Aanval van Venezuela op de Antillen 2 ?

of iemand geeft een anonieme tip en dan kunnen er net als de vorige keer weer semi toevallig een stel F16's naar vermiste Amerikaanse meisjes gaan zoeken

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:45 schreef __Saviour__ het volgende:
Het minste wat Nederland kan doen is even een signaal terug sturen. De Zeven Provincieen daar even laten rondvaren ofzo.

Op dit moment is er al een fregat in de buurt van Venezuela. Namelijk de Hr. Ms. van Nes voor kustwachttaken, drugsbestrijding, visserij- en milieu-inspectie.

Volgens mij gestationeerd op Curacao.

Gewoon aan Chavez cadeau geven. Scheelt heel veel belastingcentjes voor de Nederlandsche burger.

De deal is wel dat ie dan alle in Nederland wonende criminele antillianen terugneemt.

De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:45 schreef __Saviour__ het volgende:
Het minste wat Nederland kan doen is even een signaal terug sturen. De Zeven Provincieen daar even laten rondvaren ofzo.

Erg gevaarlijk om het vlaggenschip een beetje in z'n eentje daar rond te laten galloperen.

Staat zo slordig als ze met een fijne gelukstreffer in 1 keer de trots van de marine degraderen tot een permanent meubelstuk van het locale rif.

Ben het wel eens dat als het zo door gaat met de dreigingen het tijd wordt om even een kleine "oefening" te houden in die regio.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:02 schreef LordofWar86 het volgende:
De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

Niet poetsen, maar lullen..

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:02 schreef LordofWar86 het volgende:
De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

Nederlandse marine is geen stelletje piss-ants kan ik je wel vertellen. Bovendien beschikken we over schepen waar zelfs de britten jaloers op zijn. Infact. de britten hadden bijna een order m-class schepen gedaan maar om politieke redenen zijn ze voor een brits ontwerp gegaan. Hebben ze nog spijt van. Australiers stonden ook in de rij voor deze schepen maar zijn voor economische redenen gegaan voor een gaar duits ontwerp waar ze heel weinig mee kunnen.

Kortom:

Dit


kickt de ass van een hele vloot venezuelaanse drijfhoutvlotjes.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:02 schreef LordofWar86 het volgende:
De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

Screbenica was een zware onderschatting. Die gingen simpelweg veel te licht bewapend op weg.
Maar van die fout is geleerd. Er zit nu heel puik materieel daar in Afghanistan.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:02 schreef LordofWar86 het volgende:
De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

Alweer zo iemand die Srebrenica erbij sleept, alsof wat daar gebeurt is representatief is voor de Nederlandse krijgsmacht. Voor de honderdduizendste keer....dat waren fucking blauwhelmen, amper bewapend, en met geen enkele vrijheid om te handelen. Ja, het waren Nederlanders, maar onder bevel van de VN, en als je daar je oren naar moet laten hangen geef ik het je te doen, waar je ook vandaan komt. Toevallig wel eens de film "Shooting dogs" gezien? Dat gaat over de slachting die de Hutu's onder de Tutsi's aanrichtten in Rwanda, meer dan 2500 Tutsi burgers onder bescherming van een Belgisch bataljon blauwhelmen, schieten mochten ze niet, alleen als ze zelf onder direct vuur kwamen te liggen, maar ingrijpen terwijl Hutu's recht onder hun neus Tutsi's met kapmessen in mootjes aan het hakken waren mocht onder geen enkel beding. En toen ze zich uiteindelijk maar helemaal terugtrokken, hebben ze alles en iedereen in dat kamp afgeslacht, op een paar mazzelaars na die weg konden komen. Ook zo'n lekker geval van VN efficientie, en zo zijn er nog wel meer voorbeelden bij te halen, maar heeft geen flikker te maken met de werkelijke slagkracht of moed van de Nederlandse en/of Belgische soldaten.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 21:30 schreef AgLarrr het volgende:

Het actieve deel van ons leger moet verdomme zuinig zijn met kogels, al onze schepen varen onder Griekse of Chileense vlag, en als het er dus op aan komt en we moeten ons eigen grondgebied verdedigen dan staat ons leger of bij de KwitFit, of in een zandbak en de rest hebben we verkocht

Beter valt het eigenlijk niet te omschrijven!

Tijd om het defensie budget weer eens omhoog te gooien en wat handige aankopen te doen.
Nu kan het nog, en NL heeft nu nog de "Know how" in huis om alles wat nodig is zelf te bouwen.
Meteen een mooie opsteker voor de NL werven en fabrieken.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Alweer zo iemand die Srebrenica erbij sleept, alsof wat daar gebeurt is representatief is voor de Nederlandse krijgsmacht. Voor de honderdduizendste keer....dat waren fucking blauwhelmen, amper bewapend, en met geen enkele vrijheid om te handelen. Ja, het waren Nederlanders, maar onder bevel van de VN, en als je daar je oren naar moet laten hangen geef ik het je te doen, waar je ook vandaan komt. Toevallig wel eens de film "Shooting dogs" gezien? Dat gaat over de slachting die de Hutu's onder de Tutsi's aanrichtten in Rwanda, meer dan 2500 Tutsi burgers onder bescherming van een Belgisch bataljon blauwhelmen, schieten mochten ze niet, alleen als ze zelf onder direct vuur kwamen te liggen, maar ingrijpen terwijl Hutu's recht onder hun neus Tutsi's met kapmessen in mootjes aan het hakken waren mocht onder geen enkel beding. En toen ze zich uiteindelijk maar helemaal terugtrokken, hebben ze alles en iedereen in dat kamp afgeslacht, op een paar mazzelaars na die weg konden komen. Ook zo'n lekker geval van VN efficientie, en zo zijn er nog wel meer voorbeelden bij te halen, maar heeft geen flikker te maken met de werkelijke slagkracht of moed van de Nederlandse en/of Belgische soldaten.

Precies fuck de blauwhelmen. We pakken Venezuela gewoon keihard met de hulp van de VS.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]


Ben het wel eens dat als het zo door gaat met de dreigingen het tijd wordt om even een kleine "oefening" te houden in die regio.

Ik heb mijn plunjebaal al klaar staan.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:09 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Erg gevaarlijk om het vlaggenschip een beetje in z'n eentje daar rond te laten galloperen.

Staat zo slordig als ze met een fijne gelukstreffer in 1 keer de trots van de marine degraderen tot een permanent meubelstuk van het locale rif.

Ben het wel eens dat als het zo door gaat met de dreigingen het tijd wordt om even een kleine "oefening" te houden in die regio.

er wordt nog niet geschoten, die fijne gelukstreffer is nog onwaarschijnlijker als een daadwerkelijke invasie

maar goed de tromp is er nog geen jaar geleden geweest meen ik en die kleine oefening was begin dit jaar

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

er wordt nog niet geschoten, die fijne gelukstreffer is nog onwaarschijnlijker als een daadwerkelijke invasie

maar goed de tromp is er nog geen jaar geleden geweest meen ik en die kleine oefening was begin dit jaar

Misschien dat de marine vast een onderzeeboot die kant op kan sturen? Vast wat info verzamelen.

ik denk dat daar ook wel genoeg kamervragen over gesteld zijn inmiddels

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:51 schreef sp3c het volgende:
ik denk dat daar ook wel genoeg kamervragen over gesteld zijn inmiddels

Weet ik eigenlijk niet? Maar zo lang BuZa doet als of er niets aan de hand is zal het in de kamer wel rustig blijven.

Er zijn dus idd vragen gesteld. Maar of dat ver genoeg gegaan is? Ik denk het niet.


Kamer bang voor invasie Antillen

Gepubliceerd op woensdag 29 maart 2006

In de Tweede Kamer heerst onrust over de veiligheid van de Nederlandse Antillen. Een meerderheid vreest zelfs voor een invasie van een van de omliggende landen.
Dit schrijft De Telegraaf. In landen als Venezuela, Haïti en Cuba heerst grote politieke onrust en vooral de president van Venezuela slaat regelmatig oorlogszuchtige taal uit richting de Antillen.

Het CDA, de VVD en de LPF willen dan ook dat minister Kamp van Defensie en Pechtold van Koningsrelaties de gevaren in kaart gaan brengen.

Dreiging
VVD'er Zsolt Szabo maakt zich voornamelijk zorgen om de dreiging van de Venezolaanse president Chavez. "Hij heeft al eens gezegd dat als Nederland één been van de eilanden afhaalt, hij er met twee benen zal binnenstappen", aldus Szabo. “Chavez is bezig zijn reservistenleger uit te breiden van 150.000 naar 2 miljoen, hij heeft onlangs 100.000 AK47 machinegeweren besteld in Rusland en wil van Spanje patrouilleboten en militaire transportvliegtuigen kopen”.

De Kamer wil nu snel maatregelen gaan treffen. "De Antillen zijn een grote gatenkaas", weet Szabo. "De tijd van aanmodderen is voorbij. Het gaat wel om de veiligheid van onze rijksgrenzen."

Overleg
Minister Pechtold is momenteel op de Antillen om te overleggen met de eilandbesturen van Curaçao en Sint Maarten. Voorlopig zonder resultaat. Sint Maarten kapte maandag het overleg af en Curaçao ging dinsdag het gesprek niet eens aan.

De bewindsman vindt het jammer dat hij niet inhoudelijk met de eilanden kon spreken, zei hij dinsdag in een reactie. Met de drie kleine eilanden Saba, Sint Eustatius en Bonaire heeft hij wel ‘meters gemaakt’. De bewindsman wil liever dat de vijf eilanden gelijk opgaan.

Veiligheidsplan
Pechtold is op de Antillen om verder te gaan met de voorbereidingen voor de rondetafelconferentie over de staatkundige vernieuwingen. De Antillen willen op 1 juli 2007 los van elkaar in diverse vormen verder. De conferentie was eerst gepland op 28 maart, maar het Nederlandse kabinet stelde dat uit omdat het vond dat er meer voorbereiding nodig was. De eilanden waren daar al niet blij mee.

Woensdag praat Pechtold nog wel met de nieuwe Antilliaanse landsregering van minister-president Emily de Jongh-Elhage over de bestuurlijke toekomst. Ook neemt hij samen met zijn collega's Donner van Justitie en Kamp op Curaçao deel aan de vergadering van de ministeriële stuurgroep van het Plan Veiligheid Nederlandse Antillen.




[ Bericht 73% gewijzigd door Cobra4 op 19-08-2007 01:17:51 ]

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:02 schreef LordofWar86 het volgende:
De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

OMG, er doet er ook één een duit in het zakje...

1990-1991 De Nederlandse Marine werkt mee aan de blokkade van Irak tijdens de bezettng van Koeweit. De Marine wil graag naar het noorden van de Golf, wordt daartoe ook meerdere malen uitgenodigd door de Britse en Amerikaanse marine, maar moet in het zuiden blijven van Den Haag.

1991 Operatie Provide Comfort: Korps Mariniers (ondersteund door lichte onbewapende Alouette-III helis) trekken het noorden van Irak binnen om de voor Saddam gevluchte Koerden te gaan helpen.

1991: luchte onbewapende en vrijwel onbepantserde Alouette-III helicopters vliegen voor de EC Monitoring Mission missies boven voorm. Joegoslavië, waar op dat moment een burgeroorlog woedt. De helicopters worden meerdere malen beschoten, maar de missie gaat gewoon door.

1992-1993: in anderhalf jaar tijd onderscheiden het Korps Mariniers en (alweer) lichte Alouette-III helicopters zich in Cambodja, door Khmer Rouge gebied onder controle van de UN te brengen en te houden. Als je niet weet waar de Khmer Rouge voor staat kan ik je de film Killing Fields aanbevelen.

1993-1994: Nederlandse militairen leveren humanitaire hulp aan Rwandese vluchtelingen in een gebied waar kort tevoren nog de grootste slachting van het Afrikaanse continent heft plaatsgevonden. De Nederlandse militairen waren ongewapend aan het werk in hetzelfde gebied waar eerder nog Belgische paras waren afgeslacht (letterlijk).

1994: Nederland leidt een geslaagde luchtaanval op Udbina Air Base.

1995 Srebrenica: van alle beloofde UN/NATO (lucht-)steun komen TWEE vliegtuigen opdagen: het zijn Nederlandse F-16s, ze gooien bommen, en schakelen een tank uit.

1995, Sarajevo: Nederlandse mortieropsporingsradar helpt bij het uitschakelen van Servische mortieropstellingen, onder meer door het inzetten van een mortier compagnie van het Korps Mariniers.

1999: Kosovo-crisis: 4 jaar na Bosnië schoot een Nederlandse F-16 boven Servië één van de meest gevreesde toestellen (een MiG-29 Fulcrum) uit de lucht: de eerste na-oorlogse Air-to-air overwinning door een Nederlander, en één van 5 kills in dat conflict.

2000: Nederland brengt als eerste ter wereld de AH-64D naar het front, als ze troepen leveren om Ethiopie en Eritrea uit elkaar te houden na een zeer bloederige oorlog.

2002-heden: Afghanistan: Nederland vliegt al een paar jaar dagelijks rondjes boven dat land met F-16s en Apaches, en geeft zeer regelmatig close air support aan Nederlandse troepen en die van onze bondgenoten. Daarnaast zitten er al jaren PRTs in het land, eerst in het noorden, en nu in Uruzgan.

En dan noem ik voor het gemak de vele kleine en zelfs individuele missies van militairen de afgelopen 20 jaar niet eens op. Een veel completere lijst is wel beschikbaar voor je.

Jij pakt een makkelijk te scoren (zij het ingegeven door een onjuiste stelling veroorzaakt door een TOTAAL gebrek aan inhoudelijke kennis) puntje. Ik gooi er een berg terug. Ga je nu maar even inlezen. :w

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Alweer zo iemand die Srebrenica erbij sleept, alsof wat daar gebeurt is representatief is voor de Nederlandse krijgsmacht. Voor de honderdduizendste keer....dat waren fucking blauwhelmen, amper bewapend, en met geen enkele vrijheid om te handelen. Ja, het waren Nederlanders, maar onder bevel van de VN, en als je daar je oren naar moet laten hangen geef ik het je te doen, waar je ook vandaan komt. Toevallig wel eens de film "Shooting dogs" gezien? Dat gaat over de slachting die de Hutu's onder de Tutsi's aanrichtten in Rwanda, meer dan 2500 Tutsi burgers onder bescherming van een Belgisch bataljon blauwhelmen, schieten mochten ze niet, alleen als ze zelf onder direct vuur kwamen te liggen, maar ingrijpen terwijl Hutu's recht onder hun neus Tutsi's met kapmessen in mootjes aan het hakken waren mocht onder geen enkel beding. En toen ze zich uiteindelijk maar helemaal terugtrokken, hebben ze alles en iedereen in dat kamp afgeslacht, op een paar mazzelaars na die weg konden komen. Ook zo'n lekker geval van VN efficientie, en zo zijn er nog wel meer voorbeelden bij te halen, maar heeft geen flikker te maken met de werkelijke slagkracht of moed van de Nederlandse en/of Belgische soldaten.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:58 schreef RonaldV het volgende:

[..]

OMG, er doet er ook één een duit in het zakje...

1990-1991 De Nederlandse Marine werkt mee aan de blokkade van Irak tijdens de bezettng van Koeweit. De Marine wil graag naar het noorden van de Golf, wordt daartoe ook meerdere malen uitgenodigd door de Britse en Amerikaanse marine, maar moet in het zuiden blijven van Den Haag.

1991 Operatie Provide Comfort: Korps Mariniers (ondersteund door lichte onbewapende Alouette-III helis) trekken het noorden van Irak binnen om de voor Saddam gevluchte Koerden te gaan helpen.

1991: luchte onbewapende en vrijwel onbepantserde Alouette-III helicopters vliegen voor de EC Monitoring Mission missies boven voorm. Joegoslavië, waar op dat moment een burgeroorlog woedt. De helicopters worden meerdere malen beschoten, maar de missie gaat gewoon door.

1992-1993: in anderhalf jaar tijd onderscheiden het Korps Mariniers en (alweer) lichte Alouette-III helicopters zich in Cambodja, door Khmer Rouge gebied onder controle van de UN te brengen en te houden. Als je niet weet waar de Khmer Rouge voor staat kan ik je de film Killing Fields aanbevelen.

1993-1994: Nederlandse militairen leveren humanitaire hulp aan Rwandese vluchtelingen in een gebied waar kort tevoren nog de grootste slachting van het Afrikaanse continent heft plaatsgevonden. De Nederlandse militairen waren ongewapend aan het werk in hetzelfde gebied waar eerder nog Belgische paras waren afgeslacht (letterlijk).

1994: Nederland leidt een geslaagde luchtaanval op Udbina Air Base.

1995 Srebrenica: van alle beloofde UN/NATO (lucht-)steun komen TWEE vliegtuigen opdagen: het zijn Nederlandse F-16s, ze gooien bommen, en schakelen een tank uit.

1995, Sarajevo: Nederlandse mortieropsporingsradar helpt bij het uitschakelen van Servische mortieropstellingen, onder meer door het inzetten van een mortier compagnie van het Korps Mariniers.

1999: Kosovo-crisis: 4 jaar na Bosnië schoot een Nederlandse F-16 boven Servië één van de meest gevreesde toestellen (een MiG-29 Fulcrum) uit de lucht: de eerste na-oorlogse Air-to-air overwinning door een Nederlander, en één van 5 kills in dat conflict.

2000: Nederland brengt als eerste ter wereld de AH-64D naar het front, als ze troepen leveren om Ethiopie en Eritrea uit elkaar te houden na een zeer bloederige oorlog.

2002-heden: Afghanistan: Nederland vliegt al een paar jaar dagelijks rondjes boven dat land met F-16s en Apaches, en geeft zeer regelmatig close air support aan Nederlandse troepen en die van onze bondgenoten. Daarnaast zitten er al jaren PRTs in het land, eerst in het noorden, en nu in Uruzgan.

En dan noem ik voor het gemak de vele kleine en zelfs individuele missies van militairen de afgelopen 20 jaar niet eens op. Een veel completere lijst is wel beschikbaar voor je.

Jij pakt een makkelijk te scoren (zij het ingegeven door een onjuiste stelling veroorzaakt door een TOTAAL gebrek aan inhoudelijke kennis) puntje. Ik gooi er een berg terug. Ga je nu maar even inlezen. :w

Je kunt je toch eigenlijk niet voorstellen dat die vent waus genoeg is om daadwerkelijk de Antillen binnen te vallen? Maar goed, hij spoort natuurlijk voor geen meter. De vraag is, is hij een voor Nederland ongevaarlijke clown, of een gevaarlijke gek?

Ik hou het op een gevaarlijke gek.

Volgens mij heeft NL een uitstekend leger en uitstekend materieel.
Al die opmerkingen over 'laf' en 'schijterts' zijn niet van toepassing op de troepen zelf maar op de NL politiek die de troepen vaak met een onmogelijk of half mandaat opzadelt.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 03:53 schreef SeLang het volgende:
Volgens mij heeft NL een uitstekend leger en uitstekend materieel.
Al die opmerkingen over 'laf' en 'schijterts' zijn niet van toepassing op de troepen zelf maar op de NL politiek die de troepen vaak met een onmogelijk of half mandaat opzadelt.

quote:

De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

Ik heb een vriendje bij de Artillerie -net terug uit Afghanistan- die je graag een keer mee neemt op patrouille door Uruzgan of een weekje mee laat 'opbouwen' (lees: afbreken) met zijn compagnie Panzers...

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:02 schreef LordofWar86 het volgende:
De nederlandse soldaten, mariniers en marine personeel schijt in de broek als ze de Latijns-Amerikaanse schepen in de verte zien. Laat staan dat ze oorlog gaan voeren. Srebrenica iemand? Nederlanders staan niet bekend om hun heldhaftigheid, meer om hun laffe aard.

ALs politiek Den Haag militairen naar een oorlogsgebied stuurt met enkel proppeschieters, wat verwacht je dan? Vervolgens blijft fatsoenlijke luchtsteun uit (van je bondgenoten moet je het hebben)... Daar liggen de de oorzaken!

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 22:27 schreef EdvandeBerg het volgende:
Gewoon aan Chavez cadeau geven. Scheelt heel veel belastingcentjes voor de Nederlandsche burger.

De deal is wel dat ie dan alle in Nederland wonende criminele antillianen terugneemt.

Laten wij zaken doen met Chavez en de Antillen zo snel mogelijk van de hand doen.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 09:07 schreef Napalm het volgende:

[..]

ALs politiek Den Haag militairen naar een oorlogsgebied stuurt met enkel proppeschieters, wat verwacht je dan? Vervolgens blijft fatsoenlijke luchtsteun uit (van je bondgenoten moet je het hebben)... Daar liggen de de oorzaken!

Don't shoot the pianoplayer.
schiet die 8000 bosniers maar kapot, want ik poep in me broek.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 09:23 schreef henkway het volgende:

[..]

Don't shoot the pianoplayer.
schiet die 8000 bosniers maar kapot, want ik poep in me broek.

Henkway laat zichzelf door de kopf schieten, laat vrouw en kinderen achter en de Serviers voeren alsnog de moslims weg?.. Lekker nuttig.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 09:23 schreef henkway het volgende:

[..]

Don't shoot the pianoplayer.
schiet die 8000 bosniers maar kapot, want ik poep in me broek.

het ligt allemaal wat ingewikkelder dan dat, ik ga er niet weer helemaal op in maar vraag jezelf is af waarom die 8000 bosniers niet voor de enclave hebben gevochten

Eén van de meest schandalige dingen van die Scebrenica toestand was dat er een wapenembargo was ingesteld door de EU/US zodat de 'moslims' nauwelijks wapens hadden om zichzelf te verdedigen terwijl de Serviers konden putten uit enorme hoeveelheden goede wapens van het Joegoslovische leger.
Het argument was dat WIJ wel instonden voor de veiligheid van de mensen in de enclave...

Zoals ik al schreef ligt de verantwoordelijkheid 100% bij de Europese politici die ofwel incompetent waren ofwel domweg de mensen in de enclave hebben verraden door geen daad bij het woord te voegen. De troepen ter plekke valt m.i. weinig te verwijten, zij zijn net zo goed in de steek gelaten.

Verder vind ik het onbegrijpelijk dat de verantwoordelijke minister in NL gewoon is blijven zitten. Hij is ten allen tijden verantwoordelijk voor de Nederlandse troepen, ook als die onder VN vlag opereren. Hij had de troepen nooit mogen sturen onder deze condities.

quote:

Op zaterdag 18 augustus 2007 23:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nederlandse marine is geen stelletje piss-ants kan ik je wel vertellen. Bovendien beschikken we over schepen waar zelfs de britten jaloers op zijn. Infact. de britten hadden bijna een order m-class schepen gedaan maar om politieke redenen zijn ze voor een brits ontwerp gegaan. Hebben ze nog spijt van. Australiers stonden ook in de rij voor deze schepen maar zijn voor economische redenen gegaan voor een gaar duits ontwerp waar ze heel weinig mee kunnen.

Kortom:

Dit
[afbeelding]

kickt de ass van een hele vloot venezuelaanse drijfhoutvlotjes.

zijn die duitse schepen niet gebaseerd op de m klasse maar dan met andere radar meuk enzo

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 02:28 schreef heiden6 het volgende:
Je kunt je toch eigenlijk niet voorstellen dat die vent waus genoeg is om daadwerkelijk de Antillen binnen te vallen? Maar goed, hij spoort natuurlijk voor geen meter. De vraag is, is hij een voor Nederland ongevaarlijke clown, of een gevaarlijke gek?

Gezien zijn warme vriendschap met Ahmadinejad... een gevaarlijke clown?

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 11:13 schreef SeLang het volgende:
'moslims' nauwelijks wapens hadden om zichzelf te verdedigen

lol

quote:

ligt de verantwoordelijkheid 100% bij de Europese politici

dan zie je Clinton & Co wel heel gemakkelijk over het hoofd

het waren geen Europese politici die een zwaarder(bewapende en gemandateerde) versie van UNPROFOR hebben getorpedeerd in de veiligheidsraad

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 12:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

lol
[..]

Waren ze kwa bewapening een match voor de Serviers dan?
Dat wapenembargo (dat voor iedereen gold) werkte sterk in het voordeel van de Serviers. Maar het idee was dat de VN instond voor de veiligheid van de enclave.

quote:

dan zie je Clinton & Co wel heel gemakkelijk over het hoofd

het waren geen Europese politici die een zwaarder(bewapende en gemandateerde) versie van UNPROFOR hebben getorpedeerd in de veiligheidsraad

Als minister van defensie die verantwoordelijk is voor zijn eigen troepen hoor je die opdracht dan te weigeren.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 12:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waren ze kwa bewapening een match voor de Serviers dan?
Dat wapenembargo (dat voor iedereen gold) werkte sterk in het voordeel van de Serviers. Maar het idee was dat de VN instond voor de veiligheid van de enclave.

Het idee dat de VN de enclave wel zou beschermen werd (voor het oog van de internationale pers) gegeven voor een schijtbange franse generaal, die bang was om Srebrenica niet levend te kunnen verlaten. Daarmee creëerde hij voor de VN een enorm probleem.

quote:

[..]

Als minister van defensie die verantwoordelijk is voor zijn eigen troepen hoor je die opdracht dan te weigeren.

Eens. En oneens met de stellling dat Clinton&Co verantwoordelijk waren voor de chaos. De chaos werd veroorzaakt door voornamelijk Europese politici, EN door Akahashi van de VN. Allen wilden ze maar blijven praten, en praten, en praten. Wat Clinton niet wilde, was dat de VS (alweer) de kastanjes uit het vuur zou halen, en daarmee had hij wmb gelijk. Europa heeft de eerste helft van de jaren 90 laten zien wat het op wereldpolitiek niveau voorstelt: geen ruk.

Maar ondertussen dwalen we dus wel weer af van Chavez.
Wat zijn zijn capaciteiten op dit moment eigenlijk? Het laatste wat ik van zijn orbat weet is dat hij een stapeltje F-16As heeft, wat oude CF-/NF-/F-5s en wat spullen die in de jaren 80 geleverd zijn door de VS. Ik weet dat hij sinds 2000 aan het shoppen is bij wie er maar wil leveren (voornamelijk de Russen), maar verder dan kisten vol AK-47/74s heb ik niet bevestigd gezien. Hoe staat het met zijn Flanker aanschaf? Hoe ziet zijn marine er uit? Is zijn landmacht een beetje capabel?

Gaat u allen vooral rustig slapen

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 14:40 schreef JohnDope het volgende:
Gaat u allen vooral rustig slapen

Bedoel je dit?

"... Er is voorshands geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn”
^{Min President Colijn op de radio over de dreiging van Nazi Duitsland, 11 maart 1936}

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 10:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

het ligt allemaal wat ingewikkelder dan dat, ik ga er niet weer helemaal op in maar vraag jezelf is af waarom die 8000 bosniers niet voor de enclave hebben gevochten

Omdat ze GVD door de Nederlanders ontwapent zijn voor ze door de nederlanders zijn afgeleverd bij het vuurpeloton, op aanwijzing van de pianoplayer.
En alle Nederlandse helden deden gedwee ontwapenen en inladen en daarna gingen ze opgelucht feestvieren die dronken schijters.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:08 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Bedoel je dit?

"... Er is voorshands geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn”
^{Min President Colijn op de radio over de dreiging van Nazi Duitsland, 11 maart 1936}

Ik was er ook al naar opzoek.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:16 schreef henkway het volgende:

[..]

Omdat ze GVD door de Nederlanders ontwapent zijn voor ze door de nederlanders zijn afgeleverd bij het vuurpeloton, op aanwijzing van de pianoplayer.
En alle Nederlandse helden deden gedwee ontwapenen en inladen en daarna gingen ze opgelucht feestvieren die schijters.

Ow, en de aanvallen van de Bosniers op omliggende dorpen gebeurden natuurlijk met stokken en stenen?
Nogmaals: dit gaat off topic. Open er een nieuw topic over of zo.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 12:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zijn die duitse schepen niet gebaseerd op de m klasse maar dan met andere radar meuk enzo

Hmm weet ik niet. We hebben wel die m-class ontworpen samen met de duitsers en spanjaarden maar ik weet niet zeker wat die australiers nu hebben liggen. Ze zijn er iig niet blij mee. Misschien hebben die duitsers hun versie een beetje verneukt ofzo.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 12:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zijn die duitse schepen niet gebaseerd op de m klasse maar dan met andere radar meuk enzo

Bedoel je de ANZAC klasse? Die is gebaseerd op de MEKO200. Qua techniek hangen ze tussen onze S- en M-fregatten in. Het basis ontwerp is in ieder geval nog uit de late 70er jaren.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:37 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Bedoel je de ANZAC klasse? Die is gebaseerd op de MEKO200. Qua techniek hangen ze tussen onze S- en M-fregatten in. Het basis ontwerp is in ieder geval nog uit de late 70er jaren.

nee de duitse schepen de m klasse was toch een samenwerkings verband net als 7 provincien en de Lpd`s ?


verkeerde afkorting

[ Bericht 9% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 19-08-2007 16:14:11 ]

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hmm weet ik niet. We hebben wel die m-class ontworpen samen met de duitsers en spanjaarden maar ik weet niet zeker wat die australiers nu hebben liggen. Ze zijn er iig niet blij mee. Misschien hebben die duitsers hun versie een beetje verneukt ofzo.

lcf is samen met de Duitsers en de Spanjaarden ontwikkeld

http://www.naval-technology.com/projects/dezeven/
http://www.naval-technology.com/projects/f124/f12413.html

en nee die hebben de Australiers niet, die kozen voor een Amerikaans systeem voor hun nieuwe luchtverdedigings schepen

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 15:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

en nee die hebben de Australiers niet, die kozen voor een Amerikaans systeem voor hun nieuwe luchtverdedigings schepen

En de Amerikanen op hun beurt waren weer jaloers op wat wij met de 7-Provinciën lieten zien tijdens een oefening bij Hawaii.

Maar hoe zit het nou met die OrBat van Hugo?

mij niet helemaal duidelijk

de Flankers zijn iig (deels?) afgeleverd en ik zag ook al een mi26 in Venezolaanse kleuren

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 00:58 schreef RonaldV het volgende:

[..]

OMG, er doet er ook één een duit in het zakje...

1990-1991 De Nederlandse Marine werkt mee aan de blokkade van Irak tijdens de bezettng van Koeweit. De Marine wil graag naar het noorden van de Golf, wordt daartoe ook meerdere malen uitgenodigd door de Britse en Amerikaanse marine, maar moet in het zuiden blijven van Den Haag.

1991 Operatie Provide Comfort: Korps Mariniers (ondersteund door lichte onbewapende Alouette-III helis) trekken het noorden van Irak binnen om de voor Saddam gevluchte Koerden te gaan helpen.

1991: luchte onbewapende en vrijwel onbepantserde Alouette-III helicopters vliegen voor de EC Monitoring Mission missies boven voorm. Joegoslavië, waar op dat moment een burgeroorlog woedt. De helicopters worden meerdere malen beschoten, maar de missie gaat gewoon door.

1992-1993: in anderhalf jaar tijd onderscheiden het Korps Mariniers en (alweer) lichte Alouette-III helicopters zich in Cambodja, door Khmer Rouge gebied onder controle van de UN te brengen en te houden. Als je niet weet waar de Khmer Rouge voor staat kan ik je de film Killing Fields aanbevelen.

1993-1994: Nederlandse militairen leveren humanitaire hulp aan Rwandese vluchtelingen in een gebied waar kort tevoren nog de grootste slachting van het Afrikaanse continent heft plaatsgevonden. De Nederlandse militairen waren ongewapend aan het werk in hetzelfde gebied waar eerder nog Belgische paras waren afgeslacht (letterlijk).

1994: Nederland leidt een geslaagde luchtaanval op Udbina Air Base.

1995 Srebrenica: van alle beloofde UN/NATO (lucht-)steun komen TWEE vliegtuigen opdagen: het zijn Nederlandse F-16s, ze gooien bommen, en schakelen een tank uit.

1995, Sarajevo: Nederlandse mortieropsporingsradar helpt bij het uitschakelen van Servische mortieropstellingen, onder meer door het inzetten van een mortier compagnie van het Korps Mariniers.

1999: Kosovo-crisis: 4 jaar na Bosnië schoot een Nederlandse F-16 boven Servië één van de meest gevreesde toestellen (een MiG-29 Fulcrum) uit de lucht: de eerste na-oorlogse Air-to-air overwinning door een Nederlander, en één van 5 kills in dat conflict.

2000: Nederland brengt als eerste ter wereld de AH-64D naar het front, als ze troepen leveren om Ethiopie en Eritrea uit elkaar te houden na een zeer bloederige oorlog.

2002-heden: Afghanistan: Nederland vliegt al een paar jaar dagelijks rondjes boven dat land met F-16s en Apaches, en geeft zeer regelmatig close air support aan Nederlandse troepen en die van onze bondgenoten. Daarnaast zitten er al jaren PRTs in het land, eerst in het noorden, en nu in Uruzgan.

En dan noem ik voor het gemak de vele kleine en zelfs individuele missies van militairen de afgelopen 20 jaar niet eens op. Een veel completere lijst is wel beschikbaar voor je.

Jij pakt een makkelijk te scoren (zij het ingegeven door een onjuiste stelling veroorzaakt door een TOTAAL gebrek aan inhoudelijke kennis) puntje. Ik gooi er een berg terug. Ga je nu maar even inlezen. :w

Och och och, een mortierstelling uitgeschakeld... en zelfs hulp geboden aan vluchtelingen
Het NL-leger is echt van puike kwaliteit

zeker weten

Als Venezuala probeert de Antillen over te nemen, dan kan Nederland alleen weinig doen millitair gezien. Geld voor de Antillen ook de NAVO samenwerking?

Internationaal recht, rechtvaardigheid....in de wereld geld nog altijd het recht van de sterkste. De winnaars schrijven de geschiedenis.

quote:

Op zondag 19 augustus 2007 20:48 schreef EricT het volgende:

[..]

Och och och, een mortierstelling uitgeschakeld... en zelfs hulp geboden aan vluchtelingen
Het NL-leger is echt van puike kwaliteit

20uur moeten nadenken over dit kwaliteits-antwoord, en dan toch nog willen studeren?

Sterkte, vent!