abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52432835
Ik weet wel hoe ik het zelf zou definiëren maar ik ben erg benieuwd naar hoe jullie extreem-rechts nou precies definiëren...

Mijn mening;Je zou extreem-rechts kunnen definiëren als "Kaal, Lonsdale en wellicht zelfs lid van NVU of NA" maar ook als complot om de wereld te verdelen in Ubermenschen en Untermenschen waar de Ubermenschen absolute macht hebben over de Untermenschen... Persoonlijk vind ik de beste definitie van extreem-rechts dat het het tegenovergestelde is van extreem-links... Ik denk dat ik extreem-links net iets makkelijker uit te leggen vind...Extreem-links betekent voor mij het willen gebruiken van geweld (extreem) om het hogere ideaal van gelijke kansen en gelijke rechten voor iedereen (links) te bewerkstelligen... Persoonlijk ben ik in principe tegen geweld...

Ben benieuwd
pi_52432853
niet links
sorry moest ff
  donderdag 16 augustus 2007 @ 20:33:27 #3
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52433100
Extreem rechtse partijen onderscheiden zich vooral van andere partijen door hun nationale thema's, de bescherming van conservatieve waarden, sentimenten en tradities

Overzicht van extreem-rechtse groepen in Nederland

Inleiding


Extreem-rechtse partijen en groeperingen verspreiden promotiemateriaal onder jongeren. Vaak proberen deze groeperingen onder jongeren met aan extreem-rechts verwante ideeën nieuwe leden te werven en hun ideeën te verspreiden.
Het is nuttig om de belangrijkste verschillen tussen deze groepen te kennen, zoals hun ideologische verschillen. Sommige groepen zijn openlijk neonazistisch, maar andere willen met het nationaal-socialisme helemaal niets te maken hebben.

In onderstaand overzicht een korte beschrijving van extreem-rechtse organisaties die proberen zich in Nederland onder jongeren te profileren.


NVU Nederlandse Volks-Unie (NVU)


De Nederlandse Volks-Unie (NVU) is in 1971 opgericht. Extreem-rechts in Nederland had zich tot die tijd slechts rond een aantal politieke aandachtspunten gegroepeerd die vaak met de strijd voor eerherstel van oorlogsmisdadigers of het verspreiden van (delen van) de nationaal-socialistische ideologie te maken hadden. De NVU staat niet los van deze traditie.

De NVU is in 1996 nog eens heropgericht en wordt bestuurd door een klein kader van minder dan tien personen. De aanhang bestaat in die tijd uit een sterk wisselende groep jonge nazistische skinheads en jonge leden met een achtergrond in de gabber-scene. Op een enkele uitzondering na verlieten zij na enige tijd de partij weer.
quote:
Programma

Volgens het partijprogramma van de NVU staat de partij onder meer voor:

* Onmiddellijke immigratiestop;
* Onmiddellijke uitzetting van alle illegalen en criminele vreemdelingen;
* Hogere uitkeringen;
* Stopzetting van de bouw van niet-christelijke gebedshuizen als hindoetempels en moskeeën;
* Stopzetting van onnodige dierproeven;
* Herinvoering van de doodstraf voor zware misdadigers;
* Absoluut verbod op de handel en verkoop in soft- en harddrugs;
* Deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal;
* Ondersteuning van kleine ondernemingen tegenover de multinationals.
* Wettelijke referenda tegen internationale bedrijfsovername.
* Onmiddellijke uittreding uit de EU en NAVO.
* Onmiddellijk verbieden van het joods en islamitisch ritueel slachten, dus sluiting van islamitische en joodse slachthuizen.
* Verhoging van de maximale snelheid naar 160 km per uur op de snelwegen.
* Verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren.
* Eerherstel voor het dragen van het rood-wit-blauwe vlaggetje op je jas op de scholen, zonder daarvoor beboet te worden.
* Geen overheidssubsidies aan minderhedenorganisaties. Deze moeten op eigen kracht zien rond te komen.
* Sluiting kerncentrale Borssele, geen kernenergie opwekken of gebruiken maar nog intensiever gebruikmaken van zonne-, windenergie- en waterkracht.
* Gratis en beter openbaar vervoer.
* Keihard optreden tegen milieuvervuilers.
* Stopzetting van pelsfokkerijen.
(van de wikipedia)
Invloed
Op dit moment is het moeilijk te bepalen of de partij groeit of krimpt, maar in de afgelopen tijd is een aantal belangrijke leden uit de partij gestapt.Na een totaal mislukte verkiezingsdeelname aan de gemeenteraadsverkiezingen in 2002 probeerde de NVU ook in 2003 weer voldoende stemmen te krijgen op een politiek podium. De partij deed op 11 maart mee aan de Provinciale Statenverkiezingen in Gelderland. Met ruim 1500 stemmen (0,2%) behaalde de partij precies voldoende steun voor 0,15 zetel, en werd weer bevestigd dat ze electoraal geen enkele kans maken.

Ideologie
De NVU is de extreemste neonazigroep in Nederland. Ze doen bijvoorbeeld mee aan de de jaarlijkse herdenkingen voor de plaatsvervanger van Adolf Hitler, Rudolf Hess in Duitsland. Ook verzamelen ze op hun website foto’s van vermeende linkse activisten. Ze hebben contacten met Duitse en Belgische neonazi’s en proberen de afgelopen tijd vooral via skinheadconcerten en demonstraties hun invloed in extreem-rechtse hoek te laten groeien.


NationaleAlliantie Nationale Alliantie (NA) (per juli 2007 opgeheven)

Invloed
Een klein clubje met weinig invloed. De NA heeft ook een eigen jongerenorganisatie, de Nationale Alliantie Jongeren (NAJ), opgericht.

Ideologie
De Nationale Alliantie staat voor een neonazistische ideologie die zich vooral tegen de ‘vermenging van volkeren’ en het uitsterven van ‘ons volk’ richt:
“Alle volkeren zijn immers uniek en doen er in onze nationalistische optiek geen goed aan zich te vermengen met andere volkeren om een kleurloze brij te worden. (...) Wij geloven (...) niet in de multiculturele samenleving die ons eerwraak, inteelt en zinloos geweld bracht en eisen de inburgeringplicht, een immigratiestop en het uitzetten van criminele allochtonen. Daarnaast willen wij er op deze wijze toezien dat ons volk straks niet een uitgestorven soort is (...).”

De Nationale Alliantie (NA) is in november 2003 opgericht.


NNP Nieuwe Nationale Partij (NNP)

Kort voor de gemeenteraadsverkiezingen van 1998 zijn enkele actieve fascisten besprekingen begonnen over de toekomst van extreem-rechts in Nederland. Als gevolg werd op 3 juli 1998 de Nationale Partij Nederland (NPN) opgericht. Met de partijnaam stuitten de NPN’ers echter al snel op een probleem. In de jaren tachtig was er al eens een Nationale Partij Nederland geweest. Deze oude NPN stond nog bij de Kiesraad ingeschreven. Om deze vergissing te camoufleren, kondigt men korte tijd later aan dat de NPN met een andere extreem-rechtse club, de VNN, gaat fuseren en Nieuwe Nationale Partij (NNP) gaat heten.

Invloed
Vooralsnog lijkt de NNP slechts weinig succes te hebben.

Ideologie
De partij noemt zich een ‘nationalistische partij’ en ‘het partijpolitieke gezicht van de nationale beweging’. De multiculturele samenleving heeft ‘geen meerwaarde voor ons land, daar dit tot wereldburgerschap en uiteindelijk een vormeloze mensenbrei leidt die geen enkel nut voor ons land heeft en slechts chaos brengt. De NNP prefereert remigratie boven integratie van alle volksvreemde elementen in onze volksgemeenschap.’
Een ander belangrijk item is het zogenaamde ‘Volksnationalisme’, een ideologie die een onderscheid maakt tussen bevolkingsgroepen op basis van hun culturele eigenschappen zoals taal, religie, zeden en gewoontes. Volksnationalistische groepen willen dat het Nederlandse taalgebied (Nederland, Vlaanderen en een stukje Vlaanderen in Frankrijk) samengaan in één staat.


NNJ Nieuw Nationale Jongeren (NNJ)


In de lente van 2002 werd de Nieuwe Nationale Jongeren (NNJ) als jongerenorganisatie van de extreem-rechtse Nieuwe Nationale Partij (NNP) opgericht. Alle NNP-leden in de leeftijd van 16 tot 30 jaar zijn automatisch lid. De activiteiten bestaan onder meer uit zogenaamde kameraadschapavonden, dat zijn bijeenkomsten voor de scholing van jongeren in extreem-rechtse ideeën.

Invloed
Vooralsnog lijkt de NNJ slechts weinig invloed te hebben.

Ideologie
De NNJ is ideologisch nauw gelieerd aan de NNP. Ze schenken veel aandacht aan een ‘kameraadschappelijke sfeer’ op hun bijeenkomsten om zo jonge mensen aan te trekken en aan de NNP te binden.


NieuwRechts Nieuw Rechts (NR)

Nieuw Rechts (NR) werd in mei 2003 opgericht door het Leefbaar Rotterdam (LR) raadslid Michiel Smit. Smit wordt door LR uit de fractie gezet vanwege zijn contacten met extreem-rechtse partijen, zoals de NNP en het Vlaams Blok in België. Sinds die tijd probeert hij een rechtse politieke beweging aan de rechterkant van Leefbaar Rotterdam (LR) en Lijst Pim Fortuyn (LPF) op te richten. Zijn doel is een rechtse volkspartij op te richten. Hoewel de partij contacten in de extreem-rechtse hoek (NNP, Vlaams Blok in België) heeft, probeert zij haar extreem-rechtse imago kwijt te raken.

Overigens distantieert het LBR zich van acties van ‘antifascisten’ die deelname van Michiel Smit aan bijeenkomsten en debatten onmogelijk maken.

Invloed
De NR doet in juni 2004 mee aan de verkiezingen voor het Europees Parlement. NR is ook van plan in 2006 aan de gemeenteraadsverkiezingen mee te doen. Op dit moment is de NR meest actieve partij in de rechtse hoek.

Ideologie
Met rood-wit-blauw, oranje en een leeuw als symbolen pleit NR voor nationale trots. NR werkt samen met de NNP en het Vlaams Blok en zoekt aansluiting bij conservatieve partijen. De ideologie is een mix van nationalisme, anti-islamisme, de roep om Law and Order en streng beleid tegen allochtonen en vluchtelingen.
quote:
Programmapunten

Programmapunten van Nieuw Rechts zijn onder meer:

* Recht op zelfverdediging en verdediging van have en goed .
* Verbetering koopkracht werkenden met lage inkomens.
* Intrekking Nederlanderschap criminelen met meerdere nationaliteiten.
* Geen verdere soevereiniteitsafdracht aan de Europese Unie.
* Versterkte remigratie van allochtonen, met een premie als dank.
* Detachering van legeronderdelen bij politie.
* Minder mogelijkheden van gezinshereniging.
* Totale sluiting van de grenzen voor economische asielzoekers.
* Het terugdraaien van stemrecht voor migranten.
* Moskeeën mogen alleen worden gebouwd buiten de bebouwde kom en dienen er onopvallend uit te zien. Ornamenten zijn niet toegestaan.
* Mededelingen van de overheid aan burgers worden uitsluitend in het Nederlands gedaan.
* Moordenaars langer gevangen zetten. In het huidige beleid komen moordenaars te snel vrij.
* Terroristen moeten hun straftijd in complete afzondering uitzitten. Dit geldt ook voor het voorarrest.
* Het inperken van de uitbesteding van Nederlandse arbeidsplaatsen aan lagelonenlanden.
* Een einde maken aan bewuste werkloosheid'.
* Verplichten van het lesgeven in de Nederlandse geschiedenis op het middelbaar onderwijs, vooral op het VMBO.
* Meer vaderlandsliefde, meer aandacht voor grootse dagen uit de Nederlandse geschiedenis en laten zien dat nationalisme en vaderlandsliefde niet slecht is.
* Afschaffing van het statuut van het Koninkrijk der Nederlanden aangaande de Antillen.
* Moslims mogen niet in het leger of een eigen winkel beginnen.[3]

De herinvoering van de doodstraf staat niet in de verschillende programma's van de partij. Wel heeft de partij in andere stukken aangegeven voor de doodstraf te zijn, in het bijzonder voor recidiverende pedofiele zedendelinquenten en seriemoordenaars.
(van wikipedia)

JongRechts Jong Rechts (JR)


Invloed
Jong Rechts is op het moment nog in een testfase. Voor de zomer van 2004 wordt een eerste bijeenkomst voorbereid. Daarom zullen mensen in de toekomst zeker promotiemateriaal van JR tegen komen.

Ideologie
De specifieke taken van Jong Rechts zijn vooral ‘de verspreiding van het gedachtegoed van Nieuw Rechts onder de Nederlandse jongeren’ en ‘de aanwakkering van het verzet bij Nederlandse jongeren tegen de multiculturele ideologie’.

Bij een lidmaatschap van Nieuw Rechts (NR) zijn mensen tot 27 jaar ook automatisch lid van Jong Rechts (JR). Het doel van deze jongerenorganisatie is dan ook jongeren een plek binnen NR te geven.

http://www.art1.nl/?node=1343

[ Bericht 0% gewijzigd door Aoristus op 16-08-2007 22:36:14 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52433115
Extreem rechts is exact hetzelfde als extreem links alleen zien ze dat zelf niet.
pi_52433218
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:33 schreef Aoristus het volgende:
...
Hoi Aoristus, dankjewel voor je input! Alleen was ik niet zozeer benieuwd naar de definitie van art1.nl en/of Wikipedia maar meer naar die van Fok!-gebruikers, had ik wat duidelijker moeten vermelden, mijn fout, sorry... Wél heel mooi overzicht! Complimenten!
pi_52433258
Ik snap best dat je dit topic opent, je geeft niet echt een eigen definitie van het woord
Extreem-rechts voor mij is een groep en een label.

Een groep waar mensen graag bij willen horen, om ten eerste een sterk 'wij versus hun' gevoel te kunnen krijgen (goed voor de overlevingsdrang zeg maar). Ontstaat meestal uit het feit dat meerdere mensen zich bedreigd voelen door een andere defineerbare groep en die angst kunnen compenseren met het aanvallen van die groep.

Iemand die 'extreem-rechts' is, is voor mij een persoon die handelt naar z'n primitieve instincten.
Voorbeeld: media voedt diegene met het idee 'marrokanen zijn het uitschot' 'marrokanen zijn het uitschot' 'marrokanen zijn het uitschot' - persoon gaat het denken - persoon geeft marrokanen vervolgens de schuld van zijn eigen problemen - persoon gaat mensen in het hokje "marrokanen" aanvallen - extreem-rechts is een sterke emotionele reactie op die angst

/amateur-socioloog
  donderdag 16 augustus 2007 @ 20:41:13 #7
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52433284
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:33 schreef Fastmatti het volgende:
Extreem rechts is exact hetzelfde als extreem links alleen zien ze dat zelf niet.
Nee.

Extreem links neigt naar anarchie en communisme, extreem rechts kan daar op lijken, maar dat focust zich meer op termen als nationalisme en racisme
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52433353
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:40 schreef STING het volgende:
Ik snap best dat je dit topic opent, je geeft niet echt een eigen definitie van het woord
Extreem-rechts voor mij is een groep en een label.

Een groep waar mensen graag bij willen horen, om ten eerste een sterk 'wij versus hun' gevoel te kunnen krijgen (goed voor de overlevingsdrang zeg maar). Ontstaat meestal uit het feit dat meerdere mensen zich bedreigd voelen door een andere defineerbare groep en die angst kunnen compenseren met het aanvallen van die groep.

...
Hmm, interessant! Maar is dat "wij versus hun" gevoel niet meer een middel dan een doel?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 20:44:47 #9
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52433364
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:38 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Hoi Aoristus, dankjewel voor je input! Alleen was ik niet zozeer benieuwd naar de definitie van art1.nl en/of Wikipedia maar meer naar die van Fok!-gebruikers, had ik wat duidelijker moeten vermelden, mijn fout, sorry... Wél heel mooi overzicht! Complimenten!
Waar wil je precies naartoe met je topic dan? Wil je het uiterlijk van de extreem rechtse persoon beschrijven, of wil je weten wat anderen denken wat extreem rechts is

In dat geval: extreem rechtse personen willen zich vooral onderscheiden met symbolen (londsdale, runentekens, hakenkruizen etc)
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52433412
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:44 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Hmm, interessant! Maar is dat "wij versus hun" gevoel niet meer een middel dan een doel?
ff sec genomen overleven is ons biologische doel. het groepsgevoel draagt zeker bij aan het gevoel van overleven. Daarom zijn godsdiensten ook zo in trek, niet alleen om de almachtige God, maar vanwege het groepsgevoel. Mensen streven er naar om zich in groepen te bevinden (in de natuur heb je meer overlevingskans als je je bijv. in een kudde bevindt). De uitdrukking dat mensen kudde dieren zijn, is niet geheel ongefundeerd en da's dan nog zwakjes uitgedrukt.
pi_52433469
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:44 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Waar wil je precies naartoe met je topic dan? Wil je het uiterlijk van de extreem rechtse persoon beschrijven, of wil je weten wat anderen denken wat extreem rechts is

In dat geval: extreem rechtse personen willen zich vooral onderscheiden met symbolen (londsdale, runentekens, hakenkruizen etc)
Nou, ik probeer een goed beeld te krijgen van wat er op Fok! nou eigenlijk precies bedoelt wordt met "extreem-rechts" en bij nader inzien ook wel met "extreem-links"...

Voor de duidelijkheid, ik ben dus niet zozeer geinteresseerd in uiterlijkheden, gedrag of methodes maar naar wat "extreem-rechts" nou precies IS (volgens de Fok!-bevolking dan dus)... Wat is nou precies wat extreem-rechts extreem-rechts maakt... Ik kan ook een white-power t-shirt aantrekken en mijn hoofd scheren maar dan ben ik nog niet extreem-rechts, toch?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 20:50:45 #12
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52433482
nou,

* Onmiddellijke immigratiestop;
* Onmiddellijke uitzetting van alle illegalen en criminele vreemdelingen;
* Hogere uitkeringen;
* Stopzetting van de bouw van niet-christelijke gebedshuizen als hindoetempels en moskeeën;
* Stopzetting van onnodige dierproeven;
* Herinvoering van de doodstraf voor zware misdadigers;
* Absoluut verbod op de handel en verkoop in soft- en harddrugs;
* Deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal;
* Ondersteuning van kleine ondernemingen tegenover de multinationals.
* Wettelijke referenda tegen internationale bedrijfsovername.
* Verhoging van de maximale snelheid naar 160 km per uur op de snelwegen.
* Verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren.
* Eerherstel voor het dragen van het rood-wit-blauwe vlaggetje op je jas op de scholen, zonder daarvoor beboet te worden.
* Geen overheidssubsidies aan minderhedenorganisaties. Deze moeten op eigen kracht zien rond te komen.
* Sluiting kerncentrale Borssele, geen kernenergie opwekken of gebruiken maar nog intensiever gebruikmaken van zonne-, windenergie- en waterkracht.
* Gratis en beter openbaar vervoer.
* Keihard optreden tegen milieuvervuilers.
* Stopzetting van pelsfokkerijen.

Zo ziet het er prima uit. Maar zoals gewoonlijk zijn extreemrechtse partijen wolven in schaapskleren
pi_52433490
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:46 schreef STING het volgende:

[..]

ff sec genomen overleven is ons biologische doel. het groepsgevoel draagt zeker bij aan het gevoel van overleven. Daarom zijn godsdiensten ook zo in trek, niet alleen om de almachtige God, maar vanwege het groepsgevoel. Mensen streven er naar om zich in groepen te bevinden (in de natuur heb je meer overlevingskans als je je bijv. in een kudde bevindt). De uitdrukking dat mensen kudde dieren zijn, is niet geheel ongefundeerd en da's dan nog zwakjes uitgedrukt.
hmm, volgens jouw definitie zijn religies dus ook extreem-rechts?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 20:52:07 #14
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52433507
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:49 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, ik probeer een goed beeld te krijgen van wat er op Fok! nou eigenlijk precies bedoelt wordt met "extreem-rechts" en bij nader inzien ook wel met "extreem-links"...

Voor de duidelijkheid, ik ben dus niet zozeer geinteresseerd in uiterlijkheden, gedrag of methodes maar naar wat "extreem-rechts" nou precies IS (volgens de Fok!-bevolking dan dus)... Wat is nou precies wat extreem-rechts extreem-rechts maakt... Ik kan ook een white-power t-shirt aantrekken en mijn hoofd scheren maar dan ben ik nog niet extreem-rechts, toch?
Tsja wat is extreem? Als je zegt dat er een immigratiestop moet komen ben je dan extreem rechts? In mijn ogen zeker niet, maar er zijn mensen die bolkestein al extreem rechts vonden en vinden dat groenlinks in het midden zit
pi_52433585
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:50 schreef ArnoKlaassen het volgende:
nou,

...
* Deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal;
...
nou, dat deelnemen van de arbeiders in het ondernemingskapitaal past volgens mij veel meer bij linkse partijen dan bij rechtse...
pi_52433618
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:52 schreef ArnoKlaassen het volgende:

[..]

Tsja wat is extreem? Als je zegt dat er een immigratiestop moet komen ben je dan extreem rechts? In mijn ogen zeker niet, maar er zijn mensen die bolkestein al extreem rechts vonden en vinden dat groenlinks in het midden zit
Ha, je begint mijn vraag te begrijpen geloof ik! Heel goed... Nu nog een antwoord! (vind ik zelf ook heel moeilijk te geven hoor!)
  donderdag 16 augustus 2007 @ 21:00:06 #17
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52433719
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:55 schreef Tennessee het volgende:

[..]

nou, dat deelnemen van de arbeiders in het ondernemingskapitaal past volgens mij veel meer bij linkse partijen dan bij rechtse...
Nee, het is een streven naar kadervorming en ongelijkheid
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52433744
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:00 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Nee, het is een streven naar kadervorming en ongelijkheid
Sorry, dat begrijp ik niet... Kan je dat een beetje uitleggen alsjeblieft?
pi_52434062
Ok, ik ga het zelf nog een keer proberen... Voor mij is het verschil tussen links en rechts dat rechts vindt dat we in principe zoveel mogelijk vrij moeten zijn in alles wat we doen met zo min mogelijk inmenging van de overheid terwijl links vindt dat de zwakkeren in de samenleving zoveel mogelijk beschermd moeten worden (door de overheid) tegen de sterkeren die de zwakkeren proberen uit te buiten... extreem-rechts/links betekent voor mij dat diegene bereid is geweld te gebruiken om zijn doel te bereiken... Dat is dus (momenteel) mijn definitie van extreem-rechts en extreem-links... iemand commentaar?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 21:14:43 #20
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52434093
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:01 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Sorry, dat begrijp ik niet... Kan je dat een beetje uitleggen alsjeblieft?
Geen zin in, teveel werk, je kan het zien als het recht van de sterkste
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52434150
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:14 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Geen zin in, teveel werk, je kan het zien als het recht van de sterkste
lol, ok... Maar wat heeft deelname van arbeiders in ondernemingskapitaal nou te maken met recht van de sterkste, ik begrijp het echt niet... Iemand anders die het uit wil leggen misschien?

[ Bericht 7% gewijzigd door Tennessee op 16-08-2007 21:34:22 ]
  donderdag 16 augustus 2007 @ 21:21:49 #22
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_52434281
quote:
Extreem rechts is exact hetzelfde als extreem links alleen zien ze dat zelf niet.
In feite is wat hedentendage bekend staat als extreem rechts ook links gedachtengoed. Extreem links noemt dergelijk gedachtengoed onterecht extreem rechts terwijl het eigenlijk als extreem conservatief - links bestempeld zou moeten worden. Dit gedachtengoed strook ook totaal niet met 'het 'traditionele' gedachtengoed aan de rechterkant van het politieke spectrum zoals bijvoorbeeld: volledige vrijheid van het individu, minimale tot geen overheidsinterventie in zowel de markt als het maatschappelijk leven.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 16 augustus 2007 @ 22:29:14 #23
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52436004
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:16 schreef Tennessee het volgende:

[..]

lol, ok... Maar wat heeft deelname van arbeiders in ondernemingskapitaal nou te maken met recht van de sterkste, ik begrijp het echt niet... Iemand anders die het uit wil leggen misschien?
Verdiep je een beetje in corporatisme zou ik zeggen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52436308
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 22:29 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Verdiep je een beetje in corporatisme zou ik zeggen
Volgens Wikipedia is corporatisme een politiek systeem waar wetgevende macht aan burgervergaderingen wordt toegekend die economische, industriële, agrarische en professionele groepen vertegenwoordigen, en volgens Encarta ; "is corporatisme een sociale leer die de organisatie van de burgers in beroepsgroepen (corpora) als ideaal heeft. Het corporatisme gaat uit van een organisch maatschappijbeeld: niet het conflict staat centraal in het corporatistische denken, maar juist de harmonie tussen de verschillende maatschappelijke groeperingen."

Sorry, ik zal wel dom zijn, maar ik begrijp nog steeds niet wat nu het verband is tussen deelnemen van de arbeiders in het ondernemingskapitaal, het streven naar kadervorming en ongelijkheid en/of corporatisme...

Vind het wel een beetje flauw dat je dit inbrengt maar niet wil uitleggen wat je bedoelt...
  donderdag 16 augustus 2007 @ 22:51:31 #25
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52436607
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 22:40 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Volgens Wikipedia is corporatisme een politiek systeem waar wetgevende macht aan burgervergaderingen wordt toegekend die economische, industriële, agrarische en professionele groepen vertegenwoordigen, en volgens Encartais ; "corporatisme een sociale leer die de organisatie van de burgers in beroepsgroepen (corpora) als ideaal heeft. Het corporatisme gaat uit van een organisch maatschappijbeeld: niet het conflict staat centraal in het corporatistische denken, maar juist de harmonie tussen de verschillende maatschappelijke groeperingen."

Sorry, ik zal wel dom zijn, maar ik begrijp nog steeds niet wat nu het verband is tussen deelnemen van de arbeiders in het ondernemingskapitaal, het streven naar kadervorming en ongelijkheid en/of corporatisme...

Vind het wel een beetje flauw dat je dit inbrengt maar niet wil uitleggen wat je bedoelt...
Het wordt wel lastig zo, eigenlijk vind ik dat je je eigen huiswerk moet maken, maar okee, een extreem voorbeeld dan.
Heb je de film China Blue gezien? Dat gaat over een Chinese spijkerbroekenfabriek, de have-nots werken langer dan wettelijk is toegestaan en hebben een woonruimte die op het fabrieksterrein staat en die door de fabriek wordt ge-exploiteert. Deze mensen hebben geen stem, want het leven wordt gedicteert door de mensen die wel voor een kwartje geboren zijn. Economische belangen tellen boven persoonlijke rechten en vrijheden, een kleinere groep gelijkgestemden hebben geen kritiek, er is geen democratie vanwege belangenverstrengeling.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52437107
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 22:51 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Het wordt wel lastig zo, eigenlijk vind ik dat je je eigen huiswerk moet maken, ...
Euh, ja, en vandaar dat ik ook in Wikipedia EN in Encarta heb opgezocht wat corporatisme precies is, maar helaas bereep ik na het doen van mijn huiswerk nog steeds niet wat je bedoelde...
quote:
maar okee, een extreem voorbeeld dan.
Heb je de film China Blue gezien?
Nee, sorry...
quote:
Dat gaat over een Chinese spijkerbroekenfabriek, de have-nots werken langer dan wettelijk is toegestaan en hebben een woonruimte die op het fabrieksterrein staat en die door de fabriek wordt ge-exploiteert. Deze mensen hebben geen stem, want het leven wordt gedicteert door de mensen die wel voor een kwartje geboren zijn. Economische belangen tellen boven persoonlijke rechten en vrijheden, een kleinere groep gelijkgestemden hebben geen kritiek, er is geen democratie vanwege belangenverstrengeling.
Maar dat is toch simpele onderdrukking? Wat heeft dat nou met corporatisme te maken?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:09:32 #27
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52437233
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:06 schreef Tennessee het volgende:


Maar dat is toch simpele onderdrukking? Wat heeft dat nou met corporatisme te maken?
Ja, dat is 'simpele' onderdrukking. Lees er eens wat over zou ik zeggen
Het is beter dat je je eigen conclusies trekt.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52437433
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:09 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ja, dat is 'simpele' onderdrukking. Lees er eens wat over zou ik zeggen
Je bedoelt naast wat ik er net over heb gelezen in Encarta en Wikipedia? Misschien kan je dan literatuur aanbevelen?
quote:
Het is beter dat je je eigen conclusies trekt.
Ik trek altijd mijn eigen conclusies en wat dat betreft denk ik dat ik nu ga concluderen dat deze discussie over corporatisme niet echt ergens over gaat en al helemaal niet over de oorspronkelijke topic... Maar misschien dat jij of iemand anders me nog op andere gedachten kan brengen?

Ik ga denk ik ook binnenkort concluderen dat er niemand beschikbaar is met een eigen definitie van extreem-rechts... Ik ga denk ik nog maar niet zover om te concluderen dat er niemand op Fok! weet wat extreem-rechts nou precies is... denk ik...
pi_52437642
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:21 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

In feite is wat hedentendage bekend staat als extreem rechts ook links gedachtengoed. Extreem links noemt dergelijk gedachtengoed onterecht extreem rechts terwijl het eigenlijk als extreem conservatief - links bestempeld zou moeten worden. Dit gedachtengoed strook ook totaal niet met 'het 'traditionele' gedachtengoed aan de rechterkant van het politieke spectrum zoals bijvoorbeeld: volledige vrijheid van het individu, minimale tot geen overheidsinterventie in zowel de markt als het maatschappelijk leven.
Nee, het verschil tussen extreem-rechts en extreem-links op dat punt is dat extreem-links uitgaat van het collectief en extreem-rechts uitgaat van een autoritaire leiding waar het collectief zich aan moet onderwerpen. Bovendien gaat extreem-rechts uit van een ongelijkheidsprincipe daar waar extreem-links uitgaat van het gelijkheidsbeginsel.

Jij hebt het over liberalisme dat links noch rechts is.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:22:34 #30
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52437662
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52437732
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 21:21 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

In feite is wat hedentendage bekend staat als extreem rechts ook links gedachtengoed. Extreem links noemt dergelijk gedachtengoed onterecht extreem rechts terwijl het eigenlijk als extreem conservatief - links bestempeld zou moeten worden. Dit gedachtengoed strook ook totaal niet met 'het 'traditionele' gedachtengoed aan de rechterkant van het politieke spectrum zoals bijvoorbeeld: volledige vrijheid van het individu, minimale tot geen overheidsinterventie in zowel de markt als het maatschappelijk leven.
Ik heb je een beetje overgeslagen daarstraks, sorry, omdat je op iemand anders reageerde... Helaas begrijp ik jouw reactie ook niet helemaal... Betoog je (ook) dat extreem-rechts gedachtegoed tegenwoordig gelijk is aan extreem-links gedachtegoed? Volgens mij is links toch niet bepaald vóór minimale overheidsinterventie...
pi_52437760
quote:
Dankjewel! Tennessee gaat aan zijn huiswerk! Heb je dit trouwens zelf ook gelezen?

-edit-

oww, dan moet ik dus eerst naar de bieb

Politieke stromingen / Jan van Putten - "Inleiding in oorsprong, ontwikkeling en hedendaagse maatschappelijke betekenis van de verschillende richtingen in de Nederlandse politiek."

Misschien dat je dan een Nederlandse politieke partij kan noemen die het corporatisme nastreeft bij wijze van illustratie?

[ Bericht 17% gewijzigd door Tennessee op 16-08-2007 23:31:31 ]
pi_52437787
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 20:50 schreef ArnoKlaassen het volgende:
nou,

* Onmiddellijke immigratiestop;
* Onmiddellijke uitzetting van alle illegalen en criminele vreemdelingen;
* Hogere uitkeringen;
* Stopzetting van de bouw van niet-christelijke gebedshuizen als hindoetempels en moskeeën;
* Stopzetting van onnodige dierproeven;
* Herinvoering van de doodstraf voor zware misdadigers;
* Absoluut verbod op de handel en verkoop in soft- en harddrugs;
* Deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal;
* Ondersteuning van kleine ondernemingen tegenover de multinationals.
* Wettelijke referenda tegen internationale bedrijfsovername.
* Verhoging van de maximale snelheid naar 160 km per uur op de snelwegen.
* Verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren.
* Eerherstel voor het dragen van het rood-wit-blauwe vlaggetje op je jas op de scholen, zonder daarvoor beboet te worden.
* Geen overheidssubsidies aan minderhedenorganisaties. Deze moeten op eigen kracht zien rond te komen.
* Sluiting kerncentrale Borssele, geen kernenergie opwekken of gebruiken maar nog intensiever gebruikmaken van zonne-, windenergie- en waterkracht.
* Gratis en beter openbaar vervoer.
* Keihard optreden tegen milieuvervuilers.
* Stopzetting van pelsfokkerijen.

Zo ziet het er prima uit. Maar zoals gewoonlijk zijn extreemrechtse partijen wolven in schaapskleren
Lessen nationalisme?

Kan je je dat voorstellen? Hoe onnederlands is dat ?

Lessen Nederlandse cultuur oké, maar lessen nationalisme ?

En heel dat programma zal Nederland economisch naar de afgrond leiden. Lijkt wel alsof twee sjonnie's dat even op een avond thuis onder het genot van een biertje bedacht hebben.

Overeenkomsten met extreem-links zijn er natuurlijk wel, maar er zijn bepaalde punten waar ze fundamenteel verschillen.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:29:47 #34
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_52437905
quote:
Nee, het verschil tussen extreem-rechts en extreem-links op dat punt is dat extreem-links uitgaat van het collectief en extreem-rechts uitgaat van een autoritaire leiding waar het collectief zich aan moet onderwerpen. Bovendien gaat extreem-rechts uit van een ongelijkheidsprincipe daar waar extreem-links uitgaat van het gelijkheidsbeginsel.
Ik denk dat het hier niet meer gaat om het onderscheid links - rechts maar om dimensie progressief - conservatief. Waarin de door jou aan rechts gelieerde ideëen als conservatief beschouwd kunnen worden.
Overigens heeft het extreem linkse gedachtengoed -hoewel uitgaand van het collectief- zich nog nooit anders gemanifesteerd dan "een autoritaire leiding waar het collectief zich aan moet onderwerpen"..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_52438080
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Overigens heeft het extreem linkse gedachtengoed -hoewel uitgaand van het collectief- zich nog nooit anders gemanifesteerd dan "een autoritaire leiding waar het collectief zich aan moet onderwerpen"..
Er is ook wel een verschil tussen uitgangspunt en uiteindelijke manifestatie denk ik (blijkbaar, helaas, misschien)
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:37:03 #36
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52438119
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dankjewel! Tennessee gaat aan zijn huiswerk! Heb je dit trouwens zelf ook gelezen?

-edit-

oww, dan moet ik dus eerst naar de bieb

Politieke stromingen / Jan van Putten - "Inleiding in oorsprong, ontwikkeling en hedendaagse maatschappelijke betekenis van de verschillende richtingen in de Nederlandse politiek."

Misschien dat je dan een Nederlandse politieke partij kan noemen die het corporatisme nastreeft bij wijze van illustratie?
Yep, je moet er waarschijnlijk voor naar de bieb, maar dat is niet erg toch? De medewerkers zijn er in de regel erg corporatief
Ik heb stukken gelezen uit het boek, het gaat over ideologien. Of je een ideologie goed of fout vindt, dat kan niemand voor je bepalen, want ik ben daar zelf nog lang niet uit. Daarom is het beter dat je daar zelf achter komt Dat boek vormt slechts een leidraad.

[ Bericht 1% gewijzigd door Aoristus op 16-08-2007 23:59:07 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52438296
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Yep, je moet er waarschijnlijk voor naar de bieb, maar dat is niet erg toch? De mederwerkers zijn er in de regel erg corporatief
Ik heb stukken gelezen uit het boek, het gaat over ideologien. Of je een ideologie goed of fout vindt, dat kan niemand voor je bepalen, want ik ben daar zelf nog lang niet uit. Daarom is het beter dat je daar zelf achter komt Dat boek vormt slechts een leidraad.
Nee, is helemaal niet erg, ik ga graag naar de bieb, alleen is die nu dicht...

Maar even voor de duidelijkheid... Deze topic is op geen enkele manier bedoelt om uit te zoeken wat ik een passende ideologie voor mezelf en foute en/of goede ideologiën vind maar uitsluitend om uit te vinden wat men op Fok! nou precies bedoelt met extreem-rechts en/of extreem-links... Ik denk trouwens dat geen enkele ideologie goed of fout is... Wel denk ik dat de resultaten van het in praktijk brengen van ideologiën goede of slechte gevolgen voor individuën kunnen hebben...
pi_52438731
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Ik denk dat het hier niet meer gaat om het onderscheid links - rechts maar om dimensie progressief - conservatief. Waarin de door jou aan rechts gelieerde ideëen als conservatief beschouwd kunnen worden.
Ook de meest gangbare definitie van links en rechts. Het zijn sowieso achterhaalde begrippen.
quote:

Overigens heeft het extreem linkse gedachtengoed -hoewel uitgaand van het collectief- zich nog nooit anders gemanifesteerd dan "een autoritaire leiding waar het collectief zich aan moet onderwerpen"..
Dat is waar, maar we hebben het over de theorie. Overigens zijn er wel voorbeelden op kleine schaal waar het werkt, maar dat zijn dan ook mensen die zich vrijwillig overgeven aan het collectief.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 08:55:12 #39
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_52442651
quote:
Ook de meest gangbare definitie van links en rechts. Het zijn sowieso achterhaalde begrippen


Ja, dat vind ik dan ook wel. Trouwens, ik zie Links - Rechts en conservatief - progressief echter als 2 dimensionaal 'kruis' (net zoals in de stemwijzer gemaakt door de VU) en progressief niet als synoniem voor links of conservatief voor rechts.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_52448025
De intelligente vragen zijn de wereld nog niet uit
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 19:01:07 #41
187474 iruub
It is never too late to learn
pi_52457998
my 2 cents: Grote voordeel van extreem rechts ivg met extreem links e.d. is dat extreem-rechts de cultuur waartoe zij behoort juist wil behouden. Dat het merendeel van knuffelend Nederland dat niet begrijpt is juist het erge van dit alles.
"A true friend is the greatest of all blessings, and that which we take the least care of all to acquire."
pi_52458639
Hmm, ik heb een voorstel... Misschien dat we kunnen beginnen met vast te stellen wat we nou precies bedoelen met extreem... of dat nou extreem-links of extreem-rechts is, dat extreem is in principe hetzelfde, toch? Ik stel voor als definitie van extreem te gebruiken dat het bereidheid tot het gebruiken van geweld is... Of anders misschien nog een stap verder en het gebruik van geweld? Of intimidatie? Wat vinden jullie?


Als we het daar een definitie van vinden dan kunnen we verder praten over wat we nou precies met links en rechts bedoelen, goed? Of is er iemand met een beter idee?
pi_52458707
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 19:01 schreef iruub het volgende:
my 2 cents: Grote voordeel van extreem rechts ivg met extreem links e.d. is dat extreem-rechts de cultuur waartoe zij behoort juist wil behouden. Dat het merendeel van knuffelend Nederland dat niet begrijpt is juist het erge van dit alles.
Interessant!! Dankjewel! Mag ik dat samenvatten als "links=progressief"-"rechts=conservatief"?
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 19:33:17 #44
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_52458912
quote:
bron is niet objectief...


ALs je wil weten wat& wie extreem rechts is zal je eerst met een definitie van "rechts" moeten komen.. De SGP zal de een ook extreem rechts noemen. De ander ziet rechts als conservatief en juist de pvda staat een hoop vernieuwingen tegen. Is de pvda dan rechts?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 19:49:27 #45
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_52459369
quote:
Interessant!! Dankjewel! Mag ik dat samenvatten als "links=progressief"-"rechts=conservatief"?
Mag ik nogmaals inbrengen dat rechts niet synoniem is voor conservatief en links niet voor progressief. Als je daadwerkelijk een semi-empirische uitspraak wilt doen over extreem-rechts dan zul je links-rechts en progressief-conservatief als twee compleet verschillende dimensies moeten beschouwen.
quote:
Ik stel voor als definitie van extreem te gebruiken dat het bereidheid tot het gebruiken van geweld ter verdediging/uitvoer van het gedachtengoed ?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:02:31 #46
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52459749
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 19:33 schreef Napalm het volgende:

[..]

bron is niet objectief...


ALs je wil weten wat& wie extreem rechts is zal je eerst met een definitie van "rechts" moeten komen.. De SGP zal de een ook extreem rechts noemen. De ander ziet rechts als conservatief en juist de pvda staat een hoop vernieuwingen tegen. Is de pvda dan rechts?


Als je op fokwaarden af wilt gaan, ga gerust je gang, misschien vind je wel medestanders en is het topic geslaagd in eerste opzet geslaagd.
Het gaat hier duidelijk om een duidelijk thema, de pvda is op sommige terreinen rechts, daarom kun je die partij misschien gematigd rechts noemen, dat neemt niet weg dat extreem rechts aan bepaalde grondregels voldoet om extreem rechts genoemd te kunnen worden, de nationale belangen bijvoorbeeld, die zijn voorwaardelijk en zie je bij elke extreem rechtse partij terug. Dat kun je elders ook lezen als de bron je niet bevalt
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52460509
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 19:49 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Mag ik nogmaals inbrengen dat rechts niet synoniem is voor conservatief en links niet voor progressief. Als je daadwerkelijk een semi-empirische uitspraak wilt doen over extreem-rechts dan zul je links-rechts en progressief-conservatief als twee compleet verschillende dimensies moeten beschouwen.
[..]
Ja, natuurlijk mag dat! Sorry dat ik je vorige bericht even vergeten was... Ik constateer dat ik mezelf voorbij ben gelopen... Ik stel opnieuw voor dat we ons eerst nog even bezig houden met de definitie van extreem vóórdat we gaan proberen rechts en links te definiëren...
pi_52460581
Nee juist niet, links en rechts zijn achterhaalde dogma's.
Extreem links en Extreem rechts staan juist zo dicth bij elkaar omdat het op bijna hetzelfde neer komt, namelijk op een onderdrukkende overheid. Extremisme begint waar vrijheid eindigt.

Je zou partijen beter kunnen sorten op mate van vrijheid, en dan losgekoppeld kijken naar enerzijds economische, en anderzijds persoonlijke vrijheid.
En de SGP enzo dat is een verhaal apart, dat zijn religieus fundamentalisten en dat kun je eigenlijk nauwelijks echt een politiek systeem noemen, wat blijkt uit hun kromme standpunten (bescherming van de een, onderdrukking van de ander, alles gebaseerd op het plezieren van de achterban, bijv. boeren)
pi_52460621
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 20:02 schreef Aoristus het volgende:

[..]



Als je op fokwaarden af wilt gaan, ga gerust je gang, misschien vind je wel medestanders en is het topic geslaagd in eerste opzet geslaagd.[q]

Medestanders? Ik begrijp niet wat je bedoelt... Ik ben niet op zoek naar medestanders maar naar de definitie van wat er op Fok! wordt bedoelt met extreem-rechts en in tweede instantie met extreem-links... Omdat dat nogal ingewikkeld bleek ben ik voorlopig alleen nog even opzoek naar de definitie van extreem- in extreem-rechts/links

[q]
Het gaat hier duidelijk om een duidelijk thema, de pvda is op sommige terreinen rechts, daarom kun je die partij misschien gematigd rechts noemen, dat neemt niet weg dat extreem rechts aan bepaalde grondregels voldoet om extreem rechts genoemd te kunnen worden, de nationale belangen bijvoorbeeld, die zijn voorwaardelijk en zie je bij elke extreem rechtse partij terug. Dat kun je elders ook lezen als de bron je niet bevalt
Ja maar vóórdat je kan bepalen of een bepaalde partij of groep extreem-links of extreem-rechts is moet je toch eerst definiëren wat extreem-links en extreem-rechts nou precies zijn? En nationale belangen versus internationale belangen of zoiets zou misschien inderdaad in zo'n definitie passen... Maar laten we het eerst hebben over wat we onder extreem- verstaan, goed?
pi_52460666
Het probleem met het begrip 'extreem-rechts' is dat het een hol containerbegrip is, zoals 'links' en 'rechts' dat ook zijn. Het heeft zelf geen inhoud. Het hangt er dus vanaf aan wie je dit vraagt wat voor antwoord je krijgt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')