
de onderbewuste beinvloeding van mensen door hun direkte sociale omgeving; vrienden en familie, is stukken groter dan door de Media....

wat is nu het verschil of je onbewust beinvloed wordt door het een of door de ander.
in beide gevallen heb je nog steeds je volledige eigen verantwoordelijkheid en merk je vaak niet eens hoezeer je beinvloed wordt....

maar goed ook, wat zonder dagelijske beinvloeding en sociaal contact kan de mens niet overleven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 22 augustus 2007 @ 17:51:35 #40
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52595993
Moest hier nog even een tvp posten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:06:36 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52596380
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 17:51 schreef BaajGuardian het volgende:
Moest hier nog even een tvp posten.
Volgens sommigen doe je dat uit vrije keuze, maar je gebruikt zelf al het woord "moest". Ik ga ervan uit dat er in Fok! mechanismen zitten die jou dwingen om hier een tvp te plaatsen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:07:35 #42
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52596407
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 18:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Volgens sommigen doe je dat uit vrije keuze, maar je gebruikt zelf al het woord "moest". Ik ga ervan uit dat er in Fok! mechanismen zitten die jou dwingen om hier een tvp te plaatsen.
Prioriteiten.
Zie ook: RTL nazi omroep?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52596452
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 11:40 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Denk dat dat gelukkig wel meevalt.
99,9% van de berichten komen van de ANP of worden overgetypt van een andere bron

Maar dat er slechts een paar partijen zijn die een groot deel van de massamedia beheert is niet echt iets nieuws, er is iig concurrentie in medialand en dat is goed
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:25:44 #44
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52596888
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 15:44 schreef kokos het volgende:

[..]

wij hebben sturing nodig.
so be it.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52597239
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 17:13 schreef kokos het volgende:

[..]

Dat is je eigen keuze. Niemand dwingt jouw wat te doen, zeker niet in Nederland en zeker niet de media die je weg kan zappen.
Dus ik heb de vrije keuze of ik mijn Identificatie bij me draag, omdat het meer mijn wereld is dan die van de overheid?
Waarom stoppen zij me dan in een vreemdelingenkamp als ik weiger mn ID te tonen ?
Dus ik heb de vrije keuze in of ik gefilmd word door de overheid overal? Als ik niet gefilmd wil worden, hoef ik zeker alleen maar binnen te blijven en dat is dan mijn "vrije" keus.
Dus ik heb de vrije keuze of mijn biometrische kenmerken worden opgenomen in mijn rijbewijs/ID/OV?
Dus ik heb de vrije keus of mijn kind in een digitale database komt met ALLE mogelijke details over mijn kind erin?

Dacht het niet. I will not be enslaved .

De massamedia is de propaganderende kracht achter deze concepten.
pi_52598712
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 18:40 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Dus ik heb de vrije keuze of ik mijn Identificatie bij me draag, omdat het meer mijn wereld is dan die van de overheid?
Waarom stoppen zij me dan in een vreemdelingenkamp als ik weiger mn ID te tonen ?
Dus ik heb de vrije keuze in of ik gefilmd word door de overheid overal? Als ik niet gefilmd wil worden, hoef ik zeker alleen maar binnen te blijven en dat is dan mijn "vrije" keus.
Dus ik heb de vrije keuze of mijn biometrische kenmerken worden opgenomen in mijn rijbewijs/ID/OV?
Dus ik heb de vrije keus of mijn kind in een digitale database komt met ALLE mogelijke details over mijn kind erin?

Dacht het niet. I will not be enslaved .

De massamedia is de propaganderende kracht achter deze concepten.
Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Viva los Vatos Locos
pi_52598956
Link naar dat filmpje? Ik heb het laatst ergens half gezien en wilde het verder kijken, maar nu weet ik het niet meer .
  woensdag 22 augustus 2007 @ 20:24:28 #48
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52600437
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:36 schreef kokos het volgende:

[..]

Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Waarom verdedig jij fascisten?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52600640
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 20:24 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waarom verdedig jij fascisten?
Wie zijn hier de fascisten? De Nederlandse overheid? Denk eerst na voor dat jij wat zegt, nee nog beter zeg maar liever nietssss
Viva los Vatos Locos
pi_52604502
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:36 schreef kokos het volgende:

[..]

Wat ga je er aan doen? Van achter je pc via Fok een opstand creëren? Verhuis je toch naar een land waar je het beter hebt dan in Nederland, ben je niet tevreden met deze overheid rot je toch op naar een ander?
Wat zit je nu vuyge praat te hebben dan, met oprotten en en verhuizen enzo? Beetje bang dat je materialistische consumptieve bestaan aangetast wordt?
Ik wil geen opstand creeeren, ik wil mensen informeren.
Kan er ook niets aandoen dat ik door het geven van die informatie blijkbaar een gevoel van angst opwek bij mensen die GRAAG een materialistisch fascistisch slavenbestaan lijden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Salvad0R op 22-08-2007 22:08:12 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')