Mensen die Hovind 'goed' vinden, moeten zich echt eens wat meer in de materie gaan verdiepen. Hij wordt in creationistische kringen al nauwelijks serieus genomen, laat staan in de echte wereld. Maar welke claims / 'bewijzen' zijn er zo overtuigend dan?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:11 schreef Waris7 het volgende:
ik kijk net 5 minuten naar die hovind, hijs wel goed hoor moet ik zeggen.
Z'n optreden en presentatie zijn overtuigend.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:14 schreef Monolith het volgende:
Maar welke claims / 'bewijzen' zijn er zo overtuigend dan?
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:56 schreef TeenWolf het volgende:
evolutiesprookjes
Je zoekt ze even na in de relevantie journals en beoordeelt ze vervolgens?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
En zijn citaten en referenties ook vaak vind ik. Hij speculeert alleen wel redelijk vaak over de zondvloed bv, dat is wel jammer maar dat doen evolutionisten ook.
ik zat net 5 minuten te kijken dus toen had ie nog niet echt beweringen gedaan, nu komt ie met dat gedoe over die rechtopstaande gefossilleerde bomen... 't Klinkt wel goed, hij mag er nog wel iets dieper op ingaan, maar dat doet ie zo denk ik wel. Hij komt heel rustig en vriendelijk over, zeker niet fundamentalistisch, en hij heeft nog niets gezegd wat in strijd is met de wetenschap.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mensen die Hovind 'goed' vinden, moeten zich echt eens wat meer in de materie gaan verdiepen. Hij wordt in creationistische kringen al nauwelijks serieus genomen, laat staan in de echte wereld. Maar welke claims / 'bewijzen' zijn er zo overtuigend dan?
Guess again.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:22 schreef Waris7 het volgende:
[..]
ik zat net 5 minuten te kijken dus toen had ie nog niet echt beweringen gedaan, nu komt ie met dat gedoe over die rechtopstaande gefossilleerde bomen... 't Klinkt wel goed, hij mag er nog wel iets dieper op ingaan, maar dat doet ie zo denk ik wel. Hij komt heel rustig en vriendelijk over, zeker niet fundamentalistisch, en hij heeft nog niets gezegd wat in strijd is met de wetenschap.
Net met 1tje gedaan over koolstofdatering ja, toevalligquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je zoekt ze even na in de relevantie journals en beoordeelt ze vervolgens?
linkje?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Net met 1tje gedaan over koolstofdatering ja, toevalligDat zou allemaal weer uit de context zijn, maar dat kon ik er nou niet echt uithalen. Het ging erom dat zonder de vooraf opgestelde geologische kolom c14 datering niet 'feasible' zou zijn.
grote fout idd, het is een sprookjequote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:26 schreef Waris7 het volgende:
Wel grappig dat ie nu opeens begint te zeggen dat de evolutieleer juist een religie is.![]()
Nee hoor, dat is de traditionele aanpak. 'evolutie is ook maar een geloof.' De pogingen omdat ook juridisch voor elkaar te krijgen zijn eind jaren '80 een beetje doodgebloed. Daarom gooit men het op 'creationisme (ID) is ook wetenschap' tegenwoordig.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:26 schreef Waris7 het volgende:
Wel grappig dat ie nu opeens begint te zeggen dat de evolutieleer juist een religie is.![]()
Ik denk dat hij dat de komende tien jaar maar beter even niet kan doen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:29 schreef Haushofer het volgende:
Wat die waarheid is, is de grote vraag, maar het is in ieder geval niet van het niveau "ik kan net m'n veters strikken" van Hovind.
Deze wil je waarschijnlijk na afloop wel even lezen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:26 schreef Waris7 het volgende:
Wel grappig dat ie nu opeens begint te zeggen dat de evolutieleer juist een religie is.![]()
Als ik 't filmpje vandaag nog afkijk, duurt meer dan 2 uur die shit manquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Deze wil je waarschijnlijk na afloop wel even lezen.![]()
http://www.talkorigins.org/faqs/hovind/
Welke kloon zoeken we hier?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:29 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
grote fout idd, het is een sprookje![]()
quote:K
i
r
m
i
z
i
B
e
yMag ik nog een klinker kopen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.z
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Da's een beetje in tegenspraak met z'n eerdere uitspraak 'goeie creationistische site, alleen jammer dat ie islamitisch is'.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:33 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Welke kloon zoeken we hier?
[..]
Mag ik nog een klinker kopen?
bewijs maar dat ik een kloon ben dan krijg je van mij 100000 euro, als dat een leugen is, net als je sprookje betaal je me hetzelfde bedrag terug, ok?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:33 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Welke kloon zoeken we hier?
[..]
Mag ik nog een klinker kopen?
Onze grote Vriend J.C. heeft gesteld dat het voor mensen nogal moeilijk is om en God en Mammon te aanbidden, dus dat lijkt me geen goed ideequote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:38 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
bewijs maar dat ik een kloon ben dan krijg je van mij 100000 euro, als dat een leugen is, net als je sprookje betaal je me hetzelfde bedrag terug, ok?
Ik zit nog te kijken en denk niet dat ik vandaag nog aan het eind geraak. Die filmpje is fokking langquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Da's een beetje in tegenspraak met z'n eerdere uitspraak 'goeie creationistische site, alleen jammer dat ie islamitisch is'.![]()
Trouwens Waris als je klaar bent kun je gelijk even lezen hoe het zit met rechtopstaande gefossiliseerde bomen. Lijkt nu alleen weer een beetje een copy paste topic te worden. Als Ali of Waris nou eens concrete claims plaatsen, kan het eens wat origineler worden.
oh ok , je kakelt maar watquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:41 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Onze grote Vriend J.C. heeft gesteld dat het voor mensen nogal moeilijk is om en God en Mammon te aanbidden, dus dat lijkt me geen goed idee![]()
Volgens mij heb je zelf nog geen concrete bijdrage geleverd aan dit topic. Hooguit wat nutteloos getroll.quote:
Ja, in dit geval wel, want Kirmi vond het Christendom ook belachelijk, dus die zie ik idd niet zo gauw met een quote van Jezus in z'n ondertitel staan.quote:
Hovind gaat uit van de waarheid van de bijbel en redeneert hier vervolgens naartoe, daarbij alles negerend wat dit tegenspreekt, geen idee wat die wetenschappers beweren, maar ik gok dat ze het over een theorie hebben die prima falsificeerbaar is.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:47 schreef Waris7 het volgende:
Ze praten een beetje langs elkaar heen, want Hovind gaat uit van de Bijbel en maakt op basis daarvan voorspellingen, terwijl die wetenschappers eerst met een theorie komen en die dan gaan onderbouwen.
en iemand een kloon noemen zonder enig bewijs is zeker geen getroll, ach gut wat zijn we weer bevooroordeeld. ga jij maar lekker denken hoe je er vroeger als aap uitzag. ik weet genoeg, doeidoei.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:47 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij heb je zelf nog geen concrete bijdrage geleverd aan dit topic. Hooguit wat nutteloos getroll.
Hij redeneert er niet "naartoe", hij maakt voorspellingen op basis ervan.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hovind gaat uit van de waarheid van de bijbel en redeneert hier vervolgens naartoe, daarbij alles negerend wat dit tegenspreekt, geen idee wat die wetenschappers beweren, maar ik gok dat ze het over een theorie hebben die prima falsificeerbaar is.
Zo zo, voorbeelden?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:51 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Hij redeneert er niet "naartoe", hij maakt voorspellingen op basis ervan.
Ik ben gekapt, ben wat aan het zappen door die filmpjes, maar het is toch wel erg veel van hetzelfde: totaal geen onderbouwing voor zijn verhaal, alleen maar beweringen doen. Heeft hij (en hebben jullie!!) nu al eens toegegeven dat b.v. C14 datering wel klopt?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:32 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Als ik 't filmpje vandaag nog afkijk, duurt meer dan 2 uur die shit man
Maar hij heeft nu net z'n praatje gehouden en nu gaan ze erop ingaan gaan, maar hij was nu toch wel even erg aggressief enzo, met z'n "I think evolution theory is stupid".
Kijk dan gewoon het begin van het filmpje.quote:
Jij bent blij met steun van mensen die kent hovind integer en intelligent vinden overkomen? Volgens mij hebben we al eens een topic hierover gehad en volgens mij was de conclusie dat kent hovind een ontiegelijk dom figuur was. Hoe kan je nou blij zijn met mensen die jouw standpunt belachelijk maken door een gebrek aan kennis?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik zie steun uit onverwachte hoeken, leuk
Hallo hé, ik heb niet gezegd dat ik Hovind altijd integer en intelligent vind overkomen, dat was alleen de eerste 5 minuten van dat filmpje, en als je mn posts gelezen zou hebben zou je hebben gezien dat ik het nog iets genuanceerd had.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent blij met steun van mensen die kent hovind integer en intelligent vinden overkomen? Volgens mij hebben we al eens een topic hierover gehad en volgens mij was de conclusie dat kent hovind een ontiegelijk dom figuur was. Hoe kan je nou blij zijn met mensen die jouw standpunt belachelijk maken door een gebrek aan kennis?
De inhoud van de discussie maakt je dus geen flikker uit. Als je maar steun hebt en je gelijk kan halen.
Sommige dingen van Hovind vind ik best oke, en niet over al zijn punten is gediscussieerd aangezien ik net weer wat nieuwe punten tegenkwam. Het kwam meestal neer op het afzeiken van zijn persoon omdat ie in de bak zit, zoals daarstraks ook weer.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij bent blij met steun van mensen die kent hovind integer en intelligent vinden overkomen? Volgens mij hebben we al eens een topic hierover gehad en volgens mij was de conclusie dat kent hovind een ontiegelijk dom figuur was. Hoe kan je nou blij zijn met mensen die jouw standpunt belachelijk maken door een gebrek aan kennis?
De inhoud van de discussie maakt je dus geen flikker uit. Als je maar steun hebt en je gelijk kan halen.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:02 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Hallo hé, ik heb niet gezegd dat ik Hovind altijd integer en intelligent vind overkomen, dat was alleen de eerste 5 minuten van dat filmpje, en als je mn posts gelezen zou hebben zou je hebben gezien dat ik het nog iets genuanceerd had.
En voordat jullie mij nu als Ali_Kannibali's maatje gaan bestempelen, ik vind hem een beetje een rare fundamentalist. Maar hij zegt af en toe wel dingen waar ik me, itt jullie, in kan vinden.
Jij kijkt het en vindt zijn argumenten overtuigend toch? Dan kun je ze ook wel even hier posten. Ik heb nie zoveel behoefte om 2 uur lang naar het geneuzel van Hovind te moeten luisteren. Een linkje hebt naar een transcript of samenvatting is ook prima. Ik kan ook wel zo'n beetje elke bewering hier wel afdoen met 'lees dit en dit boek maar', maar daar hebben jullie waarschijnlijk ook geen zin in / tijd voor.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:58 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Kijk dan gewoon het begin van het filmpje.
Hij zegt "ik neem aan dat de wereld door God in 6 dagen van 24 uur geschapen is, en op basis van die aanname doe ik die-en-die voorspellingen".
(Overigens lijkt 6 dagen van 24 uur me sterk hoor, maar zoals ik al eerder zei maakt het toch niet uit.)
GC zou door snel wegstromen van water toen de lagen sediment nog zacht waren gecreëerd zijn ipv jaren erosie. Er zijn enkele problemen met de GC en jaren erosie aangezien de colorado rivier over een berg heen zou hebben moeten stromen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:56 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Ik ben gekapt, ben wat aan het zappen door die filmpjes, maar het is toch wel erg veel van hetzelfde: totaal geen onderbouwing voor zijn verhaal, alleen maar beweringen doen. Heeft hij (en hebben jullie!!) nu al eens toegegeven dat b.v. C14 datering wel klopt?
En wat claimt hij precies in de Grand Canyon? Dat alle vouwen en erosie erin zijn geknutseld in een half jaar na het water? En waar liet hij het water?
Uitermate kort geheugen heb je dan. Ik heb volgens mij echt een maand of 3 geleden een aantal linkjes gepost waarin hovinds argumenten 1 voor 1 compleet de grond in worden geboord. Conclusie van dat topic was vrij duidelijk:quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Sommige dingen van Hovind vind ik best oke, en niet over al zijn punten is gediscussieerd aangezien ik net weer wat nieuwe punten tegenkwam. Het kwam meestal neer op het afzeiken van zijn persoon omdat ie in de bak zit, zoals daarstraks ook weer.
kosmologen hebben berekend dat het universum ongeveer 16 miljard jaar oud is. maar de schepping zegt 6 dagen ra ra hoe kan dat? op het eerst gezicht erg verschillend, maar toch een grote overeenkomst.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:58 schreef Waris7 het volgende:
(Overigens lijkt 6 dagen van 24 uur me sterk hoor, maar zoals ik al eerder zei maakt het toch niet uit.)
Ja sorry Ali, ik wil je niet boos maken ofzo hoor, maar jouw godsdienstige opvattingen zijn mij een beetje te extreem, terwijl ik volgens mij wat dat betreft conservatiever ben dan de gemiddelde FOK!ker, als ik die topics hier lees.quote:
Jawel hoor, dat geef ik ruiterlijk toequote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:50 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
en iemand een kloon noemen zonder enig bewijs is zeker geen getroll...
Ja toen begon ik net met discussiëren en wist ik er nog niets vanquote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Uitermate kort geheugen heb je dan. Ik heb volgens mij echt een maand of 3 geleden een aantal linkjes gepost waarin hovinds argumenten 1 voor 1 compleet de grond in worden geboord. Conclusie van dat topic was vrij duidelijk:
Creationisme of niet, kent hovind is een gevaarlijke idioot die glashard leugens en cotnradicties kan verkopen op een manier dat het allemaal meer dan redelijk klinkt.
Ja dergelijke opvattingen ken ik wel, ik heb me er nooit echt in verdiept, maar er kan wel een kern van waarheid inzitten ofzo.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:07 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
kosmologen hebben berekend dat het universum ongeveer 16 miljard jaar oud is. maar de schepping zegt 6 dagen ra ra hoe kan dat? op het eerst gezicht erg verschillend, maar toch een grote overeenkomst.
in 1915 zei Einstein dat tijd variabel was en had tevens verklaard dat iemand die naar een bepaald doel reist zijn reistijd verandert naar genoeg de snelheid en de zwaartekracht wat er op dat moment heerst. Het woord 6 dagen is beter aan te duiden als 6 "tijdsdelen".
het begrip "dag" wordt heden ten dage gebruikt voor een tijdsvak van 24 uur in deze moderne tijd. Maar op een ander plaats,tijd en situatie in het universum bezit het begrip "dag" een nog veel langere tijd.
In het begin van de schepping van het universum ging de tijd nog veel sneller dan heden ten dage. Dat komt omdat in het begin tijdens de Big Bang het universum zich concentreerde in een klein gebied en na het uiteenknallen werd de snelheid van de deeltjes steeds minder.
De energie tijdens de Big Bang heeft de snelheid van de tijd 1.000.000x1.000.000 vertraagd. , dus de tijd was eigenlijk 1.000.000x1.000.000 maal sneller dan heden ten dage, de tijd ging dus sneller.Dus als we 1.000.000x1.000.000 lang zouden leven zou er slechts 1 minuut tijd zijn voorbijgegaan.
Dus het 6 daagse tijdsvak zou als je het uitdrukt in tijd 6.000.000x1.000.000 (6 triljoen!!!) dagen in beslag nemen, want het universum tijd gaat 1.000.000x1.000.000 sneller dan de aardse tijd. en 6 triljoen dagen staat gelijk aan 16,247 miljard dagen en 16,247 miljard is ongeveer gelijk aan hoe oud kosmologen de oudheid van het universum schatten!!!!
een eenvoudige berkening laat nu het volgende zien; let op hou er rekening mee dat de "tijd" nu veel langzamer gaat.
* Als je kijkt naar het begin kun je dus zeggen dat de eerste dag (tijdsvak) van de schepping 24 uur in aardse tijd gelijk stond aan 8 miljard jaar.
* de tweede "dag" (tijdsvak) was dus 4 miljard jaar
* de derde 2 miljard jaar
* de vierde 1 miljard
* de vijfde 500 miljoen jaar
* de zesde 250 miljoen jaar
CONCLUSIE: volgens de bijbel staan de 6 "dagen" (tijdsvakken) gelijk aan 15,750 miljard jaar en dat komt sterk overeen met de geschatte berekeningen heden ten dage!
Te extreem? Hoe kom je daar nou weer bijquote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:07 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Ja sorry Ali, ik wil je niet boos maken ofzo hoor, maar jouw godsdienstige opvattingen zijn mij een beetje te extreem, terwijl ik volgens mij wat dat betreft conservatiever ben dan de gemiddelde FOK!ker, als ik die topics hier lees.
Ik kijk het al niet meer en ben gestopt voordat ie met argumenten kwam, dus ik kan niet zeggen of ik zijn argumenten overtuigend vind of niet. Jij zei gewoon iets wat niet waar was, dat is al duidelijk als je de eerste 2 minuten ofzo kijkt.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Jij kijkt het en vindt zijn argumenten overtuigend toch? Dan kun je ze ook wel even hier posten. Ik heb nie zoveel behoefte om 2 uur lang naar het geneuzel van Hovind te moeten luisteren. Een linkje hebt naar een transcript of samenvatting is ook prima. Ik kan ook wel zo'n beetje elke bewering hier wel afdoen met 'lees dit en dit boek maar', maar daar hebben jullie waarschijnlijk ook geen zin in / tijd voor.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Te extreem? Hoe kom je daar nou weer bij![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |