quote:Het gaat de verkeerde kant op met Zuid-Afrika. Door de blanken een welvarend Westers land gemaakt, en vervolgens weer hard op weg is om een 3e wereldland te worden. Of het nou van de blanke boeren was, of van de negers, 1 ding is in ieder geval wel duidelijk: het zou voor beide groepen beter zijn als de leiding bij de blanke boeren gebleven was (zie ook Zimbabwe is blut )In Zuid-Afrika is een eerste boerderij onteigend ten gunste van zwarte boeren. Bij de boerderij bij Kimberley werd een kleine ceremonie gehouden. De Pniel-farm was eigendom van de Evangelisch-Lutherse Kerk van Zuid-Afrika.
De officiële overdracht op 15 augustus markeert het begin van een grootschalige herverdeling van landbouwgrond, meldden Zuid-Afrikaanse media zaterdag. De regering geeft de grond terug aan families die verdreven werden tijdens de apartheid. De Zuid-Afrikaanse regering wil uiteindelijk 30 procent van de grond onteigenen van de blanke boeren.
Kijk en huiver: http://deathofjohannesburg.blogspot.com , Joubert park bijvoorbeeld.
quote:Hoe bedoel je? In Zimbabwe was dit ook een groot succes. Zo gauw de blanken daar weg zijn zitten de negers uiteindelijk met minder welvaart en gaan ze fijn verder met elkaar plunderen, verkrachten en tot moes slaan in plaats van de 'evil white men'.Op vrijdag 17 augustus 2007 01:37 schreef Isdatzo het volgende:
tja 't is wel enigszins te begrijpen he
En bovendien waren al die opgebouwde boerderijen nooit eigendom geweest van de negers van nu, noch van hun ouders en grootouders.
quote:Het heeft niets met logica, recht of onrecht te maken. Het oneindige schuldgevoel dat het blanke Westen heeft vanwege slavernij en koloniale uitbuiting is alles wat telt.Op vrijdag 17 augustus 2007 01:42 schreef JohnDeerne het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? In Zimbabwe was dit ook een groot succes. Zo gauw de blanken daar weg zijn zitten de negers uiteindelijk met minder welvaart en gaan ze fijn verder met elkaar plunderen, verkrachten en tot moes slaan in plaats van de 'evil white men'.
Vaak wordt dat schuldgevoel afgekocht, vooral door onze linkse vrinden, die denken dat je met belastinggeld alles oplost. Op die manier wordt een corrupte bende op de Antillen drijvenden gehouden en worden duizenden kansloze gelukszoekers geimporteerd. Je kunt immers geen lastige vragen stellen aan nazaten van slaven, want dat zijn per definitie zielige mensen.
Kritische vragen stellen aan een dictator als Mugabe is ook niet kies, want hij is democratisch aan de macht gekomen. En hij is nog zwart ook. Dan kijkt het Westen liever de andere kant op. Ik ben bang dat Zuid-Afrika hetzelfde staat te wachten.
Zuid Afrikaanse overheid die juiste prioriteiten stelt
.quote:weet jij hoeveel gestolen land op deze wereld bestaat ?Op vrijdag 17 augustus 2007 05:21 schreef Megumi het volgende:
Of het economisch goed is valt te betwijfelen. Maar het is en blijft gestolen land.
Je kan half Europa weer ontvolken. Alle Amerikanen uit de USA verbannen en in ZUid Amerika blijft zowiezo geen mens over behalve een paar indianen.
Voorgeschoven rascistische ideen. Nu alleen van de andere kant.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 17-08-2007 16:55:21 ]
quote:Inderdaad, je bent natuurlijk het gigantische aantal verkrachtingen in zuid afrika vergetenOp vrijdag 17 augustus 2007 08:54 schreef MrX1982 het volgende:
Zuid Afrika is sowieso een intens verrot en verpauperd land. AIDS problematiek, armoede en geweld. Gelukkig heeft de overheid daar meer oog voor het onteigenen van blanke boeren. Goed plan, heeft in Zimbabwe ook gewerkt.
Zuid Afrikaanse overheid die juiste prioriteiten stelt
Meeste verkrachtingen per inwoner van alle landen op aarde 
quote:Dat valt toch onder de noemer geweldOp vrijdag 17 augustus 2007 11:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Inderdaad, je bent natuurlijk het gigantische aantal verkrachtingen in zuid afrika vergeten
.quote:Ja ok, maar aangezien er zoveel verkracht wordt daar is het wel de moeite waard het apart te vermelden.Op vrijdag 17 augustus 2007 11:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat valt toch onder de noemer geweld
quote:Hier gaat het toch om een veel beter gecoördineerd project dan in Zimbabwe? Dat maakt nogal uit voor het voortbestaan van die bedrijven.Op vrijdag 17 augustus 2007 01:49 schreef __Saviour__ het volgende:
Door exact hetzelfde is Zimbabwe in een extreme voedselcrisis beland.
Ik denk dat met voldoende compensatie voor de blanke boeren en agrarische expertise van de nieuwe eigenaren het geen debacle hoeft te worden.
Johannesburg is ook wel veruit de slechtste plek om te zijn in Z-A. Kaapstad en andere grote steden, misschien Durban uitgezonderd, zijn in veel betere staat en stukken veiliger.
Maar goed wanneer die vice president niet uit zijn functie wordt gezet vanwege mishandeling en verkrachting dan weet je dat er iets mis is.
Je moet niet vergeten hoeveel mensen er in volkomen armoede leven. Die mochten vroeger de binnenstad niet in. Nu mogen ze dat wel en gaan ze in shabby huisjes in parken wonen. De overheid is overigens hard bezig om voor iedereen stenen huizen met stromend water en elektriciteit te bouwen. Helaas gaat dit allemaal op de Afrikaanse wijze (nogal traag en ongecoördineerd).
quote:We hebben het hier over Afrikanen hé. Die kijken echt niet verder dan de volgende week. Z-A heeft binnen vijf jaar een voedselcrisis.Op vrijdag 17 augustus 2007 11:59 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Hier gaat het toch om een veel beter gecoördineerd project dan in Zimbabwe? Dat maakt nogal uit voor het voortbestaan van die bedrijven.
Afrika heeft nog veel groeipotentieel. Maar als je daar een onderneming opricht en Afrikanen in dienst neemt word je meteen met een scheef oog aangekeken als potentieel onderdrukker.
quote:idd en niet te vergeten dat de voorouders van die afrikanen de huidige bevolking ook verdreven hebben.Op vrijdag 17 augustus 2007 10:02 schreef CANARIS het volgende:
[..]
weet jij hoevel gestolen land op deze wereld bestaat ?
Je kan half Europa weer ontvolken. Alle amerikanen uit de USA sturen en in ZUid Amerika blijft zowiewo geen mens over behalve een paar indianen.
Voorgeschoven rascistische ideen. Nu alleen van de andere kant.
Waarom men altijd denkt dat het westen als enige misdrijven heeft gepleegd is mij een raadsel
quote:Omdat wij een stel linkse rakkers onder ons hebben die ons een schuldgevoel proberen aan te praten.Op vrijdag 17 augustus 2007 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd en niet te vergeten dat de voorouders van die afrikanen de huidige bevolking ook verdreven hebben.
Waarom men altijd denkt dat het westen als enige misdrijven heeft gepleegd is mij een raadsel
quote:Oh ja? Hoe zit het je eigen grond? Vertel eens...Op vrijdag 17 augustus 2007 05:21 schreef Megumi het volgende:
Of het economisch goed is valt te betwijfelen. Maar het is en blijft gestolen land.
Capaciteiten tellen niet meer - enkel je lidmaatschap van het ANC en je kleur. Gevolg? Vrijwel iedereen, van de top in de partij tot het voetvolk in de staatsbedrijven, is incompetent en niet geschikt voor de functie. Het gevolg daarvan? De corrupte overheid komt met allerlei achterlijke maatregelen en simpele zaken als veiligheid en electriciteit kun je op je buik schrijven. Per dag vallen er honderden doden en wordt er een veelvoud aan vrouwen en kinderen daarvan verkracht. En de partij? Ach, de president geeft het goede voorbeeld door te zeggen dat als het je niet bevalt, je maar oprot (ja, dit heeft die smeerlap letterlijk gezegd). Maar goed, wat kun je eigenlijk verwachten van een volslagen idioot. Lees z'n uitspraken over AIDS maar eens...
Racisme van het ergste soort is daar de dagelijkse werkelijkheid. Maar daar hoor je links of de media niet over - racisme bestaat namelijk enkel van blanken tegen zwarten.
Ik hoop dat alle blanken dat land weten te ontvluchten, waarna het in hooguit tien jaar een tweede Zimbabwe is. Maar waar ze ook heen vluchten, ook daar zal uiteindelijk hetzelfde gebeuren. Iedereen heeft immers recht op een eigen land, behalve blanken. Wij moeten heel de derde wereld maar toelaten waarna we zelf geen enkel recht meer hebben... zie Zuid Afrika.
Edit: oeps, ANC natuurlijk, niet ANP.
[ Bericht 0% gewijzigd door StefanP op 19-08-2007 20:28:33 ]
quote:Ach... van mij krijgen ze toch geen cent meer.Op zondag 19 augustus 2007 20:16 schreef StefanP het volgende:
..........
Helaas geeft de linkse kliek in NL dat gedoe daar nog steeds subsidie.
Tijdens het apartheidsregime zijn er nog steeds heel veel zwarten richting Zuid-Afrika getrokken, uit eigen wil. Nu heb je daar ministers die ontkennen dat aids van hiv komt en dergelijke, en benadeelt men op allerlei vlakken de blanken als "rechtzetting", ondertussen zelfs blanken die niet eens zelf het apartheidsregime hebben gezien.
quote:Zuid-Afrika wordt dus gewoon als de rest van AfrikaOp zondag 19 augustus 2007 21:25 schreef zuiderbuur het volgende:
Zuid-Afrika vind ik eigenlijk echt ongelofelijk, de houding hier is echt schijnheilig. Nelson Mandela wordt als een heilige beschouwd.... maar wie kijkt er naar het beleid nu? Vroeger was het natuurlijk iets fascinerend : een land in Afrika waar blanken over zwarten heersten en waartegen je (terecht ook!!) moest protesteren. Nu het doel bereikt is en Zuid-Afrika de weg opgaat van anarchie, ziekte, honger, corruptie, wanbeleid... is het een gewoon Afrikaans land aan het worden en is er geen reden meer om vanuit het westen daar nog speciale aandacht aan te schenken.
Tijdens het apartheidsregime zijn er nog steeds heel veel zwarten richting Zuid-Afrika getrokken, uit eigen wil. Nu heb je daar ministers die ontkennen dat aids van hiv komt en dergelijke, en benadeelt men op allerlei vlakken de blanken als "rechtzetting", ondertussen zelfs blanken die niet eens zelf het apartheidsregime hebben gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door AlGore op 19-08-2007 23:30:17 ]
Politieke correctheid uber alles! Iedereen is gelijk! Wanneer dat niet zo is, is het de schuld van de onderdrukkende blanke racisten!quote:StefanP heeft daar ooit hele posts over volgeschreven, die best leerzaam kunnen zijn:Op zondag 19 augustus 2007 22:10 schreef AlGore het volgende:
tsja het is taboe om te zeggen, maar zwarten zijn gewoon beter af wanneer blanken (waar nodig met harde hand) regeren.. dat blijkt iedereen keer opnieuw, of je nou in de zwarte wijken in zuid-afrika of de zwarte wijken in bronx kijkt, overal is het dezelfde verloedering en criminaliteit. De niet-afrikanen zijn miljoenen jaren geleden vertrokken uit Afrika en hebben nieuwe vaardigheden geleerd die nodig waren om te overleven in andere gebieden. Deze vaardigheden hebben afrikanen niet, en dus kunnen zij alleen overleven via primaire arbeid (landbouw, jacht, visserij). Plaats ze je in een moderne en geïndustrialiseerde omgeving dan gaat het fout.
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 03:21 schreef StefanP het volgende:
[..]
Het doet niets af aan het feit dat geen enkel zwart land ooit een samenleving van enige betekenis heeft weten op te zetten. Verder dan hutten, speren en botjes door hun neus kwamen ze niet. Daar is niets mis mee hoor, maar doe niet alsof dat de schuld is van de blanken. Afrika heeft volop natuurlijke rijkdommen, sterker nog, het heeft immens veel natuurlijke rijkdommen. Neem nou Nigeria: dat land is zo onmetelijk rijk aan olie, dat iedereen in weelde kan baden. Toch leeft 99% van de bevolking in armoede en is het land een zootje. Wiens schuld is dat? In jouw ogen natuurlijk die van Shell. Want die buiten die arme negers uit...
Ik stel voor dat we de ontwikkelingshulp stopzetten, een grote muur om dat continent bouwen zodat ze niet allemaal naar Europa komen en ze vervolgens, zoals Fleur al zegt, 'gelukkig' verder laten leven. Handjes eraf en laat ze het maar uitzoeken. Men heeft daar de intellectuele vermogens niet om iets te bereiken, en als links zonodig wil dat we niet ingrijpen om daar de zaken te regelen, nou dan slaan ze maar lekker elkaars hoofd in en verhongeren ze maar. Dat is echt niet de schuld van jou of mij.
quote:Op zaterdag 3 december 2005 03:23 schreef StefanP het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite, je zal alleen voor racist uitgemaakt worden
Afrika is een verloren continent, tenzij de blanken het weer kolonialiseren. De kolonisatie heeft nl. welvaart gebracht. Na het vertrek van de westerse mogendheden is het als een kaarthuis ingestort omdat men daar zelf geen discipline, doorzettingsvermogen, vooruitblik e.d. had en heeft.
Natuurlijk zal de schuld altijd afgeschoven worden op het westen, omdat wij de "boze enge mensen" zijn. De grenzen zijn slecht verdeeld, ze krijgen geen eerlijke kans (deels wel waar door de achterlijke importheffingen van het westen), we discrimineren ze alsnog heimelijk, enz enz.
Iedere blanke die ik ken die samen met mij in op St. Maarten woonde, een "zwart" eiland, was dezelfde mening toegedaan als mijzelf. Ook al kwamen ze met hun frisse, "onbevooroordeelde" mentaliteit vers uit NL met hele andere ideeen, dat veranderde snel. Als je iets gedaan wil hebben, moet je het zelf doen of er met je neus bovenop zitten. Als je "ze" hun loon geeft dan komen "ze"een paar dagen niet op werk, omdat het geld opgemaakt wordt aan triviale onzin. Verder dan morgen kijken doen ze niet. Er is geen plan, er wordt niets structureels gedaan, er is geen zin om iets te doen, discipline ontbreekt, benoemingen zijn politiek en niet op basis van wie echt iets kan, enz.
Ik weet bij voorbaat al wat de linkse user me nu zullen noemen, maar die hebben gewoon geen benul omdat ze in het lelieblanke NL opgegroeid zijn en de linkse propaganda van de afgelopen decennia met de paplepel in is gegoten.
Afrika is gedoemd om altijd een oorlogszone te zijn. Ongekende natuurlijke rijkdommen zijn er, maar desondanks is het een zootje. Net zoals het een zootje was voordat de blanken er waren: zelfs huizen, geschrift, boten en wapens moderner dan een knots en speer waren er niet. Het gebied kan echter wel weer opbloeien, maar dan moeten ze hun trots krenken en vragen om hulp. Dat zal nooit gebeuren. Ze zullen nooit "de blanken" weer de leiding geven. En dus zal dat continent altijd onderontwikkeld blijven.
quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:01 schreef StefanP het volgende:
Het toont maar weer eens de - voor de politiek-correcte intellectuelen ongetwijfeld zeer pijnlijke - waarheid aan: zonder blank leiderschap is Afrika tot in de lengte der dagen verdoemd tot een bestaan vol honger, oorlog en ellende. Zwart Afrika is niet in staat om een samenleving van enige betekenis op te zetten.
Neem Zuid Afrika nou: dat was tot onlangs op economisch, cultureel, wetenschappelijk en industrieel gebied de parel van Afrika. Nadat de blanke elite zichzelf min of meer opheef en het land aan de zwarten overdroeg, is het in sneltreinvaart bergafwaarts gegaan. Het bedrijfsleven vlucht weg, de economie stort in, de blanken vluchten weg, de steden vervallen, criminaliteit en moord zijn through the roof (50 moorden en 150 verkrachtingen per dag iemand?) en je kunt zelfs stellen dat zowel blank als zwart het onder de apartheid beter had.
Maar goed. De linkse elite ziet natuurlijk lieve dat alle Afrikanen aan aids, honger en oorlog sterven, zolang dat maar onder hun eigen leiderschap gebeurt. Dat is natuurlijk stukken beter dan dat er eens orde op zaken gesteld wordt op dat continent, door mensen die verstand van zaken hebben de macht te geven.
Een klein professioneel leger kan rebellen en dictators in heel dat continent ruimen en vervolgens onder de duim houden - zie Executive Operations, een Zuid Afrikaans bedrijf dat na het uiteenvallen van Z.A. de schrik was van rebellen in heel Afrika totdat die nichten bij de VN het onder politiek druk lieten ontbinden omdat het toch wel beschamend werd dat E.O. met 1/1000e van hun budget en mankracht alles voor elkaar kreeg dat de VN nooit lukte.
Koppel zo'n 'politiemacht' aan een kleine overheid die niet geinteresseerd is in het uitmoorden van het dorp verderop of het jatten van de natuurlijke rijkdommen voor zichzelf, en je hebt binnen de kortste keren een continent waar het stukken beter vertoeven is dan tegenwoordig. Maar dat is natuurlijk racisme.
Leesvoer: IQ and the Wealth of Nations. Als de inwoners een laag IQ hebben, komt er nooit en te nimmer iets van een land terecht. Dat zijn gewoon feiten. Wat je in Zimbabwe en Zuid Afrika ziet is daar het zoveelste voorbeeld van. Je maakt de putjesschepper ook niet tot minister-president, net zo min als je een iel mannetje in een boksring gooit, niet? Nou dan. Niks racisme. Feiten. Niemand heeft het erover dat alle Afrikanen aan de ketting moeten of over de kling gejaagd moeten worden. Maar zonder iemand die verder vooruit kijkt dan morgen om die landen te besturen, wordt het daar nooit iets.
quote:En StefanP, welcome back. En je bent niet de enige die je ban vreemd vond. Maar genoeg hieroverOp zaterdag 19 mei 2007 22:06 schreef StefanP het volgende:
[..]
Jij wil ontkennen dat men daar dom is? Met dat soort waanbeelden bezorg je die mensen meer ellende dan door de waarheid te erkennen - al die doden in Afrika komen op het conto van a-wetenschappelijke, linkse cultuurrelativisten die niet verder komen dan het sturen van enorme hoeveelheden westers belastinggeld.
Ik wijs je even naar http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations. Zie je de cijfers? Je ziet dat het IQ van de bewoners van landen in Afrika ergens tussen de 60 en 80 ligt? Weet je wat dat betekent? Dat men de verstandelijke vermogens niet heeft om iets van betekenis te produceren. Of het nu op wetenschappelijk, industrieel, economisch, sociaal of welk vlak dan ook is. Ja, bedek je oren maar met je handen, want in jouw ogen is iedereen natuurlijk gelijk. 100% identiek. Dat er keihard wetenschappelijk bewijs van het tegenovergestelde bestaat, bewijst alleen maar hoe goed de linkse onderwijs en media hun indoctrinatie gedaan hebben.
IQ is grotendeels erfelijk en correleert positief met o.a. inkomen, niveau van je werk en negatief met criminaliteit, vroegtijdig en veel kinderen krijgen, uitkeringen en dergelijke. Dat los je niet op. Dat is inherent aan het bezitten van een laag intellect. Een groot aantal mensen met een laag IQ is funest voor elke samenleving; ze zullen tot in de lengte der dagen als een molensteen rond de nek van die samenleving hangen totdat uiteindelijk die samenleving ten onder gaat omdat de dommen vrij gelaten worden om zich zoveel mogelijk te vermenigvuldigen. Zie ook dit fantastische stuk daarover: http://eugenics.net/papers/caseforeugenics.html.
Maar goed. Ja, Afrikanen zijn dom. Er zijn natuurlijk uitschieters omdat IQ verdeeld is volgens een normaalverdeling. Maar de kans op het tegenkomen van iemand met een IQ van 130+ als het gemiddelde op 70 ligt, is wel zo onnoemelijk klein. Vandaar dat je ook zo weinig zwarten ziet in de wetenschap, in de politiek, in het bedrijfsleven. In mijn technische bedrijf, waar een bachelors toch echt het minimale is om binnen te komen, kun je ze op 1 hand tellen. Behalve in de bewaking, de postkamer en de kantine... daarentegen ziet het er zwart van de Indiers en Chinezen, waarvan het bekend is dat hun IQ hoog is.
Dus. Blijf jij maar geloven dat alles dat in Afrika misgaat de schuld is van het westen. Ik weet wel beter. Ik raad je aan om eens je oogkleppen af te doen en wat wetenschappelijke literatuur te lezen, in plaats van de columns op Indymedia. Als je dat eenmaal doet, misschien dat je dan ook eens inziet dat het stukken beter zou kunnen gaan met Afrika als daar eens ingegrepen werd en er gewoon leiding werd gegeven door anderen. Niks racisme. Realisme. Tot die tijd kun je alle ellende daar op het conto van de politiek-correcte 'intellectuelen' in het Westen, en hun geindoctrineerd voetvolk, schrijven.
.quote:achja, de evolutietheorie is niet alleen bij extreme christenen taboeOp zondag 19 augustus 2007 22:21 schreef StefanP het volgende:
Pas maar op, want voor je het weet krijg je een maandban
quote:Je noemt voorbeelden van regio's waar blanken altijd de baas waren.Op zondag 19 augustus 2007 22:10 schreef AlGore het volgende:
tsja het is taboe om te zeggen, maar zwarten zijn gewoon beter af wanneer blanken (waar nodig met harde hand) regeren.. dat blijkt iedereen keer opnieuw, of je nou in de zwarte wijken in zuid-afrika of de zwarte wijken in bronx kijkt, overal is het dezelfde verloedering en criminaliteit.
Volgen jouw rassen-redenering zijn blanken dus hele slechte 'meesters' ..
quote:Dat was geen miljoenen jaren geleden..de homo sapiens is nog geen 200.000 duizend jaar oud.De niet-afrikanen zijn miljoenen jaren geleden vertrokken uit Afrika
Je zit culturele eigenschappen tot erfelijke eigenschappen te maken... een denkfout aan de basis van racisme.
quote:Iedereen weet toch dat eenieder als tabula rasa geboren wordt, dus dit hoeft helemaal niet bediscussieerd te worden, het is alleen de opvoeding die bepaald wat je wordt. Nature nurture jeweetsOp zondag 19 augustus 2007 23:09 schreef AlGore het volgende:
[..]
achja, de evolutietheorie is niet alleen bij extreme christenen taboe
quote:Even snel, denk jij dat intelligentie erfelijk is?Op zondag 19 augustus 2007 23:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je noemt voorbeelden van regio's waar blanken altijd de baas waren.
Volgen jouw rassen-redenering zijn blanken dus hele slechte 'meesters' ..
[..]
Dat was geen miljoenen jaren geleden..de homo sapiens is nog geen 200.000 duizend jaar oud.
Je zit culturele eigenschappen tot erfelijke eigenschappen te maken... een denkfout aan de basis van racisme.
quote:Nee, ook op plaatsen waar blanken nooit zijn geweest hebben zwarten nooit iets gepresteerd. Dat is een feit.Op zondag 19 augustus 2007 23:20 schreef Bluesdude het volgende:
Je noemt voorbeelden van regio's waar blanken altijd de baas waren.
Volgen jouw rassen-redenering zijn blanken dus hele slechte 'meesters' ..
Daarnaast is het nogal belachelijk om degene de schuld te geven die honderden jaren geleden aan de macht was. Dat is hetzelfde als de tokkies die hun falen wijten aan de overheersing van de Spanjaarden.
quote:Klopt, zal het even aanpassenDat was geen miljoenen jaren geleden..de homo sapiens is nog geen 200.000 duizend jaar oud.
quote:Heeft niets met culturele eigenschappen te maken. Maargoed dat weet je zelf ook wel. Jij bent meer geinteresseerd in het zwartmaken van mensen door ze racist te noemen, zodat je zelf de antiracistische held kunt spelen, hierbij de meest elementaire natuurwetten ontkennend. Een discussie met jou heeft dus ook net zo weinig nut als een discussie met een jehova getuige.Je zit culturele eigenschappen tot erfelijke eigenschappen te maken... een denkfout aan de basis van racisme.
quote:Nee joh, als je een VMBO'er op een universiteit zet, wordt ie vanzelf slimmer.Op zondag 19 augustus 2007 23:22 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Even snel, denk jij dat intelligentie erfelijk is?
OT: Dit nieuws is al oud, ik dacht uit maart. Wat in SA gebeurt, is een grove schande. Tijdens apartheid werd je doodgegooid met nieuws uit SA, nu hoor je er niks meer over. Maar de media zijn natuurlijk niet links.
quote:Dat is jouw bekrompen formulering van culturele verschillenOp zondag 19 augustus 2007 23:28 schreef AlGore het volgende:
Nee, ook op plaatsen waar blanken nooit zijn geweest hebben zwarten nooit iets gepresteerd. Dat is een feit.
quote:Jij beweerde dat blanken het morele recht hebben zwarten te overheersen en toen noemde je voorbeelden van regio's waar blanken de baas zijn.Daarnaast is het nogal belachelijk om degene de schuld te geven die honderden jaren geleden aan de macht was.
quote:Ik heb je geen racist genoemd, maar nu je er zelf over begint..je neigt er wel naar..Heeft niets met culturele eigenschappen te maken. Maargoed dat weet je zelf ook wel. Jij bent meer geinteresseerd in het zwartmaken van mensen door ze racist te noemen,
Laat maar eens zien dat de schijn die je oproept niet terecht is.
quote:Interessant.. welke natuurwetten zijn dat ?hierbij de meest elementaire natuurwetten ontkennend.
quote:Ik denk van niet... ik wacht nog op dna-onderzoekers die dingen duidelijk kunnen stellenOp zondag 19 augustus 2007 23:22 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Even snel, denk jij dat intelligentie erfelijk is?
quote:ook wel bekend onder de noemer 'geschiedenis'Op zondag 19 augustus 2007 23:42 schreef Bluesdude het volgende:
Dat is jouw bekrompen formulering van culturele verschillen
quote:dat beweerde ik nergens, ik stelde alleen dat dat de enige manier is om landen met een zwarte bevolking welvarend te krijgen, ook hiervoor hoef je alleen maar naar landen als zimbabwe of zuid-afrika te kijkenJij beweerde dat blanken het morele recht hebben zwarten te overheersen en toen noemde je voorbeelden van regio's waar blanken de baas zijn.
quote:misschien kun je beter in een encyclopedie of woordenboek kijken. Een racist is iemand die een haat of minachting koestert jegens andere rassen, niet iemand die het verschil tussen rassen constateert of erkent.Ik heb je geen racist genoemd, maar nu je er zelf over begint..je neigt er wel naar..
Laat maar eens zien dat de schijn die je oproept niet terecht is.
quote:erfelijkheid, natuurlijke selectie, etcInteressant.. welke natuurwetten zijn dat ?
quote:wel eens gehoord van de wetten van Mendel?Op zondag 19 augustus 2007 23:44 schreef Bluesdude het volgende:
Ik denk van niet... ik wacht nog op dna-onderzoekers die dingen duidelijk kunnen stellen
quote:Erfelijkheid van wat?Op zondag 19 augustus 2007 23:47 schreef AlGore het volgende:
erfelijkheid, natuurlijke selectie, etc
Het ene ras is intelligenter door erfelijk dna ?
Natuurlijke selectie van wat ?
Het ging om ontwikkeling van culturen .. de geschiedenis leert dat dat voorsprong van de ene cultuur teniet kan zijn in de toekomst.. en dan is er weer een andere cultuur het meest 'geavanceerd'
Er is nulkommanul bewijs dat die voorsprongen en achterstanden dna-bepaald zijn
quote:Lees de hierboven aangehaalde stukjes van StefanP nog eens door.Op zondag 19 augustus 2007 23:52 schreef Bluesdude het volgende:
Er is nulkommanul bewijs dat die voorsprongen en achterstanden dna-bepaald zijn
quote:jawel..maar dat ging niet over mensen of over culturele ontwikkeling..Op zondag 19 augustus 2007 23:50 schreef AlGore het volgende:
wel eens gehoord van de wetten van Mendel?
Heb jij wel eens gehoord over dna-onderzoek wat bewees dat culturele ontwikkeling dna -bepaald is?
Ik niet..
quote:zijn wetten gaan ook op voor mensenOp zondag 19 augustus 2007 23:54 schreef Bluesdude het volgende:
jawel..maar dat ging niet over mensen of over culturele ontwikkeling..
quote:misschien omdat cultuur hier nogal los van staat, cultuur is tijdelijk en plaatselijk, terwijl intelligentie erfelijk isHeb jij wel eens gehoord over dna-onderzoek wat bewees dat culturele ontwikkeling dna -bepaald is?
Ik niet..
quote:Zo denken wetenschappers niet... en terechtOp zondag 19 augustus 2007 23:57 schreef AlGore het volgende:
[..]
zijn wetten gaan ook op voor mensen
[..]
quote:Het ging om culturele ontwikkeling wat je aankaartte.. Jij voert culturele verschijnselen op als bewijs dat zwarte mensen vooral door blanke mensen geregeerd moeten worden..misschien omdat cultuur hier nogal los van staat, cultuur is tijdelijk en plaatselijk, terwijl intelligentie erfelijk is
Jij was zo onnadenkend om voorbeelden te noemen die je stelling juist ontkrachten.
Maar je denkt dus dat zwarte mensen dna-bepaald minder intelligent zijn?
Ik wacht liever af totdat dna-onderzoek dit kan bewijzen...
Owjee, ik heb bruine ogen.
quote:Natuurlijk is het wel erfelijk... Net zoals je in de ene familie goede sporters hebt, heb je in de andere familie veel slimme mensen. De een heeft nu eenmaal betere (of als je dat een te beladen term vindt; 'andere' ) genen dan de ander, dat geldt in de dierenwereld en in de mensenwereld idem. Dat gezegd hebbende zou het best zo kunnen zijn dat op de ene plek in de wereld meer slimme mensen zitten dan op de andere plek. Let wel: ik zeg niet dat dat zo is, ik hou alleen de mogelijkheid open.Op zondag 19 augustus 2007 23:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik denk van niet... ik wacht nog op dna-onderzoekers die dingen duidelijk kunnen stellen
quote:Tja, wat kun je eraan doen? Het is ook niet leuk dat er dagelijks gazelles door jagende leeuwen en andere roofdieren opgepeuzeld worden. Jammer genoeg blijft dat wel de bittere waarheid, iets waar sommige 'linkse' mensen moeite mee hebben, en in plaats daarvan voor het gemak maar een zoetsappige wereld gaan creëren.Op maandag 20 augustus 2007 00:22 schreef Monidique het volgende:
Dat is ook niet aardig, zeg.
quote:Dat is helemaal waar. Waarom maak jij je dan druk over de landonteigeningen? "Het gaat de verkeerde kant op met Zuid-Afrika" ? Welnee, het is gewoon de Afrikaanse leeuw die de Europese gazelle oppeuzelt. Het is de bittere waarheid en je kunt de wereld niet veranderen in een zoetsappig paradijs.Op maandag 20 augustus 2007 00:32 schreef JohnDeerne het volgende:
[..]
Tja, wat kun je eraan doen? Het is ook niet leuk dat er gazelles opgepeuzeld worden door leeuwen bijvoorbeeld. Maar het is jammer genoeg wel de bittere waarheid, iets waar sommige 'linkse' mensen moeite mee hebben, en in plaats daarvan een zoetsappige wereld creëren.
quote:Daar heb je ergens wel een punt in. Echter, de leeuw kan immers ook niet overleven wanneer alle gazelles daar uitgestorven zijn. Het is dan ook een noodzaak om zoveel gazelles in stand te houden, zodat de leeuwen alsnog kunnen overlevenOp maandag 20 augustus 2007 00:34 schreef Monidique het volgende:
Dat is helemaal waar. Waarom maak jij je dan druk over de landonteigeningen? "Het gaat de verkeerde kant op met Zuid-Afrika" ? Welnee, het is gewoon de Afrikaanse leeuw die de Europese gazelle oppeuzelt. Het is de bittere waarheid en je kunt de wereld niet veranderen in een zoetsappig paradijs.
.. Nu kan ik je niet meer helemaal volgen. Maar daar ging deze discussie eigenlijk ook niet over. Weer ontopic gaarne
.quote:Eh jawelOp maandag 20 augustus 2007 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
Zo denken wetenschappers niet... en terecht
De monnik Gregor Mendel kruiste in het midden van de 19e eeuw verschillende variëteiten van de erwt Pisum sativum, om onderzoek te doen naar de overerving van de verschillende eigenschappen van deze erwt. Later onderzoek toonde aan, dat de door hem gevonden wetmatigheden ook opgaan voor het grootste deel van de overerving in andere diersoorten en in de mens. Dit wordt dan een Mendeliaans overervingspatroon genoemd.
quote:Nogmaals, het heeft niets met cultuur te maken, maar met intelligentie. Een cultuur komt voort uit de intelligentie van een volk, samen met omgevingsfactoren zoals klimaat, landschap, religie en andere factoren.Het ging om culturele ontwikkeling wat je aankaartte.. Jij voert culturele verschijnselen op als bewijs dat zwarte mensen vooral door blanke mensen geregeerd moeten worden..
Jij was zo onnadenkend om voorbeelden te noemen die je stelling juist ontkrachten.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_NationsMaar je denkt dus dat zwarte mensen dna-bepaald minder intelligent zijn?
Tsja.. je kunt dat allles aan cultuur of toeval wijten, maar wie probeer je dan voor de gek te houden..
quote:Met het huidige taboe klimaat zal dat niet zo snel gebeuren. De eerste wetenschapper die dit aantoont zal voor z'n leven moeten onderduiken en zijn onderzoek zal worden afgedaan als racistische pseudowetenschap. Herinner je je Wouter Buikhuisen nog?Ik wacht liever af totdat dna-onderzoek dit kan bewijzen...
Maargoed, meer leesvoer staat hier.
quote:Flikker toch op met je constante getrap tegen StefanPOp maandag 20 augustus 2007 01:03 schreef Monidique het volgende:
Je weet de websites wel te vinden, hè, Stefaaaan? Een website van extremistische, racistische eugenetici. (Driedubbelop, niet?)
.Wat is er in Godsnaam mis met informatie en opinies uitwisselen waar iedereen hun lering eruit kan trekken? Jij daarentegen gaat anderen teisteren als ze andere gedachtes blijken op na houden..
Denk je daarmee iets te kunnen opschieten, behalve dat je alleen maar richting een monoloog stuurt, door andersdenkenden te verjagen?
quote:Jemig, wat een vijandelijke houding zo opeens, JohnDeerne. Ik ben gewoon kritisch.Op maandag 20 augustus 2007 01:22 schreef JohnDeerne het volgende:
Flikker toch op met je constante getrap tegen StefanP
quote:Niets.Wat is er in Godsnaam mis met informatie en opinies uitwisselen waar iedereen hun lering eruit kan trekken?
quote:Nee, hoor.Jij daarentegen gaat anderen teisteren als ze andere gedachtes op na houden.
quote:Kom op, zo zwak zijn degenen die zich aangesproken voelen toch niet?Denk je daarmee iets te kunnen opschieten, behalve dat je alleen maar richting een monoloog stuurt, door andersdenkenden te verjagen?
Ik vind het overigens wel lief dat je zo opkomt voor je broertje.
De een is wat beter in dit en de ander in dat.
Negers hebben gemiddeld een langere lul , daar kan je natuurlijk ook veel plezier mee beleven.
Blanken zijn gemiddeld wat slimmer en Aziaten ??
Zou pas echt vreemd zijn als er buiten huidskleur geen verschillen zouden zijn.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Human_penis_size#Race_and_penis_sizeOp maandag 20 augustus 2007 01:29 schreef BlaZ het volgende:
Negers hebben gemiddeld een langere lul , daar kan je natuurlijk ook veel plezier mee beleven.
Dan zou ik graag 1 ding van je willen weten. Erken je dat de zwarte Afrikanen incompetent zijn in het organiseren van structuren en maatschappijen, die uiteindelijk tot welvaart moeten leiden, vergeleken met Westerlingen en Aziaten? Daarover hul je jezelf steeds in nevelen. Alleen al omdat de waarheid 'hard' is
.Of heb je juist een andere mening, en staaf je dit met andere bronnen en feiten? Zo ja, dat zouden we graag van je willen vernemen.
quote:Daarom zijn vrouwen ook zo pro-negerOp maandag 20 augustus 2007 01:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_penis_size#Race_and_penis_size
quote:De praktijk van tegenwoordig laat iig zien dat onze medemens van het zwarte ras gemiddeld minder competent is in het inrichten van een samenleving zoals die wij hebben in west Europa.Op maandag 20 augustus 2007 01:34 schreef JohnDeerne het volgende:
Mondique, nu word je ineens concreet, wat al een hele verrassing van je kant is.
Dan zou ik graag 1 ding van je willen weten. Erken je dat de zwarte Afrikanen incompetent zijn in het organiseren van structuren en maatschappijen, die uiteindelijk tot welvaart moeten leiden, vergeleken met Westerlingen en Aziaten? Daarover hul je jezelf steeds in nevelen. Alleen al omdat de waarheid 'hard' is
Of heb je juist een andere mening, en staaf je dit met andere bronnen en feiten? Zo ja, dat zouden we graag van je willen vernemen.
Maar willen ze wel zón samenleving ?
Ach ja een compleet gereguleerde samenleving is ook niet alles.
quote:Kennelijk wel, als je ziet hoeveel Afrikanen de gevaarlijke oversteek naar Europa wagenOp maandag 20 augustus 2007 01:49 schreef BlaZ het volgende:
De praktijk van tegenwoordig laat iig zien dat onze medemens van het zwarte ras gemiddeld minder competent is in het inrichten van een samenleving zoals die wij hebben in west Europa.
Maar willen ze wel zón samenleving ?
.quote:Ik ben meestal concreet, JohnDeerne.Op maandag 20 augustus 2007 01:34 schreef JohnDeerne het volgende:
Mondique, nu word je ineens concreet, wat al een hele verrassing van je kant is.
quote:Daar laat ik mij niet over uit, JohnnieBoy.Dan zou ik graag 1 ding van je willen weten. Erken je dat de zwarte Afrikanen incompetent zijn in het organiseren van structuren en maatschappijen, die uiteindelijk tot welvaart moeten leiden, vergeleken met Westerlingen en Aziaten? Daarover hul je jezelf steeds in nevelen. Alleen al omdat de waarheid 'hard' is
Of heb je juist een andere mening, en staaf je dit met andere bronnen en feiten? Zo ja, dat zouden we graag van je willen vernemen.
quote:Jammer, dan heb je hier weinig te zoeken. Want met zijdelings steken onder water geven, kunnen we helaas ook niet veel meeOp maandag 20 augustus 2007 01:53 schreef Monidique het volgende:
Daar laat ik mij niet over uit.
..Dág Mondique.
quote:Sorry, John, maar ik vrees dat je censuurlievend, PVV-esque gedrag hier niet op prijs wordt gesteld.Op maandag 20 augustus 2007 01:55 schreef JohnDeerne het volgende:
[..]
Jammer, dan heb je hier weinig te zoeken. Want met zijdelings steken onder water geven, kunnen we helaas ook niet veel mee
Dág Mondique.
quote:Je somt op culturele verschijnselen van zwarte mensen en dan ga je beweren dat het niks met cultuur te maken heeft... Dat is draaikonten...Op maandag 20 augustus 2007 00:48 schreef AlGore het volgende:
Nogmaals, het heeft niets met cultuur te maken, maar met intelligentie. Een cultuur komt voort uit de intelligentie van een volk, samen met omgevingsfactoren zoals klimaat, landschap, religie en andere factoren.
IQ-scores bewijzen helemaal niks over dna, zover ik weet..
Totdat dna-onderzoek anders uitwijst moet je die eigenschappen sociologisch verklaren, dat is het meest logische en het meest wetenschappelijke..
150 jaar geleden werd ook niet voor mogelijk gehouden dat vrouwen veel meer konden dan baby's baren en het aanrecht oppoetsen...
Men wees naar de praktijk van die tijd en verklaarde de vrouw voor minder slim en zwak... erfelijk bepaald.
In dezelfde tijd dacht men dat Japan ook altijd technologisch en wetenschappelijk achter zou blijven.
Men wees naar de praktijk van die tijd en mompelde wat over ' dat ras kan eenmaal niet beter, het is erfelijk'
quote:waarom werdt hij gebandOp zondag 19 augustus 2007 23:09 schreef AlGore het volgende:
[..]
achja, de evolutietheorie is niet alleen bij extreme christenen taboe
quote:waarom niet veel mensen vergeten nogal eens dat we ook dieren zijn en er veel anologieen zijn.Op maandag 20 augustus 2007 00:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zo denken wetenschappers niet... en terecht
ons dna verschilt maar 2% van dat van apen.
quote:DNA en cultuur[..]
Het ging om culturele ontwikkeling wat je aankaartte.. Jij voert culturele verschijnselen op als bewijs dat zwarte mensen vooral door blanke mensen geregeerd moeten worden..
Jij was zo onnadenkend om voorbeelden te noemen die je stelling juist ontkrachten.
Maar je denkt dus datzwartemensen dna-bepaald minder intelligent zijn?
Ik wacht liever af totdat dna-onderzoek dit kan bewijzen...
.Vrouwen werden in die tijd onderdrukt, omdat de man anders bang was z'n macht te verliezen. Inmiddels is het anders geworden. Bij negers daarentegen, feminisme is ze volslagen onbekend.
Ook al werden de vrouwen in het Westen onderdrukt, en het Westen Afrika nog niet gekoloniseerd had, leefde zwart Afrika nog steeds in hutjes van takken, zaten regendansjes te doen, en brachten geen enkele innovatie voort. Dus wat nou alle schuld van de slavernij? Je gemekker over de onderdrukking van vrouwen destijds heeft 0,0 met Afrikanen te maken. Immers, nu zijn de vrouwen vrij om zelf hun leven te mogen samenstellen zonder de verdrukkende sociale controle. De Afrikanen leven tegenwoordig ook in vrijheid om te doen wat ze willen, maar zélfs de vrouwen schoppen nog verder dan een Afrikaan. Dringt het dan niet tot je door dat de zwarte Afrikanen helaas incompetent zijn om een samenleving naar Westers niveau te inrichten? (Dus zonder plunderingen, verkrachtingen, moorden en wat al niet meer).
quote:Zit niet zo te keuvelen, manOp maandag 20 augustus 2007 09:34 schreef Bluesdude het volgende:
Je somt op culturele verschijnselen van zwarte mensen en dan ga je beweren dat het niks met cultuur te maken heeft... Dat is draaikonten...
IQ-scores bewijzen helemaal niks over dna, zover ik weet..
Totdat dna-onderzoek anders uitwijst moet je die eigenschappen sociologisch verklaren, dat is het meest logische en het meest wetenschappelijke..
150 jaar geleden werd ook niet voor mogelijk gehouden dat vrouwen veel meer konden dan baby's baren en het aanrecht oppoetsen...
Men wees naar de praktijk van die tijd en verklaarde de vrouw voor minder slim en zwak... erfelijk bepaald.
In dezelfde tijd dacht men dat Japan ook altijd technologisch en wetenschappelijk achter zou blijven.
Men wees naar de praktijk van die tijd en mompelde wat over ' dat ras kan eenmaal niet beter, het is erfelijk'
.Vrouwen werden in die tijd onderdrukt, omdat de man anders bang was z'n macht te verliezen. Inmiddels is het anders geworden. Bij negers daarentegen, feminisme is ze volslagen onbekend.
Ook al werden de vrouwen in het Westen onderdrukt, en het Westen Afrika nog niet gekoloniseerd had, leefde zwart Afrika nog steeds in hutjes van takken, zaten regendansjes te doen, en brachten geen enkele innovatie voort. Dus wat nou alle schuld van de slavernij? Je gemekker over de onderdrukking van vrouwen destijds heeft 0,0 met Afrikanen te maken. Immers, nu zijn de vrouwen vrij om zelf hun leven te mogen samenstellen zonder de verdrukkende sociale controle. De Afrikanen leven tegenwoordig ook in vrijheid om te doen wat ze willen, maar zélfs de vrouwen schoppen nog verder dan een Afrikaan. Dringt het dan niet tot je door dat de zwarte Afrikanen helaas incompetent zijn om een samenleving naar Westers niveau te inrichten? (Dus zonder plunderingen, verkrachtingen, moorden en wat al niet meer).
quote:Dringt het niet tot je door dat je hiermee precies Bluesdude's punt bevestigt?Op maandag 20 augustus 2007 12:21 schreef Stabilizator het volgende:
De Afrikanen leven tegenwoordig ook in vrijheid om te doen wat ze willen, maar zélfs de vrouwen schoppen nog verder dan een Afrikaan. Dringt het dan niet tot je door dat de zwarte Afrikanen helaas incompetent zijn om een samenleving naar Westers niveau te inrichten? (Dus zonder plunderingen, verkrachtingen, moorden en wat al niet meer).
quote:daar ga je fout iq heeft alles met DNA cultuur en omgeving te maken.Op maandag 20 augustus 2007 09:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je somt op culturele verschijnselen van zwarte mensen en dan ga je beweren dat het niks met cultuur te maken heeft... Dat is draaikonten...
IQ-scores bewijzen helemaal niks over dna, zover ik weet..
Totdat dna-onderzoek anders uitwijst moet je die eigenschappen sociologisch verklaren, dat is het meest logische en het meest wetenschappelijke..
150 jaar geleden werd ook niet voor mogelijk gehouden dat vrouwen veel meer konden dan baby's baren en het aanrecht oppoetsen...
Men wees naar de praktijk van die tijd en verklaarde de vrouw voor minder slim en zwak... erfelijk bepaald.
In dezelfde tijd dacht men dat Japan ook altijd technologisch en wetenschappelijk achter zou blijven.
Men wees naar de praktijk van die tijd en mompelde wat over ' dat ras kan eenmaal niet beter, het is erfelijk'
quote:Gezellig toch ?Op maandag 20 augustus 2007 12:21 schreef Stabilizator het volgende:
[..]
Zit niet zo te keuvelen, man
quote:Klopt wel...maar ik had het over het simplistische idee dat het doen en laten van vrouwen erfelijk bepaald was.Vrouwen werden in die tijd onderdrukt, omdat de man anders bang was z'n macht te verliezen. Inmiddels is het anders geworden.
Zoals je zegt was het cultureel bepaald
quote:Ohhh... lijkt me een onwetendheid en een vooroordeel van jouw kant.Bij negers daarentegen, feminisme is ze volslagen onbekend.
quote:Wie heeft het hier over slavernij? Ik niet...Dus wat nou alle schuld van de slavernij?
quote:Idd het heeft ook niks met Afrikanen te maken, maar dat zei ik ook niet.. zie mijn zinnen 2 en 3 boven.Je gemekker over de onderdrukking van vrouwen destijds heeft 0,0 met Afrikanen te maken.
quote:Ik ken geen westerse samenleving zonder plundering, verkrachting, moorden en wat al niet meer..Dringt het dan niet tot je door dat de zwarte Afrikanen helaas incompetent zijn om een samenleving naar Westers niveau te inrichten? (Dus zonder plunderingen, verkrachtingen, moorden en wat al niet meer).
Niet in het nabije verleden, of het verre verleden.
Je hebt het over een 'Westers niveau' wat niet bestaat !
En dat komt omdat westerlingen niet competent zijn dat niveau te halen.. de mens is niet perfect
Verder is het nogal dom te denken dat westers is.. geen verkrachting etc en Afrikaans wel..
So much voor de 'intelligentie' ... ook menselijk,,
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 20-08-2007 12:43:38 ]
quote:Wat vreemd dan dat het staatshoofd van het toendertijd machtigste land ter wereld een vrouw was.Op maandag 20 augustus 2007 09:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
150 jaar geleden werd ook niet voor mogelijk gehouden dat vrouwen veel meer konden dan baby's baren en het aanrecht oppoetsen...
Men wees naar de praktijk van die tijd en verklaarde de vrouw voor minder slim en zwak... erfelijk bepaald.
quote:precies, waar haalt de blanke het recht vandaan om zijn manier van samenleving op te dringen aan andere bevolkingsgroepen ..Op maandag 20 augustus 2007 01:49 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De praktijk van tegenwoordig laat iig zien dat onze medemens van het zwarte ras gemiddeld minder competent is in het inrichten van een samenleving zoals die wij hebben in west Europa.
Maar willen ze wel zón samenleving ?
Ach ja een compleet gereguleerde samenleving is ook niet alles.
en dan dat verhaal van de IQ-test die iedere keer weer aangehaald word .. wat een idiotie .. in Afrika is ruimtelijk kunnen denken nou niet echt belangrijk, dus waarom zou je die denkprocessen stimuleren cq die neurologische verbindingen leggen op jonge leeftijd .. iets wat nodig schijnt te zijn wil je het op latere leeftijd kunnen gebruiken ..
daarnaast, als het dan idd aan het ras zelf zou liggen en erfelijk zou zijn .. hoe is het dan mogelijk dat de afro-amerikanen veel hoger scoren bij eenzelfde IQ-test, vaak zelfs hoger dan een blanke ?
quote:Nee. De blanke boeren hebben daar land ontwikkeld dat van niemand was, er waren hooguit wat nomaden die af en toe langs kwamen.Op vrijdag 17 augustus 2007 05:21 schreef Megumi het volgende:
Of het economisch goed is valt te betwijfelen. Maar het is en blijft gestolen land.
De blanken hebben minstens zoveel recht op dat land als de zwarten, en meer echten op die boerderijen omdat ze ze zelf hebben opgebouwd.
quote:Ze scoren wel hoger, maar lopen dan algauw tegen een 'plafond' aan, daar ze hun capaciteiten dan maximaal benutten. Een 5-jarig Afro-Amerikaans kind scoort nog altijd 15 IQ-punten lager dan een blank kind.Op maandag 20 augustus 2007 12:56 schreef moussie het volgende:
daarnaast, als het dan idd aan het ras zelf zou liggen en erfelijk zou zijn .. hoe is het dan mogelijk dat de afro-amerikanen veel hoger scoren bij eenzelfde IQ-test, vaak zelfs hoger dan een blanke ?
quote:Heb jij bij je onderzoekjes ook meegenomen wat de sociale omstandigheden zijn van de gebruikte populaties?Op maandag 20 augustus 2007 13:04 schreef Stabilizator het volgende:
[..]
Ze scoren wel hoger, maar lopen dan algauw tegen een 'plafond' aan, daar ze hun capaciteiten dan maximaal benutten. Een 5-jarig Afro-Amerikaans kind scoort nog altijd 15 IQ-punten lager dan een blank kind.
quote:Ik denk niet dat Bluesdude iemand voor de gek wil houden...Op maandag 20 augustus 2007 00:48 schreef AlGore het volgende:
[..]
Eh jawel
De monnik Gregor Mendel kruiste in het midden van de 19e eeuw verschillende variëteiten van de erwt Pisum sativum, om onderzoek te doen naar de overerving van de verschillende eigenschappen van deze erwt. Later onderzoek toonde aan, dat de door hem gevonden wetmatigheden ook opgaan voor het grootste deel van de overerving in andere diersoorten en in de mens. Dit wordt dan een Mendeliaans overervingspatroon genoemd.
[..]
Nogmaals, het heeft niets met cultuur te maken, maar met intelligentie. Een cultuur komt voort uit de intelligentie van een volk, samen met omgevingsfactoren zoals klimaat, landschap, religie en andere factoren.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
Tsja.. je kunt dat allles aan cultuur of toeval wijten, maar wie probeer je dan voor de gek te houden..
[..]
Met het huidige taboe klimaat zal dat niet zo snel gebeuren. De eerste wetenschapper die dit aantoont zal voor z'n leven moeten onderduiken en zijn onderzoek zal worden afgedaan als racistische pseudowetenschap. Herinner je je Wouter Buikhuisen nog?
Maargoed, meer leesvoer staat hier.
Het gaat hier om het hoogste geloofsartikel van onze samenleving, namelijk dat iedereen gelijk is en dat gelijke kansen dus tot gelijke resultaten zullen leiden. Je vraagt hem te verwerpen wat hem met de paplepel is ingegoten.
quote:Juist. Dit wordt vaak vergeten door linkse lieden, die menen namelijk dat Afrika aan de zwarten toebehoort. Als je echter een zelfde soort argumentatie ophangt over Europa, dan vallen ze massaal over je heen.Op maandag 20 augustus 2007 13:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee. De blanke boeren hebben daar land ontwikkeld dat van niemand was, er waren hooguit wat nomaden die af en toe langs kwamen.
De blanken hebben minstens zoveel recht op dat land als de zwarten, en meer echten op die boerderijen omdat ze ze zelf hebben opgebouwd.
Gentica.....IQ.....????
Wat heeft dat in Godsnaam met het Probleem te maken ?
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 20-08-2007 13:44:17 ]
quote:Je moet proberen de grote lijnen in het nieuws te zien en niet verzanden in oeverloos gezwam over de details.Op maandag 20 augustus 2007 13:32 schreef CANARIS het volgende:
Best wel angstig hioe snel deze discussie op het "Bell-Curve" niveau is afgevallen.
Gentica.....IQ.....????
Wat heeft dat in Godsnaam met het Probleem te maken ?
quote:Daarintegen is het idee dat Afrikanen minder waard zijn ook met de paplepel ingegoten in deze samenleving...her en der.Op maandag 20 augustus 2007 13:24 schreef Kieboom het volgende:
Het gaat hier om het hoogste geloofsartikel van onze samenleving, namelijk dat iedereen gelijk is en dat gelijke kansen dus tot gelijke resultaten zullen leiden. Je vraagt hem te verwerpen wat hem met de paplepel is ingegoten.
Nu formuleer ik het wel anders: een mens is een mens is gelijkwaardig aan elkaar in beginsel..
dat van gelijke kansen tot gelijke resultaten leidt is niet mening...
De discussie ging over dat Afrikaanse samenlevingen een achterstand hebben tov westerse samenlevingen en dat dit erfelijk bepaald is door erfelijk beheptheid met minder slimmigheid.
quote:Dan vraag ik me af hoe oud jij bent..Op maandag 20 augustus 2007 13:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Daarintegen is het idee dat Afrikanen minder waard zijn ook met de paplepel ingegoten in deze samenleving...
Want bij iedereen die jonger is dan 40 jaar is de gelijkheidsdoctrine er van jongs af aan ingestampt.
quote:Ik ben ouder dan 40 en het idee van gelijkwaardigheid wordt terecht overgedragen, helaas het denken in andersoortige mensen minder waard vinden wordt ook doorgegeven.Op maandag 20 augustus 2007 13:54 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af hoe oud jij bent..
Want bij iedereen die jonger is dan 40 jaar is de gelijkheidsdoctrine er van jongs af aan ingestampt.
Ook terecht is dat we onze kinderen leren geen oude vrouwtjes te slaan, honden niet te trappen etc..
Normale menselijke waarden dus...
Als je dat doctrine noemt.. dan zijn het prima doctrines
quote:Op zondag 19 augustus 2007 20:16 schreef StefanP het volgende:
Als blanke heb je het daar nu erger dan als zwarte onder de apartheid. Als zwarte trouwens ook - hoe ironisch...
Je hebt geen idee wat de apartheid inhield. Lees eens wat. Long walk to freedom, Nelson mandela.
quote:Dus jij wil gastarbeiders, die we om te beginnen zelf hebben gevraagd om hier te komen, vergelijken met wat wij vroeger deden in de koloniale gebieden ?Op maandag 20 augustus 2007 13:27 schreef Golradir het volgende:
[..]
Juist. Dit wordt vaak vergeten door linkse lieden, die menen namelijk dat Afrika aan de zwarten toebehoort. Als je echter een zelfde soort argumentatie ophangt over Europa, dan vallen ze massaal over je heen.
quote:Geen moorden, geen verkrachtingen, geen corruptie, geen stroomuitval, drinkwater, infrastructuur, onderwijs, medische zorg, geen communisme, geen onteigeningen die honger tot gevolg zullen hebben, etc. Rampzalig.Op maandag 20 augustus 2007 14:03 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Je hebt geen idee wat de apartheid inhield.
[ Bericht 3% gewijzigd door Golradir op 20-08-2007 14:29:11 ]
quote:Het was een waar paradijs.Op maandag 20 augustus 2007 14:17 schreef Golradir het volgende:
[..]
Geen moorden, geen verkrachtingen, geen corruptie, stroom, drinkwater, infrastructuur, goed onderwijs, geen communisme, geen onteigeningen die honger tot gevolg zullen hebben, etc. Rampzalig.
quote:Nee natuurlijk niet, maar het ene ondeugdelijke ondemocratische regime vervangen door het andere ondeugdelijke ondemocratische regime is moeilijk een slimme zet te noemen.
quote:we hebben het hier over gelijkheid, niet gelijkwaardigheid..Op maandag 20 augustus 2007 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben ouder dan 40 en het idee van gelijkwaardigheid wordt terecht overgedragen,
typerend hoe je telkens op slinkse wijze de discussie een richting op probeert te duwen
quote:In vergelijking met de rest van Afrika, ja.
quote:Zimbabwe "was" nog wat welvarender. Met de nadruk op was.Op maandag 20 augustus 2007 14:54 schreef Golradir het volgende:
[..]
In vergelijking met de rest van Afrika, ja.
quote:Het punt dat het echt fout gaat is als de naam van het land gewijzigd wordt. Zelfde zie je in Zuid Afrika, daar hebben zijn ze de namen van de steden al flink aan het veranderen.Op maandag 20 augustus 2007 15:19 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zimbabwe "was" nog wat welvarender. Met de nadruk op was.
quote:Die nieuwe namen klinken ook zo ,,aapachtig''. Probeer eens Polokwane, Tshwane of Zimbabwe te zeggen zonder in de lach te schieten.Op maandag 20 augustus 2007 15:22 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het punt dat het echt fout gaat is als de naam van het land gewijzigd wordt. Zelfde zie je in Zuid Afrika, daar hebben zijn ze de namen van de steden al flink aan het veranderen.
quote:Goed punt. En Mbeki als leider, dat klinkt toch niet. Terre'Blanche, dat is pas een naam.Op maandag 20 augustus 2007 15:39 schreef Golradir het volgende:
[..]
Die nieuwe namen klinken ook zo ,,aapachtig''. Probeer eens Polokwane, Tshwane of Zimbabwe te zeggen zonder in de lach te schieten.
quote:nouja, de zwarte bevolking had twee keuzesOp maandag 20 augustus 2007 14:54 schreef Golradir het volgende:
In vergelijking met de rest van Afrika, ja.
- de blanke machthebbers accepteren, waarmee welvaart, veiligheid en welzijn gegarandeerd waren, maar waarin ze niet voorin de bus mochten zitten of het zwembad in een blanke wijk gebruiken
- de blanke machthebbers niet accepteren, waardoor het land terug zou gaan naar een gemiddeld afrikaans land met ziektes, armoede, corruptie en criminaliteit, maar waarbij de 'zwarte eer' gered was..
blijkbaar koos men voor optie 2.. ik heb geen medelijden
quote:Ook niet met de blanken die nu het slachtoffer zijn?Op maandag 20 augustus 2007 15:47 schreef AlGore het volgende:
blijkbaar koos men voor optie 2.. ik heb geen medelijden
quote:Godwin in een andere vorm.Op maandag 20 augustus 2007 15:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Goed punt. En Mbeki als leider, dat klinkt toch niet. Terre'Blanche, dat is pas een naam.
quote:nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid warenOp maandag 20 augustus 2007 15:53 schreef Golradir het volgende:
Ook niet met de blanken die nu het slachtoffer zijn?
quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
[..]
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid waren
Heb je toch even pech als je familie daar al honderden jaren zit.
quote:Verkapt?
Maar geef toe, Eugene Terre'Blanche heeft van alle politieke figuren wel de meest toepasselijke naam quote:Je weet dat ze daar al 350 jaar zitten?Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
[..]
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid waren
quote:Want met blanken kun je [i]wel[i/] medelijden hebben.Op maandag 20 augustus 2007 15:53 schreef Golradir het volgende:
[..]
Ook niet met de blanken die nu het slachtoffer zijn?
quote:Zij zijn tegenwoordig wel het grootste slachtoffer.Op maandag 20 augustus 2007 16:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Want met blanken kun je [i]wel[i/] medelijden hebben.
Ik hoop dat de zwarte boeren de zaak op de rails hebben en over voldoende kennis beschikken anders stort daar straks de hele economie weer in elkaar.
Iets wat Mugabe ook prima voor elkaar kreeg na het vermoorden en opjagen van de blanke boeren.
quote:so what, ze kunnen best naar nederland komen.. alhoewel het hier dezelfde kant op gaatOp maandag 20 augustus 2007 16:01 schreef Golradir het volgende:
Je weet dat ze daar al 350 jaar zitten?
misschien is australië wel wat voor ze
quote:shit happensOp maandag 20 augustus 2007 16:00 schreef Fastmatti het volgende:
Heb je toch even pech als je familie daar al honderden jaren zit.
quote:De voedselprijzen zijn al verdrievoudigd en er wordt voor het eerst voedsel ingevoerd. Dit is wat er met een boerderij gebeurt als ze wordt onteigend:Op maandag 20 augustus 2007 16:08 schreef popolon het volgende:
Ik hoop dat de zwarte boeren de zaak op de rails hebben en over voldoende kennis beschikken anders stort daar straks de hele economie weer in elkaar.
http://youtube.com/watch?v=OVxVWnWENRs
quote:Vroeger lagen die verhoudingen trouwens heel wat minder scheef. In 1900 waren er 1,4 miljoen zwarten, nu 40 miljoen. Allemaal natuurlijk dankzij die nare blanken.Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
wisten dat ze een minderheid waren
quote:Australie is inderdaad zeer populair onder de blanke bevolking van o.a. Zimbabwe, Zuid Afrika. Laatste jaren zijn er overigens al 300.000 blanken vertrokken uit ZA.Op maandag 20 augustus 2007 16:17 schreef AlGore het volgende:
[..]
so what, ze kunnen best naar nederland komen.. alhoewel het hier dezelfde kant op gaat
misschien is australië wel wat voor ze
quote:Ik denk dat wij in het westen veel te vaak het idee hebben dat al die zwarte groepen al millennia gezellig en vredig op hun eigen plek zaten, en dat de balans verstoord is door de blanke nieuwkomer. Voortdurend zijn er migraties geweest (het conflict met de Hutus en de Tutsi's heeft ook wortels die veel dieper zitten dan het koloniale verleden).Op maandag 20 augustus 2007 13:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee. De blanke boeren hebben daar land ontwikkeld dat van niemand was, er waren hooguit wat nomaden die af en toe langs kwamen.
De blanken hebben minstens zoveel recht op dat land als de zwarten, en meer echten op die boerderijen omdat ze ze zelf hebben opgebouwd.
Ik vraag me af hoeveel zwarten in Zuid-Afrika een oudere stamboom in Zuid-Afrika hebben dan die blanken.
quote:Ik denk dat alle Nederlandstalige gebieden interessant zijn voor Afrikaanssprekenden, hier in Vlaanderen ken ik er ook een paar (die blijven iets spreken dat tussen de twee zweeftOp maandag 20 augustus 2007 16:25 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Australie is inderdaad zeer populair onder de blanke bevolking van o.a. Zimbabwe, Zuid Afrika. Laatste jaren zijn er overigens al 300.000 blanken vertrokken uit ZA.
)quote:Het is toch te triest voor woordenOp maandag 20 augustus 2007 16:19 schreef Golradir het volgende:
[..]
De voedselprijzen zijn al verdrievoudigd en er wordt voor het eerst voedsel ingevoerd. Dit is wat er met een boerderij gebeurt als ze wordt onteigend:
http://youtube.com/watch?v=OVxVWnWENRs
ZA is hard op weg naar een hongersnood.
quote:Fout, 1 miljoen.Op maandag 20 augustus 2007 16:25 schreef BlaZ het volgende:
Laatste jaren zijn er overigens al 300.000 blanken vertrokken uit ZA.
quote:Jep zou wel slim zijn om actief blanke ZA te werven voor emigratie naar Nederland. Dit zouden nuttige immigranten zijn i.p.v. de rommel die we nu vooral binnenkrijgen.Op maandag 20 augustus 2007 16:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat alle Nederlandstalige gebieden interessant zijn voor Afrikaanssprekenden, hier in Vlaanderen ken ik er ook een paar (die blijven iets spreken dat tussen de twee zweeft
quote:Blanke ZA zit ook niemand op te wachten hoor.Op maandag 20 augustus 2007 16:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Jep zou wel slim zijn om actief blanke ZA te werven voor emigratie naar Nederland. Dit zouden nuttige immigranten zijn i.p.v. de rommel die we nu vooral binnenkrijgen.
quote:Weet je het zeker? De Nederlandse regering doet er alles aan om 'de boer' het zo lastig mogelijk te maken.Op maandag 20 augustus 2007 16:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Jep zou wel slim zijn om actief blanke ZA te werven voor emigratie naar Nederland. Dit zouden nuttige immigranten zijn i.p.v. de rommel die we nu vooral binnenkrijgen.
Australie en Canada lijken me veel betere plekken voor deze boeren.
quote:Bron graag? Ik dacht 300.000 gelezen te hebben. In ieder geval zou de groep blanken in ZA. +/- 5 miljoen bedragen.
quote:Inderdaad. De inheemse bevolking van Zuid-Afrika is niet zwart, maar bruin: de Bosjesmannen en de Hottentotten. Beide groepen zijn tegenwoordig vrijwel uitgestorven. De Bantoe kwamen pas later.Op maandag 20 augustus 2007 16:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat wij in het westen veel te vaak het idee hebben dat al die zwarte groepen al millennia gezellig en vredig op hun eigen plek zaten, en dat de balans verstoord is door de blanke nieuwkomer. Voortdurend zijn er migraties geweest (het conflict met de Hutus en de Tutsi's heeft ook wortels die veel dieper zitten dan het koloniale verleden).
Ik vraag me af hoeveel zwarten in Zuid-Afrika een oudere stamboom in Zuid-Afrika hebben dan die blanken.
quote:De boeren gaan natuurlijk automatisch richting VS, Canada en Australie. Maar er zijn natuurlijk ook veel stadsbewoners die vertrekken.Op maandag 20 augustus 2007 16:46 schreef popolon het volgende:
[..]
Weet je het zeker? De Nederlandse regering doet er alles aan om 'de boer' het zo lastig mogelijk te maken.
Australie en Canada lijken me veel betere plekken voor deze boeren.
quote:zover ik hoor zit men wel te wachten op hoog opgeleidenOp maandag 20 augustus 2007 16:45 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Blanke ZA zit ook niemand op te wachten hoor.
quote:idd en niet te vergeten ze doen net als of blanken daar de slavernij hebben geintroduceerdOp maandag 20 augustus 2007 16:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat wij in het westen veel te vaak het idee hebben dat al die zwarte groepen al millennia gezellig en vredig op hun eigen plek zaten, en dat de balans verstoord is door de blanke nieuwkomer. Voortdurend zijn er migraties geweest (het conflict met de Hutus en de Tutsi's heeft ook wortels die veel dieper zitten dan het koloniale verleden).
Ik vraag me af hoeveel zwarten in Zuid-Afrika een oudere stamboom in Zuid-Afrika hebben dan die blanken.
[..]
Ik denk dat alle Nederlandstalige gebieden interessant zijn voor Afrikaanssprekenden, hier in Vlaanderen ken ik er ook een paar (die blijven iets spreken dat tussen de twee zweeft
quote:Waarom niet? Over het algemeen hoog opgeleid, taal die op de onze lijkt.Op maandag 20 augustus 2007 16:45 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Blanke ZA zit ook niemand op te wachten hoor.
quote:Ik heb er toch een ander beeld bij, maar ik kan het mis hebben.Op maandag 20 augustus 2007 16:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom niet? Over het algemeen hoog opgeleid, taal die op de onze lijkt.
quote:Inderdaad, terwijl de Arabieren al honderden jaren eerder slaven kochten in Afrika.Op maandag 20 augustus 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd en niet te vergeten ze doen net als of blanken daar de slavernij hebben geintroduceerd
quote:Dan heb je het mis jaOp maandag 20 augustus 2007 16:52 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik heb er toch een ander beeld bij, maar ik kan het mis hebben.
quote:je vergeet onderling al voordat de arbieren kwamenOp maandag 20 augustus 2007 16:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Inderdaad, terwijl de Arabieren al honderden jaren eerder slaven kochten in Afrika.
quote:Je bedoelt, dit terwijl Afrika al honderden jaren slaven verkocht. Over hun eigen rol hoor je al helemaal niets.Op maandag 20 augustus 2007 16:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Inderdaad, terwijl de Arabieren al honderden jaren eerder slaven kochten in Afrika.
Dat van die Arabieren is sowieso niet zo heel relevant. Daar is tenslotte geen geld te halen.
quote:Je weet dat blanken zich in Z.A. bevonden toen er behalve wat bosjesmannen verder niemand woonde? Dat ze vanuit het niets een land en samenleving opgezet hebben? Dat de overgrote meerderheid aan zwarten zich daar later pas vestigde, om te werken in de landbouw, handel en industrie die opgezet was door de Boers en andere blanke Afrikanen? Ook de zwarten deden dat vrijwillig, omdat hun levensstandaard in -dat door blanken opgezette- land vele malen beter was dan wat ze achterlieten. Maar nu loopt iedereen -met dank aan de cultuurrelativisten- te janken dat het bijkans slaven waren die door die enge witte racisten misbruikt werden. Het is een grove schande dat blanke Zuid-Afrikanen als honden behandeld worden; men zou hen op de blote knietjes moeten bedanken. Een eeuw aan welvaart wordt nu een decennium ongedaan gemaakt, en binnenkort geniet iedereen dezelfde levensstijl als in Zimbabwe. Maar dat vinden figuren als Monidique immers fantastisch.Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
[..]
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid waren
quote:Slavernij is inderdaad niet door de blanken uitgevonden. Lang nadat het westen afschafte, was (en is) het nog de gewoonste zaak van de wereld in Afrika, het M.O. en Azie. Maar daar hoor je die linkse cultuurrelativisten niet over...Op maandag 20 augustus 2007 17:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je vergeet onderling al voordat de arbieren kwamen
Trouwens, die slaven die door het westen gekocht werden mogen de hemel wel op hun blote knietjes bedanken. Slaven werden in het westen vrij goed behandeld (lijfeigenen en het plebs in het westen leefden niet echt beter), en al helemaal wanneer je het vergelijkt met het alternatief: gekocht worden door een kalief in het M.O., alwaar je ballen er bij aankomst meteen werden afgesneden.
[ Bericht 13% gewijzigd door StefanP op 20-08-2007 19:13:38 ]
quote:Ik zou zeggen kijk eens waar al die mooie idealen ons gebracht hebben...Op maandag 20 augustus 2007 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben ouder dan 40 en het idee van gelijkwaardigheid wordt terecht overgedragen, helaas het denken in andersoortige mensen minder waard vinden wordt ook doorgegeven.
Ook terecht is dat we onze kinderen leren geen oude vrouwtjes te slaan, honden niet te trappen etc..
Normale menselijke waarden dus...
Als je dat doctrine noemt.. dan zijn het prima doctrines
quote:Je hebt je er overduidelijk niet in verdiept. Er was wél spraken van moorden, vele ANC leden zijn zonder enige vorm van proces afgemaakt. Er waren wél verkrachtingen, die zijn namelijk van alle tijden. Er was wél corruptie, iedereen die commentaar had op het blanke bewind werd de mond gesnoerd. Het onderwijs was niet beter dan nu, vooral gezien het feit dat zwarten bijna elke vorm van goed onderwijs geweigerd werd. Je moest eens weten hoeveel moeite Mandela gedaan heeft om op de universiteit te mogen komen. Er was nauwelijks medische zorg voor zwarten, want wat had dat nu voor zin? Er waren wél onteigeningen, hele townships werden weggevaagd om woonruimte voor de blanken te creëren. Dit had tot gevolg dat alle zwarten bij elkaar op een piepklein stuk land werden gedwongen, met de nodige ziekten en voedselschaarste als gevolg. Over de overige zaken kan ik niet oordelen, maar het lijkt me duidelijk dat je daar ook niet echt goed onderbouwde bronnen voor kan aanvoeren. Je moest je schamen voor je onwetendheid.Op maandag 20 augustus 2007 14:17 schreef Golradir het volgende:
[..], geen stroomuitval, drinkwater, infrastructuur,
Geen moorden, geen verkrachtingen, geen corruptieonderwijs, medische zorg,geen communisme,geen onteigeningen die honger tot gevolg zullen hebben,etc. Rampzalig.
quote:Het aantal moorden, verkrachtingen en misdaad in z'n algemeenheid zijn echter wel gigantisch gestegen. Nadat de zwarte regering het roer overnam.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:00 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Je hebt je er overduidelijk niet in verdiept. Er was wél spraken van moorden, vele ANC leden zijn zonder enige vorm van proces afgemaakt. Er waren wél verkrachtingen, die zijn namelijk van alle tijden. Er was wél corruptie, iedereen die commentaar had op het blanke bewind werd de mond gesnoerd. Het onderwijs was niet beter dan nu, vooral gezien het feit dat zwarten bijna elke vorm van goed onderwijs geweigerd werd. Je moest eens weten hoeveel moeite Mandela gedaan heeft om op de universiteit te mogen komen. Er was nauwelijks medische zorg voor zwarten, want wat had dat nu voor zin? Er waren wél onteigeningen, hele townships werden weggevaagd om woonruimte voor de blanken te creëren. Dit had tot gevolg dat alle zwarten bij elkaar op een piepklein stuk land werden gedwongen, met de nodige ziekten en voedselschaarste als gevolg. Over de overige zaken kan ik niet oordelen, maar het lijkt me duidelijk dat je daar ook niet echt goed onderbouwde bronnen voor kan aanvoeren. Je moest je schamen voor je onwetendheid.
quote:Ja, je hebt gelijk. Misschien is het dan toch beter om de zwarte bevolking weer te onderdrukken en als ongelijkwaardige te behandelen, laten we 90% van hun rechten afpakken, om te beginnen het stemrecht en toegang tot onderwijs. Dan zal het beter gaan.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het aantal moorden, verkrachtingen en misdaad in z'n algemeenheid zijn echter wel gigantisch gestegen. Nadat de zwarte regering het roer overnam.
quote:ken er ook wel een paar, bezetten reeds de betere banen.. in tegenstelling tot...
quote:Cultuurrelativist?Op dinsdag 21 augustus 2007 20:55 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk. Misschien is het dan toch beter om de zwarte bevolking weer te onderdrukken en als ongelijkwaardige te behandelen, laten we 90% van hun rechten afpakken, om te beginnen het stemrecht en toegang tot onderwijs. Dan zal het beter gaan.
Laten we het over een ding eens zijn: de zwarte bevolking werd tijdens de apartheid misdadig behandeld. Maar dat betekent niet dat ze nu een vrijgeleide tot mismanagement hebben.
quote:Weet je wat het bizarre is, dat de zwarte bevolking van Zuid Afrika misschien best eens over zo'n voorstel zou nadenken...Op dinsdag 21 augustus 2007 20:55 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk. Misschien is het dan toch beter om de zwarte bevolking weer te onderdrukken en als ongelijkwaardige te behandelen, laten we 90% van hun rechten afpakken, om te beginnen het stemrecht en toegang tot onderwijs. Dan zal het beter gaan.
Want die corrupte ANC kliek mag zichzelf sinds het einde van de apartheid dan flink hebben verrijkt, het gros van de zwarte bevolking gaat net zo gebukt onder de ongehoorde misdaadgolf die het land overspoelt heeft, als blank Zuid Afrika. Meer nog, want een deel van de blanken kan zich nog terugtrekken in gated communities en prive bewaking inhuren. Voor het merendeel van de zwarte bevolking is dat niet te betalen, dus die leven dag in dag uit met een dreiging van moord, geweld en verkrachting die in de tijd van de Apartheid ongehoord zou zijn geweest.
Maar dat had de leraar maatschapijleer die je eerdere post soufleerde je waarschijnlijk niet verteld....
quote:Het is een zelfstandig land dat over het algemeen geen verantwoording hoeft af te dragen aan het westen. Met andere woorden, dat vrijgeleide hebben ze dus wel. Ze kunnen binnen de grenzen van de grondwet en eventuele internationale verdragen doen en laten wat ze willen. Het enige wat wij westerlingen kunnen doen is onze mening ventileren.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Cultuurrelativist?
Laten we het over een ding eens zijn: de zwarte bevolking werd tijdens de apartheid misdadig behandeld. Maar dat betekent niet dat ze nu een vrijgeleide tot mismanagement hebben.
Dat er sprake is van een vreemd beleid van de Zuid Afrikaanse overheid zal ik absoluut niet ontkennen. Wat mij echter buitengewoon irriteert zijn mensen die menen dat het zwarte ras inferieur is aan de blanken wat betreft leiderschap. De mensen die nog nooit een voet op het Afrikaanse continent hebben gezet maar toch menen een expert te zijn op het gebied van governmentele kwesties in Afrika. Mensen die denken dat de Afrikaanse cultuur hetzelfde is als de westerse, of die denken dat de Afrikaanse cultuur hetzelfde zou moeten zijn als de westerse. Mensen die denken dat het continent er onder blank bewind sneller bovenop zal komen, mensen die denken dat de kolonisatie een jammerlijk vergaan fenomeen is dat we eigenlijk gewoon voort hadden moeten zetten. Daar ligt mijn irritatie in dit topic, maar ook in andere topics hier. Er zweven bij die figuren heel wat ballonnetjes die doorgeprikt moeten worden. De illusie dat wij blanken het wel even regelen. Ik heb nieuws voor je: zo werkt dat niet.
Je laatste stuk geeft IMHO dat je een cultuurrelativist bent. Ik citeer van Jonah Goldberg's wiki:
"He popularized and expanded on a commentary by the late Time writer William Henry III. Henry had written on the subject of multiculturalism and cultural equality, stating that "it is scarcely the same thing to put a man on the moon as to put a bone in your nose." Goldberg stated that "multiculturalism—which is simply egalitarianism wrapped in rainbow-colored paper—has elevated the notion that all ideas are equal, all systems equivalent, all cultures of comparable worth.""
quote:Vroeger klagen over apartheid, maar nu mag klagen ineens niet meer omdat we ons dan zouden bemoeien met een zelfstandig land? Lekker een tweede Zimbabwe laten worden zonder een vinger uit te steken?Op dinsdag 21 augustus 2007 23:10 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Het is een zelfstandig land dat over het algemeen geen verantwoording hoeft af te dragen aan het westen. Met andere woorden, dat vrijgeleide hebben ze dus wel. Ze kunnen binnen de grenzen van de grondwet en eventuele internationale verdragen doen en laten wat ze willen. Het enige wat wij westerlingen kunnen doen is onze mening ventileren.
quote:Want? De geschiedenis bewijst juist dat het wel zo werkt.Er zweven bij die figuren heel wat ballonnetjes die doorgeprikt moeten worden. De illusie dat wij blanken het wel even regelen. Ik heb nieuws voor je: zo werkt dat niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Golradir op 22-08-2007 00:23:30 ]
quote:Waar lees jij dat we niet mogen klagen? Het zal alleen weinig uithalen. Waarom? Vanwege het feit dat Afrikaanse landen het advies van westerse landen sinds de kolonisatie flink relativeren.Op woensdag 22 augustus 2007 00:17 schreef Golradir het volgende:
[..]
Vroeger klagen over apartheid, maar nu mag klagen ineens niet meer omdat we ons dan zouden bemoeien met een zelfstandig land? Lekker een tweede Zimbabwe laten worden zonder een vinger uit te steken?
[..]
quote:In onze optiek misschien, ja. Een overheid die meer ruimte bied voor bureaucratie dan voor de ontplooiing van de zwarte bevolking. Een overheid die een enorme financiële steun krijgt uit het moederland, en zodoende het land een beetje kan structureren. Het draait bij ons westerlingen allemaal om dingen als orde, rijkdom en comfort. Breng eens een bezoek van 6 of meer maanden aan een Afrikaans land en je zal zien dat dit niet de speerpunten zijn. Blijf iets langer en je zal er misschien wel van gaan houden. Je denkbeeld veranderd.Want? De geschiedenis bewijst juist dat het wel zo werkt.
Overigens zijn het niet allemaal successtories hoor. Verdiep je maar eens in Indonesië. Een land met ontelbaar veel grondstoffen, maar voordat het winstgevend was waren we 3 verschillende systemen van leidinghiërarchie etc. verder.
quote:Ja inderdaad, wie zijn wij om Afrikanen te vertellen hoe ze hun samenleving moeten inrichten. Laat ze lekker aanklooien.Op woensdag 22 augustus 2007 12:22 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
In onze optiek misschien, ja. Een overheid die meer ruimte bied voor bureaucratie dan voor de ontplooiing van de zwarte bevolking. Een overheid die een enorme financiële steun krijgt uit het moederland, en zodoende het land een beetje kan structureren. Het draait bij ons westerlingen allemaal om dingen als orde, rijkdom en comfort. Breng eens een bezoek van 6 of meer maanden aan een Afrikaans land en je zal zien dat dit niet de speerpunten zijn. Blijf iets langer en je zal er misschien wel van gaan houden. Je denkbeeld veranderd.
quote:Live free or die trying, toch? Of geldt dat niet voor zwarten?Op dinsdag 21 augustus 2007 22:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Cultuurrelativist?
Laten we het over een ding eens zijn: de zwarte bevolking werd tijdens de apartheid misdadig behandeld. Maar dat betekent niet dat ze nu een vrijgeleide tot mismanagement hebben.
quote:Wat een hippiegelul... Feit is dat onder blank minderheidsregime weliswaar zwarten nauwelijks rechten hadden, maar dat er wél sprake was van een functionerend krachtdadig bestuur (en ja, in Afrika!). Dat is nu niet meer zo. Misschien zou dat voor het ANC nu toch eindelijk eens reden moeten zijn om de zelfkritiek in te voeren, en aansluitend eens te bestuderen hoe die blanken het 'm toch weer iedere keer wél flikken. Maar ik heb weinig hoop, zelfkritiek is niet erg populair in Afrika.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:10 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Het is een zelfstandig land dat over het algemeen geen verantwoording hoeft af te dragen aan het westen. Met andere woorden, dat vrijgeleide hebben ze dus wel. Ze kunnen binnen de grenzen van de grondwet en eventuele internationale verdragen doen en laten wat ze willen. Het enige wat wij westerlingen kunnen doen is onze mening ventileren.
Dat er sprake is van een vreemd beleid van de Zuid Afrikaanse overheid zal ik absoluut niet ontkennen. Wat mij echter buitengewoon irriteert zijn mensen die menen dat het zwarte ras inferieur is aan de blanken wat betreft leiderschap. De mensen die nog nooit een voet op het Afrikaanse continent hebben gezet maar toch menen een expert te zijn op het gebied van governmentele kwesties in Afrika. Mensen die denken dat de Afrikaanse cultuur hetzelfde is als de westerse, of die denken dat de Afrikaanse cultuur hetzelfde zou moeten zijn als de westerse. Mensen die denken dat het continent er onder blank bewind sneller bovenop zal komen, mensen die denken dat de kolonisatie een jammerlijk vergaan fenomeen is dat we eigenlijk gewoon voort hadden moeten zetten. Daar ligt mijn irritatie in dit topic, maar ook in andere topics hier. Er zweven bij die figuren heel wat ballonnetjes die doorgeprikt moeten worden. De illusie dat wij blanken het wel even regelen. Ik heb nieuws voor je: zo werkt dat niet.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat een hippiegelul... Feit is dat onder blank minderheidsregime weliswaar zwarten nauwelijks rechten hadden, maar dat er wél sprake was van een functionerend krachtdadig bestuur (en ja, in Afrika!). Dat is nu niet meer zo. Misschien zou dat voor het ANC nu toch eindelijk eens reden moeten zijn om de zelfkritiek in te voeren, en aansluitend eens te bestuderen hoe die blanken het 'm toch weer iedere keer wél flikken. Maar ik heb weinig hoop, zelfkritiek is niet erg populair in Afrika.
Hippiegelul. Het was goddomme een fascistisch land waar zwarten geen enkele rechten hadden. Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren. Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat. Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
Exact. Je haalt me de woorden uit mijn mond. Met hem zijn er helaas vele anderen.quote:He, dat staat ook in mijn postOp woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
quote:Een beetje aanloopproblemen kan, maar wat niet kan is dat een loopje wordt genomen met de rechtsstaat, en dat is wat in ZA gebeurd. En dat heeft niets met aanloopproblemen te maken.Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren.
quote:Omdat ik een uitgesproken mening heb over wat juist is en wat niet?Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend.
Met een dergelijke redenering praat je de Holocaust goed, dat weet je he?quote:Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat.Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje.
quote:De Balkan is de Balkan, we hebben het hier over West Europa.De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van.
quote:Je ziet het niet he, het gaat om de rechtsstaat, niet om iets anders. Helaas een onbekend fenomeen in Afrika.Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
quote:Behalve dan natuurlijk Spanje, Portugal, Italië, de Balken, Oost-Europa en Rusland en de relatief grote groepen fascisten en communisten in Frankrijk en Engeland.Op woensdag 22 augustus 2007 14:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat.
quote:Ik heb het over West Europa, niet over die apenlanden. Misschien is het raadzaam eerst eens te lezen (al dan niet een paar fatsoenlijke juridische werken) voor te posten.Op woensdag 22 augustus 2007 14:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Behalve dan natuurlijk Spanje, Portugal, Italië, de Balken, Oost-Europa en Rusland en de relatief grote groepen fascisten en communisten in Frankrijk en Engeland.
quote:Europa een onstabiel zooitjeOp woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
.Misschien moet je jezelf eens verdiepen. Als Europa al een onstabiel zooitje was, wat is het huidige Afrika dan wel niet.
Afrika is een verloren continent en niet in de laatste plaats door het gedrag van de mensen aldaar. Helaas worden wij verscheurd door een aangepraat onterecht schuldgevoel en wordt de boel daardoor in Afrika kunstmatig in leven gehouden. Niemand die daar iets mee opschiet.
quote:Nee, sorry, niet waar. Jij hebt het over: " Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje." -"Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat." Daar hebben een paar fatsoenlijke juridische werken -raad je iets aan?- niets mee te maken.Op woensdag 22 augustus 2007 14:36 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb het over West Europa, niet over die apenlanden. Misschien is het raadzaam eerst eens te lezen (al dan niet een paar fatsoenlijke juridische werken) voor te posten.
quote:vreemd, dat was precies mijn argument tegen de Zuid Afrika Boykot van de jaren 80.Op woensdag 22 augustus 2007 12:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja inderdaad, wie zijn wij om Afrikanen te vertellen hoe ze hun samenleving moeten inrichten. Laat ze lekker aanklooien.
quote:Je zou een punt hebben, ware het niet dat het evident over West Europa ging. Maar misschien dat ik wat meer ontwikkelde gesprekspartners gewend ben, waardoor ik weleens kennis veronderstel, mijn excuses dan daarvoor.Op woensdag 22 augustus 2007 14:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, sorry, niet waar. Jij hebt het over: " Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje." -"Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat." Daar hebben een paar fatsoenlijke juridische werken -raad je iets aan?- niets mee te maken.
Leestip: Van der Pot/Donner, Handboek van het Nl staatsrecht. Laat de principes eens op je inwerken
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:36 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb het over West Europa, niet over die apenlanden. Misschien is het raadzaam eerst eens te lezen (al dan niet een paar fatsoenlijke juridische werken) voor te posten.
Als je op deze manier door blijft posten raak jij je geloofwaardigheid in een razend tempo kwijt. Met behulp van welke criteria onderscheid jij landen in Europa tussen 'apenlanden' en de rest? quote:Leestip: Long walk to freedom, Nelson Mandela. Bekijk het eens van de andere kant.Op woensdag 22 augustus 2007 14:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben, ware het niet dat het evident over West Europa ging. Maar misschien dat ik wat meer ontwikkelde gesprekspartners gewend ben, waardoor ik weleens kennis veronderstel, mijn excuses dan daarvoor.
Leestip: Van der Pot/Donner, Handboek van het Nl staatsrecht. Laat de principes eens op je inwerken
quote:Diederik_Duck, erg aandoenlijk, maar iedereen kan hier lezen dat jij hier probeert jouw misstap te verdoezelen door slechts denigrerend op mij te reageren. Erg, erg jammer en eerlijk gezegd dieptriest.Op woensdag 22 augustus 2007 14:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben, ware het niet dat het evident over West Europa ging. Maar misschien dat ik wat meer ontwikkelde gesprekspartners gewend ben, waardoor ik weleens kennis veronderstel, mijn excuses dan daarvoor.
quote:Nogal populair tegenwoordig om te bepalen voor anderen wat goed voor ze is.Op woensdag 22 augustus 2007 14:47 schreef CANARIS het volgende:
[..]
vreemd, dat was precies mijn argument tegen de Zuid Afrika Boykot van de jaren 80.
quote:Right, en die zwarten in Zuid-Afrika doen er alles aan om in vrijheid te leven?? Waar past corruptie, moord, verkrachting de despotisme in dat plaatje?Op woensdag 22 augustus 2007 13:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Live free or die trying, toch? Of geldt dat niet voor zwarten?
quote:Dus moeten wij onszelf er maar bij betrekkenOp woensdag 22 augustus 2007 16:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Right, en die zwarten in Zuid-Afrika doen er alles aan om in vrijheid te leven?? Waar past corruptie, moord, verkrachting de despotisme in dat plaatje?
quote:Ik denk dat jij degene bent die zich wat beter in de realiteit moet verdiepen...Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
(...)
Je moet je s beter verdiepen.
Er is geen enkel vooruitzicht op een stabilisatie. Zuid-Afrika wordt overspoelt door een niet aflatende stroom illegale immigranten uit de buurlanden. Het ANC kan en wil daar niets aan doen omdat ze tot op het bot corrupt en incompetent zijn. Leger en politie staan machteloos, want die bevinden zich door een decennium van positieve discriminatie in vergevorderde staat van ontbinding. Wie competent is, werkt al lang voor prive-beveiligingsfirma's.
Het zijn die migranten die grotendeels verantwoordelijk zijn voor de criminaliteitsgolf waar autochtone zwarte Zuid Afrikanen net zo goed het slachtoffer van zijn als blanke Zuid Afrikanen. Voor het gros daarvan is Zuid Afrika post apartheid een veel grotere hel dan het ooit daarvoor was. Want wat is nou belangrijker, politieke rechten of veiligheid van lijf en leden?
Tegenover die immigratiegolf staat dat 1 miljoen van de 6 miljoen blanken inmiddels zijn vertrokken. Dus kansloze analfabetische aids-verspreidende criminelen erin, en productieve goed opgeleide blanken eruit.
Als dat geen recept is voor een rooskleurige toekomst....
Vindt je het trouwens zelf ook niet een beetje triest, dat die 'het komt wel goed, geef het tijd' verhaaltjes alles is dat rest van die Mandela hype.
quote:Waarom niet? Als Bush een scheet laat, dan staat het in de krant. Maar over de misstanden in Zuidelijk Afrika horen we niets.Op woensdag 22 augustus 2007 16:30 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Dus moeten wij onszelf er maar bij betrekken
quote:Als je fatsoenlijk zou lezen: het bezit van een democratische rechtsstaat. Dat is trouwens altijd het criterium waarop je fatsoenlijke landen van apenlanden behoort te onderscheiden.Op woensdag 22 augustus 2007 15:10 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
quote:Dat is helegaar niet relevant... Zie je mij hier betogen dat ZA ttv de apartheid een modelstaat was? Waar het om gaat is echter dat ze na de afschaffing klaarblijkelijk er geen probleem inzagen een aantal wel functionerende aspecten van de staat overboord te zetten. Dat nu, is een beetje dom om met onze kroonprinses te spreken...Op woensdag 22 augustus 2007 15:11 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Leestip: Long walk to freedom, Nelson Mandela. Bekijk het eens van de andere kant.
quote:Nederland had in die tijd absoluut geen democratische rechtsstaat. Stemmen was alleen weggelegd voor de rijke mensen met aanzien. De armeren of later de mensen die op de steun leefden hoefden niet te rekenen op een stembiljet. Over apenlanden gesproken.Op woensdag 22 augustus 2007 18:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Als je fatsoenlijk zou lezen: het bezit van een democratische rechtsstaat. Dat is trouwens altijd het criterium waarop je fatsoenlijke landen van apenlanden behoort te onderscheiden.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:20 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is helegaar niet relevant... Zie je mij hier betogen dat ZA ttv de apartheid een modelstaat was? Waar het om gaat is echter dat ze na de afschaffing klaarblijkelijk er geen probleem inzagen een aantal wel functionerende aspecten van de staat overboord te zetten. Dat nu, is een beetje dom om met onze kroonprinses te spreken...
quote:Dat is onzin. ZA kampte met ontzettend veel problemen ten tijde van de apartheid. Zodoende is het gezien jouw kennis over die periode wel relevant dit boek te lezen.Op woensdag 22 augustus 2007 14:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat een hippiegelul... Feit is dat onder blank minderheidsregime weliswaar zwarten nauwelijks rechten hadden, maar dat er wél sprake was van een functionerend krachtdadig bestuur (en ja, in Afrika!).
quote:Natuurlijk kampte ZA met veel problemen, maar de staat functioneerde wel veel beter ttv de apartheid dan erna. Daar gaat het om.Op woensdag 22 augustus 2007 18:24 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
[..]
Dat is onzin. ZA kampte met ontzettend veel problemen ten tijde van de apartheid. Zodoende is het gezien jouw kennis over die periode wel relevant dit boek te leven.
quote:Misschien was dat zo omdat de overheid gewoon geen rekening hield met een groot gedeelte van de bevolking? En zodoende naar de buitenwereld toe de belangrijke dingen onder controle had?Op woensdag 22 augustus 2007 18:26 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk kampte ZA met veel problemen, maar de staat functioneerde wel veel beter ttv de apartheid dan erna. Daar gaat het om.
Die aanpak zou in Nederland ook wel kunnen werken. Stop 80% van de AOW en bijstandsuitkeringen, dwing mensen met een inkomen lager dan 12.000 euro op jaarbasis met z'n allen in wijken als de Bijlmer, zodat het ons een minimaal bedrag kost om ze te onderhouden, en steek het geld dat vrijkomt vervolgens in misdaadbestrijding, defensie en overheidspropaganda.
En dan nog blijven volhouden dat het op die manier beter gaat dan dat we de zwakkeren in de samenleving hun vrijheid terug geven
quote:ZA was een rechtsstaat, maar alleen voor een deel van de inwoners, niet voor allen. Dat maakt die principes echter nog niet waardeloos, de oude Romeinen hielden ook slaven, toch staat hun rechtsgeleerd denken aan de basis van onze moderne beschaafde staat. Maar goed, jij lijkt te denken dat het gaat om geld, en daar heeft dit echt niets mee te maken, het is een puur juridisch probleem.Op woensdag 22 augustus 2007 18:42 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Misschien was dat zo omdat de overheid gewoon geen rekening hield met een groot gedeelte van de bevolking? En zodoende naar de buitenwereld toe de belangrijke dingen onder controle had?
Die aanpak zou in Nederland ook wel kunnen werken. Stop 80% van de AOW en bijstandsuitkeringen, dwing mensen met een inkomen lager dan 12.000 euro op jaarbasis met z'n allen in wijken als de Bijlmer, zodat het ons een minimaal bedrag kost om ze te onderhouden, en steek het geld dat vrijkomt vervolgens in misdaadbestrijding, defensie en overheidspropaganda.
En dan nog blijven volhouden dat het op die manier beter gaat dan dat we de zwakkeren in de samenleving hun vrijheid terug geven
quote:Ik weet niet waar jij geschiedenis hebt gehad, maar het algemeen (mannen)kiesrecht is ingevoerd in 1917, dus ruim voor WOII. Overigens was Nl daarvoor ook al een democratische rechtsstaat (eigenlijk al sedert Thorbecke), zij het dat niet iedereen mocht stemmen.Op woensdag 22 augustus 2007 18:22 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Nederland had in die tijd absoluut geen democratische rechtsstaat. Stemmen was alleen weggelegd voor de rijke mensen met aanzien. De armeren of later de mensen die op de steun leefden hoefden niet te rekenen op een stembiljet. Over apenlanden gesproken.
.quote:Schitterende taal, dat Zuid-Afrikaans. Ik heb eens een keer een uur lang in de eigen taal met een Zuid-Afrikaan gepraat en dan merk je hoe veel de twee talen op elkaar lijken. Hun taal klinkt wat vriendelijker (net als het Vlaams), waardoor ik snel het gevoel kreeg erg lomp over te komen.Op woensdag 22 augustus 2007 23:29 schreef Golradir het volgende:
Ik vind het opvallend dat niemand in deze discussie opmerkt dat we het hier niet hebben over zomaar wat blanken. De meerderheid spreekt immers een Nederlands dialect. Nu maakt dit voor de linkse zelfhaters niks uit, sterker nog, voor hen is dit juist reden te meer om zich negatief uit te laten over de blanke Zuid-Afrikanen.
quote:Wat een onzin. Israel is in 30 jaar tijd van een dorre zandbak naar het sterkste en modernste land in heel het M.O. gegaan. Singapore is in 40 jaar tijd van rijstplas naar modern industrieland gegaan. Noem eens EEN land in Afrika dat iets gepresteerd heeft sinds de onafhankelijkheid, ondanks hun enorme natuurlijke rijkdommen? Het is nooit de schuld van henzelf, nee, nooit, het is altijd de discriminatie, de blanken, of ze hebben tijd nodig, of wat dan ook...Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Maar waar ze wel fatsoenlijk konden leven. Ze mochten niet stemmen - big deal. Ze hadden te eten, te drinken en hadden genoeg rechten naast een aantal die inderdaad weggenomen was. Tip: lees http://en.wikipedia.org/wiki/Apartheid#The_Apartheid_System eens.
Er vallen waarschijnlijk meer zwarte doden per dag nu dan per jaar onder de apartheid. Ze hebben echt veel aan hun nieuwe rechten ja... de economie staat op instorten, de stroom valt continu uit, de steden zijn een open vuilnisbelt en op iedere straathoek wordt iemand verkracht, beroofd of vermoord.
[quote]Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren. Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
quote:HAHAHAHA! Z.A. een werkende democratie? Dat land is zo corrupt als maar kan en dat hele parlement is een poppenkast. Wat zeg ik, het parlement? Het hele land, bedoel ik. Het maakt niet uit wat je kunt, maar enkel wie je kent en of je lid bent van het ANP.Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
quote:Wat een kolder. Het gaat niet om oorlog. Het gaat om beschaving. Industrie. Cultuur. Economie. Onderwijs. Openbare voorzieningen.Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
Ondanks die oorlogen waren die westerse landen oneindig veel verder gevorderd dan die 'andere' landen. Alsof die paar oorlogen in het westen betekenen dat het westen niet beter af is dan de gemiddelde inboorling in Kongo. Wat hebben niet-westerlingen (Joden en Aziaten niet meegerekend) ooit gepresteerd? Niets. Drie keer niets. Die 'honderden jaren stabiele rijken' bestonden uit niet veel meer dan wat plaggehutjes. Het wiel, de boot, het geschrift, zelfs die simpele zaken waren al teveel gevraagd om uit te vinden. Het westen mag dan vaak oorlog gevoerd hebben, maar dat deden -en doen- al die derdewereldlanden net zo hard. Het gaat alleen niet zo hard met stokken en speren. En ondanks al de zogenaamde oorlog in het westen, hebben we toch de beschaving uitgevonden waar alle andere aan afgemeten worden. Da's toch knap, zeker als je al die zogenaamde oorlogen meerekent! En dat is echt geen toeval.
Conclusie?
quote:Linkse zelfhaters. Dus als ik het goed begrijp. mag je geen kanttekeningen plaatsen bij, kritiek leveren op, omdat een deel van de blanke bevolking daar een Nederlands dialect praat.Op woensdag 22 augustus 2007 23:29 schreef Golradir het volgende:
Ik vind het opvallend dat niemand in deze discussie opmerkt dat we het hier niet hebben over zomaar wat blanken. De meerderheid spreekt immers een Nederlands dialect. Nu maakt dit voor de linkse zelfhaters niks uit, sterker nog, voor hen is dit juist reden te meer om zich negatief uit te laten over de blanke Zuid-Afrikanen.
Wat veel hier doen is totaal de nuance uit het oog verliezen. Het is veel te zwart-wit. Uiteraard geen onwijs veel dingen fout, en schandelijk ook. Maar daar staat tegenover dat een groot deel van de zwarte bevolking wel zijn best doet. En het wordt tijd dat dit beter opgeleide deel ook een belangrijke stem krijgt in de democratie.
quote:DE weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen... Kortom, het gaat er niet om dat ze hun best doen, het gaat erom dat ze het goed doen. En daar lijkt het nog niet echt op, wat jij?Op donderdag 23 augustus 2007 09:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Linkse zelfhaters. Dus als ik het goed begrijp. mag je geen kanttekeningen plaatsen bij, kritiek leveren op, omdat een deel van de blanke bevolking daar een Nederlands dialect praat.
Wat veel hier doen is totaal de nuance uit het oog verliezen. Het is veel te zwart-wit. Uiteraard geen onwijs veel dingen fout, en schandelijk ook. Maar daar staat tegenover dat een groot deel van de zwarte bevolking wel zijn best doet. En het wordt tijd dat dit beter opgeleide deel ook een belangrijke stem krijgt in de democratie.
quote:Een rechtstaat waarin razzia's werden gehouden en killing squads rondreden. Het leven is voor een groot deel van de blanken niet beter geworden en aanzienlijk deel van de gekleurde bevolking verrijkt zich op geoorloofde wijze, maar je kan toch niet beweren dat dit slechter is dan het onderdrukken van 40 miljoen mensen?Op woensdag 22 augustus 2007 18:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
ZA was een rechtsstaat, maar alleen voor een deel van de inwoners, niet voor allen. Dat maakt die principes echter nog niet waardeloos, de oude Romeinen hielden ook slaven, toch staat hun rechtsgeleerd denken aan de basis van onze moderne beschaafde staat. Maar goed, jij lijkt te denken dat het gaat om geld, en daar heeft dit echt niets mee te maken, het is een puur juridisch probleem.
quote:Misschien moet ik het even verduidelijken: wat jij doet is leed meten, en aan de hand daarvan bepalen wat slechter is. Wat ik doe is het functioneren van het systeem bekijken, en kijken wat werkt en wat niet werkt. Dat kan mij dus tot de conclusie brengen dat een systeem wat zich aan de ene kant schuldig maakt aan schandalige vergrijpen, aan de andere kant wel functioneert (i.c. beter dus dan onder het ANC). Dat is wat ik i.c. heb gedaan.Op donderdag 23 augustus 2007 10:05 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Een rechtstaat waarin razzia's werden gehouden en killing squads rondreden. Het leven is voor een groot deel van de blanken niet beter geworden en aanzienlijk deel van de gekleurde bevolking verrijkt zich op geoorloofde wijze, maar je kan toch niet beweren dat dit slechter is dan het onderdrukken van 40 miljoen mensen?
quote:Het is inderdaad moeilijk om de goeden van de kwaden te onderscheiden.Op donderdag 23 augustus 2007 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
DE weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen... Kortom, het gaat er niet om dat ze hun best doen, het gaat erom dat ze het goed doen. En daar lijkt het nog niet echt op, wat jij?
quote:Nee, wat jij doet is de werkelijkheid uit het oog verliezen...Op donderdag 23 augustus 2007 09:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat veel hier doen is totaal de nuance uit het oog verliezen. Het is veel te zwart-wit. Uiteraard geen onwijs veel dingen fout, en schandelijk ook. Maar daar staat tegenover dat een groot deel van de zwarte bevolking wel zijn best doet. En het wordt tijd dat dit beter opgeleide deel ook een belangrijke stem krijgt in de democratie.
Een kleine corrupte elite verrijkt zich, terwijl het land wegzakt in een staat van ontbinding. Komt dat scenario je bekend voor? Vast wel. Er bestaat zelfs een naam voor: dekolonisatie.
Hier het verhaal van een meisje dat ook geloofde in de naïeve praatjes over het nieuwe Zuid Afrika: Belgian student tells of gang-rape ordeal.
quote:Ja laten we persoonlijke anekdotes erbij halen om je stelling kracht bij te zetten.Op donderdag 23 augustus 2007 10:21 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Nee, wat jij doet is de werkelijkheid uit het oog verliezen...
Een kleine corrupte elite verrijkt zich, terwijl het land wegzakt in een staat van ontbinding. Komt dat scenario je bekend voor? Vast wel. Er bestaat zelfs een naam voor: dekolonisatie.
Hier het verhaal van een meisje dat ook geloofde in het nieuwe Zuid Afrika: Belgian student tells of gang-rape ordeal.
quote:Misschien helpt het, want over argumenten stappen sommigen moeiteloos heen.Op donderdag 23 augustus 2007 10:23 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja laten we persoonlijke anekdotes erbij halen om je stelling kracht bij te zetten.
Goed, het is natuurlijk ook niet makkelijk om je los te maken van de onzin die je in dit land met de paplepel krijgt ingegoten over Zuid-Afrika.
quote:Hoho, ik heb blanke Z-A vrienden, mijn vriendin heeft een jaar in Z-A op een zwarte universiteit lesgegeven en ben er zelf geweest.Op donderdag 23 augustus 2007 10:27 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Misschien helpt het, want over argumenten stappen sommigen moeiteloos heen.
Goed, het is natuurlijk ook niet makkelijk om je los te maken van de onzin die je in dit land met de paplepel krijgt ingegoten over Zuid-Afrika.
Wat ik wederom stel, is dat de Z-A regering corrupt is en er een impasse is ontstaan waardoor dit niet eenvoudig is op te lossen. Er zit een groot stel zwarten dat niet gewend is om te regeren (er is geen degelijke kennis) en dat wreekt zich. Maar daarmee kan je niet de gehele bevolking afschrijven.
Dekolonisatie is ook geen vreemd fenomeen. Je hebt een bevolkingsgroep dat nooit wat gehad heeft en die geef je opeens volkomen vrijheid en macht. Geen wonder dan dat alles instort. 95% vd bevolking had/heeft nauwelijks opleiding en die krijgen opeens macht. Daarbij komt nog eens dat er een sterke stammencultuur heerst onder de zwarte bevolking. De stam ondersteunt elkaar, wat overigens ook nodig was tijdens de apartheid. Maar door die cultuur krijg je enorme vriendjespolitiek. Het zal dus nog wel een hele tijd duren voor dat dit verbetert, als het al verbetert.
quote:Ik ben niet optimistisch...Op donderdag 23 augustus 2007 10:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hoho, ik heb blanke Z-A vrienden, mijn vriendin heeft een jaar in Z-A op een zwarte universiteit lesgegeven en ben er zelf geweest.
Wat ik wederom stel, is dat de Z-A regering corrupt is en er een impasse is ontstaan waardoor dit niet eenvoudig is op te lossen. Er zit een groot stel zwarten dat niet gewend is om te regeren (er is geen degelijke kennis) en dat wreekt zich. Maar daarmee kan je niet de gehele bevolking afschrijven.
Dekolonisatie is ook geen vreemd fenomeen. Je hebt een bevolkingsgroep dat nooit wat gehad heeft en die geef je opeens volkomen vrijheid en macht. Geen wonder dan dat alles instort. 95% vd bevolking had/heeft nauwelijks opleiding en die krijgen opeens macht. Daarbij komt nog eens dat er een sterke stammencultuur heerst onder de zwarte bevolking. De stam ondersteunt elkaar, wat overigens ook nodig was tijdens de apartheid. Maar door die cultuur krijg je enorme vriendjespolitiek. Het zal dus nog wel een hele tijd duren voor dat dit verbetert, als het al verbetert.
Maar goed, ik ben dan ook een cultuurpessimist.
quote:Tuurlijk, apartheid is de schuld van alle problemen in het huidige ZA. Gewoon het feit dat er nu een generatie is die nooit onder apartheid geleefd heeft, negeren. Ook verklaart jouw redenatie niet waarom de problemen alleen maar verergeren, terwijl de zwarten steeds meer ervaring krijgen.Op donderdag 23 augustus 2007 10:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hoho, ik heb blanke Z-A vrienden, mijn vriendin heeft een jaar in Z-A op een zwarte universiteit lesgegeven en ben er zelf geweest.
Wat ik wederom stel, is dat de Z-A regering corrupt is en er een impasse is ontstaan waardoor dit niet eenvoudig is op te lossen. Er zit een groot stel zwarten dat niet gewend is om te regeren (er is geen degelijke kennis) en dat wreekt zich. Maar daarmee kan je niet de gehele bevolking afschrijven.
Dekolonisatie is ook geen vreemd fenomeen. Je hebt een bevolkingsgroep dat nooit wat gehad heeft en die geef je opeens volkomen vrijheid en macht. Geen wonder dan dat alles instort. 95% vd bevolking had/heeft nauwelijks opleiding en die krijgen opeens macht. Daarbij komt nog eens dat er een sterke stammencultuur heerst onder de zwarte bevolking. De stam ondersteunt elkaar, wat overigens ook nodig was tijdens de apartheid. Maar door die cultuur krijg je enorme vriendjespolitiek. Het zal dus nog wel een hele tijd duren voor dat dit verbetert, als het al verbetert.
Wat ik verwerpelijk vind, is dat je een manier zoekt om de problemen die worden veroorzaakt door de zwarten toch nog af te schuiven op die nare blanken. Op die manier ontsla je de zwarte bevolking van hun eigen verantwoordelijkheid en creëer je een blanke zondebok. Juist die houding zorgt voor veel problemen in Afrika.
quote:Dat zeg ik toch niet? Er zijn nog veel meer problemen. Dat illegale immigratie vanuit de noordelijke staten leveren ook grote problemen op. Vooral omdat dat verknipte voormalige kindsoldaten zijn.Op donderdag 23 augustus 2007 17:19 schreef Golradir het volgende:
[..]
Tuurlijk, apartheid is de schuld van alle problemen in het huidige ZA. Gewoon het feit dat er nu een generatie is die nooit onder apartheid geleefd heeft, negeren. Ook verklaart jouw redenatie niet waarom de problemen alleen maar verergeren, terwijl de zwarten steeds meer ervaring krijgen.
Wat ik verwerpelijk vind, is dat je een manier zoekt om de problemen die worden veroorzaakt door de zwarten toch nog af te schuiven op die nare blanken. Op die manier ontsla je de zwarte bevolking van hun eigen verantwoordelijkheid en creëer je een blanke zondebok. Juist die houding zorgt voor veel problemen in Afrika.
Iedereen is uiteindelijk verantwoordelijk voor zijn daden. De blank is niet de zondebok. Alleen verklaar ik de oorzaken waaruit de huidige situatie is ontstaan. Ik heb het al de hele tijd over de nieuw zwarte middenstand. Dat zijn allemaal jonge zwarten die na de apartheid zijn opgegroeid. De huidige leiders in het land zijn allemaal tijdens de apartheid opgegroeid en teren op de steun van de allerarmsten onder bevolking. En dat is een aanzienlijk deel vd totale bevolking.
De blanken mogen mooi weer allemaal naar Nederland komen
[ Bericht 95% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 09-09-2007 14:26:57 ]
quote:dat is knap want de mens verschilt nog geen 5% van een chimpanseeOp zaterdag 8 september 2007 16:45 schreef dewanand het volgende:
1op 1 wat wel kan is dat bij ieder mens andere regel/master genen worden geactiveerd[ Bericht 52% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 09-09-2007 14:27:31 ]
quote:Dat doet niets af aan de rest van zijn post dat er geen enkel zwart land, zwarte stad of wat dan ook is waar het geen chaos en ellende is.Op zaterdag 8 september 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is knap want de mens verschilt nog geen 5% van een chimpansee
Zuid Afrika kwam ten tijde van het apartheidsregime zowat dag in dag uit in het nieuws, omdat de politiek correcte media niets liever deden dan ten strijde trekken tegen dat walgelijke racisme. O, wat hadden die zwarten het erg. Kommer en kwel.
Na de afschaffing van de apartheid hoor je diezelfde linkse media niet meer. De stilte is oorverdovend. Waar blijven de follow-up artikelen over hoe die onderdrukte negertjes het nu fantastisch hebben? Waar blijft de berichtgeving over hoeveel beter het nu in Z.A. gaat? Er wordt helemaal niets meer over Z.A. geschreven. Waarom? Omdat die artikelen dan over de ellende, de chaos, de moorden, de verkrachtingen, de corruptie en het walgelijke racisme van de negers tegen de boers zouden moeten gaan. En daar wil links niet over schrijven; dan zou namelijk maar al te pijnlijk blijken dat hun linkse waanbeeld van egalitarisme complete onzin is.
Huichelaars. Bah, wat heb ik een hekel aan die p.c. hypocrieten.
quote:Liever niet.Op dinsdag 28 augustus 2007 10:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dadelijk zijn alle blanken weg en is het over kut in Afrika
De blanken mogen mooi weer allemaal naar Nederland komen
quote:Nee, wij halen liever het Rifgebergte en Anatolië hier heen.
quote:Anno 2007Op zondag 9 september 2007 14:13 schreef vanRillandBath het volgende:
[..]
Nee, wij halen liever het Rifgebergte en Anatolië hier heen.
. Ik zit in ieder geval niet te wachten op massa's achterlijke Afrikaner boeren. quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:55 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan de rest van zijn post dat er geen enkel zwart land, zwarte stad of wat dan ook is waar het geen chaos en ellende is.
Zuid Afrika kwam ten tijde van het apartheidsregime zowat dag in dag uit in het nieuws, omdat de politiek correcte media niets liever deden dan ten strijde trekken tegen dat walgelijke racisme. O, wat hadden die zwarten het erg. Kommer en kwel.
Na de afschaffing van de apartheid hoor je diezelfde linkse media niet meer. De stilte is oorverdovend. Waar blijven de follow-up artikelen over hoe die onderdrukte negertjes het nu fantastisch hebben? Waar blijft de berichtgeving over hoeveel beter het nu in Z.A. gaat? Er wordt helemaal niets meer over Z.A. geschreven. Waarom? Omdat die artikelen dan over de ellende, de chaos, de moorden, de verkrachtingen, de corruptie en het walgelijke racisme van de negers tegen de boers zouden moeten gaan. En daar wil links niet over schrijven; dan zou namelijk maar al te pijnlijk blijken dat hun linkse waanbeeld van egalitarisme complete onzin is.
Huichelaars. Bah, wat heb ik een hekel aan die p.c. hypocrieten.
Zelden zoveel generalisaties en oppervlakkige conclusies achter elkaar gezien. Bravo. quote:De waarheid spreken wordt door links al gauw ,,generaliserend'' genoemd.Op zondag 9 september 2007 14:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
quote:Er is niet zoiets als de waarheid. We hebben te maken met een bepaalde perceptie.'De waarheid' is niks anders dan een persoonlijk beeld van je omgeving.Op zondag 9 september 2007 15:07 schreef vanRillandBath het volgende:
[..]
De waarheid spreken wordt door links al gauw ,,generaliserend'' genoemd.
Je doet het in je reactie hier boven zelf ook. Wat betekent de omschrijving links? Ik kan daar weinig mee. Bovendien identificeer ik me niet met de omschrijving links, terwijl ik wel vermoed dat jij me het hokje links plaatst.
Generaliserende opmerkingen zijn in het algemeen niet doeltreffend omdat met het geven van 1 voorbeeld waarin het niet opgaat de hele opmerking ontkracht wordt.
quote:Als je bedoelt dat de mens over het algemeen geneigd is alles in hokjes in te delen, dan wel ja. Maar wil je een constructieve discussie dan is het misschien verstandig om daar zoveel mogelijk om heen te manouvreren.Op zondag 9 september 2007 16:05 schreef Fastmatti het volgende:
Generalisaties zijn juist wel handig, je moet ze alleen vaak genoeg herhalen.
quote:Al ooit last gehad van een Blanke Zuid Aftrikaan in Nederland?Op zondag 9 september 2007 14:16 schreef cultheld het volgende:
[..]
Anno 2007
Canada,Australie, VS, dat zijn plekken waar ze dan waarschijnlijk heen zullen gaan. Die landen staan te springen om boeren met kennis, hebben ze ruimte genoeg en worden ze niet om de haverklap geconfronteerd met irritante regeltjes.
Maar ook genoeg kinderen of kleinkinderen van Nederlandse immigranten die misschien wel terug willen komen.
Wat mij betreft mag iedere afstammeling terug komen
Ze kijken wel uit zeg.
Kom kom Diego.
Wat mij betreft komen ze dan naar Nederland
quote:Zoek eens op door wie de eerste harttransplantatie werd verricht.Op zondag 9 september 2007 14:16 schreef cultheld het volgende:
[..]
Anno 2007
quote:Ik ben het met je eens dat er niet zoiets is als de waarheid. Was dat er wel, dan waren politieke discussies ook niet nodig. De waarheid is sterk afhankelijk van iemands wereldbeeld.Op zondag 9 september 2007 16:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Er is niet zoiets als de waarheid. We hebben te maken met een bepaalde perceptie.'De waarheid' is niks anders dan een persoonlijk beeld van je omgeving.
Je doet het in je reactie hier boven zelf ook. Wat betekent de omschrijving links? Ik kan daar weinig mee. Bovendien identificeer ik me niet met de omschrijving links, terwijl ik wel vermoed dat jij me het hokje links plaatst.
Generaliserende opmerkingen zijn in het algemeen niet doeltreffend omdat met het geven van 1 voorbeeld waarin het niet opgaat de hele opmerking ontkracht wordt.
Het maken van generalisaties is echter cruciaal als je de wereld wilt kunnen begrijpen. Je moet achter de droge feiten van het nieuws een patroon zoeken.
Het geven van een tegenvoorbeeld ,,bewijst'' niks, het is immers geen wiskunde. Het kan zeer wel de uitzondering op de regel zijn.
quote:Door een Zuid-Afrikaanse arts.Op zondag 9 september 2007 18:37 schreef vanRillandBath het volgende:
[..]
Zoek eens op door wie de eerste harttransplantatie werd verricht.
quote:Nee hoor, maar wat zouden ze nou toevoegen? Volgens mij zitten daar ook heel wat christen-fundi's tussen. Die ben ik liever kwijt dan rijk.Op zondag 9 september 2007 16:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Al ooit last gehad van een Blanke Zuid Aftrikaan in Nederland?
quote:Kom maar op met de voorbeelden van 'zwarte' landen waar het wel goed gaat.Op zondag 9 september 2007 14:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Kom maar op met de berichtgeving over de chaos, het racisme en de corruptie in Z.A.
quote:WTF... dus in elk zwart land gaat het niet goed?Op zondag 9 september 2007 20:44 schreef StefanP het volgende:
[..]
Kom maar op met de voorbeelden van 'zwarte' landen waar het wel goed gaat.
Kom maar op met de berichtgeving over de chaos, het racisme en de corruptie in Z.A.
Dat is wel een eye opener zeg. Zou het dan toch aan de huidskleur oid liggen? Hoe werkt dat dan?
quote:Uitzondering op de regel???Op zondag 9 september 2007 21:09 schreef nickybol het volgende:
Ghana is een land waar het relatief goed gaat.
quote:Nou, Nederland is een mooi voorbeeld van een 'zwart' land waar het wel goed gaatOp zondag 9 september 2007 20:44 schreef StefanP het volgende:
[..]
Kom maar op met de voorbeelden van 'zwarte' landen waar het wel goed gaat.
Kom maar op met de berichtgeving over de chaos, het racisme en de corruptie in Z.A.
quote:Met dank aan een liberale dictator die Ghana voor het communisme heeft behoed.Op zondag 9 september 2007 21:09 schreef nickybol het volgende:
Ghana is een land waar het relatief goed gaat.
quote:Geen noemenswaardige conflicten en daardoor veel stabiliteit voor ontwikkeling.
quote:Je bedoelt een rechts-liberale dictator die banden heeft met het leger?Op zondag 9 september 2007 21:33 schreef cultheld het volgende:
[..]
Met dank aan een liberale dictator die Ghana voor het communisme heeft behoed.
quote:Geen wezenlijke armoede, zoals in ons land?Op zondag 9 september 2007 21:33 schreef nickybol het volgende:
[..]
Geen noemenswaardige conflicten en daardoor veel stabiliteit voor ontwikkeling.
quote:Ja. Dankzij hem heeft Ghana nu een betrekkelijk goede economie.Op zondag 9 september 2007 21:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je bedoelt een rechts-liberale dictator die banden heeft met het leger?
quote:Met een min of meer gelijk verdeelde welvaart? Dus zonder sloppenwijken zeg maar?Op zondag 9 september 2007 21:46 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ja. Dankzij hem heeft Ghana nu een betrekkelijk goede economie.
quote:Veel minder sloppenwijken dan in Zuid-Afrika of Ivoorkust in ieder geval.Op zondag 9 september 2007 21:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Met een min of meer gelijk verdeelde welvaart? Dus zonder sloppenwijken zeg maar?
quote:Maar meer dan in Nederland? Ik denk niet dat Ghana dan aan de StephanP-norm voldoet hoor.Op zondag 9 september 2007 21:58 schreef cultheld het volgende:
[..]
Veel minder sloppenwijken dan in Zuid-Afrika of Ivoorkust in ieder geval.
.quote:Er zijn er al 50.000 of zo en ze voegen meer toe dan de Noordelijke AfrikanenOp zondag 9 september 2007 20:04 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nee hoor, maar wat zouden ze nou toevoegen? Volgens mij zitten daar ook heel wat christen-fundi's tussen. Die ben ik liever kwijt dan rijk.