abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52475289
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:34 schreef amvrosios het volgende:
OP KANKEREN BREIN ! IK HOOP DAT ZE ALLEMAAL FIKKEN IN DE HEL !
ZE ZULLEN DE WAREZ SCENE TOCH NOOIT PWNUH
alto
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 13:05:04 #77
169335 Cypress_Hill
Back again motherfuckers
pi_52475765
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 00:22 schreef Niek. het volgende:
Brein, dat is toch die organisatie die filmpjes aan het begin van dvd's stopt over downloaden is diefstal ofzo, welke je dan niet kunt skippen? Juist, dat skippen kan wel bij de gewonloade versies. Daarnaast, alle films die ik download zou ik anders toch niet kopen, net als met al die muziek, de echt goede cd's/dvd's/games koop ik toch wel. Eeuwige gezeik van niet kopieren/downloaden enzo, grote onzin die lui verdienen genoeg, zo niet dan moeten ze ander werk zoeken.
"Unless you have an IQ higher than mine, I’m not interested in what you think."
Dr. Walter Bishop
pi_52476118
BREIN ze moeten dood
pi_52476416
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:22 schreef mschol het volgende:

[..]

ja en vroeger kosttie diezelfde dvd waarschijnlijk 40-50 euro, niet zeiken...
dvd's zijn niet duur..
Mag je me alsnog uit gaan leggen waarom CD's nog steeds 20 hele euro's kosten (op Media Market en enkele andere CD winkels na dan) terwijl diezelfde CD (of zelfs nog met extra's) via import (dus met verzendkosten) vanuit Amerika oid nog steeds goedkoper is dan bij de gemiddelde CD winkel. En als dank voor het legaal kopen van muziek krijg je leuke kopieerbeveiliging of DRM erop (in geval van gekochte download). Al helemaal niks gezegd over de verplichte voorfilmpjes op DVD's die kopieerders er net zo makkelijk af halen zodat de persoon die illegaal bezig is dat filmpje nooit te zien krijgt terwijl de persoon die het eerlijk koopt met die kut intro's zit opgescheept. (edit, ja zoals Cypres Hill post)

DVD's zijn inderdaad niet zo duur. Vroegah, toen het net nieuw was betaalde je inderdaad 70 gulden voor de nieuwste DVD's.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
  FOK!fotograaf zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:41:37 #80
145146 Andyy
pi_52477444
De platenmaatschappijen verdienen eraan ja, maar de artiesten niet.
als je ze echt steunt koop je merchandising en ga je naar concerten
pi_52477480
net ff een Dvd'tje gebrand
Ik doe niet aan googlen!
  FOK!fotograaf zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:45:16 #82
145146 Andyy
pi_52477522
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 00:30 schreef Ivo1986 het volgende:
[afbeelding]

Zitten achter dit topic
hebben ze nou geen broek aan ?
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:46:11 #83
87878 M.Ram
ik ben 2 meter 4
pi_52477543
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 01:23 schreef HostiMeister het volgende:
(scene) Releases in rars

Gast, serieus....
Ik zeg graag wat ik denk, en ik doe wat ik zeg.
pi_52477637
Die brein kerels zijn allemaal een stelletje bonkige leernichten die zich laten afrukken in een blokhuis.

Feit is downloaden is legaal, ze hebben dus geen poot om op te staan!
Vuile land verraders zijn het dus! Menig hollywood acteur/actrice moet zeker weer miljoentje Xtra krijgen!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:52:31 #85
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_52477649
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:10 schreef Wiehoe het volgende:

[..]

Ik denk juist dat downloaden wel goed is voor de artiest zelf. Ik denk dat mensen toch wel hun cd's kopen wanneer ze de muziek echt mooi vinden. Het echt in bezit hebben is ook iets wat mensen toch wel aanspreekt. Daarnaast zijn er zat mensen die muziek downloaden die ze anders nooit gekocht zouden hebben. Ik download, maar koop ook.

Maar ik geloof niet dat TS serieus is.
Dat dus . Als ik iets écht goed vind, koop ik het wel. Als ik iets nog niet ken of gewoon als achtergrond geluid wel te harden vind, download ik het. Zowel muziek als films.

Brein en vergelijkbare clubjes kunnen wel roepen dat artiesten inkomsten mislopen door downloaden, maar daar geloof ik nog steeds geen zak van. Ik heb meer dan genoeg muziek die ik van m'n levensdagen niet zou kopen, simpelweg omdat het me het geld niet waard is, ongeacht of ik nu wel of niet kan downloaden
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_52478370
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:10 schreef Wiehoe het volgende:

[..]

Ik denk juist dat downloaden wel goed is voor de artiest zelf. Ik denk dat mensen toch wel hun cd's kopen wanneer ze de muziek echt mooi vinden. Het echt in bezit hebben is ook iets wat mensen toch wel aanspreekt. Daarnaast zijn er zat mensen die muziek downloaden die ze anders nooit gekocht zouden hebben. Ik download, maar koop ook.

Maar ik geloof niet dat TS serieus is.
Er zijn inderdaad ook veel artiesten waarvan ik nooit een CD had gekocht als ik ze niet vooraf had gedownload. Zelfde met een aantal films. Het is wat je zegt, iets tastbaars is ook wat waard dus je koopt het toch wel.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_52478377
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 14:43 schreef thomaSe het volgende:
net ff een Dvd'tje gebrand
en nog een
Ik doe niet aan googlen!
pi_52478636
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 15:30 schreef thomaSe het volgende:

[..]

en nog een
ga toch weg man

pi_52479009
hatuh = VeRlATuuuHH 2
pi_52479926
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 15:30 schreef thomaSe het volgende:

[..]

en nog een
doe je ruim een uur over 2 dvd's branden?
pi_52481893
google ftw om muziek te vinden
http://www.jimmyr.com/mp3.php
pi_52482255
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 18:26 schreef koffiegast het volgende:
google ftw om muziek te vinden
http://www.jimmyr.com/mp3.php
En bedankt, dadelijk halen die paupers van Brein heel Google nog down. Net als die hark van een Elton John die maar ff zegt dat heel internet dicht moet omdat niemand zijn bagger muziek meer wil kopen.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_52482415
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
Downloaden van muziek mag gewoon.. domme kanker pauper
pi_52482472
quote:
De Nederlandse consument downloadt vooral illegaal muziek en is zich daarvan ten volle bewust. Dat blijkt uit een representatief onderzoek onder 322 Nederlanders, uitgevoerd door marktonderzoeksbureau Synovate/Interview NSS. Piraterijbestrijder BREIN wijst erop dat downloaden van illegaal aanbod door de Minister van Justitie is toegestaan onder meer omdat de consument het verschil tussen legaal en illegaal b[]niet zou kunnen maken[/b]. Die veronderstelling wordt door de uitslag van dit onderzoek tegengesproken. In onder meer Duitsland is het downloaden uit kennelijk illegale bron verboden.

Uit het onderzoek blijkt verder dat 17% van de Nederlanders het vaakst naar muziek luistert met een MP3-speler en dat van de jongeren tussen 15 en 24 jaar een kwart het vaakst muziek met een MP3-speler luistert. Van alle Nederlanders beschikken zes op de tien mensen over een MP3-speler. Daarnaast kunnen ongeveer vier op de tien mensen ook naar MP3?tjes luisteren via hun mobiele telefoon.

14% van de mensen die downloaden zegt dat uitsluitend tegen betaling te doen. 86% downloadt dus gratis, dat wil zeggen in de meeste gevallen van illegale bronnen op internet. De muziekbestanden die men betaald kan downloaden, vindt men over het algemeen duur. Van de mensen die de prijzen van betaalde muzieksites kennen (88%), vindt 39% de bestanden te duur. Vooral jongeren (48%) vinden het prijsniveau te hoog.

De indruk van consumenten van het prijsniveau strookt niet met de werkelijkheid want muziek is de laatste jaren steeds goedkoper geworden, zegt Bas Vissers, Coördinator van BREIN. 'Waar je een paar jaar geleden nog 7 euro voor een single betaalde, kun je nu de allernieuwste muziek downloaden voor 1 euro per track. Ook de prijzen van nieuwe cd?s zijn gedaald naar prijzen van rond de 15 euro. De beleving dat muziek te duur is, komt niet door de prijzen van het legale aanbod, maar door het illegale alternatief. Tegen gratis kun je niet concurreren.'

In Nederland bestaat de tegenstrijdige situatie dat illegaal aanbod van auteursrechtelijk beschermde bestanden verboden is maar dat het downloaden daarvan voor eigen gebruik is toegestaan. Vissers: 'Als je diefstal verbiedt maar heling toestaat, creëer je een afzetmarkt voor gestolen spullen.' Deze situatie werkt illegaal aanbod in de hand. BREIN pleit er daarom voor om downloaden van kennelijk illegaal aanbod te verbieden. Drie van de tien Nederlanders is het hiermee eens en vindt dat het illegaal kopiëren en downloaden van muziek bestraft zou moeten worden. Overigens zijn de meeste mensen (71%) zich ervan bewust dat het illegaal aanbieden van muziek verboden is in Nederland.

De meeste Nederlanders (72%) denken dat het in de toekomst gewoon mogelijk zal blijven muziek van internet te downloaden en 9% denkt dat het niet meer mogelijk zal zijn in de toekomst. Van de mensen die gratis illegale muziek downloaden, voelt 15% zich hier een beetje schuldig over. De meesten (85%) voelen zich er 'niet zo' of 'geheel niet' schuldig over.

41% zegt wel geneigd te zijn om te betalen voor muziek als de prijzen van downloads zouden dalen. 24% zegt ook in dat geval waarschijnlijk nog steeds gratis muziekbestanden te downloaden. Hieruit blijkt volgens Vissers opnieuw de noodzaak tot het verbieden van downloaden uit illegale bron. 'De consument redeneert 'het mag en het kost niets, dus waarom zou ik het niet doen?,? zegt Vissers. 'Een euro voor een liedje lijkt duur als je het met hetzelfde gemak van illegale sites kunt plukken. Die sites pakken wij natuurlijk aan maar we hebben ook de hulp van de overheid nodig.' BREIN dringt enerzijds aan op meer strafrechtelijk optreden tegen illegale sites en anderzijds op een verbod van downloaden uit kennelijk illegale bron.
Gefopt.

Tuurlijk is Brein een ongelooflijke kutinstelling die er NSB-praktijken op nahoudt.
pi_52482553
kuttopic
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 22:04:42 #96
97111 ukga
Siewosie baas
pi_52486874
Dowloaden is niet illegaal, uploaden wel.

en ga lekker scheiten ergens in je moeders mond want wat jij uitkraamt, gaat te furr
pi_52488196
History can't change the past, the future can.
pi_52488525
Als je artiesten wil steunen doe je dat niet door hun CDs te kopen, maar naar hun concerten te gaan.. daar verdienen zij nml. hun geld mee.
Brein zijn gewoon nerds, weg ermee.
pi_52488617
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 14:43 schreef thomaSe het volgende:
net ff een Dvd'tje gebrand
Brutal. Fucking. Metal.
pi_52489040
Bedenk je es in nieuwsservers het mogelijk maken te downloaden, nog wel via je provider... huppa nieuwe NFS PS binnen en gratis ook nog!!

Zwaar legaal en brein mag dood.

Limewire bestaat ook jaren lang... dude..?
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_52489196
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 14:41 schreef Andyy het volgende:
De platenmaatschappijen verdienen eraan ja, maar de artiesten niet.
als je ze echt steunt koop je merchandising en ga je naar concerten
Haha, totally true
Die platenmaatschappijen krijgen veel meer geld als de artiesten, die krijgen bijna niks vergeleken wat ze moeten krijgen. Maar de zanger krijgt altijd evenveel in wat ie moet krijgen.

Dus downloaden is niks slechts.

En anders maak je een afspeellijst in YouTube, gratis muziekclips daar (dat mag weer wel he )
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_52489197
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 23:27 schreef OldJeller het volgende:
Als je artiesten wil steunen doe je dat niet door hun CDs te kopen, maar naar hun concerten te gaan.. daar verdienen zij nml. hun geld mee.
Brein zijn gewoon nerds, weg ermee.
Niet iedereen in de muziekwereld treed op in het openbaar voor het publiek.
History can't change the past, the future can.
pi_52489253
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 23:55 schreef Sjibble het volgende:

Dus downloaden is niks slechts.

En anders maak je een afspeellijst in YouTube, gratis muziekclips daar (dat mag weer wel he )
Een echte liefhebber wil toch alleen kwaliteit i.p.v. zwaar gecomprimeerde online clips.
History can't change the past, the future can.
  zondag 19 augustus 2007 @ 00:25:12 #104
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_52489989
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
http://www.parool.nl/nieuws/2007/MEI/23/bin5.html
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_52490011
youtube is wel kut voor muziek

maar goed, dat hele systeem in NL slaat al nergens op. We betalen dik over lege cd's omdat we er "illegale" muziek op kunnen zetten. Doen we dat vervolgens, komt dat kutbrein zeiken

Laat ze maar eens een keuze maken. Sowieso slaat dat hele gezeik van de 'platenmaatschappijen' nergens op. Muziek is een behoefte die vergelijkbaar is met sex en drinken: Al 1000en jaren lang gebruiken alle culturen over heel de wereld muziek om gevoelens te uiten en op te roepen. En die zandzakken willen ons wijs maken dat belachelijk dure cd's waarbij de wensen van de consument bijna volledig genegeerd worden de enige manier is om daar een winstgevende situatie in te creeeren?
pi_52490506
Brein is een nogal onhandige en hun doel voorbij strevende organisatie..
Maar mensen die alleen maar downloaden, zijn nog dommer, dus ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt.

Het gaat in ieder geval niet goed.
Er zijn verschillende oplossingen denkbaar.
Of de betaalsites met downloadcontent gaan ooit groot en overzichtelijk en compleet worden, en dat wordt een succes.
Of de randdebielen gaan door met enkel downloaden en nooit iets kopen al is het voordelig en de moeite waard omdat ze daar te dom voor zijn, en de politiek gaat nog verder met loggen en daadwerkelijke verboden opleggen.
Of het blijft zoals het nu is. Randdebielen blijven alleen maar downloaden, en andere mensen blijven downloaden, maar hebben wel het fatsoen om te kopen wat ze echt goed vinden en voor een fatsoenlijke prijs te krijgen is.

Ik denk optie 3, maar aan Brein zal het niet liggen. Die organisatie is eerder een opstakel dan een deugd.
Het heeft meer te maken met de mensen zelf en of ze in staat zijn om een middenweg te vinden in de mogelijkheden.

Ik kan al jaren alles krijgen wat ik wil via nieuwsgroepgeneuzel enzo, net als ieder ander niet geestelijk gestoorde met een pc (Je hebt zelfs van die treurige mensen die dat nog een prestige kwestie vinden, dat ze dat kunnen vinden en branden. Raar maar waar. )

Toch koop ik graag nog cd's en dvd's.
Omdat dvd's sowieso prima te betalen zijn als ze niet net uitgebracht zijn. Play.com, CD-wow, maar ook de kortingsbakken van de Free Record Shop. Dus mensen die klagen over de prijzen van dvd's zijn sowieso wereldvreemd.
CD's zijn helaas nog wel te duur in veel zaken. Maar daar heb ik de mazzel dat ik vooral van alternatief hou, en die cd's zijn op internet ook nog wel voor een mooie prijs te vinden.
Voor de wat armere liefhebbers van commercieel gedoe, kan ik me de frustratie wel voorstellen.
Maar die kunnen dan hun downloads, weer compenseren met een concertje extra, daarmee is de artiest ook geholpen.

Mensen die alles downloaden en niet naar concerten of de bios gaan, daarvan ben ik blij dat ik ze niet ken.
  zondag 19 augustus 2007 @ 01:21:30 #107
181657 LordNemephis
computer says no
pi_52491324
quote:
Mensen die alles downloaden en niet naar concerten of de bios gaan, daarvan ben ik blij dat ik ze niet ken.
Nice to meet you
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
pi_52491548
Ik haat NSB"ers
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_52491587
quote:
Op zondag 19 augustus 2007 00:49 schreef Lamon het volgende:
Brein is een nogal onhandige en hun doel voorbij strevende organisatie..
Maar mensen die alleen maar downloaden, zijn nog dommer, dus ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt.

Het gaat in ieder geval niet goed.
Er zijn verschillende oplossingen denkbaar.
Of de betaalsites met downloadcontent gaan ooit groot en overzichtelijk en compleet worden, en dat wordt een succes.
zoiets wordt NOOIT een succes...

zie google shop oid..
is opgeheven..
de films die je daar gekocht hebt kan je niet meer af spelen.. "DRM"
quote:
Omdat dvd's sowieso prima te betalen zijn als ze niet net uitgebracht zijn. Play.com, CD-wow, maar ook de kortingsbakken van de Free Record Shop. Dus mensen die klagen over de prijzen van dvd's zijn sowieso wereldvreemd.
euhhhh ik noem een voorbeeldje:
Anime dvd's -> rond de ¤23 per dvd (ja PER disc) das belachelijk....
in US/UK zijn ze ietsje goedkoper, rond de ¤18 per disc..
maar goed koop? nee absoluut niet..
pi_52491596
quote:
Op zondag 19 augustus 2007 01:31 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik haat NSB"ers
Ik zou mensen die enkel downloaden nou niet direct NSB'ers willen noemen, maar moreel zit er ook wat mis ja...
  zondag 19 augustus 2007 @ 23:12:14 #111
181657 LordNemephis
computer says no
pi_52514973
quote:
Op zondag 19 augustus 2007 01:33 schreef Lamon het volgende:

[..]

Ik zou mensen die enkel downloaden nou niet direct NSB'ers willen noemen, maar moreel zit er ook wat mis ja...
misschien denken die mensen wel, zolang een schijfje zo belachelijk duur moet zijn en DRM niet is uitgeroeid krijg maar lekker de tering, ik sponsor de muzikanten wel door hun optreden te bezoeken als ze in den lande zijn
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
pi_52515220
De uitvinder van DRM mogen ze van mij ook de kogel geven. De enige die je er mee hebt is Jan de buurman die bij een herinstallatie zijn muziek niet meer aan de praat krijgt terwijl de mensen die het onrechtmatig verkegen hebben het wel kunnen blijven afspelen. Daarbij, de personen die weten hoe ze met Google om kunnen gaan weten zo hoe ze die DRM eraf kunnen krijgen en als de DRM zegt dat je op een CD mag fikken is het al helemaal makkelijk. Effect op piraterij is 0,0 want je hebt er alleen de muziekliefhebber zelf mee die het toch wel koopt en niet de mensen die zogenaamd illegaal bezig zijn.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_52518951
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
Vandaar dat Marco, Frans en Jan in dure auto's rijden en grote dure huizen hebben en menig cassiere op de fiets of brommer/scooter rijd en in een huurhuisje zit.
Ik dacht al wat doen die cassieres nou om het zo goed te hebben

Kan deze topic nu naar ONZ?
Op zondag 18 februari 2007 08:03 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
pi_52519047
Dan nog, op TMF of MTV (of noem nog een muziekchannel) spelen ze ook de hele dag muziek (anders deels). Vaak is het goeie muziek.
Als je een beetje handig bent sluit je je tv aan aan je pc en neem je het geluid op of zelfs de clip.
Dan heb je nog de radio!

Al stoppen ze internet... toch blijft het doorgaan
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
  maandag 20 augustus 2007 @ 02:42:40 #115
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52519195
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 02:29 schreef Sjibble het volgende:
Dan nog, op TMF of MTV (of noem nog een muziekchannel) spelen ze ook de hele dag muziek (anders deels). Vaak is het goeie muziek.
Wat voor gekke paddestoel heb jij gegeten gast...
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_52536304
Kent niemand meer cassette bandjes? kon je liedjes van de radio rippen....
pi_52536710
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
* Bloed, zweet en TOETSAANSLAGEN!
* You're about as useful as a one-legged man at an arse kicking contest
* I can resist everything except temptation.
* If everything seems under control, you're just not going fast enough
pi_52542532
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 19:12 schreef Niek. het volgende:
Kent niemand meer cassette bandjes? kon je liedjes van de radio rippen....
hoe zooo weet ik veel wanneer ouderwets
Redacted
pi_52543576
Wat ik nog helemaal van de zotte vindt is dat je een keer ¤30,- uitgeeft aan dvd's dat je alsnog die brein waarschuwing krijgt en dat je die absoluut niet kunt skippen.

Je zou er bijna naar het hoofdkantoor willen rijden met de grondwet om die aan de eerste en de beste knuppel voor te lezen die naar buiten wil! ( en je laat hem niet gaan voordat je klaar bent)
pi_52543673
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:17 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Heb ik geen medestanders?
Mwah, min of meer. Het is ook mijn brood dat uit mijn mond gestoten wordt. Desalniettemin is Brein maar een matige stichting waar je geen fuck aan hebt als het er op aankomt.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_52543976
en dan nog stichting thuiskopie (brein 2)
Flauw he?
pi_52544283
quote:
Op zondag 19 augustus 2007 01:32 schreef mschol het volgende:
euhhhh ik noem een voorbeeldje:
Anime dvd's -> rond de ¤23 per dvd (ja PER disc) das belachelijk....
in US/UK zijn ze ietsje goedkoper, rond de ¤18 per disc..
maar goed koop? nee absoluut niet..
Euhhhh, niet de hele wereld koopt alleen maar anime-dvd's (waarvan het gros trouwens veel minder kost, maar een aantal artikelen met een beperkte oplage zijn idd relatief duur, daar heb je gewoon gelijk in).
Ik snap best dat mensen SOMMIGE dingen downloaden. Ik doe het zelf ook.

Ik vind alleen de statement dat dvd's te duur zijn om te kopen, en om dan alles maar te gaan downloaden compleet stompzinnige nonsens.

Er zijn zoveel toptitels te krijgen tussen de 7 en 10 euro, en dat vind ik gewoon niet duur.
Het begon ooit met 60 gulden per dvd, dus de prijzen zijn onwijs gedaald.
Verder zijn dezelfde mensen vaak wel bereid om 2,50 voor een simpel biertje in de kroeg neer te leggen. Maar een film die ze misschien nog 3 of 4 keer herkijken, een paar keer uitlenen zodat anderen er ook plezier van hebben, die is geen tien euro waard?

Schijnheilig kutgejank is het.
Dat ze alles downloaden is erg, maar vooruit. Maar dan nog het lef hebben om als een randdebiel te gaan janken dat het is omdat de prijzen zo hoog zijn, alsjeblieft zeg.

En al zijn cd's wel te duur gebleven, zelfs voor het plezier wat je van een goede cd kunt hebben, is 15 euro nog geen geld. Als je een beetje van muziek houdt, heb je het er zo voor over, denk ik dan. En ik ga naar iets van 20 concerten per jaar, maar heb nou niet meteen het gevoel, dat ik daarom maar nooit meer cd's hoef te kopen, ook dat is zo'n drogreden die steeds maar terugkomt..

Het is jammer dat Brein zo'n domme kutorganisatie is, die het vuur alleen maar aanwakkert, da's een feit. Maar dat soort randdebielen zijn minstens net zo erg...

Zoals ik al zei, de waarheid ligt ergens in het midden.
  maandag 20 augustus 2007 @ 23:10:35 #123
181362 Paramnesia
f.k.a. Razzberry
pi_52544511
FUCK BREIN

en dat zeg ik als eigenaar van een record-label en producer.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
pi_52544756
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 23:04 schreef Lamon het volgende:

[..]

Euhhhh, niet de hele wereld koopt alleen maar anime-dvd's (waarvan het gros trouwens veel minder kost, maar een aantal artikelen met een beperkte oplage zijn idd relatief duur, daar heb je gewoon gelijk in).
het gros kost niet minder...
een normale single disc animedvd ben je echt zo 20 euro voor kwijt in NL
op de bekendere na (zoals de studio ghibli, die zijn meestal ietsje goedkoper)
pi_52545040
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 23:17 schreef mschol het volgende:

[..]

het gros kost niet minder...
een normale single disc animedvd ben je echt zo 20 euro voor kwijt in NL
op de bekendere na (zoals de studio ghibli, die zijn meestal ietsje goedkoper)
http://www.play.com/DVD/DVD/6-/Search.html?searchstring=anime&searchtype=R2&searchsource=1

(ik heb geen verstand van Anime, dus misschien is dit allemaal van die studio ofzo..)

Ik heb het woord "In Nederland" trouwens nergens genoemd.
Maar zelfs dan, dat heeft natuurlijk niets met al het andere downloadgedrag te maken..
pi_52545631
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 23:04 schreef Lamon het volgende:

[..]

Euhhhh, niet de hele wereld koopt alleen maar anime-dvd's (waarvan het gros trouwens veel minder kost, maar een aantal artikelen met een beperkte oplage zijn idd relatief duur, daar heb je gewoon gelijk in).
Ik snap best dat mensen SOMMIGE dingen downloaden. Ik doe het zelf ook.

Ik vind alleen de statement dat dvd's te duur zijn om te kopen, en om dan alles maar te gaan downloaden compleet stompzinnige nonsens.

Er zijn zoveel toptitels te krijgen tussen de 7 en 10 euro, en dat vind ik gewoon niet duur.
Het begon ooit met 60 gulden per dvd, dus de prijzen zijn onwijs gedaald.
Verder zijn dezelfde mensen vaak wel bereid om 2,50 voor een simpel biertje in de kroeg neer te leggen. Maar een film die ze misschien nog 3 of 4 keer herkijken, een paar keer uitlenen zodat anderen er ook plezier van hebben, die is geen tien euro waard?

Schijnheilig kutgejank is het.
Dat ze alles downloaden is erg, maar vooruit. Maar dan nog het lef hebben om als een randdebiel te gaan janken dat het is omdat de prijzen zo hoog zijn, alsjeblieft zeg.

En al zijn cd's wel te duur gebleven, zelfs voor het plezier wat je van een goede cd kunt hebben, is 15 euro nog geen geld. Als je een beetje van muziek houdt, heb je het er zo voor over, denk ik dan. En ik ga naar iets van 20 concerten per jaar, maar heb nou niet meteen het gevoel, dat ik daarom maar nooit meer cd's hoef te kopen, ook dat is zo'n drogreden die steeds maar terugkomt..

Het is jammer dat Brein zo'n domme kutorganisatie is, die het vuur alleen maar aanwakkert, da's een feit. Maar dat soort randdebielen zijn minstens net zo erg...

Zoals ik al zei, de waarheid ligt ergens in het midden.
Te duur als excuus gebruiken om iets maar te gaan downloaden is inderdaad wel slap. Een auto die te duur is koop je tenslotte ook niet, en stelen ook niet.

Het probleem met CD's is echter, dat exact dezelfde CD in andere landen voor de helft van de prijs over de toonbank gaan. Ook dat is geen reden om te downloaden, maar toch. Het is ontzettend krom. Als het ook daadwerkelijk naar de artiest ging, was het probleem ook nog niet zo erg, maar het gaat grotendeels naar vage derde partijen zoals BUMA.

Plus, dat we hier mogen genieten van allerlei mogelijke kopieerbeveiliging waardoor je de mogelijkheid tot het uitbreiden van je muziekbibliotheek op de PC zowat ontnomen wordt. Gelukkig hebben ze dat ingezien en zijn ze er weer vanaf aan het stappen.

Als je echt muziekliefhebber bent neem je overigens geen genoegen met (al dan niet illegaal verkregen) gecomprimeerde rotzooi, maar koop je gewoon de tastbare CD.

De nieuwste DVD's waren vroeg overigens 70 gulden, ipv 60. Maar dat kwam omdat het toen nieuw was en de productiekosten ontzettend hoog lagen omdat het nog zo in de kinderschoenen stond, de daling is gekomen doordat steeds meer mensen het gingen kopen maar daarna is het nooit meer gedaald en betalen we in de normale winkels nog net zo veel voor een nieuwe film dan dat we jaren geleden deden voor een nieuwe film op VHS. Ook die gaan in het buitenland stukken goedkoper over de toonbank.

Maar goed. Brein is gewoon de meest achterlijke organisatie die er bestaat. Ze halen torrentsites en andere netwerken uit de lucht, maar ondertussen zijn er al weer 4 bijgekomen. Ik praat downloaden verder ook niet goed, maar het is ook niet zo dat downloaden nu echt zo slecht is als dat BREIN doet beweren, zoals ik al eerder zei, ik had niet zo'n grote kast met CD's gehad als ik niet had kunnen downloaden.
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
pi_52546248
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 23:43 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Te duur als excuus gebruiken om iets maar te gaan downloaden is inderdaad wel slap. Een auto die te duur is koop je tenslotte ook niet, en stelen ook niet.
een film is geen auto
pi_52546332
quote:
Op dinsdag 21 augustus 2007 00:02 schreef thedude0 het volgende:
een film is geen auto
Als een auto digitaal te downloaden viel, zouden alle jankmongolen overigens met precies dezelfde argumenten komen.
pi_52546363
Ik zou alleen al gaan downloaden, omdat ik BREIN maar een brakke pauperorganisatie vind.
Laat ze op hun pik gaan fluiten, als ze dan toch zielig en tevens nutteloos bezig zijn.
pi_52546503
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
Lol.

En die lui van Brein zijn gewoon een stelletje gladiolen die hun medemens lastig vallen. Gestapo zeg ik je. Zelfbenoemde arm van de wet. Mafia. Politie hebben we hier niet voor niets. Laat ons gewoon met rust als we muziek downen. Maak liever cd's betaalbaarder of maak betere muziek, want echt goed spul wordt nog altijd gewoon goed verkocht.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_52546608
quote:
Op dinsdag 21 augustus 2007 00:05 schreef OldJeller het volgende:
Ik zou alleen al gaan downloaden, omdat ik BREIN maar een brakke pauperorganisatie vind.
Laat ze op hun pik gaan fluiten, als ze dan toch zielig en tevens nutteloos bezig zijn.
Daarom zouden ze Brein ook snel moeten opheffen en de wet gewoon moeten aanpassen. Dus kappen met dat soort idiote belangenorganisaties, voor iets wat gewoon strafrechtelijk opgelost zou moeten worden.
Downloaden gewoon legaal houden, maar het hebben van een collectie van bestaande gekopieerde films en cd's, of het verhandelen van dergelijke zelfgemaakte producten gewoon strafbaar stellen, met van te voren bepaalde hoge boetes zou al schelen.
Lekker duidelijk, direkt en to the point, zonder vaag geneuzel..
  dinsdag 21 augustus 2007 @ 00:25:20 #132
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_52546903
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 23:10 schreef Paramnesia het volgende:
FUCK BREIN

en dat zeg ik als eigenaar van een record-label en producer.


(en dat zeg ik als componist)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  FOK!fotograaf dinsdag 21 augustus 2007 @ 00:47:44 #133
145146 Andyy
pi_52547458
quote:
Op dinsdag 21 augustus 2007 00:25 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]



(en dat zeg ik als componist)
en ik als muzikant
pi_52547681
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
Ga de tweede kamer in
pi_52556313
quote:
Op maandag 20 augustus 2007 23:25 schreef Lamon het volgende:

[..]

http://www.play.com/DVD/DVD/6-/Search.html?searchstring=anime&searchtype=R2&searchsource=1

(ik heb geen verstand van Anime, dus misschien is dit allemaal van die studio ofzo..)

Ik heb het woord "In Nederland" trouwens nergens genoemd.
Maar zelfs dan, dat heeft natuurlijk niets met al het andere downloadgedrag te maken..
De DVD's die in nederland worden uitgebracht zijn 90% van de tijd duurder dan in engeland simpelweg omdat er nederlandse subtitels bij staan, en dat moet ook betaald worden.
Zelfde reden waarom nederlandstalige versies van boeken 20-30% duurder zijn dan de engelstalige.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
  dinsdag 21 augustus 2007 @ 12:36:39 #136
84926 WyriHaximus
Release the hounds smithers!
pi_52556380
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Ik snap dat niet, die haat jegens Stichting Brein & Co.
De mensen die zich er ter dege van bewust zijn dat zij illegale content downloaden moeten hard aangepakt worden. Wat bezielt die mensen? Denken ze soms dat die muzikanten rijk zijn ofzo? Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet. Menig cassiere verdient het dubbele.
Dus aan aleen die illegale content van het internet downloaden: de tyfus.
Steunt allen de muzikanten, de gamedevelopers, de softwaremakers, de filmstudios. Geef ze desnoods een donatie.
Hoi Tim
phluphy for president!
  dinsdag 21 augustus 2007 @ 12:38:39 #137
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_52556441
Marco, Frans en Jan die de helft van een cassiere zouden verdienen. Ja, elke cassieren heeft een cabrio en een BMW X5 (Jan Smit) en het landhuis van een Borsato. Zelfs de gewoon gebleven ( ) Bauer heeft toch een aardig stulpje.

nee, geen greintje medelijden met die gasten, pakken evengoed wel bakken met geld.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_52556863
Wat de Kutmod zegt. Wie lijdt eronder? Dan maar geen ferrari, maar een auto die 100.000 euro goedkoper is.
pi_52557003
Ach ik koop wel CDs. Dit om de muzikanten die ik luister te sponseren zodat ze veel touren. Daarnaast luister ik ook best wel wat muziek die minder goed te vinden is, van die underground grappen. DVDs downloaden vind ik geen punt, een film kijk je toch maar 2 a 3 keer daar ga ik niet voor betalen. Games zijn te duur, dus die koop ik sowieso niet.
pi_52558106
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:08 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Nou ik kan je vertellen, zo rijk zijn Marco Borsato, Frans Bauer en Jan Smit helemaal niet.
Huis marco borsato


[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2007 13:42:38 ]
pi_52564228
Tja, men loopt inkomsten mis wegens het illegaal branden op dvd/cd. Om dat te compenseren betaalt iedereen, ook mensen die niet illegale content branden, een heffing op hun dvd/cd. Vervolgens betaal je natuurlijk nog steeds de boete mocht je worden gepakt

Waarom, vraag ik me af? Aangezien de geleden schade al wordt gecompenseerd door de heffing, is er blijkbaar geen sprake van een schade lijdende partij. Het lijkt me dus dat dit niet valt onder diefstal, of het schenden van het auteursrecht.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_52564348
quote:
Op dinsdag 21 augustus 2007 12:56 schreef Magereheinus het volgende:
Ach ik koop wel CDs. Dit om de muzikanten die ik luister te sponseren zodat ze veel touren. Daarnaast luister ik ook best wel wat muziek die minder goed te vinden is, van die underground grappen. DVDs downloaden vind ik geen punt, een film kijk je toch maar 2 a 3 keer daar ga ik niet voor betalen. Games zijn te duur, dus die koop ik sowieso niet.
je koopt wel een uurtje muziek voor 20 euro maar geen spel waar je ruim100 uur mee bezig kan zijn (of meer, afhankelijk van het spel uiteraard) voor 50 euro?

errug krom.
pi_52564581
Dat non-argument van misgelopen inkomsten, ik word er misselijk van. Ik koop de rotzooi die ik download helemaal niet wat betekent dat ze er geen cent door mislopen. Een schijthekel heb ik aan de anti-piracy huilies die dat argument gebruiken in hun nutteloze strijd tegen het legaal downloaden van films.
pi_52577306
Inderdaad. De meeste spellen en films zijn maar matig van kwaliteit en zelden hun prijs waard. Ik wil in ieder geval geen 20 euro voor een film en 60+ voor een spel betalen.
Flauw he?
pi_52577360
quote:
Op dinsdag 21 augustus 2007 17:03 schreef thedude0 het volgende:
Dat non-argument van misgelopen inkomsten, ik word er misselijk van. Ik koop de rotzooi die ik download helemaal niet wat betekent dat ze er geen cent door mislopen. Een schijthekel heb ik aan de anti-piracy huilies die dat argument gebruiken in hun nutteloze strijd tegen het legaal downloaden van films.
Helemaal mee eens, als ik niet kon downloaden zou ik echt niet in een keer allemaal cd's en dvd's en games enzo kopen.
  dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:48:35 #146
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_52577444
Poll: Brein.....
  • Sterf!
  • FTW!
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • pi_52577723
    quote:
    Op dinsdag 21 augustus 2007 23:45 schreef Niek. het volgende:

    [..]

    Helemaal mee eens, als ik niet kon downloaden zou ik echt niet in een keer allemaal cd's en dvd's en games enzo kopen.
    Daarom is het voor de mensen die niets voelen of hebben bij films en muziek ook geen probleem om de boel te downloaden.
    Het zijn meestal de mensen die wel echt wat voelen bij beide kunststromingen, die nog geneigd zijn om een beetje in tweestrijd te komen met zichzelf.

    Ik heb bijvoorbeeld niets met schilderijen, dus als de Nachtwacht morgen kapot geslagen zou worden, zou me dat niets doen, al kijk ik af en toe wel eens naar een schilderij.
    Dat hebben lui als jij met muziek en films, je kijkt er wel naar om de tijd te verdrijven, maar je geeft er duidelijk niets om.
    Ergens begrijp ik het standpunt ook nog wel. Als je er geen reet om geeft, is de makkelijkste weg om het "popcorn-vermaak" te krijgen ook de meest logische.

    Maar voor mensen die wel van muziek en films houden, ligt het soms wat moeilijker.
    pi_52577829
    LOLLERTOPIC!!!!!!11 BREIN
    lekker faxen heel de dag echt genot
    pi_52578160
    quote:
    Op dinsdag 21 augustus 2007 23:58 schreef Lamon het volgende:

    [..]

    Daarom is het voor de mensen die niets voelen of hebben bij films en muziek ook geen probleem om de boel te downloaden.
    Het zijn meestal de mensen die wel echt wat voelen bij beide kunststromingen, die nog geneigd zijn om een beetje in tweestrijd te komen met zichzelf.

    Ik heb bijvoorbeeld niets met schilderijen, dus als de Nachtwacht morgen kapot geslagen zou worden, zou me dat niets doen, al kijk ik af en toe wel eens naar een schilderij.
    Dat hebben lui als jij met muziek en films, je kijkt er wel naar om de tijd te verdrijven, maar je geeft er duidelijk niets om.
    Ergens begrijp ik het standpunt ook nog wel. Als je er geen reet om geeft, is de makkelijkste weg om het "popcorn-vermaak" te krijgen ook de meest logische.

    Maar voor mensen die wel van muziek en films houden, ligt het soms wat moeilijker.
    Ik geef zeker wel om muziek en film, alleen komt er zoveel troep uit dat je bijna onmogelijk vooraf kan weten of iets goed is of niet, goeie films koop ik dan ook met plezier, bij muziek zie ik alleen niet het voordeel van een cd, ik zou hem toch meteen rippen en de cd zou dan in de kast blijven liggen, vind ik maar zonde van het geld.
    pi_52578566
    quote:
    Op woensdag 22 augustus 2007 00:13 schreef Niek. het volgende:
    k zou hem toch meteen rippen en de cd zou dan in de kast blijven liggen, vind ik maar zonde van het geld.
    Mischien dat de artiest die je dan zo goed schijnt te vinden het wel leuk zou vinden als je hun/zijn/haar cd ook koopt..?
    Ik zelf ben nooit te beroerd om degene die mij het plezier van hele goede muziek geeft, ook het pleziertje terug te geven om de met zorg gemaakte cd ook te kopen voor een luttele 15+ euro, zelfs al kan ik hem ook in 20 seconden downloaden met hetzelfde gemak.

    Maar ik ben dan ook opgezadeld met echte normen en waarden. Maakt het allemaal wat minder simpel soms inderdaad...
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')