Zimbabwe "was" nog wat welvarender. Met de nadruk op was.quote:Op maandag 20 augustus 2007 14:54 schreef Golradir het volgende:
[..]
In vergelijking met de rest van Afrika, ja.
Het punt dat het echt fout gaat is als de naam van het land gewijzigd wordt. Zelfde zie je in Zuid Afrika, daar hebben zijn ze de namen van de steden al flink aan het veranderen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:19 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zimbabwe "was" nog wat welvarender. Met de nadruk op was.
Die nieuwe namen klinken ook zo ,,aapachtig''. Probeer eens Polokwane, Tshwane of Zimbabwe te zeggen zonder in de lach te schieten.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:22 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het punt dat het echt fout gaat is als de naam van het land gewijzigd wordt. Zelfde zie je in Zuid Afrika, daar hebben zijn ze de namen van de steden al flink aan het veranderen.
Goed punt. En Mbeki als leider, dat klinkt toch niet. Terre'Blanche, dat is pas een naam.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:39 schreef Golradir het volgende:
[..]
Die nieuwe namen klinken ook zo ,,aapachtig''. Probeer eens Polokwane, Tshwane of Zimbabwe te zeggen zonder in de lach te schieten.
nouja, de zwarte bevolking had twee keuzesquote:Op maandag 20 augustus 2007 14:54 schreef Golradir het volgende:
In vergelijking met de rest van Afrika, ja.
Ook niet met de blanken die nu het slachtoffer zijn?quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:47 schreef AlGore het volgende:
blijkbaar koos men voor optie 2.. ik heb geen medelijden
Godwin in een andere vorm.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Goed punt. En Mbeki als leider, dat klinkt toch niet. Terre'Blanche, dat is pas een naam.
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid warenquote:Op maandag 20 augustus 2007 15:53 schreef Golradir het volgende:
Ook niet met de blanken die nu het slachtoffer zijn?
quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
[..]
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid waren
Verkapt?quote:
Je weet dat ze daar al 350 jaar zitten?quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
[..]
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid waren
Want met blanken kun je [i]wel[i/] medelijden hebben.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:53 schreef Golradir het volgende:
[..]
Ook niet met de blanken die nu het slachtoffer zijn?
Zij zijn tegenwoordig wel het grootste slachtoffer.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Want met blanken kun je [i]wel[i/] medelijden hebben.
so what, ze kunnen best naar nederland komen.. alhoewel het hier dezelfde kant op gaatquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:01 schreef Golradir het volgende:
Je weet dat ze daar al 350 jaar zitten?
shit happensquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:00 schreef Fastmatti het volgende:
![]()
Heb je toch even pech als je familie daar al honderden jaren zit.
De voedselprijzen zijn al verdrievoudigd en er wordt voor het eerst voedsel ingevoerd. Dit is wat er met een boerderij gebeurt als ze wordt onteigend:quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:08 schreef popolon het volgende:
Ik hoop dat de zwarte boeren de zaak op de rails hebben en over voldoende kennis beschikken anders stort daar straks de hele economie weer in elkaar.
Vroeger lagen die verhoudingen trouwens heel wat minder scheef. In 1900 waren er 1,4 miljoen zwarten, nu 40 miljoen. Allemaal natuurlijk dankzij die nare blanken.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
wisten dat ze een minderheid waren
Australie is inderdaad zeer populair onder de blanke bevolking van o.a. Zimbabwe, Zuid Afrika. Laatste jaren zijn er overigens al 300.000 blanken vertrokken uit ZA.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:17 schreef AlGore het volgende:
[..]
so what, ze kunnen best naar nederland komen.. alhoewel het hier dezelfde kant op gaat
misschien is australië wel wat voor ze
Ik denk dat wij in het westen veel te vaak het idee hebben dat al die zwarte groepen al millennia gezellig en vredig op hun eigen plek zaten, en dat de balans verstoord is door de blanke nieuwkomer. Voortdurend zijn er migraties geweest (het conflict met de Hutus en de Tutsi's heeft ook wortels die veel dieper zitten dan het koloniale verleden).quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee. De blanke boeren hebben daar land ontwikkeld dat van niemand was, er waren hooguit wat nomaden die af en toe langs kwamen.
De blanken hebben minstens zoveel recht op dat land als de zwarten, en meer echten op die boerderijen omdat ze ze zelf hebben opgebouwd.
Ik denk dat alle Nederlandstalige gebieden interessant zijn voor Afrikaanssprekenden, hier in Vlaanderen ken ik er ook een paar (die blijven iets spreken dat tussen de twee zweeftquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:25 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Australie is inderdaad zeer populair onder de blanke bevolking van o.a. Zimbabwe, Zuid Afrika. Laatste jaren zijn er overigens al 300.000 blanken vertrokken uit ZA.
Het is toch te triest voor woordenquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:19 schreef Golradir het volgende:
[..]
De voedselprijzen zijn al verdrievoudigd en er wordt voor het eerst voedsel ingevoerd. Dit is wat er met een boerderij gebeurt als ze wordt onteigend:
http://youtube.com/watch?v=OVxVWnWENRs
Fout, 1 miljoen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:25 schreef BlaZ het volgende:
Laatste jaren zijn er overigens al 300.000 blanken vertrokken uit ZA.
Jep zou wel slim zijn om actief blanke ZA te werven voor emigratie naar Nederland. Dit zouden nuttige immigranten zijn i.p.v. de rommel die we nu vooral binnenkrijgen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat alle Nederlandstalige gebieden interessant zijn voor Afrikaanssprekenden, hier in Vlaanderen ken ik er ook een paar (die blijven iets spreken dat tussen de twee zweeft)
Blanke ZA zit ook niemand op te wachten hoor.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Jep zou wel slim zijn om actief blanke ZA te werven voor emigratie naar Nederland. Dit zouden nuttige immigranten zijn i.p.v. de rommel die we nu vooral binnenkrijgen.
Weet je het zeker? De Nederlandse regering doet er alles aan om 'de boer' het zo lastig mogelijk te maken.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Jep zou wel slim zijn om actief blanke ZA te werven voor emigratie naar Nederland. Dit zouden nuttige immigranten zijn i.p.v. de rommel die we nu vooral binnenkrijgen.
Bron graag? Ik dacht 300.000 gelezen te hebben. In ieder geval zou de groep blanken in ZA. +/- 5 miljoen bedragen.quote:
Inderdaad. De inheemse bevolking van Zuid-Afrika is niet zwart, maar bruin: de Bosjesmannen en de Hottentotten. Beide groepen zijn tegenwoordig vrijwel uitgestorven. De Bantoe kwamen pas later.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat wij in het westen veel te vaak het idee hebben dat al die zwarte groepen al millennia gezellig en vredig op hun eigen plek zaten, en dat de balans verstoord is door de blanke nieuwkomer. Voortdurend zijn er migraties geweest (het conflict met de Hutus en de Tutsi's heeft ook wortels die veel dieper zitten dan het koloniale verleden).
Ik vraag me af hoeveel zwarten in Zuid-Afrika een oudere stamboom in Zuid-Afrika hebben dan die blanken.
De boeren gaan natuurlijk automatisch richting VS, Canada en Australie. Maar er zijn natuurlijk ook veel stadsbewoners die vertrekken.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:46 schreef popolon het volgende:
[..]
Weet je het zeker? De Nederlandse regering doet er alles aan om 'de boer' het zo lastig mogelijk te maken.
Australie en Canada lijken me veel betere plekken voor deze boeren.
zover ik hoor zit men wel te wachten op hoog opgeleidenquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:45 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Blanke ZA zit ook niemand op te wachten hoor.
idd en niet te vergeten ze doen net als of blanken daar de slavernij hebben geintroduceerdquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:30 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat wij in het westen veel te vaak het idee hebben dat al die zwarte groepen al millennia gezellig en vredig op hun eigen plek zaten, en dat de balans verstoord is door de blanke nieuwkomer. Voortdurend zijn er migraties geweest (het conflict met de Hutus en de Tutsi's heeft ook wortels die veel dieper zitten dan het koloniale verleden).
Ik vraag me af hoeveel zwarten in Zuid-Afrika een oudere stamboom in Zuid-Afrika hebben dan die blanken.
[..]
Ik denk dat alle Nederlandstalige gebieden interessant zijn voor Afrikaanssprekenden, hier in Vlaanderen ken ik er ook een paar (die blijven iets spreken dat tussen de twee zweeft)
Waarom niet? Over het algemeen hoog opgeleid, taal die op de onze lijkt.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:45 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Blanke ZA zit ook niemand op te wachten hoor.
Ik heb er toch een ander beeld bij, maar ik kan het mis hebben.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom niet? Over het algemeen hoog opgeleid, taal die op de onze lijkt.
Inderdaad, terwijl de Arabieren al honderden jaren eerder slaven kochten in Afrika.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
idd en niet te vergeten ze doen net als of blanken daar de slavernij hebben geintroduceerd
Dan heb je het mis jaquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:52 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik heb er toch een ander beeld bij, maar ik kan het mis hebben.
je vergeet onderling al voordat de arbieren kwamenquote:Op maandag 20 augustus 2007 16:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Inderdaad, terwijl de Arabieren al honderden jaren eerder slaven kochten in Afrika.
Je bedoelt, dit terwijl Afrika al honderden jaren slaven verkocht. Over hun eigen rol hoor je al helemaal niets.quote:Op maandag 20 augustus 2007 16:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Inderdaad, terwijl de Arabieren al honderden jaren eerder slaven kochten in Afrika.
Je weet dat blanken zich in Z.A. bevonden toen er behalve wat bosjesmannen verder niemand woonde? Dat ze vanuit het niets een land en samenleving opgezet hebben? Dat de overgrote meerderheid aan zwarten zich daar later pas vestigde, om te werken in de landbouw, handel en industrie die opgezet was door de Boers en andere blanke Afrikanen? Ook de zwarten deden dat vrijwillig, omdat hun levensstandaard in -dat door blanken opgezette- land vele malen beter was dan wat ze achterlieten. Maar nu loopt iedereen -met dank aan de cultuurrelativisten- te janken dat het bijkans slaven waren die door die enge witte racisten misbruikt werden. Het is een grove schande dat blanke Zuid-Afrikanen als honden behandeld worden; men zou hen op de blote knietjes moeten bedanken. Een eeuw aan welvaart wordt nu een decennium ongedaan gemaakt, en binnenkort geniet iedereen dezelfde levensstijl als in Zimbabwe. Maar dat vinden figuren als Monidique immers fantastisch.quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:59 schreef AlGore het volgende:
[..]
nee die zijn vrijwillig naar zuid-afrika gegaan en wisten dat ze een minderheid waren
Slavernij is inderdaad niet door de blanken uitgevonden. Lang nadat het westen afschafte, was (en is) het nog de gewoonste zaak van de wereld in Afrika, het M.O. en Azie. Maar daar hoor je die linkse cultuurrelativisten niet over...quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
je vergeet onderling al voordat de arbieren kwamen
Ik zou zeggen kijk eens waar al die mooie idealen ons gebracht hebben...quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben ouder dan 40 en het idee van gelijkwaardigheid wordt terecht overgedragen, helaas het denken in andersoortige mensen minder waard vinden wordt ook doorgegeven.
Ook terecht is dat we onze kinderen leren geen oude vrouwtjes te slaan, honden niet te trappen etc..
Normale menselijke waarden dus...
Als je dat doctrine noemt.. dan zijn het prima doctrines![]()
Je hebt je er overduidelijk niet in verdiept. Er was wél spraken van moorden, vele ANC leden zijn zonder enige vorm van proces afgemaakt. Er waren wél verkrachtingen, die zijn namelijk van alle tijden. Er was wél corruptie, iedereen die commentaar had op het blanke bewind werd de mond gesnoerd. Het onderwijs was niet beter dan nu, vooral gezien het feit dat zwarten bijna elke vorm van goed onderwijs geweigerd werd. Je moest eens weten hoeveel moeite Mandela gedaan heeft om op de universiteit te mogen komen. Er was nauwelijks medische zorg voor zwarten, want wat had dat nu voor zin? Er waren wél onteigeningen, hele townships werden weggevaagd om woonruimte voor de blanken te creëren. Dit had tot gevolg dat alle zwarten bij elkaar op een piepklein stuk land werden gedwongen, met de nodige ziekten en voedselschaarste als gevolg. Over de overige zaken kan ik niet oordelen, maar het lijkt me duidelijk dat je daar ook niet echt goed onderbouwde bronnen voor kan aanvoeren. Je moest je schamen voor je onwetendheid.quote:Op maandag 20 augustus 2007 14:17 schreef Golradir het volgende:
[..]
Geen moorden, geen verkrachtingen, geen corruptie, geen stroomuitval, drinkwater, infrastructuur, onderwijs, medische zorg, geen communisme, geen onteigeningen die honger tot gevolg zullen hebben, etc. Rampzalig.
Het aantal moorden, verkrachtingen en misdaad in z'n algemeenheid zijn echter wel gigantisch gestegen. Nadat de zwarte regering het roer overnam.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:00 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Je hebt je er overduidelijk niet in verdiept. Er was wél spraken van moorden, vele ANC leden zijn zonder enige vorm van proces afgemaakt. Er waren wél verkrachtingen, die zijn namelijk van alle tijden. Er was wél corruptie, iedereen die commentaar had op het blanke bewind werd de mond gesnoerd. Het onderwijs was niet beter dan nu, vooral gezien het feit dat zwarten bijna elke vorm van goed onderwijs geweigerd werd. Je moest eens weten hoeveel moeite Mandela gedaan heeft om op de universiteit te mogen komen. Er was nauwelijks medische zorg voor zwarten, want wat had dat nu voor zin? Er waren wél onteigeningen, hele townships werden weggevaagd om woonruimte voor de blanken te creëren. Dit had tot gevolg dat alle zwarten bij elkaar op een piepklein stuk land werden gedwongen, met de nodige ziekten en voedselschaarste als gevolg. Over de overige zaken kan ik niet oordelen, maar het lijkt me duidelijk dat je daar ook niet echt goed onderbouwde bronnen voor kan aanvoeren. Je moest je schamen voor je onwetendheid.
Ja, je hebt gelijk. Misschien is het dan toch beter om de zwarte bevolking weer te onderdrukken en als ongelijkwaardige te behandelen, laten we 90% van hun rechten afpakken, om te beginnen het stemrecht en toegang tot onderwijs. Dan zal het beter gaan.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het aantal moorden, verkrachtingen en misdaad in z'n algemeenheid zijn echter wel gigantisch gestegen. Nadat de zwarte regering het roer overnam.
ken er ook wel een paar, bezetten reeds de betere banen.. in tegenstelling tot...quote:
Cultuurrelativist?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:55 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk. Misschien is het dan toch beter om de zwarte bevolking weer te onderdrukken en als ongelijkwaardige te behandelen, laten we 90% van hun rechten afpakken, om te beginnen het stemrecht en toegang tot onderwijs. Dan zal het beter gaan.
Weet je wat het bizarre is, dat de zwarte bevolking van Zuid Afrika misschien best eens over zo'n voorstel zou nadenken...quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:55 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Ja, je hebt gelijk. Misschien is het dan toch beter om de zwarte bevolking weer te onderdrukken en als ongelijkwaardige te behandelen, laten we 90% van hun rechten afpakken, om te beginnen het stemrecht en toegang tot onderwijs. Dan zal het beter gaan.
Het is een zelfstandig land dat over het algemeen geen verantwoording hoeft af te dragen aan het westen. Met andere woorden, dat vrijgeleide hebben ze dus wel. Ze kunnen binnen de grenzen van de grondwet en eventuele internationale verdragen doen en laten wat ze willen. Het enige wat wij westerlingen kunnen doen is onze mening ventileren.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Cultuurrelativist?
Laten we het over een ding eens zijn: de zwarte bevolking werd tijdens de apartheid misdadig behandeld. Maar dat betekent niet dat ze nu een vrijgeleide tot mismanagement hebben.
Vroeger klagen over apartheid, maar nu mag klagen ineens niet meer omdat we ons dan zouden bemoeien met een zelfstandig land? Lekker een tweede Zimbabwe laten worden zonder een vinger uit te steken?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:10 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Het is een zelfstandig land dat over het algemeen geen verantwoording hoeft af te dragen aan het westen. Met andere woorden, dat vrijgeleide hebben ze dus wel. Ze kunnen binnen de grenzen van de grondwet en eventuele internationale verdragen doen en laten wat ze willen. Het enige wat wij westerlingen kunnen doen is onze mening ventileren.
Want? De geschiedenis bewijst juist dat het wel zo werkt.quote:Er zweven bij die figuren heel wat ballonnetjes die doorgeprikt moeten worden. De illusie dat wij blanken het wel even regelen. Ik heb nieuws voor je: zo werkt dat niet.
Waar lees jij dat we niet mogen klagen? Het zal alleen weinig uithalen. Waarom? Vanwege het feit dat Afrikaanse landen het advies van westerse landen sinds de kolonisatie flink relativeren.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 00:17 schreef Golradir het volgende:
[..]
Vroeger klagen over apartheid, maar nu mag klagen ineens niet meer omdat we ons dan zouden bemoeien met een zelfstandig land? Lekker een tweede Zimbabwe laten worden zonder een vinger uit te steken?
[..]
In onze optiek misschien, ja. Een overheid die meer ruimte bied voor bureaucratie dan voor de ontplooiing van de zwarte bevolking. Een overheid die een enorme financiële steun krijgt uit het moederland, en zodoende het land een beetje kan structureren. Het draait bij ons westerlingen allemaal om dingen als orde, rijkdom en comfort. Breng eens een bezoek van 6 of meer maanden aan een Afrikaans land en je zal zien dat dit niet de speerpunten zijn. Blijf iets langer en je zal er misschien wel van gaan houden. Je denkbeeld veranderd.quote:Want? De geschiedenis bewijst juist dat het wel zo werkt.
Ja inderdaad, wie zijn wij om Afrikanen te vertellen hoe ze hun samenleving moeten inrichten. Laat ze lekker aanklooien.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 12:22 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
In onze optiek misschien, ja. Een overheid die meer ruimte bied voor bureaucratie dan voor de ontplooiing van de zwarte bevolking. Een overheid die een enorme financiële steun krijgt uit het moederland, en zodoende het land een beetje kan structureren. Het draait bij ons westerlingen allemaal om dingen als orde, rijkdom en comfort. Breng eens een bezoek van 6 of meer maanden aan een Afrikaans land en je zal zien dat dit niet de speerpunten zijn. Blijf iets langer en je zal er misschien wel van gaan houden. Je denkbeeld veranderd.
Live free or die trying, toch? Of geldt dat niet voor zwarten?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Cultuurrelativist?
Laten we het over een ding eens zijn: de zwarte bevolking werd tijdens de apartheid misdadig behandeld. Maar dat betekent niet dat ze nu een vrijgeleide tot mismanagement hebben.
Wat een hippiegelul... Feit is dat onder blank minderheidsregime weliswaar zwarten nauwelijks rechten hadden, maar dat er wél sprake was van een functionerend krachtdadig bestuur (en ja, in Afrika!). Dat is nu niet meer zo. Misschien zou dat voor het ANC nu toch eindelijk eens reden moeten zijn om de zelfkritiek in te voeren, en aansluitend eens te bestuderen hoe die blanken het 'm toch weer iedere keer wél flikken. Maar ik heb weinig hoop, zelfkritiek is niet erg populair in Afrika.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:10 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Het is een zelfstandig land dat over het algemeen geen verantwoording hoeft af te dragen aan het westen. Met andere woorden, dat vrijgeleide hebben ze dus wel. Ze kunnen binnen de grenzen van de grondwet en eventuele internationale verdragen doen en laten wat ze willen. Het enige wat wij westerlingen kunnen doen is onze mening ventileren.
Dat er sprake is van een vreemd beleid van de Zuid Afrikaanse overheid zal ik absoluut niet ontkennen. Wat mij echter buitengewoon irriteert zijn mensen die menen dat het zwarte ras inferieur is aan de blanken wat betreft leiderschap. De mensen die nog nooit een voet op het Afrikaanse continent hebben gezet maar toch menen een expert te zijn op het gebied van governmentele kwesties in Afrika. Mensen die denken dat de Afrikaanse cultuur hetzelfde is als de westerse, of die denken dat de Afrikaanse cultuur hetzelfde zou moeten zijn als de westerse. Mensen die denken dat het continent er onder blank bewind sneller bovenop zal komen, mensen die denken dat de kolonisatie een jammerlijk vergaan fenomeen is dat we eigenlijk gewoon voort hadden moeten zetten. Daar ligt mijn irritatie in dit topic, maar ook in andere topics hier. Er zweven bij die figuren heel wat ballonnetjes die doorgeprikt moeten worden. De illusie dat wij blanken het wel even regelen. Ik heb nieuws voor je: zo werkt dat niet.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat een hippiegelul... Feit is dat onder blank minderheidsregime weliswaar zwarten nauwelijks rechten hadden, maar dat er wél sprake was van een functionerend krachtdadig bestuur (en ja, in Afrika!). Dat is nu niet meer zo. Misschien zou dat voor het ANC nu toch eindelijk eens reden moeten zijn om de zelfkritiek in te voeren, en aansluitend eens te bestuderen hoe die blanken het 'm toch weer iedere keer wél flikken. Maar ik heb weinig hoop, zelfkritiek is niet erg populair in Afrika.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]Hippiegelul. Het was goddomme een fascistisch land waar zwarten geen enkele rechten hadden. Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren. Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
He, dat staat ook in mijn postquote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]Hippiegelul. Het was goddomme een fascistisch land waar zwarten geen enkele rechten hadden.
Een beetje aanloopproblemen kan, maar wat niet kan is dat een loopje wordt genomen met de rechtsstaat, en dat is wat in ZA gebeurd. En dat heeft niets met aanloopproblemen te maken.quote:Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren.
Omdat ik een uitgesproken mening heb over wat juist is en wat niet?quote:Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend.
Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat.quote:Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje.
De Balkan is de Balkan, we hebben het hier over West Europa.quote:De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van.
Je ziet het niet he, het gaat om de rechtsstaat, niet om iets anders. Helaas een onbekend fenomeen in Afrika.quote:Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
Behalve dan natuurlijk Spanje, Portugal, Italië, de Balken, Oost-Europa en Rusland en de relatief grote groepen fascisten en communisten in Frankrijk en Engeland.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat.
Ik heb het over West Europa, niet over die apenlanden. Misschien is het raadzaam eerst eens te lezen (al dan niet een paar fatsoenlijke juridische werken) voor te posten.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Behalve dan natuurlijk Spanje, Portugal, Italië, de Balken, Oost-Europa en Rusland en de relatief grote groepen fascisten en communisten in Frankrijk en Engeland.
Europa een onstabiel zooitjequote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:Hippiegelul. Het was goddomme een fascistisch land waar zwarten geen enkele rechten hadden. Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren. Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
Nee, sorry, niet waar. Jij hebt het over: " Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje." -"Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat." Daar hebben een paar fatsoenlijke juridische werken -raad je iets aan?- niets mee te maken.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:36 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb het over West Europa, niet over die apenlanden. Misschien is het raadzaam eerst eens te lezen (al dan niet een paar fatsoenlijke juridische werken) voor te posten.
vreemd, dat was precies mijn argument tegen de Zuid Afrika Boykot van de jaren 80.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 12:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja inderdaad, wie zijn wij om Afrikanen te vertellen hoe ze hun samenleving moeten inrichten. Laat ze lekker aanklooien.
Je zou een punt hebben, ware het niet dat het evident over West Europa ging. Maar misschien dat ik wat meer ontwikkelde gesprekspartners gewend ben, waardoor ik weleens kennis veronderstel, mijn excuses dan daarvoor.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, sorry, niet waar. Jij hebt het over: " Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje." -"Absolute flauwekul. Op buitenlands gebied: ja, maar intern was de zaak heel behoorlijk geregeld (ok, niet in Duitsland), allemaal een functionerende democratische rechtsstaat." Daar hebben een paar fatsoenlijke juridische werken -raad je iets aan?- niets mee te maken.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:36 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb het over West Europa, niet over die apenlanden. Misschien is het raadzaam eerst eens te lezen (al dan niet een paar fatsoenlijke juridische werken) voor te posten.
Leestip: Long walk to freedom, Nelson Mandela. Bekijk het eens van de andere kant.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben, ware het niet dat het evident over West Europa ging. Maar misschien dat ik wat meer ontwikkelde gesprekspartners gewend ben, waardoor ik weleens kennis veronderstel, mijn excuses dan daarvoor.
Leestip: Van der Pot/Donner, Handboek van het Nl staatsrecht. Laat de principes eens op je inwerken![]()
Diederik_Duck, erg aandoenlijk, maar iedereen kan hier lezen dat jij hier probeert jouw misstap te verdoezelen door slechts denigrerend op mij te reageren. Erg, erg jammer en eerlijk gezegd dieptriest.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je zou een punt hebben, ware het niet dat het evident over West Europa ging. Maar misschien dat ik wat meer ontwikkelde gesprekspartners gewend ben, waardoor ik weleens kennis veronderstel, mijn excuses dan daarvoor.
Nogal populair tegenwoordig om te bepalen voor anderen wat goed voor ze is.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:47 schreef CANARIS het volgende:
[..]
vreemd, dat was precies mijn argument tegen de Zuid Afrika Boykot van de jaren 80.
Right, en die zwarten in Zuid-Afrika doen er alles aan om in vrijheid te leven?? Waar past corruptie, moord, verkrachting de despotisme in dat plaatje?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 13:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Live free or die trying, toch? Of geldt dat niet voor zwarten?
Dus moeten wij onszelf er maar bij betrekkenquote:Op woensdag 22 augustus 2007 16:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Right, en die zwarten in Zuid-Afrika doen er alles aan om in vrijheid te leven?? Waar past corruptie, moord, verkrachting de despotisme in dat plaatje?
Ik denk dat jij degene bent die zich wat beter in de realiteit moet verdiepen...quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]Hippiegelul. Het was goddomme een fascistisch land waar zwarten geen enkele rechten hadden. Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren. Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
(...)
Je moet je s beter verdiepen.
Waarom niet? Als Bush een scheet laat, dan staat het in de krant. Maar over de misstanden in Zuidelijk Afrika horen we niets.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 16:30 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Dus moeten wij onszelf er maar bij betrekken
Als je fatsoenlijk zou lezen: het bezit van een democratische rechtsstaat. Dat is trouwens altijd het criterium waarop je fatsoenlijke landen van apenlanden behoort te onderscheiden.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 15:10 schreef Casparovvv het volgende:
[..]Als je op deze manier door blijft posten raak jij je geloofwaardigheid in een razend tempo kwijt. Met behulp van welke criteria onderscheid jij landen in Europa tussen 'apenlanden' en de rest?
Dat is helegaar niet relevant... Zie je mij hier betogen dat ZA ttv de apartheid een modelstaat was? Waar het om gaat is echter dat ze na de afschaffing klaarblijkelijk er geen probleem inzagen een aantal wel functionerende aspecten van de staat overboord te zetten. Dat nu, is een beetje dom om met onze kroonprinses te spreken...quote:Op woensdag 22 augustus 2007 15:11 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Leestip: Long walk to freedom, Nelson Mandela. Bekijk het eens van de andere kant.
Nederland had in die tijd absoluut geen democratische rechtsstaat. Stemmen was alleen weggelegd voor de rijke mensen met aanzien. De armeren of later de mensen die op de steun leefden hoefden niet te rekenen op een stembiljet. Over apenlanden gesproken.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Als je fatsoenlijk zou lezen: het bezit van een democratische rechtsstaat. Dat is trouwens altijd het criterium waarop je fatsoenlijke landen van apenlanden behoort te onderscheiden.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:20 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is helegaar niet relevant... Zie je mij hier betogen dat ZA ttv de apartheid een modelstaat was? Waar het om gaat is echter dat ze na de afschaffing klaarblijkelijk er geen probleem inzagen een aantal wel functionerende aspecten van de staat overboord te zetten. Dat nu, is een beetje dom om met onze kroonprinses te spreken...
Dat is onzin. ZA kampte met ontzettend veel problemen ten tijde van de apartheid. Zodoende is het gezien jouw kennis over die periode wel relevant dit boek te lezen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:10 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat een hippiegelul... Feit is dat onder blank minderheidsregime weliswaar zwarten nauwelijks rechten hadden, maar dat er wél sprake was van een functionerend krachtdadig bestuur (en ja, in Afrika!).
Natuurlijk kampte ZA met veel problemen, maar de staat functioneerde wel veel beter ttv de apartheid dan erna. Daar gaat het om.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:24 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
[..]
Dat is onzin. ZA kampte met ontzettend veel problemen ten tijde van de apartheid. Zodoende is het gezien jouw kennis over die periode wel relevant dit boek te leven.
Misschien was dat zo omdat de overheid gewoon geen rekening hield met een groot gedeelte van de bevolking? En zodoende naar de buitenwereld toe de belangrijke dingen onder controle had?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:26 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk kampte ZA met veel problemen, maar de staat functioneerde wel veel beter ttv de apartheid dan erna. Daar gaat het om.
ZA was een rechtsstaat, maar alleen voor een deel van de inwoners, niet voor allen. Dat maakt die principes echter nog niet waardeloos, de oude Romeinen hielden ook slaven, toch staat hun rechtsgeleerd denken aan de basis van onze moderne beschaafde staat. Maar goed, jij lijkt te denken dat het gaat om geld, en daar heeft dit echt niets mee te maken, het is een puur juridisch probleem.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:42 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Misschien was dat zo omdat de overheid gewoon geen rekening hield met een groot gedeelte van de bevolking? En zodoende naar de buitenwereld toe de belangrijke dingen onder controle had?
Die aanpak zou in Nederland ook wel kunnen werken. Stop 80% van de AOW en bijstandsuitkeringen, dwing mensen met een inkomen lager dan 12.000 euro op jaarbasis met z'n allen in wijken als de Bijlmer, zodat het ons een minimaal bedrag kost om ze te onderhouden, en steek het geld dat vrijkomt vervolgens in misdaadbestrijding, defensie en overheidspropaganda.
En dan nog blijven volhouden dat het op die manier beter gaat dan dat we de zwakkeren in de samenleving hun vrijheid terug geven
Ik weet niet waar jij geschiedenis hebt gehad, maar het algemeen (mannen)kiesrecht is ingevoerd in 1917, dus ruim voor WOII. Overigens was Nl daarvoor ook al een democratische rechtsstaat (eigenlijk al sedert Thorbecke), zij het dat niet iedereen mocht stemmen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:22 schreef Casparovvv het volgende:
[..]
Nederland had in die tijd absoluut geen democratische rechtsstaat. Stemmen was alleen weggelegd voor de rijke mensen met aanzien. De armeren of later de mensen die op de steun leefden hoefden niet te rekenen op een stembiljet. Over apenlanden gesproken.
Schitterende taal, dat Zuid-Afrikaans. Ik heb eens een keer een uur lang in de eigen taal met een Zuid-Afrikaan gepraat en dan merk je hoe veel de twee talen op elkaar lijken. Hun taal klinkt wat vriendelijker (net als het Vlaams), waardoor ik snel het gevoel kreeg erg lomp over te komen.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:29 schreef Golradir het volgende:
Ik vind het opvallend dat niemand in deze discussie opmerkt dat we het hier niet hebben over zomaar wat blanken. De meerderheid spreekt immers een Nederlands dialect. Nu maakt dit voor de linkse zelfhaters niks uit, sterker nog, voor hen is dit juist reden te meer om zich negatief uit te laten over de blanke Zuid-Afrikanen.
Wat een onzin. Israel is in 30 jaar tijd van een dorre zandbak naar het sterkste en modernste land in heel het M.O. gegaan. Singapore is in 40 jaar tijd van rijstplas naar modern industrieland gegaan. Noem eens EEN land in Afrika dat iets gepresteerd heeft sinds de onafhankelijkheid, ondanks hun enorme natuurlijke rijkdommen? Het is nooit de schuld van henzelf, nee, nooit, het is altijd de discriminatie, de blanken, of ze hebben tijd nodig, of wat dan ook...quote:Op woensdag 22 augustus 2007 14:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]Hippiegelul. Het was goddomme een fascistisch land waar zwarten geen enkele rechten hadden.
Maar waar ze wel fatsoenlijk konden leven. Ze mochten niet stemmen - big deal. Ze hadden te eten, te drinken en hadden genoeg rechten naast een aantal die inderdaad weggenomen was. Tip: lees http://en.wikipedia.org/wiki/Apartheid#The_Apartheid_System eens.
Er vallen waarschijnlijk meer zwarte doden per dag nu dan per jaar onder de apartheid. Ze hebben echt veel aan hun nieuwe rechten ja... de economie staat op instorten, de stroom valt continu uit, de steden zijn een open vuilnisbelt en op iedere straathoek wordt iemand verkracht, beroofd of vermoord.
[quote]Het is volkomen normaal dat landen waar bevolkingsgroepen aan de macht komen die geen enkele ervaring hebben met leidinggeven dat nog moeten leren. Het kost tijd voordat er een stabiele situatie ontstaat.
HAHAHAHA! Z.A. een werkende democratie? Dat land is zo corrupt als maar kan en dat hele parlement is een poppenkast. Wat zeg ik, het parlement? Het hele land, bedoel ik. Het maakt niet uit wat je kunt, maar enkel wie je kent en of je lid bent van het ANP.quote:Corruptie is er inderdaad, maar dat wordt in kranten breed uitgemeten. Kritiek is er genoeg en dat wordt niet onderdrukt. Je kan zeggen wat je wilt maar het is wel een werkende democratie.
Wat een kolder. Het gaat niet om oorlog. Het gaat om beschaving. Industrie. Cultuur. Economie. Onderwijs. Openbare voorzieningen.quote:Het superioteitsgevoel dat je uit je post laat blijken is beschamend. Je moet je s beter verdiepen. Europa was tot en met de 2e wereldoorlog een onstabiel zootje. De Balkanoorlog in de jaren 90 is hier nog een voorbeeld van. Het is nogal arogant om te roepen dat die blanken het wel voor elkaar hebben terwijl wij pas 60 jaar geen oorlog kennen hier. Er zijn wereldwijd rijken geweest die honderden jaren stabiel zijn geweest. En 90% daarvan waren niet blank.
Linkse zelfhaters. Dus als ik het goed begrijp. mag je geen kanttekeningen plaatsen bij, kritiek leveren op, omdat een deel van de blanke bevolking daar een Nederlands dialect praat.quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:29 schreef Golradir het volgende:
Ik vind het opvallend dat niemand in deze discussie opmerkt dat we het hier niet hebben over zomaar wat blanken. De meerderheid spreekt immers een Nederlands dialect. Nu maakt dit voor de linkse zelfhaters niks uit, sterker nog, voor hen is dit juist reden te meer om zich negatief uit te laten over de blanke Zuid-Afrikanen.
DE weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen... Kortom, het gaat er niet om dat ze hun best doen, het gaat erom dat ze het goed doen. En daar lijkt het nog niet echt op, wat jij?quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Linkse zelfhaters. Dus als ik het goed begrijp. mag je geen kanttekeningen plaatsen bij, kritiek leveren op, omdat een deel van de blanke bevolking daar een Nederlands dialect praat.
Wat veel hier doen is totaal de nuance uit het oog verliezen. Het is veel te zwart-wit. Uiteraard geen onwijs veel dingen fout, en schandelijk ook. Maar daar staat tegenover dat een groot deel van de zwarte bevolking wel zijn best doet. En het wordt tijd dat dit beter opgeleide deel ook een belangrijke stem krijgt in de democratie.
Een rechtstaat waarin razzia's werden gehouden en killing squads rondreden. Het leven is voor een groot deel van de blanken niet beter geworden en aanzienlijk deel van de gekleurde bevolking verrijkt zich op geoorloofde wijze, maar je kan toch niet beweren dat dit slechter is dan het onderdrukken van 40 miljoen mensen?quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
ZA was een rechtsstaat, maar alleen voor een deel van de inwoners, niet voor allen. Dat maakt die principes echter nog niet waardeloos, de oude Romeinen hielden ook slaven, toch staat hun rechtsgeleerd denken aan de basis van onze moderne beschaafde staat. Maar goed, jij lijkt te denken dat het gaat om geld, en daar heeft dit echt niets mee te maken, het is een puur juridisch probleem.
Misschien moet ik het even verduidelijken: wat jij doet is leed meten, en aan de hand daarvan bepalen wat slechter is. Wat ik doe is het functioneren van het systeem bekijken, en kijken wat werkt en wat niet werkt. Dat kan mij dus tot de conclusie brengen dat een systeem wat zich aan de ene kant schuldig maakt aan schandalige vergrijpen, aan de andere kant wel functioneert (i.c. beter dus dan onder het ANC). Dat is wat ik i.c. heb gedaan.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:05 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Een rechtstaat waarin razzia's werden gehouden en killing squads rondreden. Het leven is voor een groot deel van de blanken niet beter geworden en aanzienlijk deel van de gekleurde bevolking verrijkt zich op geoorloofde wijze, maar je kan toch niet beweren dat dit slechter is dan het onderdrukken van 40 miljoen mensen?
Het is inderdaad moeilijk om de goeden van de kwaden te onderscheiden.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
DE weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen... Kortom, het gaat er niet om dat ze hun best doen, het gaat erom dat ze het goed doen. En daar lijkt het nog niet echt op, wat jij?
Nee, wat jij doet is de werkelijkheid uit het oog verliezen...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 09:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat veel hier doen is totaal de nuance uit het oog verliezen. Het is veel te zwart-wit. Uiteraard geen onwijs veel dingen fout, en schandelijk ook. Maar daar staat tegenover dat een groot deel van de zwarte bevolking wel zijn best doet. En het wordt tijd dat dit beter opgeleide deel ook een belangrijke stem krijgt in de democratie.
Ja laten we persoonlijke anekdotes erbij halen om je stelling kracht bij te zetten.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:21 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Nee, wat jij doet is de werkelijkheid uit het oog verliezen...
Een kleine corrupte elite verrijkt zich, terwijl het land wegzakt in een staat van ontbinding. Komt dat scenario je bekend voor? Vast wel. Er bestaat zelfs een naam voor: dekolonisatie.
Hier het verhaal van een meisje dat ook geloofde in het nieuwe Zuid Afrika: Belgian student tells of gang-rape ordeal.
Misschien helpt het, want over argumenten stappen sommigen moeiteloos heen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:23 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja laten we persoonlijke anekdotes erbij halen om je stelling kracht bij te zetten.
Hoho, ik heb blanke Z-A vrienden, mijn vriendin heeft een jaar in Z-A op een zwarte universiteit lesgegeven en ben er zelf geweest.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:27 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Misschien helpt het, want over argumenten stappen sommigen moeiteloos heen.
Goed, het is natuurlijk ook niet makkelijk om je los te maken van de onzin die je in dit land met de paplepel krijgt ingegoten over Zuid-Afrika.
Ik ben niet optimistisch...quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hoho, ik heb blanke Z-A vrienden, mijn vriendin heeft een jaar in Z-A op een zwarte universiteit lesgegeven en ben er zelf geweest.
Wat ik wederom stel, is dat de Z-A regering corrupt is en er een impasse is ontstaan waardoor dit niet eenvoudig is op te lossen. Er zit een groot stel zwarten dat niet gewend is om te regeren (er is geen degelijke kennis) en dat wreekt zich. Maar daarmee kan je niet de gehele bevolking afschrijven.
Dekolonisatie is ook geen vreemd fenomeen. Je hebt een bevolkingsgroep dat nooit wat gehad heeft en die geef je opeens volkomen vrijheid en macht. Geen wonder dan dat alles instort. 95% vd bevolking had/heeft nauwelijks opleiding en die krijgen opeens macht. Daarbij komt nog eens dat er een sterke stammencultuur heerst onder de zwarte bevolking. De stam ondersteunt elkaar, wat overigens ook nodig was tijdens de apartheid. Maar door die cultuur krijg je enorme vriendjespolitiek. Het zal dus nog wel een hele tijd duren voor dat dit verbetert, als het al verbetert.
Tuurlijk, apartheid is de schuld van alle problemen in het huidige ZA. Gewoon het feit dat er nu een generatie is die nooit onder apartheid geleefd heeft, negeren. Ook verklaart jouw redenatie niet waarom de problemen alleen maar verergeren, terwijl de zwarten steeds meer ervaring krijgen.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 10:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Hoho, ik heb blanke Z-A vrienden, mijn vriendin heeft een jaar in Z-A op een zwarte universiteit lesgegeven en ben er zelf geweest.
Wat ik wederom stel, is dat de Z-A regering corrupt is en er een impasse is ontstaan waardoor dit niet eenvoudig is op te lossen. Er zit een groot stel zwarten dat niet gewend is om te regeren (er is geen degelijke kennis) en dat wreekt zich. Maar daarmee kan je niet de gehele bevolking afschrijven.
Dekolonisatie is ook geen vreemd fenomeen. Je hebt een bevolkingsgroep dat nooit wat gehad heeft en die geef je opeens volkomen vrijheid en macht. Geen wonder dan dat alles instort. 95% vd bevolking had/heeft nauwelijks opleiding en die krijgen opeens macht. Daarbij komt nog eens dat er een sterke stammencultuur heerst onder de zwarte bevolking. De stam ondersteunt elkaar, wat overigens ook nodig was tijdens de apartheid. Maar door die cultuur krijg je enorme vriendjespolitiek. Het zal dus nog wel een hele tijd duren voor dat dit verbetert, als het al verbetert.
Dat zeg ik toch niet? Er zijn nog veel meer problemen. Dat illegale immigratie vanuit de noordelijke staten leveren ook grote problemen op. Vooral omdat dat verknipte voormalige kindsoldaten zijn.quote:Op donderdag 23 augustus 2007 17:19 schreef Golradir het volgende:
[..]
Tuurlijk, apartheid is de schuld van alle problemen in het huidige ZA. Gewoon het feit dat er nu een generatie is die nooit onder apartheid geleefd heeft, negeren. Ook verklaart jouw redenatie niet waarom de problemen alleen maar verergeren, terwijl de zwarten steeds meer ervaring krijgen.
Wat ik verwerpelijk vind, is dat je een manier zoekt om de problemen die worden veroorzaakt door de zwarten toch nog af te schuiven op die nare blanken. Op die manier ontsla je de zwarte bevolking van hun eigen verantwoordelijkheid en creëer je een blanke zondebok. Juist die houding zorgt voor veel problemen in Afrika.
dat is knap want de mens verschilt nog geen 5% van een chimpanseequote:Op zaterdag 8 september 2007 16:45 schreef dewanand het volgende:
Dat doet niets af aan de rest van zijn post dat er geen enkel zwart land, zwarte stad of wat dan ook is waar het geen chaos en ellende is.quote:Op zaterdag 8 september 2007 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat is knap want de mens verschilt nog geen 5% van een chimpansee1op 1 wat wel kan is dat bij ieder mens andere regel/master genen worden geactiveerd
Liever niet.quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 10:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dadelijk zijn alle blanken weg en is het over kut in Afrika
De blanken mogen mooi weer allemaal naar Nederland komen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |