abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52329156
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Sommige dingen hebben echte waarde, olie bijvoorbeeld.

Maar stel dat de wereldmarkt zou instorten dan word de vraag naar olie ook een stuk minder. Als de olieprijs kunstmatig hoog is vanwege speculatie (men speculeerd op een groeiende economie en weinig extra aanbod van olie) en als men vanwege die (te) hoge prijs extra veel heeft geïnvesteerd in moeilijk te winnen olie (diep in zee of de teer-zand winning in Canada) dan kan zelfs de olie-markt flink kelderen.

Of niet?
Jawel, maar waarom zou die wereldmarkt in elkaar storten? Een tik, prima. Maar wat maakt het meteen tot een armageddon?
pi_52330122
Een ongeluk komt zelden alleen..

Het zal een lange optelsom zijn en het zal zoiets zijn als: ''Tot de laatste druppel'' maar wanneer die ene druppel valt dat weet niemand precies maar momenteel zijn er in elk geval al heel wat zaken die de gezondheid van de amerikaanse economie in twijfel trekken.
  maandag 13 augustus 2007 @ 14:51:48 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52330436
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 14:11 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Jawel, maar waarom zou die wereldmarkt in elkaar storten? Een tik, prima. Maar wat maakt het meteen tot een armageddon?
Dat ligt eraan of de waarde van finacials ondersteund word door echte waarde (in de vorm van grondstoffen, poducten en diensten) of dat die waarde grotendeels bestaat uit lucht, mooie praatjes en speculatie. Als er op een gegeven moment aandelen inwisseld worden omdat iemand harde cash nodig heeft, en de cash is er niet, krijg je toch een probleem.

Aandelen mensen roepen over het algemeen dat je geld dat je hebt (over hebt, verdiend hebt) zo snel mogelijk moet investeren. Dood geld is zonde zeggen ze. Maar als iedereen alleen maar geld in het systeem pompt en er niet uit haalt kan je net doen alsof er oneindig veel is. Als het systeem daarop drijft kan het in elkaar zakken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52330812
fannie mae bemoeit zich er ook mee:
quote:
Amid continued nervousness about the mortgage market, U.S. housing agency Fannie Mae (FNM) on Friday requested a 10% boost in its portfolio investment cap to scoop up mortgage securities, with the company claiming the Fannie can bring "much needed" liquidity to the housing market, reports Action Economics. But the agency may get some resistance from a wary Bush Administration.
bron: http://www.businessweek.c(...)10_666529_page_2.htm

[ Bericht 0% gewijzigd door simmu op 13-08-2007 17:00:13 ]
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52334356
deze site: http://en.wikipedia.org/wiki/Bull_market geeft uitleg van beursjargon
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 13 augustus 2007 @ 17:25:05 #231
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52334987
Ik weet niet of dit in zekere zin al langs is geweest of dat het al oud nieuws is, maar het is bestwel een relevant item:

China threatens 'nuclear option' of dollar sales (uit Telegraph.co.uk)
  maandag 13 augustus 2007 @ 18:19:05 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52336466
Bestaat de dollar nog?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 13 augustus 2007 @ 18:24:31 #233
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52336600
$1.362
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 13 augustus 2007 @ 18:51:02 #234
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_52337286
Het gaat duidelijk de verkeerde kant op met de Dollar... hier een plot van de afgelopen 2 jaar:

(bron: De Financiële Telegraaf)

In november 2005 kostte een Eurootje nog maar $1.17

Wanneer zou de $1.40-grens overschreden worden? Lijkt niet lang meer te duren, zo aan de plot te zien.
pi_52337512
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 18:24 schreef gronk het volgende:
$1.362
de euro is aan het dalen
er is iets goed mis.
de EU economie draait als een tierelier en die van de VS is vastgeroest maar toch gaat de dow weer omhoog net als de dollar
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 13 augustus 2007 @ 19:16:35 #236
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_52338018
Zo, vandaag stond het ineens bol van dit onderwerp, in de kranten, radio, etc.

De EU heeft alleen al 150 miljard (in 2 delen) uitgegeven de laatste weken om de markt te redden. Dat zijn echt eng hoge bedragen in zo'n korte periode.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_52339115
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 19:16 schreef Yildiz het volgende:
Zo, vandaag stond het ineens bol van dit onderwerp, in de kranten, radio, etc.

De EU heeft alleen al 150 miljard (in 2 delen) uitgegeven de laatste weken om de markt te redden. Dat zijn echt eng hoge bedragen in zo'n korte periode.
Meer dan 200 miljard in minder dan een week. En het is wel veel (nooit eerder voorgekomen b.v.) maar het is ook weer niet heel erg schokkend, omdat het net zoveel is als normaal in 2 weken ter beschikking gesteld wordt.

Maar wat ik niet goed snap is hoe die leningen werken. Er wordt steeds gezegd dat het een kwestie is van geld uit het niets toveren. En dat kan nadelige gevolgen hebben voor de inflatie en daar zouden dan weer renteverhogingen op moeten volgen, blah blah. Maar het gaat allemaal om kortlopende leningen (max 2 week ofzo). Dan is het toch logisch dat als het dan wat rustiger is, men dat geld gewoon weer laat verdwijnen?
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 08:39:48 #238
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52351131
Leuk stukje van een analist van morgan stanley:

http://www.morganstanley.com/views/gef/index.html
quote:
Yet three factors in addition to forceful Fed and ECB action give us some confidence that a credit crunch is not the most likely outcome. First, surveys of lending standards and credit availability do not yet point to such severe restraint. Second, while some markets are now illiquid and even dysfunctional, the fact that financial innovation has dispersed risk more broadly through the financial system will act to absorb these shocks better than in the past. And last, a look at history suggests that current market stress — judging by market pricing — is still far from the levels that have been associated with crunch-like conditions.
De meeste analisten kijken alleen maar naar het eerste vetgedrukte stukje: 'oh noes, skies are falling'. Het tweede stukje geeft aan dat het vooralsnog alleen maar binnen die submarkt een probleem is.
quote:
For investors, our two most robust conclusions remain the same: Bet on a steeper yield curve and elevated volatility. The Treasury yield curve has steepened significantly, but likely will steepen further. A flight to quality or signs of economic weakness may give way to a renewed bull steepening, but bear steepening may also recur as volatility rises. Spreading risk aversion won’t likely fade quickly and market volatility will persist.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 08:56:43 #239
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52351334
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 19:52 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Meer dan 200 miljard in minder dan een week. En het is wel veel (nooit eerder voorgekomen b.v.) maar het is ook weer niet heel erg schokkend, omdat het net zoveel is als normaal in 2 weken ter beschikking gesteld wordt.

Maar wat ik niet goed snap is hoe die leningen werken. Er wordt steeds gezegd dat het een kwestie is van geld uit het niets toveren. En dat kan nadelige gevolgen hebben voor de inflatie en daar zouden dan weer renteverhogingen op moeten volgen, blah blah. Maar het gaat allemaal om kortlopende leningen (max 2 week ofzo). Dan is het toch logisch dat als het dan wat rustiger is, men dat geld gewoon weer laat verdwijnen?
Van een blog:
quote:
What the Fed did here was bolster the cash reserves of the banks for three days. (They gave banks cash for their reserve accounts in exchange for those securities the banks will have to buy back on Monday.) Why did they do this? Because the credit markets were so jittery that banks were borrowing a lot of cash from each other and driving up short term lending rates, which wasn't going to help the problem. The Fed came in with repos at a much lower interest rate, which stopped all that desperate borrowing from each other. Certainly those repos can be rolled over if they need to be. The Fed is hoping that they won't, and that everyone will be a lot calmer on Monday.

If in fact the banks can't buy those securities back, then they're insolvent. They fail. The Fed has been betting that they were not insolvent, they were just caught up in a lunge-for-cash thingy that will die down. I for one do not believe that the Fed would have been handling things with a 3-day repo if they had really believed that those banks were insolvent.
Vandaar mijn door jouw weggewoven analogie met een bankgarantie. Die leningen zijn niet zomaar leningen; het zijn leningen met onderpand. Als afgelopen weekend een van die banken onderuit was gegaan, dan was de ECB, indirect, bezitter geworden van een partij vastgoed in amerika.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52351803
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 08:56 schreef gronk het volgende:
Vandaar mijn door jouw weggewoven analogie met een bankgarantie. Die leningen zijn niet zomaar leningen; het zijn leningen met onderpand. Als afgelopen weekend een van die banken onderuit was gegaan, dan was de ECB, indirect, bezitter geworden van een partij vastgoed in amerika.
Ik heb je opmerking niet willen wegwuiven, ik wilden alleen aangeven dat die 155 miljard Euro in mijn ogen niet wereldschokkend zijn, jij vond dat wel ernstig. Maar ik wist idd niet dat het ging om leningen met onderpand. Dan is er met het oog op inflatie sowieso al veel minder aan de hand, toch?
Maar ik begreep dat de FED wel wat dubieuze onderpanden heeft aangenomen en dat men bang is dat dit als een precedent gaat werken voor de volgende keer. Met het idee van: "Oh we kunnen dat risico wel nemen, als er serieus stront aan de knikker is, dan help de FED/ECB toch wel".
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 09:39:15 #241
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52351941
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 09:30 schreef en_door_slecht het volgende:

Ik heb je opmerking niet willen wegwuiven, ik wilden alleen aangeven dat die 155 miljard Euro in mijn ogen niet wereldschokkend zijn, jij vond dat wel ernstig. Maar ik wist idd niet dat het ging om leningen met onderpand. Dan is er met het oog op inflatie sowieso al veel minder aan de hand, toch?
OK, dat was me niet duidelijk (of je 't helemaal niet relevant vond, of alleen het bedrag).
quote:
Maar ik begreep dat de FED wel wat dubieuze onderpanden heeft aangenomen en dat men bang is dat dit als een precedent gaat werken voor de volgende keer. Met het idee van: "Oh we kunnen dat risico wel nemen, als er serieus stront aan de knikker is, dan help de FED/ECB toch wel".
Ja, dat ook. Volgens mij komt het er op neer dat het of wel meevalt, en dat het dus pure onzekerheid is van de banken die niet weten wat de tegenpartij in handen heeft, of dat geen enkele bank het lef heeft om tijdens die drie of veertien dagen van zo'n lening de stekker d'r uit te trekken en zichzelf failliet te latenverklaren.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52352069
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:40 schreef simmu het volgende:

[..]

wat heeft "er geen bal van snappen" te maken met de constatering van het feit dat de nederlandse wetgeving strenger is t.o.v. de reserve vereist in de vs?

ik snap er zeker ook geen bal van als ik constateer dat de fed zich nu in een catch-22 bevind? als ze de rente verlagen duikelt de dollar (remember het topic?) maar als ze verhogen wakkert dat de credit crunch aan. dit wordt onder bankiers ook wel de liquiditeitsval genoemd. maar goed, zullen we een poll beginnen waar je kan gokken wie er als volgende valt (en de crach veroorzaakt die er toch echt aan zit te komen)? ik gok op bear stearns. je maakt mij niet wijs dat alle problemen opgelost zijn zodra de topman eruit vliegt
De Dollar gaat a la long naar de ¤ 2.5 Dat weten ze bij de fed ook en het maakt ze ook geen bal uit. De FED heeft nog nooit rekening gehouden met de wisselkoers van de dollar. Voor hun export is het gezond en voor de import maakt het geen bal uit. De wereldmarkt is nog steeds in Dollar handen.
pi_52352097
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 19:16 schreef Yildiz het volgende:
Zo, vandaag stond het ineens bol van dit onderwerp, in de kranten, radio, etc.

De EU heeft alleen al 150 miljard (in 2 delen) uitgegeven de laatste weken om de markt te redden. Dat zijn echt eng hoge bedragen in zo'n korte periode.
weer fout
Dat geld is niet gebruikt om de "Markt te redden" maar om de liquiditeit van de banken te redden
pi_52352564
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 09:49 schreef CANARIS het volgende:

[..]

weer fout
Dat geld is niet gebruikt om de "Markt te redden" maar om de liquiditeit van de banken te redden
Dat is natuurlijk een kip-ei verhaal, niet zozeer fout.
pi_52352984
http://www.washingtonpost(...)referrer=patrick.net

lijkt me een slecht plan om fannie mae en freddie mac de boel te laten (proberen te) opvangen. wat zouden de gevolgen zijn als die duikelen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_52354504
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 10:35 schreef simmu het volgende:
http://www.washingtonpost(...)referrer=patrick.net

lijkt me een slecht plan om fannie mae en freddie mac de boel te laten (proberen te) opvangen. wat zouden de gevolgen zijn als die duikelen?
ik las net dat dat staatsbedrijven zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:59:20 #247
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_52361211
Nieuw dieptepunt: 1.358
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_52361568
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:59 schreef gronk het volgende:
Nieuw dieptepunt: 1.358
Steunmaatregelen doen hun werk, maar de oorzaak is fundamenteel.
Daar wordt niets aan gedaan, trouwens de dollar moet zakken om de problemen op te lossen, dus koop maar een LT putje op de dollar.
pi_52368413
Vandaag weer een redelijke slecht dag:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aY3F7G7lUBJM&refer=home

The dow gaat redelijik slecht vandaag in elk geval


Wat ik zo verrot vind dat wanneer het daar slecht gaat we hier vaak volgen.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 20:15:48 #250
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_52368620
Het enige positieve is dat ik binnenkort op vakantie ga naar de USA.
Lage dollarkoers is dan wel gunstig !
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')