Joost-mag-het-weten | woensdag 8 augustus 2007 @ 23:30 |
[Wielrennen] Doping #20: En het rommelt nog altijd... (de vorige) | |
Ericr | woensdag 8 augustus 2007 @ 23:33 |
Het bloed stroomt...... | |
One_of_the_few | woensdag 8 augustus 2007 @ 23:34 |
dank je joost. ik zag net pas dat ik hem vol had gemaakt. ik post nog even mijn laatste bericht.quote:vraag: Wanneer gebruikte jij EPO? Koerts: ''Laten we het niet over periodes hebben'' later: vraag: Hoelang heb je EPO gebruikt? Koerts: van 1994 tot 2004 echt snugger is hij ook niet. | |
du_ke | donderdag 9 augustus 2007 @ 10:32 |
Ok wie volgt ![]() | |
komrad | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:00 |
tsja het lijkt allemaal een kwestie van tijd. Hoewel ik blijf erbij dat er altijd te sjoemelen is. Ik denk dat er volop geexperimenteerd wordt met genetische modificatie zodat de lichaamseigen aanmaak van hormonen geoptimaliseerd kan worden | |
flyck | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:07 |
benieuwd wat de persconferentie van contador inhoud... Zonder dat er vragen gesteld mogen worden... doet me denken aan dopingbekentenissen eigenlijk :s ![]() | |
du_ke | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:12 |
quote:Misschien wel bij een interne controle tegen de lamp gelopen ![]() Al heb ik neit zoveel vertrouwen in het anti-dopingbeleid van discovery ![]() | |
Ericr | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:16 |
Als hij een persconferentie belegt om zaken te ontkennen weet je al genoeg, als hij het doet om schoon schip te maken zou het me verrassen. Denk eerder dat het iets nietszeggend is, of het WADA moet toch vuurwerk in handen hebben gekregen van Franke. | |
komrad | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:21 |
hoe laat is de persconferentie? | |
du_ke | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:24 |
quote:Ik gok op het ontkennen van iedere betrokkenheid bij Fuentes ![]() | |
Colplay | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:29 |
quote:Heb het interview gisteren ook gelezen en het viel mij ook op ja. Eerst wil hij niet zeggen wannneer en later geeft hij het aan. Wat mij ook opviel was dat hij zei dat hij onder Lefevere niet durfde te gebruiken, terwijl ik Quick-Step van de ploegen ook niet vertrouw. Zeker niet met de gevallen Museeuw en Vandenbroucke. | |
flyck | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:31 |
quote:ik denk dat het interne doping beleid bij discovery van hoog niveau is hoor. Anders hadden die al meer positieve plasjes geleverd. (ik zeg niet anti doping he) | |
Colplay | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:34 |
quote:Ik denk dat hij vijf dagen het spul van Fuentes gebruikt heeft een jaar of twee geleden en er daarna mee gestopt is en nu al die clean zegt rond te rijden. Daar is iedereen zo blij mee dat hij nu niet meer geschorst wordt en zijn Tourzege mag houden. | |
du_ke | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:37 |
quote:Daar heb je gelijk in denk ik ![]() | |
flyck | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:41 |
quote: ![]() | |
Ericr | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:42 |
quote:In dat geval had hij nooit in de Tour mogen staan en zal er alles in het werk worden gesteld om hem alsnog zijn Tourzege af te nemen. Basso is al gestraft voor een zelfde feit. Denk niet dat hij gaat bekennen, maar een ontkenning zie ik eigenlijk ook als een bekentenis. Hij heeft nu al meerdere malen ontkend, waarom nog een persconferentie? | |
One_of_the_few | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:43 |
quote:misschien mag hij de eer aan zichzelf houden. Maar een persconferentie nu om te melden dat hij niet gebrikt zou wel heel raar zijn. waarom en waarom nu? | |
flyck | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:44 |
quote:of een positieve plas in de tour , eigenlijk kan alles .p | |
One_of_the_few | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:45 |
quote:inderdaad. Straks gaat hij zweren op zijn hond ![]() Heeft hij een hond eigenlijk? ![]() | |
flyck | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:46 |
quote:anders gebruiken ze de naam van de hond als codenaam. (wat natuurlijk een verdediging kan zijn). | |
Colplay | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:48 |
quote:Zabel mocht met deze verklaring gewoon starten in de Tour hoor. Deed niemand moeilijk over. En terwijl het toch heel ongeloofwaardig klonk dat hij maar dagen gebruikt heeft. | |
One_of_the_few | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:48 |
quote:Dat was verjaard, dat van contador niet.. | |
du_ke | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:49 |
Hij heeft toch een gehandicapt broertje? Kan hij diet niet als excuus ergens voor gebruiken ![]() ![]() | |
Colplay | donderdag 9 augustus 2007 @ 11:56 |
quote:Maar hadden ze hem toch wat meer onder druk kunnen zetten om niet te starten of zo. | |
warpozio | donderdag 9 augustus 2007 @ 12:05 |
Net gelezen: Kasjetsjkin loopt tegen bloeddoping-lamp Bloeddoping is blijkbaar wel populair bij Astana... | |
One_of_the_few | donderdag 9 augustus 2007 @ 12:12 |
quote:Kasheskin betrapt ![]() | |
Ericr | donderdag 9 augustus 2007 @ 12:23 |
quote:Basso is ook bestraft wegen betrokkenheid bij de zaak Fuentes. Mocht Contador toch gelinked worden is een DNA-afname een vrij makkelijke zaak om uit te maken of hij daadwerkelijk betrokken is bij die zaak. Denk persoonlijk van wel, de betrouwbaarheid van Fuentes is natuurlijk 0. Er kunnen zoveel redenen zijn dat hij renners vrijpleit en over anderen zwijgt. Ik vind het net zoals bij Vino niet echt logisch dat een toprenner als Contador schoon zou zijn terwijl een groot deel van Liberty wel voorzien werd van bloed. | |
flyck | donderdag 9 augustus 2007 @ 13:13 |
quote:Vino zat volgens mij nog altijd bij zijn goede buddy van telekcom (diegeen die later van dopinghandel beschuldigt werd door zabel en co?) En contador bij liberty was een groot talent, maar nog geen topper op dat moment. (jongen was 22 en juist terug van bloedklonteraffaire). Heb ook niet echt een id hoe saiz met jongsters omsprong. (vooral dat in hetgeen franke meedeelde. 'niets of zoals JJ' (jackse), kan dus ook betekenen dat die beslist hebben dat contador nog te jong was om vol te spuiten). JJ daarintegen was een oude rot in het vak die heel zijn leven al gepresteerd had met doping. | |
djmarshal | donderdag 9 augustus 2007 @ 17:32 |
Het blijft toch wonderbaarlijk te noemen dat renners zoals van astana zo makkelijk tegen de lamp lopen. En vooral de laatste tijd. Is het aantal controles fors toegenomen de laatste maanden ? En waarom bloeddoping gebruiken van een andere donor ? Ik keur het niet goed, maar je zou toch verwachten dat ze wat voorzichtiger zouden zijn. Verder ben ik héél benieuwd wanneer spanje nu eens het dossier fuentes openbaar maakt. Er zou sprake zijn van nog veel meer sporters zoals tennissers en voetballers, maar daar hoor je niks van. Ook ben ik benieuwd hoe de salarissen werken van de wielrenners. Ik kan me voorstellen dat ze tegenwoordig andere contractvormen hebben omdat ze een jaarsalaris moeten terug betalen als ze gepakt worden. Het beste is dan om een contract op te zetten waarbij het vaste jaarsalaris laag is maar de bonussen hoog?! Naja | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 9 augustus 2007 @ 17:46 |
quote:Voor de renner zelf komt dat toch op hetzelfde neer ? Ipv dat hij zijn "hoge jaarsalaris" aan de UCI moet inleveren als hij betrapt wordt, moet hij dat dan doen met dat "lage jaarsalaris" , maar die bonussen voor die gedopeerde overwinning zal ie ook niet meer krijgen van z'n team hoor, vermoed ik .. | |
djmarshal | donderdag 9 augustus 2007 @ 19:35 |
quote:Die bonussen heeft hij dan allang binnen en hoeft hij dus niet terug te betalen, zolang hij maar niet betrapt is op doping voor die specifieke race waar die bonus aan was gekoppeld. En je hoeft de bonus niet aan prestaties te koppelen, maar een soort van aanwezigheid premie zal zeker ook wel kunnen. Maarja, ik ben geen notaris ofzo. | |
djmarshal | vrijdag 10 augustus 2007 @ 10:29 |
kan niet wachten op wat contador te vertellen heeft... | |
Gitanki | vrijdag 10 augustus 2007 @ 10:39 |
Hmm ja, het verhaaltje van Albertooo Het zal (vermoed ik) niet veel schokkends zijn, maar toch even in de gaten houden ![]() En het verhaal van astana doet me echt weer aan de goeie ouwe phonaktijd denken. Telkens goed presterende renners die daarna gepakt worden en ontslagen door de ploeg, maar dat hou je als ploeg natuurlijk niet lang vol, zeker nu niet meer.. | |
Szura | vrijdag 10 augustus 2007 @ 11:52 |
quote:Het zou me niks verbazen als ene Rafaël Nadal er op zou staan eerlijk gezegd. NIet dat ie ooit verdacht is geweest ofzo maar het zou voor mij niet als een verrassing komen. Nog 10 minuten tot Contador's bekentenis ![]() | |
MrJones | vrijdag 10 augustus 2007 @ 12:40 |
Was het om 12:00? Dan was het nieuws blijkbaar zo 'schokkend' dat er 40 minuten later nog niets bekend is? ![]() | |
djmarshal | vrijdag 10 augustus 2007 @ 12:41 |
dit is al nieuws denk ik... http://www.gva.be/nieuws/(...)7-ADB2-77541E138241} edit:al is het al twee dagen oud. | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 12:48 |
ik kan nergens vinden dat het om 12 uur begint. Is het niet een ander tijdstip. Nergens wordt ook maar iets melding gemaakt van de uitkomst van de verklaring. ook al ontkent hij alles, het zal het nieuws wel halen. | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 12:51 |
Ik gok dat Contador gaat zeggen dat hij betroken was bij fuentes, doping wilde gebruiken, maar niet heeft gedaan en deze tour clean heeft gewonnen. een ivan basso'tje zeg maar ![]() | |
djmarshal | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:00 |
dan zouden ze zijn trui ook moeten afpakken, maar de ASO is waarschijnlijk toch weer te hypocriet en zal dat niet doen. | |
djmarshal | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:03 |
contador ontkent alles : http://www.nu.nl/news/119(...)chuld_volhouden.html | |
Waaghals | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:04 |
beetje raar om daar persconferentie voor te beleggen | |
Ambrosius | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:05 |
quote:Nogal ja. | |
Szura | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:07 |
Pat McQuaid vuile zak. Staat als 1 man achter Contador. Waar was die vuilak toen de aantijgingen tegen Rasmussen begonnen ![]() | |
flyck | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:08 |
Tja 1 keer gewoon zeggen van zo is het in het publiek in zijn woorden. En daarmee is de kous voor hem af. niet zoo raar | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:08 |
quote:nee, nu geloof ik hem ![]() hup, dna afstaan, bloedzakjes controleren en klaar. Moeten ze overigens bij iedereen doen die verdacht is in die zaak. Wil je dat niet dan maar niet starten. Het is een stevige maatregel, maar wel 1 die een einde aan speculaties kan maken en niet om de hoge heren te beschermen. | |
djmarshal | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:09 |
quote:Hij moet wel. De UCI heeft contador al vrij gesproken. Ik ben benieuwd waar de WADA mee komt. | |
Ericr | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:11 |
Contador ![]() | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:11 |
beetje vreemd dat voor zoiets de pers geen vragen mag stellen. Bang dat hij zich verlult zeker. Dat Pat er ineens achter staat lijkt me eerder en bewijs dat hij een flater sloeg tijdens de tour en dat discovery hem onder druk heeft gezet dan dat hij echt oprecht is. Een verklaring, zonder vragen van de pers, Pat die er achter staat, het lijkt de sovjet unie wel. | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:12 |
quote:morgen Pound: Contador was kroongetuige ![]() | |
djmarshal | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:12 |
waar lezen jullie dat Pat er achter staat?! dat hij ook op de pers conferentie was ? | |
Szura | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:13 |
Al mijn hoop is nu ook gevestigd op het WADA. Ontmasker die oplichter! | |
flyck | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:14 |
quote:Pat stond er al lang achter. Zij hebben contador vrijgesproken, en er is nog altijd niets maar dan ook niets dat het tegendeel bewijst. En dat geen vragen is ook normaal, waarom in godsnaam zouden ze vragen willen beaantwoorden dan word alles vervormt. Gewoon simpel rechtoe rechtaan zeggen wat je wil. Geen kans op misquotes. | |
Szura | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:14 |
quote:Hij heeft voor de persconferentie al verklaard dat Contador niks met doping te maken heeft en dat de verdachtmakingen nergens op gebaseerd waren. | |
flyck | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:14 |
quote:pound ![]() ![]() | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:15 |
quote:De opvolger van Operación Puerto is Operación La echar tierra ![]() | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:16 |
quote:moet je nagaan ![]() De wielerwereld heeft wel de beste mensen op de goede plek ![]() | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:17 |
quote:Hij heeft al tig keer in de pers ontkent. Wat is de toegevoegde waarde van dit geregiseerde kunstje? nul toch? | |
Ericr | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:17 |
quote:Die heeft Contador deze week nog vrijgepleit. Zegt verder niet al te veel natuurlijk. Hij pleitte Rasmussen eerst ook vrij om hem daarna nog een schop na te geven toen Rasmussen door de Rooij was ontslagen. | |
Szura | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:18 |
quote:Precies, volgens mij weet die gast zelf niet eens meer waar hij en z'n rommeltje voor staan | |
Ereinion | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:18 |
quote:Pound heeft niks het wielrennen te maken, maar is baas van het WADA, hoewel hij volgend jaar vervangen wordt door een Fransman, die tijdens zijn atletiek carriere betrapt werd op doping, wat daarna in de doofpot gestopt werd. Geloofwaardig figuur. | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:21 |
quote:ik weet dat hij van de wada is. wielrennen heeft veel doping gevallen, dus veel pound over wielrennen zeg maar. En dat doet hij niet al te lekker. Benieuwd of die fransman gaat jagen op doping lui. buiten frankrijk, dat dan wel, maar misschien dat dan de fuentes lijst echt duidelijk wordt. die fransman zal aan je post te zien eerder alles in een nog grotere pot stoppen dan echt wat veranderen. Straks verliezen de oude sportlanden het van de nieuwe, als ze geen doping meer gebruiken.. | |
Ericr | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:22 |
Ik geef een feest op de dag dat Contador betrapt wordt, dit soort belachelijke acties maken het er niet geloofwaardiger op. | |
flyck | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:27 |
Tour de France-winnaar Alberto Contador heeft flink van zich afgebeten in het pas voorgelezen communiqué. "Ik heb nooit doping gebruikt. Diegenen die me kennen weten dat ik me daar nooit mee in zou laten. Ik stel mijn DNA ter beschikking aan het Spaanse gerecht. En als Werner Franke (Duitse dopingjager, nvdr.) nog meer beschuldigingen uit, daag ik hem voor de rechtbank." bwaa hij is klaar en duidelijk eh. test mijn dna. Dat ze het doen dan weten ze het direct. | |
Szura | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:33 |
quote:Waar heb ik dat toch eerder gehoord ![]() | |
flyck | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:37 |
De Monegaskische wielerbond heeft het Italiaans Olympische Comité (CONI) ferm te kijk gezet. De Franse ministaat heeft de Italiaanse dopingverdachte Leonardo Piepoli van alle zonden vrijgesproken. Sigh.. | |
Maybach | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:41 |
quote: ![]() | |
One_of_the_few | vrijdag 10 augustus 2007 @ 13:49 |
quote: ![]() | |
Gitanki | vrijdag 10 augustus 2007 @ 14:44 |
Inderdaad en zelfs Landis blijft stug volhouden onschuldig te zijn. Tot ze na hun carriere ongelukig als ze zijn van hun gewetenswroeging, toch maar bekennen dat ze "op het eind van de carriere" gebruikt hebben.. | |
TargaFlorio | vrijdag 10 augustus 2007 @ 14:52 |
Op ARD nu Contador | |
Cootz | vrijdag 10 augustus 2007 @ 21:59 |
quote:Naja, op zich niet zo heel raar. Het was een geval Salbutamol + attest. Net als Petacchi, die ook werd vrijgesproken nadat het CONI om een schorsing had gevraagd. | |
Mr_Memory | vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:12 |
quote:Heeft de rechter eigenlijk nou eens uitspraak gedaan over de zaak Landis? Dat zou toch na de TDF gebeuren. | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:17 |
december is ook na de TDF ... | |
Cootz | vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:18 |
quote:Er is al een paar keer een bericht geweest dat er op een bepaald moment een uitspraak zou komen. De meest recente die ik heb gehoord is "maandag 10 juli". Maar ja, dat is niet echt gelukt, dus nu zal het inderdaad wel na de TDF zijn... ![]() | |
Dubnobasswithmyheadman | zaterdag 11 augustus 2007 @ 11:10 |
tvp. | |
#ANONIEM | zaterdag 11 augustus 2007 @ 21:46 |
quote:Na de tour van 2008 zeker:{ Het gaat wel bijzonder langzaam in deze zaak. Normaal gesproken is er snel duidelijkheid over iemand wiens A- en B-staal positief was. Dit is echt bizar. | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 11 augustus 2007 @ 23:23 |
quote:Dit is dan ook de eerste met een Amerikaanse licentie die positief bevonden wordt. Waar bij andere bonden na een zitting onder gesloten deuren besloten wordt wat de strafmaat is, maakt men er in de VS een showproces van over procedurefouten ... | |
Ericr | maandag 13 augustus 2007 @ 15:09 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | maandag 13 augustus 2007 @ 17:51 |
Da's wel dom idd. | |
Cootz | maandag 13 augustus 2007 @ 18:46 |
Extra sneu dat om zo'n beetje prutswerk meteen ook zijn hele ploeg naar huis moest... | |
Ericr | maandag 13 augustus 2007 @ 19:24 |
Dat maakt het helemaal zuur, maar ja dat zijn de gevolgen van het ethisch charter en de verder gemaakte afspraken. Moreni's domheid heb ik geen medelijden mee, op dat niveau moet je van ieder pilletje of zalfje toch zelf ook weten wat er in zit. | |
OProg | donderdag 16 augustus 2007 @ 19:37 |
quote:Zucht... | |
Mr_Memory | donderdag 16 augustus 2007 @ 22:37 |
quote:Is dat al bewezen dan? Hoezeer de berichten zich tegen Rasmussen opstapelen, is er nog niets bewezen dacht ik ![]() quote:Dit lijkt me meer logisch, niet geschorst, niet betrapt, dus waarom niet starten? | |
kawotski | donderdag 16 augustus 2007 @ 22:41 |
De media zal er wel even voor zorgen dat Rasmussen een moeilijke tijd tegemoet gaat... | |
Ericr | donderdag 16 augustus 2007 @ 23:18 |
De media lijkt het eerder wel mooi te vinden dat Rasmussen overal opduikt. Rasmussen doet zelf ook weinig moeite om zelf niet in de spotlights te staan. 1 ding, Over zijn 'whereabouts' bestaat voorlopig geen twijfel. | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 16 augustus 2007 @ 23:19 |
quote:dé vraag is natuurlijk , mocht hij volgens de info die hij aan de UCI gaf wel in Oostenrijk zijn op dat moment ![]() | |
Zelva | vrijdag 17 augustus 2007 @ 00:26 |
quote:Nee, en als er al onomstotelijk bewijs was, was dit inmiddels alllang naar buiten gekomen. quote:Is inderdaad veel logischer. Ik stoor me ook vooral aan Wintels' verhaaltje over tourhelden. Wie denkt hij wel dat hij is dat hij denkt te kunnen bepalen wie de tourhelden zijn en wie niet, misselijkmakend mannetje. Voor velen is Rasmussen nog steeds dé tourheld. | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:09 |
quote:Als er onomstotelijk bewijs was dat hij in Mexico was (vliegtuigreservaties, paspoortstempels, visa, ...) dan was dat allang naar buiten gekomen, bedoel je. | |
SaintOfKillers | vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:36 |
Het moet (in deze terrorismetijden zelfs vrij probleemloos) te achterhalen zijn van waar naar waar Rasmussen in juni is gevlogen. Ofwel zat hij in Mexico, maakte iedereen blunders en wordt hij onmiddellijk vrijgepleit. Ofwel zat hij in Italie, heeft hij bewust controles ontdoken en mag hij wat mij betreft 2 jaar geschorst worden (in elke serieuze sport wordt een ontdoken controle gelijk gestelt aan een positieve) en is het ![]() Lijkt me allemaal erg simpel. | |
Gillingham | vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:40 |
quote:Soms vraag je je inderdaad af waarom het allemaal zo omslachtig te werk gaat. Daadkracht en helderheid is wat de sport nodig heeft. Maar wie zorgt daarvoor... | |
Cootz | vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:02 |
quote:Die informatie zal feitelijk gezien best wel ergens aanwezig zijn. Maar het grote probleem in deze is dat het geen strafzaak is, dus dat je er niet even een rechercheur op kan afsturen die achter die informatie aangaat. Rasmussen zelf is natuurlijk in de uitgelezen positie om met die informatie naar buiten te komen, en dat hij dat niet doet impliceert natuurlijk op zich heel wat, maar probeer als UCI/Rabobank maar eens aan die informatie te komen om te bewijzen waar hij echt was. Je kan niet zomaar afdwingen, ook niet in een rechtzaak, dat hij dat gaat vertellen. | |
Zelva | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:17 |
quote:Zucht. Dat impliciteert dat hij, samen met zijn advocaat, besloten heeft dit te bewaren tot de gerechtelijke procedure. Zelfs al komt ie nu met een vliegticket aanzetten bijvoorbeeld, dan zullen er nog hordes mensen beweren dat dat een vervalst biljet is enzovoorts en zo blijft het gespeculeer maar doorgaan. Kun je beter wachten totdat er een rechter naar gekeken heeft. quote:Bron Rasmussen hoeft, wettelijk gezien, dan ook niets te bewijzen, het is aan de Rabobank aan te tonen dat het ontslag op staande voet gerechtvaardigd is. Zij doen immers de beschuldigingen en zullen met het bewijs moeten aankomen. En dan kan ik je nu al vertellen dat Rasmussen voor zijn ontslag waarschijnlijk een forse schadevergoeding tegemoet kan zien, omdat ontslag op staande voet wegens schending van interne regels, terwijl er niet eens de mogelijkheid gegeven is om het gedrag te verbeteren en er geen dossier is aangelegd, een uiterst domme beslissing was. quote:Paspoortstempels, visa: die heeft ie waarschijnlijk helemaal niet gehad, hij reed op een Mexicaanse licentie, vrouw is Mexicaans. Heel goed mogelijk dat hij een Mexicaans paspoort heeft. Reserveringen, vliegtickets: miet iedereen bewaart die. Maar goed daar gaat het niet helemaal niet om, waar het wel om gaat, is het volgende. Rasmussen heeft van De Rooij geen seconde de tijd gehad om zijn gelijk te bewijzen en is à la minute aan de kant geschoven. Wat had jij verwacht, dat hij het vliegticket in zijn wielrenbroek had gestopt zodat hij die meteen kon overleggen? Omdat De Rooij het kennelijk niet nodig vond om Rasmussens verhaal aan te horen, zou je denken dat er zulk groot, niet te weerlegggen bewijs aanwezig is, dat dat toch geen zin had. Waar is dat bewijs? Als dat zo groot is, dan had daar toch inmiddels wel wat over naar buiten kunnen komen. Het enige wat van de Rabobank naar buiten is gekomen zijn tegenstrijdige verhalen (Volgens De Rooij had Rasmussen tegenover de andere renners bekend, wat aantoonbaar niet waar is) en vaagheden. Even later vertrekt De Rooij bij de ploeg. Over de precieze beslissingsgronden van Rasmussens ontslag, wordt nog steeds in alle toonaarden gezwegen. Wel is er inmiddels een intern onderzoek opgestart. Waarom zo'n onderzoek als er overduidelijk bewijs is, vraag je je af. Zoals ik het zie, zijn er drie mogelijkheden: a) De Rooij beschikte over onomstotelijk bewijs, waar alleen hij, maar de rest van de wereld geen weet van heeft. ![]() b) De Rooij beschikte over vaag bewijs en heeft Rasmussen niet eens de kans gegeven om zijn gelijk te bewijzen. De Rooij is dan dus een dom man. c) De Rooij beschikte helemaal niet over bewijs en is onder druk van de UCI/ASO en/of de Rabobank-directie bezweken om de Tour-deelname in de komende jaren veilig te stellen. Die Tour-deelname is een must voor de sponsor. De Rooij krijgt een 'gele' handdruk mee voor bewezen diensten. Voorlopig twijfel ik nog tussen optie B en C (al hoop ik echt ten zeerste dat het B is) en ben daar pas van af te brengen als De Rooij c.q. De Rabobank met hard bewijs aankomt. Optie A valt NU sowieso af en iedereen zou dat met me eens moeten zijn. Wat is er gebeurd met het 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is'? [ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 17-08-2007 22:54:40 ] | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:24 |
Wat mij nog altijd het meest opviel in die hele zaak is een uitspraak van Hans Vandeweghe , die wist te vertellen dat De Rooij tijdens de rustdag bij verschillende ploegleiders, volgers en journalisten was langsgeweest om na te vragen 'wat zij van Rasmussen wisten' want 'hij geloofde zijn verklaringen niet' Persoonlijk denk ik dat De Rooij ontdekt heeft dat Rasmussen gewoon tegen hem keer op keer heeft gelogen. En dat blijkt ook uit verschillende dingen, Rasmussen is een pathologische leugenaar. (denk maar bv dat hij over een vergelijkbare 'whereabouts' zaak van vorig jaar vertelde dat hij daarover toen gebeld had met Gripper van de UCI. Terwijl die op dat moment nog niet eens voor de UCI werkte ...) En hij heeft hem zoals elke baas zou doen als hij ontdekt dat een personeelslid hem keer op keer beliegt daarvoor ontslagen ... | |
Mr_Memory | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:29 |
IJzersterke post Zelva ![]() Ik, persoonlijk, ben bang dat het op optie C uitloopt. ![]() Maar de toekomst (lees rechtzaak) zal het uitwijzen. Niemand, en zeker hier op Fok!, weet niet wat er precies afgespeeld heeft, laten we maar de rechtzaak afwachten. | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:30 |
Ik wil eigenlijk eerst nog wel eens zien of er wel een rechtzaak gaat komen , eigenlijk. | |
Mr_Memory | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:37 |
quote:Ik ben helemaal niet pro Rasmussen, maar zeg nou zelf, je kan toch niemand ontslaan en een potentiele Tour winst ontnemen, onder het motto " ik heb van horen zeggen". Dat is toch niet geloofwaardig? Hij zou toch echt met keiharde bewijzen moeten komen, en niet met uitspraken van andere teamleiders. | |
TargaFlorio | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:44 |
Ik denk nog steeds dat Rasmussen gewoon tegen De Rooij bevestigd heeft dat hij inderdaad in Italie was ipv in Mexico, echter toen hij de consequentie (ontslag op staande voet) hoorde zijn bevestiging ingetrokken heeft. | |
Mr_Memory | vrijdag 17 augustus 2007 @ 22:49 |
quote:Dat zou heel goed kunnen, maar het is geen feit. Het is juist de pest dat er helemaal niets naar buiten komt, kortom, voer voor speculaties. ![]() Afwachten dus maar. | |
Cootz | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:10 |
quote:Wie zou er wanneer wat naar buiten moeten brengen dan? Behalve dat Rasmussen ontkent en dat de Rabobank ook niet weet hoe het zit? Een rechtzaak komt er niet, en het juridische spel tussen de advocaten gaat nu over formaliteiten rond het ontslag. Rasmussen beweert bijvoorbeeld dat hij niet onmiddelijk is ontslagen, maar dat pas uren later indirect vernam, en dat hij in eerste instantie alleen uit de Tour gezet is. Stel dat dat zo is, dan is het ontslag per definitie al onrechtmatig. Daarnaast rammelt die hele ontslagzaak toch al aan alle kanten en staat er sowieso niks op papier of waren er getuigen bij, dus de Rabo-advocaten zullen snel genoeg inzien dat ze hiervoor niet naar de rechter hoeven en het alleen nog even eens moeten worden over de schadevergoeding. Het enige wat zou kunnen, is dat Rasmussen alsnog onomstotelijk bewijs heeft dat hij toch in Mexico was, en dat in het kader van publieke opinie en zijn geloofwaardigheid voor de rest van z'n carriere aan het publiek zal presenteren. Maar eigenlijk verwacht ik dat niet... bij mij persoonlijk heeft Rasmussen zijn geloofwaardigheid wel verspeeld. Want uiteindelijk begon deze zaak met een Italiaan die Rasmussen in Italie gezien heeft. Iemand die op dat moment helemaal niet wist welke gevolgen dat zou hebben. Waarschijnlijk was dat ook het enige bewijs wat de Rooij had. [ Bericht 1% gewijzigd door Cootz op 17-08-2007 23:16:35 ] | |
warpozio | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:18 |
quote:Het feit dat er niets naar buiten komt doet me denken dat er meer is dan geruchten. Als Rasmussen bewijs had (tickets, betalingen, visa, getuigen, whatever) dan had hij dat toch bekend gemaakt en was hij nu in een ander team (Discovery ala Basso?) klaar om de Vuelta aan te vangen? | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:18 |
En dan heb je ook nog altijd dat verhaal dat in een krant van vorig jaar stond. Waarbij de Lotto-ploeg aankwam in een hotel in de bergen voor een trainingskamp en daar in anonieme kledij Rasmussen zag. Die hen straal negeerde , deed alsof hij hen niet kende en toen de lotto's terug kwamen was hij al in allerijl vertrokken en bleek hij in het hotel ingeschreven te zijn op een valse naam ... Toen stond dat nog in de krant als een aanduiding van de 'mensenschuwe' Rasmussen. Maar als je dat plaatst met wat we nu weten ... | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:19 |
quote:Dan had hij volgens mij trouwens ook allang een kortgeding tegen zijn ontslag aangespannen. Ik ken niemand die onterecht ontslagen is die daar maanden mee wacht ... | |
Cootz | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:24 |
quote:Precies, stel dat dat bewijs er is: Dan is het niet eerlijk voor Rasmussen dat het allemaal zo gelopen is en dat hij uit de Tour gezet is zonder dat hij zich kon verdedigen. En hij is natuurlijk ook helemaal niet verplicht om met dat bewijs te komen. MAAR: het is de enige, overduidelijke, heel erg simpele manier om in één klap de rest van je carriere te redden. En wat deed Rasmussen? Wat waren ongeveer zijn eerste woorden? "Mijn carriere is voorbij." | |
Mr_Memory | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:26 |
quote:Als er geen direct bewijs is rammelt de zaak zeker aan alle kanten. En de schadevergoeding zou wel eens de rede zijn waar het allemaal omdraait. quote:Rasmussen hoeft helemaal niet te bewijzen lijkt me. Als jou baas je ontslaat vanwege diefstal, moet jou baas toch echt bewijzen dat je gestolen hebt, jij hoeft niet te bewijzen dat het niet zo is. Remember, je bent ontschuldig tot het tegendeel bewezen is. ![]() quote:Dat lijkt me geen ijzersterk argument, van horen zeggen is nooit een sterke bewijslast. | |
Cootz | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:32 |
quote:Natuurlijk, juridisch gezien wel. Maar hij komt op dit moment niet fatsoenlijk meer aan de bak zolang hij het tegendeel niet bewijst. Zo werkt het helaas nou eenmaal. En als wielrennen dan je lust en je leven is, waarom doe je dan zo moeilijk? Dat snap ik gewoon niet, en dat sterkt bij mij (en bij vele anderen) het gevoel dat Rasmussen iets te verbergen heeft. quote:Om deze vergelijking nog maar even door te trekken: Als nu vervolgens de hele wereld op de hoogte is van jouw diefstal, iedereen spreekt er schande over en het heeft tot gevolg dat je de rest van je leven nergens meer kan werken of je kan vertonen zonder dat iemand het over die diefstal heeft. Oftewel, je leven is erdoor naar de kloten. En tegelijkertijd heb jij het onomstotelijke simpele bewijs in handen dat het geen diefstal was. Dan ben je toch dom als je blijft zeggen 'ja hallo, ík hoef niks te bewijzen'. [ Bericht 34% gewijzigd door Cootz op 17-08-2007 23:41:00 ] | |
Mr_Memory | vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:52 |
Cootz ik ben het helemaal met je eens. Maar als het gaat om schadevergoeding, wat nogal in de papieren kan lopen, kan ik zijn reactie wel een beetje begrijpen. Face it, hij is 33, normaliter komt hij nooit meer aan de bak in een profploeg, zeker niet in het huidige wielrennen. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 augustus 2007 @ 09:59 |
quote:Lijkt mij ook. Rasmussen heeft overigens ook niet voor niets die waarschuwingen gekregen van de UCI en de deense wielerbond. Normaal gesproken had hij al niet mogen starten in de Tour, vanwege die waarschuwingen van de UCI, maar kort voor de Tour gaf de UCI alsnog toestemming. Waar de ASO weer op tegen was. Combineer dat met het verhaal van Cassani, die Rasmussen had zien trainen terwijl hij eigenlijk in Mexico zou zitten en dat dan ook nog eens met het verhaal van Joost hierboven, en dan is er met Rasmussen toch wel iets gaande imo. | |
SaintOfKillers | zaterdag 18 augustus 2007 @ 11:31 |
quote:En die Deense journalist die het uitbracht, had het "Rasmussen in Italie"-verhaal ook al ergens anders gehoord, maar deed er niets mee omdat het maar van horen zeggen was, tot hij plots Cassani hetzelfde hoorde beweren. | |
Mr_Memory | zaterdag 18 augustus 2007 @ 11:55 |
Eigenlijk is het niet normaal he dat je altijd moet opgeven waar je bent, en dat je daar ook niet vanaf mag wijken, anders ben je gelijk het bokkie. Ik vind het best wel een grote inbreuk op je privacie. ![]() Vraag me werkelijk af of alle topsporters in de wereld dit ook hebben? | |
TargaFlorio | zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:28 |
quote:Ik kan me voorstellen dat die administratie een heel werk is echter de wielrenners hebben het aan zich zelf te danken. quote:Weet ik niet, zal wel afhankelijk zijn van de betreffende bond. | |
Mr_Memory | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:25 |
quote:Dat is toch krom ![]() In alle topsporten wordt doping gebruikt! | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:26 |
quote:Daar zijn helaas niet alle sportbonden van overtuigd ... | |
Mr_Memory | zondag 19 augustus 2007 @ 01:01 |
quote:Dat mag je wel zeggen, hoeveel atleten, langlaufers en krachtsporters zijn er wel niet betrapt? Zo blijft het wielrennen altijd het zwarte schaap. ![]() Als men de sport doping vrij wilt houden, moet men dit onafhankelijk houden, en dus niet per bond afhankelijk. | |
#ANONIEM | zondag 19 augustus 2007 @ 01:04 |
quote:Tis nodig voor out-of-competition controles. | |
Joost-mag-het-weten | zondag 19 augustus 2007 @ 01:17 |
quote:atleten vrij regelmatig toch hoor, maar dat haalt het grote sportnieuws niet. (atletiek is ook gewoon niet zo'n populaire sport eigenlijk, alleen met de OS komt dat echt in de grote aandacht) | |
Jeroen_M | zondag 19 augustus 2007 @ 02:51 |
Zag net trouwens een verslagje van een trainingskamp van een NFL team en daar zag je die jongens zonder problemen wat spuiten zetten. Nu kunnen dat vitaminepreparaten zijn, maar de mentaliteit mbt dit onderwerp kwam wel duidelijk over. | |
Ericr | zondag 19 augustus 2007 @ 10:35 |
quote:Atletiek is populair genoeg hoor. Bij de belangrijke wedstrijden toch meestal volle stadions en er zijn ook behoorlijk wat meetings per jaar. In de Benelux heb je gewoon amper een atletiekcultuur, dan valt zo'n sport ook minder op. In Atletiek wordt in ieder geval behoorlijk gebruikt. De dopingjacht lijkt soms wel op de jacht in het wielrennen. Atleten die al hangen voordat ze officieel positief bevonden zijn. | |
maril | zondag 19 augustus 2007 @ 11:26 |
De Kazach sprak. 435 tt-EEN 435 zo 19 aug 10:32:20 WIELRENNEN nieuws "ZO GA IK MIJN CARRIERE NIET EINDIGEN" Aleksandr Vinokoerov heeft een eerste keer gesproken na z'n positieve doping- test in de Tour. "In onze sport respec- teert niemand de mensenrechten", zei hij bij zijn aankomst in Kazachstan. "De situatie in het wielrennen is vre- selijk, erger dan in elke andere sport. Ik hoop dat de waarheid aan het licht komt. Ik ga er in elk geval voor vech- ten", voegde de Kazak er nog aan toe. Vinokoerov werd tijdens de Tour betrapt op bloeddoping, na zijn overwinning in de tijdrit. Astana, z'n werkgever, ont- sloeg zijn kopman. "Ik ga mijn carrière niet op deze manier beëindigen, hoor." | |
TargaFlorio | zondag 19 augustus 2007 @ 12:53 |
Een van die Williams zusjes heeft lange tijd niet gespeeld vanwege een blessure. Nu heb ik hier wel eens gelezen dat die blessure misschien een schorsing was vanwege doping, echter met medewerking van de WTA vermomd als blessure. Is dit puur speculatie/fantasie of zijn daar echt aanwijzingen voor? | |
maril | zondag 19 augustus 2007 @ 12:58 |
quote:Feit is dat in vele sporten wordt verbloemt(bv Barry Bonds honkballer in de states, sinds kort homerunking aller tijden), wat dat betrefd is de wielersport eerlijk door dat juist niet te doen. [ Bericht 0% gewijzigd door maril op 19-08-2007 13:24:38 ] | |
Joost-mag-het-weten | zondag 19 augustus 2007 @ 13:02 |
Al is er op die Barry Bonds toch ook opvallend veel kritiek op zijn dopinggebruik voor de states eigenlijk | |
maril | zondag 19 augustus 2007 @ 13:04 |
quote:Maar er wordt geen fuck mee gedaan hij komt in die Hall of fame ![]() | |
TargaFlorio | zondag 19 augustus 2007 @ 13:08 |
quote:Volgens mij ligt dat ook aan de manier hoe de sport georganiseerd is. B.v. tennis (ATP, WTA), honkbal (MLB) en American football (NFL) worden georganiseerd door commerciele bedrijven die alles bepalen. Bij wielrennen en atletiek zijn er veel meer organisaties (b.v. UCI, ASO) en nationale bonden bij betrokken zodat het moeilijker is om zaken in de doofpot te stoppen. (al is dat natuurlijk bij het wielrennen ook vaak gebeurd, zie Fuentes) | |
Joost-mag-het-weten | zondag 19 augustus 2007 @ 13:11 |
ASO is in feite ook een commercieel bedrijf hé ... En ook de UCI denkt sinds Heintje toch vooral aan winst maken ... Dat is trouwens het opvallende aan de wielersport, dat de 'commerciele' ASO veel meer begaan lijkt met de sport, het publiek, ... dan de UCI ... | |
maril | zondag 19 augustus 2007 @ 13:23 |
quote:Van de week hoorde ik op de belg dat dat komt door een van de grote machthebbers(weet zijn naam helaas niet) van het spaanse voetbal, dat had hij weer van de duitse tv, waarvan akte. | |
TargaFlorio | zondag 19 augustus 2007 @ 13:49 |
quote:ASO is inderdaad ook commercieel. Bij ASO krijg ik de indruk dat ze vooral begaan zijn met hun eigen belangen. | |
Joost-mag-het-weten | zondag 19 augustus 2007 @ 13:52 |
quote:Ik weet het niet, dat gevoel heb ik toch vooral bij de UCI. De wedstrijden van ASO zijn ook altijd héél publieksvriendelijk georganiseerd. Weinig sportevenementen van zo'n groot formaat zijn zo toegankelijk als de Tour de France bv. Dat zou met de UCI als organisator wel even wat anders zijn ... | |
maril | zondag 19 augustus 2007 @ 14:02 |
Waarom gaaan ze in de wielersport niet meer wisselen tijden een grote ronde bv per dag mag je 2 renners wisselen net zoals in pronos, zo komt het dat men niet de hele 3 weken hoef te koersen en de neiging op doping verminderd. weet niet hoe dat moet worden berekend met de gele trui maar allee | |
#ANONIEM | zondag 19 augustus 2007 @ 14:14 |
quote:Doping wordt niet gebruikt omdat het te zwaar is, maar omdat men wil winnen. Ben Johnson pakte ook geen doping omdat de 100 meter te lang was. | |
One_of_the_few | zondag 19 augustus 2007 @ 14:39 |
quote:ja, dat verhaal heb ik ook eens ergens gelezen. Nooit meer wat van gehoord ook. | |
Joost-mag-het-weten | zondag 19 augustus 2007 @ 15:09 |
quote:Dat verhaal klopt. Ik geloof zelfs dat het de Vlaamse journalist Hans Vandeweghe was die toen de Williams-zusjes een maand ofzo 'geblesseerd' waren vertelde dat hij opgevangen had dat ze zich tot 2007 'rustig moesten houden' en zoveel mogelijk van de grote toernooien moesten wegblijven , en dan waren we opeens 2007 en jawel, Serena wint meteen vanuit het niets terug de Australian Open ... Het opvallende daaraan is eigenlijk dat dat verhaal niet achteraf de wereld werd ingestuurd ... | |
warpozio | zondag 19 augustus 2007 @ 18:04 |
quote:Ik heb dat ook gehoord over Serena Williams | |
TargaFlorio | zondag 19 augustus 2007 @ 18:08 |
quote:Die Vandeweghe is toch gast geweest in Tour 2007? | |
wimderon | zondag 19 augustus 2007 @ 23:58 |
quote:Vandeweghe ![]() Ik heb het ook wel gehoord, maar in feite werkt Serena nog elk jaar min of meer hetzelfde programma af, ook die 2 bewuste jaren heeft ze de meeste toernooien gespeeld. Denk dat het meer te maken had met wel degelijk blessures en een (inmiddels geflopte) filmcarriere. En buiten die Australian Open, waar ze 2x op de rand van de uitschakeling gestaan heeft, is het dit jaar qua prestaties gewoon vergelijkbaar met de vorige jaren. | |
Joost-mag-het-weten | maandag 20 augustus 2007 @ 00:44 |
quote:Ja, die is sportjournalist bij De Morgen en 'specialist' op het gebied van dopingjournalistiek. Je kan er nu mee lachen dat hij dat toen beweerde, maar het blijft des te opvallend dat ze net nu op het moment dat hij toen anderhalf , twee jaar terug aankondigde opeens opnieuw bij de top zijn. Hoe groot is de kans op toeval ? | |
itsme | vrijdag 24 augustus 2007 @ 13:00 |
Ja, laat ze maar eens andere sporters gaan controleren. De voetballers, de tennissers b.v Bij het biathlon en langlaufen wordt ook goed gecontroleerd. Ik ben er schijtziek van dat het altijd maar over de wielersport gaat wbt doping. ![]() | |
Cootz | vrijdag 24 augustus 2007 @ 19:12 |
quote:Ik hoorde net op de radio dat ze bij voetbal de hoeveelheid controles ook behoorlijk gaan verhogen. | |
SaintOfKillers | vrijdag 24 augustus 2007 @ 19:15 |
quote:Zou dat ook betekenen dat er eveneens budgetten worden vrijgemaakt voor een grotere doofpot? | |
Cootz | vrijdag 24 augustus 2007 @ 19:17 |
quote:Om even mezelf te quoten/aanvullen: Het ging over de Duitse voetbalbond die vooral het aantal controles buiten wedstrijden om behoorlijk gaat verhogen. http://www.nu.nl/news/120(...)leren_op_doping.html | |
Joost-mag-het-weten | zondag 26 augustus 2007 @ 15:02 |
Astana spendeert 250.000 euro aan antidopingprogramma Wellicht volgende week zal de UCI beslissen of het de ProTourlicentie van Team Astana al dan niet zal intrekken. Ondertussen praatte teammanager Marc Biver met UCI-baas Pat McQuaid, waar hij een nieuw antidopingprogramma voorlegde. 'Het is een programma in samenwerking met het Zwitsers olympisch comité', aldus Biver. 'Per jaar zullen we zelf onaangekondigd tien bloed- en tien urinecontroles organiseren.' Dat zou het team jaarlijks ongeveer 250.000 euro kosten. (bhe) | |
-skippybal- | maandag 27 augustus 2007 @ 11:06 |
quote:In het voetbal is toch heul geen doping! Net als die speler van Sevilla die laatst bijna dood ging midden op het veld. Daar stel je alleen vragen bij als het om een wielrenner gaat, niet bij voetballers waar het onderhand een hobby is om nokkie te gaan tijdens of vlak voor de wedstrijd ![]() | |
Cootz | maandag 27 augustus 2007 @ 12:20 |
Kashechkin wil bevoegdheid UCI aanvechten Als de tegenexpertise van Andrey Kashechkins positieve dopingcontrole, ook positief is, gaat de Kazak de bevoegdheid van de UCI aanvechten. Met name het recht dopingstraffen uit te spreken en controles af te nemen. Kashechkin werd tijdens een training op 1 augustus positief bevonden. Zijn advocaat Luc Misson bevestigt dat de Kazak naar de rechtbank van Luik trekt als de tegenexpertise positief is en hij een straf zal krijgen. Kashechkin betwist de beschuldiging tegen zijn persoon en de door de UCI gebruikte methodes, met name de UCI-reglementen die toelaten om bloed en urine af te nemen. "Dat zijn inbreuken op het privéleven van personen en werknemers. De stalen mogen enkel worden afgenomen als dat wettelijk opgedragen is. Een privé-organisatie zoals de UCI mag zich het recht om personen te controleren niet toe-eigenen", meent Meester Misson. --- Niet dat ik precies weet hoe het zit, maar ik geef die zaak weinig kans. Toch is het wel een deel van een goede ontwikkeling dat men niet zomaar pikt wat de instanties nu weer menen te flikken. Wel interessant om te volgen dus. | |
Ericr | maandag 27 augustus 2007 @ 12:31 |
Ah Kaske wil zich dus ontrekken aan out of competition controles, geef die gast maar een dubbele straf dan. | |
TargaFlorio | woensdag 29 augustus 2007 @ 18:11 |
quote:Bron: NOS | |
Ereinion | woensdag 29 augustus 2007 @ 18:21 |
Piti gaat eraan ![]() ![]() ![]() Press release : Puerto affair : the UCI seeks disciplinary proceedings against Alejandro Valverde Date: 29.08.2007 Description: During the meticulous studying of the 6,000-page Puerto dossier, the International Cycling Union (UCI) has concluded that several documents may show the involvement of Alejandro Valverde in the affair. In accordance with its regulations, the UCI has requested the Spanish Cycling Federation (RFEC) to open disciplinary proceedings against the rider as soon as possible. These proceedings would not imply any guilt on the part of Alejandro Valverde. However, according to UCI regulations, and to safeguard the atmosphere and reputation of the World Championships, Alejandro Valverde will be prevented from participating in the forthcoming UCI Road World Championships in Stuttgart. If, at the end of the disciplinary procedure, the Spanish rider's involvement in the Puerto affair is confirmed and he receives at least a two-year suspension, then as a signatory of the "Riders’ Commitment to a New Cycling", he would be obliged to pay the UCI a contribution to the anti-doping campaign of a sum equal to his annual salary for 2007, in addition to any regulatory fines. UCI Press Service | |
SaintOfKillers | woensdag 29 augustus 2007 @ 18:26 |
Wel sympathiek van Valverde dat hij sinds het uitlekken van de zaak Puerto in alle grote wedstrijden vooral 2e en 3e werd (Vuelta, WK, LBL, Waalse Pijl) zodat er niemand kan zeuren dat ze eigenlijk hadden gewonnen als ze bij de UCI/Spaanse bond was sneller of consequenter waren. Al zaten daar wel 2e plaatsen achter Vino en Di Luca bij, dat dan ook weer ![]() | |
One_of_the_few | woensdag 29 augustus 2007 @ 18:35 |
quote:http://www.nu.nl/news/1213805/45/Valverde_niet_welkom_op_WK.html Al lijkt me de kans groot dat hij schuldig is, het bij voorbaat weren van renners blijf ik beroerd vinden. Je hebt of regels of niet. En als je afspreekt dat je je aan die regels houd, dan moet je dat doen. De regel is dat iemand gestraft wordt als hij doping gebruikt. Nu wordt hij al gestraft terwijl er formeel niks is bewezen. Maar verder niets dan lof dat de UCI wel doorpakt. In spanje beschermen ze hem teveel, ga er maar achteraan ![]() Valverde ![]() al is dat al zo vaak gezegd... | |
wimderon | woensdag 29 augustus 2007 @ 18:53 |
quote:Nu de 'overige sporters' nog ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 29 augustus 2007 @ 19:06 |
quote:Dat blijf ik ook een probleem vinden. | |
rubbereend | woensdag 29 augustus 2007 @ 19:38 |
![]() | |
-skippybal- | woensdag 29 augustus 2007 @ 19:39 |
quote:Dan moeten er eerst nog wat meer doden vallen bij het voetbal... | |
Ereinion | woensdag 29 augustus 2007 @ 19:48 |
De voetballers, tenisseren en atleten zullen nooit vervolgd worden. De spaanse justitie heeft tegen de wielrenners een karrevracht aan bewijs verzameld (foto's van renners die Fuentes bezoeken, afgeluisterde telefoongesprekken etc.) Tegen alle andere sporters heeft zo'n onderzoek nooit plaatsgevonden, die zullen dus ook nooit ergens voor aangeklaagd worden. Tel daarbij nog op dat (volgens de ARD) de spaanse magistraat bewust de banden van Fuentes met voetbalclubs heeft verduisterd, dan weet je wel hoe laat het is. | |
Tommeke | woensdag 29 augustus 2007 @ 19:59 |
Zabel mag dan wel weer meedoen stond op Sporza TT... | |
thijsdetweede | woensdag 29 augustus 2007 @ 21:12 |
Das handig. Als Valverde niet aan het WK mee hoeft te doen, kan hij mooi de Vuelta doen! | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 29 augustus 2007 @ 21:25 |
quote:Een Vuelta is natuurlijk geen Vuelta zonder een winnaar die achteraf dopinggeschorst wordt natuurlijk ... 61 2006 Alexandre Vinokourov Kazakhstan Astana 60 2005 Roberto Heras (4) Spain Liberty Seguros 59 2004 Roberto Heras (3) Spain Liberty Seguros 58 2003 Roberto Heras (2) Spain U.S. Postal 57 2002 Aitor González Spain Kelme 56 2001 Ángel Casero Spain Festina 55 2000 Roberto Heras Spain Kelme 54 1999 Jan Ullrich Germany Team Telekom ![]() | |
Leatherface | woensdag 29 augustus 2007 @ 21:28 |
Die winnaarslijst van de voorbije acht edities. ![]() ![]() | |
rubbereend | woensdag 29 augustus 2007 @ 21:31 |
![]() | |
Ericr | woensdag 29 augustus 2007 @ 21:40 |
Beetje ronde heeft een vuile winnaar op de lijst staan, die Gutierrez Palacios moeten ze maar eens goed gaan doorspitten. Maar verder, Piti!! ![]() ![]() ![]() | |
SaintOfKillers | woensdag 29 augustus 2007 @ 22:07 |
Tja, op die manier is de lijst van de Tour nog indrukwekkender. | |
djmarshal | woensdag 29 augustus 2007 @ 22:10 |
omg.. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 29 augustus 2007 @ 22:25 |
quote: ![]() | |
Mr_Memory | woensdag 29 augustus 2007 @ 23:01 |
quote: ![]() ![]() Al dat geld wat ze er mee verdiend hebben (door fraude), wordt ze nooit meer afgenomen. ![]() | |
Ericr | woensdag 29 augustus 2007 @ 23:04 |
Vino moet nog geplukt worden, maar ja wie stuurt even een deurwaarder naar Kazakstan? Heb je volgens mij gelijk een hitman op je dak. | |
Ereinion | woensdag 29 augustus 2007 @ 23:05 |
quote:Ach, in het rijtje namen van mannen die toen twee werden staan figuren als Casero, Valverde, Santi Perez, Sevilla, Heras, Nozal. Nauwelijks mannen om medelijden mee te hebben dat ze niet eerste zijn geworden. | |
DutchSL | donderdag 30 augustus 2007 @ 00:09 |
Precies, ze gebruiken (vrijwel) allemaal. Als je daar niet tegen kan, kun je beter stoppen met wielrennen volgen. De laatste Tour winnaar die nooit in verband met doping is gebracht, is Lucien van Impe (volgens, ik meen, de Volkskrant). De enige grote ronde winnaar uit een beetje moderne tijd die volgens mij nooit in verband met iets is gebracht is daarmee Savoldelli (of vergeet ik een schandaaltje rondom de Valk) ? De renners die verliezen van later gepakte renners hoef je echt geen medelijden mee te hebben, want ook daar zal niet of nauwlijks een schone tussen zitten. | |
Tommeke | donderdag 30 augustus 2007 @ 04:24 |
Menchov dan? Maarja die kreeg de Vuelta in de schoot geworpen door het schrappen van Heras... | |
kawotski | donderdag 30 augustus 2007 @ 18:25 |
quote:voetballers zie ik net op tv die overlijden gewoon aan een hartstilstand.. (50 per jaar) in het wielrennen wordt dan gelijk doping als oorzaak genoemd.. in de voetbal noemt men dat een te hoge hartslag | |
Mr_Memory | donderdag 30 augustus 2007 @ 21:55 |
quote:Dat is wel zo, maar het feit dat ze geld verdienen aan een doping overwinnig is best triest. Lijkt me niet meer dan logisch dan als je gepakt wordt, men ook het verdiende geld in die desbetreffende koers / ronde moet terugbetalen aan de organisatie. Lijkt me niets meer dan fair. ![]() | |
wimderon | donderdag 30 augustus 2007 @ 23:08 |
quote:Vorig jaar won Schumacher hè (ok, weliswaar vrijgesproken ![]() Maar in 2005 won Julich, in '98 derde in de Tour namens Cofidis ![]() | |
Ereinion | donderdag 30 augustus 2007 @ 23:13 |
quote:Prachtig is dat ja. Wat ik ook altijd mooi vind is AC Milan, dat veelvuldig wordt geprezen om hun goede medische begeleiding in het Milan Lab. Moet je eens voorstellen, een wielerploeg die zijn eigen medisch lab opstart, en daar dan nog voor geprezen wordt ook. Niemand zou nog maar 1 prestatie van die ploeg vertrouwen. | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 30 augustus 2007 @ 23:18 |
quote:Meersscheman (de Belgische dokter van Milan Lab) zegt ronduit dat hij het idee kreeg van 'Milan Lab' door het medische centrum dat Squinzi destijds voor de Mapei wielerploeg opzette .... | |
rubbereend | donderdag 30 augustus 2007 @ 23:57 |
wanneer komt eigenlijk de uitspraak in de zaak Landis? ![]() | |
wimderon | vrijdag 31 augustus 2007 @ 00:10 |
Of nog zoiets: de kersverse wereldkampioen op de 400 meter bij de vrouwen, Christine Ohuruogu, is vorig jaar nog geschorst geweest omdat ze 3 out-of-competition controles heeft gemist. Begin Augustus liep de schorsing van 1 jaar af en koud terug, loopt ze dikke PR's en pakt de wereldtitel. Over de gemiste controles rept niemand binnen de atletiekwereld of het moet zijn dat ze zeggen dat het zo'n lieve meid is die de controles niet bewust heeft ontlopen. | |
SaintOfKillers | vrijdag 31 augustus 2007 @ 08:39 |
quote:Landis gaat die Tour gewoon winnen, verwacht ik. | |
djmarshal | vrijdag 31 augustus 2007 @ 13:27 |
quote:het blijft inderdaad maar verdacht stil. Ze zouden toch al in juli met de uitspraak komen ? | |
Cootz | vrijdag 31 augustus 2007 @ 14:44 |
quote:Ze zouden voor het einde van de Tour een uitspraak doen, maar ze hebben er alleen niet bijgezegd welke Tour ![]() Over Landis is mijn gevoel trouwens dat ie wel vrijgesproken gaat worden. Ik weet niet waarom, maar toch... | |
-skippybal- | vrijdag 31 augustus 2007 @ 14:44 |
Ze zijn Landis eerst bankroet aan het maken ![]() | |
Cootz | vrijdag 31 augustus 2007 @ 14:50 |
quote:Hij wordt nu nog niet gestraft. Er worden alleen beschermende maatregelen genomen (hij mag niet starten) zolang het proces loopt. Als je serieus van moord verdacht wordt dan mag je ook tijdens je proces lekker in voorarrest blijven zitten. Beetje lompe vergelijking misschien, maar het punt is: Natuurlijk ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is, maar dat betekent niet automatisch dat er geen maatregelen genomen mogen/kunnen worden als je verdacht bent. | |
Ambrosius | vrijdag 31 augustus 2007 @ 14:55 |
quote:En hij mag ook nooit langs start om 20.000 op te halen ![]() | |
Ereinion | vrijdag 31 augustus 2007 @ 15:10 |
quote:Van de 165 sporters die voor het USADA gekomen zijn, zijn alle 165 schuldig bevonden aan dopinggebruik. De kans dat Landis vrijgesproken wordt is eigenlijk 0. | |
Cootz | vrijdag 31 augustus 2007 @ 15:22 |
quote:Naja, dat vind ik niet echt een argument. Maar zaten er bij die 165 ook zaken die langer dan een jaar hebben geduurd? | |
wimderon | vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:07 |
quote:Bij de nieuwe versie krijg je nog maar 200 bij start ![]() ![]() ![]() | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:09 |
quote:Nee, hij mag langs "naar de gevangenis" passeren ![]() | |
SaintOfKillers | vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:19 |
quote:Bij die 165 zitten er waarschijnlijk niet veel die werden betrapt door de perfectionisten van Châtenay-Malabry. | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:30 |
Uit Het Laatste Nieuws van gisteren: quote: | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:48 |
Astana ontslaat ook Andrej Kasjetsjkin vr 31/08/07 - Ook in het B-staal van de Kazak Andrej Kasjetsjkin zijn sporen van bloeddoping gevonden. De renner is door zijn team Astana net als Aleksandr Vinokoerov ontslagen. Andrej Kasjetsjkin (foto) werd op 1 augustus positief bevonden in Turkije, bij een controle buiten competitie. Hij werd door Astana op non-actief gezet, in afwachting van de analyse van het B-staal. Dat blijkt dus ook positief. Eerder werd Aleksandr Vinokoerov om dezelfde reden ontslagen. Kasjetsjkin wil intussen de bevoegdheid van de Internationale Wielerunie (UCI) aanvechten. Hij betwist het reglement dat toelaat bloed en urine af te nemen. | |
TargaFlorio | vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:07 |
quote:Vind ik wel grappig. Hij betwist het reglement, maar hij betwist niet de resultaten van de controle. | |
SaintOfKillers | vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:12 |
Niemand dwingt hem toch om bloed en urinestalen te geven? Hij mag dat weigeren. OK, dan mag hij nergens meer starten, maar dat is dan zijn eigen keuze. | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 31 augustus 2007 @ 19:22 |
Trouwens, van andere sporten gesproken, in de atletiek is met die Gay nooit iemand sinds Michael Johnson nog zo snel geweest op de 200 m , terwijl die Phoenix bij de vrouwen als eerste in 8 ! jaar onder de 22 seconden loopt. Wat zou er daar bij de Amerikanen nu in omloop zijn tegenwoordig ? | |
Mr_Memory | vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:36 |
quote:Helemaal niets, atletiek is schoon, alle prestaties zijn het gevolg van een boterham met pindakaas. ![]() | |
rubbereend | vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:45 |
quote:ik hoop het ![]() ![]() | |
Cootz | zaterdag 1 september 2007 @ 00:31 |
quote:Ja, hij geeft toe dat hij illegale dingen heeft gedaan, maar de UCI had helemaal het recht niet om daar achter te komen... lekker verhaal ![]() | |
Cootz | zaterdag 1 september 2007 @ 21:03 |
quote:http://www.wielrensite.nl/nieuws/5008 Jeuj, we hebben een nieuwe datum. Ik ben benieuwd ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 1 september 2007 @ 21:13 |
quote:Nou, ben benieuwd of we dan een uitspraak hebben. | |
Joost-mag-het-weten | zaterdag 1 september 2007 @ 23:32 |
En op 23 september kan hij beroep aantekenen zeker ... | |
DutchSL | dinsdag 4 september 2007 @ 12:50 |
Gaan we weer.. quote:bron: sportweek.nl Nooit van dat middel gehoord.. maar klinkt niet zo ernstig eerlijk gezegd, en het smoesje kan er ook mee door. Gevalletje Schumacher ? | |
-skippybal- | dinsdag 4 september 2007 @ 12:54 |
Wtf, dat gebruik ik ook wel eens met MTB-marathons ![]() Sommige dopingdingen gaan echt zo nergens over, net als dat Ventolin. | |
Tommeke | dinsdag 4 september 2007 @ 13:29 |
Hopelijk een storm in een glas water... | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 4 september 2007 @ 13:41 |
quote:Tja, als het op de lijst staat moet je het niet gebruiken. Ik blijf er mij over verbazen hoe lichtzinnig wielrenners daar nog altijd mee omgaan. Je bent prof, het is je beroep. Dan ga je toch gewoon elk zalfje , pilletje, drankje dat je neemt laten nakijken of het niet verboden is ? | |
Colplay | dinsdag 4 september 2007 @ 17:07 |
Ze moeten gewoon die hele T-Mobile ploeg opdoeken en iedereen van die ploeg voor het leven uit het wielrennen gooien. Die ploeg heeft echt alle geloofwaardigheid verloren. Ullrich, Riis, Zabel onder meer in het verleden en dit jaar al weer het tweede geval. Willen ze ooit tot geloofwaardigheid komen in het wielrennen moet het echt einde oefening zijn voor deze ploeg. | |
Cootz | dinsdag 4 september 2007 @ 21:10 |
Oei, ik hoop maar voor de ploeg dat het met een sisser afloopt... T-Mobile zou toch nu sowieso als sponsor stoppen bij een nieuw dopinggeval? | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 4 september 2007 @ 21:17 |
Er was vanmiddag te horen in de Vuelta-uitzending van iemand van T-Mobile dat de sponsoring doorgaat na dit geval. | |
-skippybal- | dinsdag 4 september 2007 @ 21:52 |
Omdat T-Mobile wél het verschil snapt tussen doping en "doping" ![]() | |
Ereinion | dinsdag 4 september 2007 @ 22:42 |
quote: ![]() Je merkt direct dat we met een grote ronde bezig zijn, de dopingzaken beginnen al weer. | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 4 september 2007 @ 22:44 |
Toch benieuwd wat voor lijken er daar bij Astana nog allemaal uit de kast gaan vallen. ![]() | |
Colplay | dinsdag 4 september 2007 @ 22:58 |
quote:DIt is volgens mij de reden dat het wielrennen nooit meer van zijn slechte naam afkomt. Ze maken een lijst met allemaal producten die je niet mag nemen en als er dan iemand gepakt wordt, dan is het opeens een middel dat 'niet zo erg is'. Het zal toch niet voor niets op die lijst staan, anders hadden ze het er wel af gelaten. Ik vind dat er in het wielrennen veel meer de 0-tolerantie toegepast moet worden: Gepakt is wegwezen, 2 of 3 renners van 1 team, team weg en ploegleiding nooit meer in het wielrennen toelaten. En niet na afloop gaan zeggen: Wat je gepakt hebt helpt je niet zo veel, dus we doen even of we het erg vinden, maar eigenlijk boeit t niet zoveel. Je bent als wielrenner gewoon een enorme eikel en een hele slechte prof als je gepakt wordt op een middel dat nauwelijks helpt om harder te fietsen. | |
Zelva | dinsdag 4 september 2007 @ 23:04 |
quote:Precies, die dopinglijst heeft helemaal geen gradaties van erg tot helemaal niet zo erg. Doping is doping. | |
Bartoli | dinsdag 4 september 2007 @ 23:36 |
quote:ze moeten natuurlijk wel gradaties maken want verboden middelen en verboden middelen zijn er ook twee. | |
#ANONIEM | woensdag 5 september 2007 @ 10:08 |
quote:Er zijn natuurlijk ook wel gradaties (zie bv. de zaak van Petacchi). En terecht. De ene overtreding is de andere niet. | |
#ANONIEM | woensdag 5 september 2007 @ 10:09 |
quote:Dat gebeurt dus niet. Als ze betrapt worden, worden ze gestraft. Wel kan de strafmaat verschillen. | |
thijsdetweede | woensdag 5 september 2007 @ 11:15 |
Juist wielrennen is verschrikkelijk rigide in de bestraffing. Nee, dan de nandrolon voetballers. Alleen de attesten ongein vind ik storend, maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ieder 'niet-negatief' geval eerst de media ingeslingerd wordt voor er even gekeken wordt of het een vergrijp was of niet. Krijg je beroerde beeldvorming van. | |
wimderon | woensdag 5 september 2007 @ 11:44 |
quote:Weer een van het nieuwe wielrennen (© Wuyts) ![]() | |
Bartoli | woensdag 5 september 2007 @ 12:40 |
van 2cycle (poster Stephko)quote: | |
Bartoli | woensdag 5 september 2007 @ 12:42 |
en dan nog deze quote: | |
thijsdetweede | woensdag 5 september 2007 @ 12:46 |
quote:Alsjeblieft zeg. Zouden we dit soort zaken dus gewoon binnenskamers kunnen laten tenzij er duidelijk wel wat aan de hand is? Zo zinloos dit. | |
Bartoli | woensdag 5 september 2007 @ 13:07 |
quote:vertel dat de pers maar en diegene die het naar buiten brengen ![]() ![]() | |
thijsdetweede | woensdag 5 september 2007 @ 13:33 |
De pers heeft groot gelijk. Als het bekend gemaakt wordt, is het nieuws. De UCI, die snap ik niet meer. | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 5 september 2007 @ 13:58 |
quote:Ach, Anne Grimmer (of hoe heet ze weer) zal wel weer zeggen 'dat ze nergens van op de hoogste was' Dat begint ook meer en meer op "I knoooow nooooooothiiiiiiiing , i work for the uuuuciiiiiii " te lijken ... | |
Gitanki | woensdag 5 september 2007 @ 14:43 |
quote:Geweldig dit (eigenlijk treurig), hoe erg alle "organisaties" langs elkaar werken. ![]() | |
Bartoli | donderdag 6 september 2007 @ 13:46 |
Het Premier Team uit Sint-Petersburg is in Waanrode opgepakt op een vakantieboerderij. De groep Russische jeugdrenners die hier wss aan wedstrijden wilden deelnemen schenen grote hoeveelheden doping bij zich te hebben. | |
Bartoli | donderdag 6 september 2007 @ 13:49 |
van HLNquote: | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 6 september 2007 @ 14:21 |
quote: ![]() Maar goed, dat er bij die jeugdploegen in het oostblok wel wat meer mis is weet ook iedereen wel eigenlijk | |
Bartoli | donderdag 6 september 2007 @ 16:01 |
quote: | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 6 september 2007 @ 16:04 |
Wat een zootje daar bij Astana ... | |
Tommeke | donderdag 6 september 2007 @ 16:17 |
Gelukkig maar, hij is wel tof! | |
Nyrem | vrijdag 7 september 2007 @ 12:25 |
Valverde onder vuur PARIJS - Wielrenner Alejandro Valverde heeft volgens de internationale wielrenunie UCI verzuimd door te geven dat hij in juni zijn programma wijzigde en afreisde naar Eindhoven voor de ploegentijdtrit. De Spanjaard kon daardoor geen dopingcontrole ondergaan. Alejandro Valverde. FOTO AP De renner van Caisse d'Epargne moet zich volgende week woensdag verantwoorden bij de UCI. De nummer zes uit de Ronde van Frankrijk ligt al onder vuur bij de mondiale wielerbond en is zelfs deelname ontzegd aan het wereldkampioenschap later deze maand in het Duitse Stuttgart. De UCI heeft aanwijzingen dat Valverde betrokken is bij het dopingschandaal Operation Puerto. (ANP) | |
-skippybal- | vrijdag 7 september 2007 @ 12:27 |
![]() Hij heeft tijdens de TTT een (negatieve) plas afgeleverd. | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 7 september 2007 @ 12:44 |
Die Anne Gripper en co zijn bij de UCI helemaal het noorden kwijt ... Eerst blijken ze niet eens op de hoogte van een reglement dat Rasmussen uit de Tour had moeten houden en nu krijg je dit met Valverde ... | |
wimderon | vrijdag 7 september 2007 @ 13:32 |
quote:Maar goed, niet doorgegeven is niet doorgegeven. Voor hetzelfde geld heeft hij toen wat geprepareerd bloed gekregen... | |
-skippybal- | vrijdag 7 september 2007 @ 13:35 |
quote:Als Kers despanje gewoon z'n lijstje met renners op tijd heeft opgestuurd dan is er helemaal niks aan de hand. Moeten ze er daar bij de UCI maar niet zo'n bureaucratische teringbende van maken. | |
Bartoli | vrijdag 7 september 2007 @ 14:59 |
quote: ![]() de UCI heeft hun fout ook toegegeven ![]() ![]() | |
rubbereend | zondag 9 september 2007 @ 18:58 |
tja je mag toch 2 keer de mist in gaan, deed Rasmussen ook. Daarna vlogt toch pas een straf ![]() Dus of hij is te vaak vergeten door te geven en hij kan geschorst worden of het is een waarschuwing en dan is er niks aan de hand ![]() | |
Cootz | zondag 9 september 2007 @ 19:07 |
quote:Nou, hij schijnt dus een controle gemist te hebben. Over een officiele waarschuwing lees ik eigenlijk nog nergens iets, dus dat is nog maar de eerste vraag. Daarnaast zou het dan vervolgens ook nog maar één waarschuwing zijn, waar verder geen sancties aan gekoppeld zijn. Een ander verhaal is dat de UCI niet wil dat hij aan de Wereldkampioenschappen meedoet. Dat heeft niks met die gemiste controle te maken. De UCI vindt de aanwijzingen dat hij bij Puerto betrokken zou zijn sterk genoeg om hem aan te merken als 'verdacht'. En zodra je verdacht bent, mag je niet starten. De Spaanse bond vindt de aanwijzingen niet sterk genoeg om hem 'verdacht' te noemen, dus mag hij volgens hun wel starten. En dat is het gevaarlijke grijze gebied op dit moment: wanneer ben je serieus verdacht en mag je 'in voorarrest gehouden worden' (cq. niet starten) en wanneer zijn het slechts geruchten... Een niet-negatieve test rechtvaardigt een duidelijke verdenking, maar bij de vermeende betrokkenheid van Valverde bij de hele Fuentes-zaak is dat natuurlijk een stuk minder duidelijk. | |
Cootz | zondag 9 september 2007 @ 19:10 |
Blijft natuurlijk de vraag waarom men zo'n ophef moet maken om een gemiste controle. Naast Rasmussen is Valverde volgens mij heus niet de enige die ooit zo'n controle gemist heeft. De UCI doet dus weer vrolijk mee aan deze heerlijke stemmingmakerij. | |
One_of_the_few | zondag 9 september 2007 @ 19:43 |
quote:Het grijze gebied is ontstaan doordat de UCI niet doortastend is. Daardoor zijn organisatoren zelf gaan beslissen wanneer iemand wel en wanneer iemand niet mag starten. Dat daarbij geen lijn zit komt door de organisatoren. Wat mij betreft mag Valverde starten. Of ze moeten een dopingplas hebben, of ze moeten een aanklacht indienen en een zaak beginnen. Nu kan hij vor elke wedstridj worden uitgesloten zonder dat er echt duidelijkheid is over vermeend dopinggebruik. Totaal ongeloofwaardig en het heeft niks met recht te maken. De UCI probeert de macht terug te krijgen door allerlei onzinnige uitspraken te doen. Het zijn een aantal incompetente mensen bij elkaar en de sport is de dupe. | |
#ANONIEM | zondag 9 september 2007 @ 23:00 |
quote:En vooral nu het in dit geval een gemiste controle is terwijl hij ergens anders wél gecontroleerd werd. Dan gaat het helemaal nergens meer over. | |
Mr_Memory | maandag 10 september 2007 @ 21:43 |
quote:Rasmussen en Valverde zijn gewoon het slachtoffer geworden van ee ordinaire machtstrijd tussen de UCI en de ASO, beide gaan mischien niet vrijuit, maar dit verdien ze ook niet. ![]() Ook jammer dat de Rabo's daar voor gezwicht zijn, en weten we gelijk ook op welk "kamp" ze hun geld hebben gezet. | |
Joost-mag-het-weten | maandag 10 september 2007 @ 22:00 |
quote:Tjah "Rabo gezwicht" , als de UCI hun reglement had toegepast had Rasmussen nooit aan de start van de Tour mogen verschijnen ... | |
Mr_Memory | maandag 10 september 2007 @ 22:29 |
quote:Daar zeg je het zelf, dat hebben ze niet gedaan, ja midden in de Tour, enkel en alleen om de ASO een loer te draaien. En de UCI heeft toen der tijd gezegt dat hij niet de enige was, hoe zit het dan met die renners? Nee, het is een vies spelletje over de rug van de renners. ![]() Nogmaals, ik weet niet of die renners vrijuit gaan, maar als je in zo'n machtstrijd beland, ben je zo wie zo het bokkie. | |
#ANONIEM | dinsdag 11 september 2007 @ 07:53 |
quote:De renners spelen zelf ook een vies spelletje (namelijk doping nemen). Rasmussen bijvoorbeeld maakt zichzelf natuurlijk wel uitermate verdacht door regelmatig verkeerd verblijfplaatsen door te geven (als 'ie 't al twee keer richting UCI en twee keer richting deense bond heeft gedaan. De zaak Valverde, met die gemiste controle, dat gaat (imo) helemaal nergens over, als 'ie op dezelfde tijd bezig was in Eindhoven met de ploegentijdrit, moet de UCI hun zaakjes maar eens beter voor elkaar hebben. Prutsers. | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 13 september 2007 @ 17:57 |
"Ullrich betaalde Fuentes 25.000 euro" do 13/09/07 - Het parket van Bonn, dat een onderzoek voert tegen Jan Ullrich, zegt dat Ullrich in 2004 25.000 euro heeft betaald aan de Spaanse dopingdokter Fuentes. In 2006 zou de Duitse vedette nog een bedrag hebben overgeschreven. "We hebben het bewijs dat Ullrich het geld op een rekening van Fuentes (foto) in Genève stortte", liet het parket weten. "Deze info bevestigt ons vermoeden dat er wel degelijk transacties waren voor een dopingoperatie." In 2006 zou Ullrich een nóg grotere som hebben overgeschreven, op een rekening in Madrid. "We zetten ons onderzoek onverminderd voort", luidt het nog in Bonn. "Wanneer het beëindigd wordt is niet te zeggen." Jan Ullrich mocht vorig jaar niet starten in de Tour, nadat zijn naam was gevallen in de affaire-Fuentes. T-Mobile zette hem ook op straat. De Duitse vedette vond geen nieuw team en hing de fiets dan maar aan de haak. Ullrich heeft steeds ontkend iets met de zaak-Fuentes te maken te hebben. | |
rubbereend | donderdag 13 september 2007 @ 22:38 |
dure dokter ![]() | |
Dubnobasswithmyheadman | donderdag 13 september 2007 @ 23:16 |
Declareren die zooi inderdaad! | |
SaintOfKillers | vrijdag 14 september 2007 @ 08:37 |
Op de site van de UCI is een nieuwe dopingsectie geopend. Hier staat onder meer een overzicht van de renners die het hele jaar hun whereabouts moeten doorgeven. Veel Spanjaarden en ook 1 Deen. | |
Ericr | vrijdag 14 september 2007 @ 09:01 |
De lijst : http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTI1Njk&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=MzQ2Nzk& Of is er nog een andere lijst? Op deze lijst staan erg veel renners, bijna alle Nederlandse renners met een hoge UCI ranking staan er bijvoorbeeld ook op. Bram Tankink staat er niet op. | |
DutchSL | vrijdag 14 september 2007 @ 10:35 |
Er staan ook lijsten van alle renners die in 2006 en 2007 in aanvaring zijn gekomen met de dopingreglementering (ook vrijgesproken renners), bij 2007 geen Nederlanders. In 2006 drie: Ger Soepenberg, Erwin Bakker en Maarten Tjallingii. Tjallingii blijkbaar gepakt op Ephedrine maar vrijgesproken, daar heb ik nooit iets van meegekregen. Hier staan links naar de complete lijsten, al zijn ze niet helemaal up to date: www.uci.ch/templates/UCI/UCI2/layout.asp?MenuId=MTI1Njk Op die link kun je ook de lijst van de whereabout mannen vinden, gesorteerd op naam (zoals de vorige poster al plaatste) en gesorteerd op nationaliteit. | |
wimderon | vrijdag 14 september 2007 @ 12:06 |
Zie je wel, Mart heeft al die jaren gelijk gehad ![]() ![]() ![]() | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 14 september 2007 @ 12:26 |
Je moet eens naar de leeftijden van de meeste van die renners kijken ... Hoezo "nieuwe cleane generatie, mr Wuyts ?" | |
djmarshal | zaterdag 15 september 2007 @ 17:57 |
voor aankomende zaterdag een uitspraak in de zaak landis meldt telegraaf! spannend. als ik het artikel zo lees verwachten ze dat landis ongelijjk krijgt en gewoon terecht is uitgesloten. | |
Leatherface | zaterdag 15 september 2007 @ 18:02 |
Gaat Ullrich straks dan ook zijn olympische titel van Sydney kwijtraken? Tsjah, Vinokourov werd daar tweede. ![]() | |
icebliss | zaterdag 15 september 2007 @ 18:10 |
quote:Ik verheug me al op de feestelijke huldiging van Pereiro ![]() ![]() | |
Ereinion | zaterdag 15 september 2007 @ 18:15 |
quote:Dit is geen lijst van verdachte renners... | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 18 september 2007 @ 18:08 |
quote:Ik heb het over die lijst met renners waartegen doping actie ondernomen is die ook op die site staat ![]() | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 18 september 2007 @ 18:11 |
![]() quote: | |
Bartoli | dinsdag 18 september 2007 @ 18:14 |
hij is goed ![]() ![]() ![]() | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 18 september 2007 @ 18:16 |
Lijkt mij toch wel meer en meer ook dat achter die hele Astana ploeg toch wel een of ander maffia-kartel moet zitten die geld wil witwassen. Waarom zou je anders een wielerploeg sponsoren als een land waar geen hond in wielrennen interesse blijkt te hebben ? | |
Bartoli | dinsdag 18 september 2007 @ 18:19 |
quote:dat moet toch ook haast wel in het voetballen met die russen wat de Engelse premier League clubs in hun bezit hebben ![]() En dat er iets van een maffia bende achtersteekt wil ik wel geloven, waarom zouden een paar van die kwasten 's morgens, de dag van de tijdrit waarop Vino positief testte, naar het hotel komen in een wagen met geblindeerde ramen en Vino dan meenemen net of die gearresteerd is ![]() tenminste als dat verhaal klopt wat de rondte gaat | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 18 september 2007 @ 18:28 |
quote:Dat verhaal van die auto en Vino komt van Lieven van Gils, Samen met zijn ploeg die 's avonds dus live Vino hadden geïnterviewd in het Astana-hotel brachten ze de nacht door op de parking in hun twee campers. 's morgens werd Lieven Van Gils wakker van "lawaai" op de parking en zag hij de paniek bij Astana en Vino en diverse renners die er verschrikkelijk snel vandoor leken te (moeten) gaan. Even later op de dag werd duidelijk waarom. Doet er mij trouwens aan denken, is er eigenlijk ook maar één iemand die Vino al gezien heeft na zijn verdwijnen uit de Tour ? ![]() | |
Ereinion | dinsdag 18 september 2007 @ 18:34 |
quote:Prachtig verhaal ja. Al die verhalen dat het karaktermens Vino zo'n volksheld is in Kazachstan kunnen dus ook de prullebak in. | |
OProg | dinsdag 18 september 2007 @ 20:54 |
quote:Toevallig vroeg ik me dat vanmiddag ook af. ![]() | |
Joost-mag-het-weten | dinsdag 18 september 2007 @ 20:58 |
quote:Een beeld van strafkampen in de Kazakse steppe kwam al bij mij op ![]() | |
SaintOfKillers | dinsdag 18 september 2007 @ 22:23 |
quote:Volgens mij worden er nu al genoeg tests gedaan, misschien moeten ze er eerst voor zorgen dat de huidige tests correct worden uitgevoerd ipv. er nog te gaan toevoegen. | |
rubbereend | woensdag 19 september 2007 @ 01:40 |
quote:nee joh, daar ziet de buitenwacht mindervan, spierballentaal! Daar zijn ze bij de UCI erg goed in ![]() ![]() | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 19 september 2007 @ 02:01 |
quote:Hoe groter de warboel en massa aan tests hoe minder men door de bomen nog het bos ziet en er gepakt worden aldus de UCI ? | |
rubbereend | woensdag 19 september 2007 @ 02:06 |
quote:en dan volgen de lange procedures.............. Landis loop nog steeds ![]() ![]() ![]() | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 19 september 2007 @ 02:09 |
quote:Las ik vorige week niet ergens dat we deze week daar uitsluitsel over zouden krijgen ? | |
rubbereend | woensdag 19 september 2007 @ 02:10 |
quote:ja dat las ik ook....... maar er zal vast en zeker een hoger beroep mogelijk zijn | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 19 september 2007 @ 02:14 |
quote:Het grappige aan deze zaak is dat als ie meteen schuld had bekend dat ie allicht al terug uit schorsing had kunnen zijn voor ie nu alle beroepsprocedures heeft afgewerkt ![]() | |
rubbereend | woensdag 19 september 2007 @ 02:16 |
quote:ik zie hem wel vrijgesproken worden en dan zal hij vooralsnog terug mogen keren. Net op tijd voor het WK ![]() ![]() | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 19 september 2007 @ 02:20 |
quote:Hamilton dacht vorig jaar toch ook dat ze hem 't WK zouden laten rijden ? ![]() ![]() | |
rubbereend | woensdag 19 september 2007 @ 02:22 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Bartoli | woensdag 19 september 2007 @ 12:53 |
quote:nee want was al ontslagen in Mei | |
Bartoli | donderdag 20 september 2007 @ 15:33 |
quote:Toch opvallend stil gebleven terwijl het een vergelijkbare situatie als die van Rasmussen is, maar ja Matti reed niet in het geel | |
Bartoli | donderdag 20 september 2007 @ 19:44 |
Floyd Landis geschorst voor 2 jaar, al dat procederen liep op niks uit | |
icebliss | donderdag 20 september 2007 @ 19:55 |
quote: | |
Gitanki | donderdag 20 september 2007 @ 19:56 |
Pereiro nu dus ook officieel de tourwinnaar van 2006? Iets zegt me dat deze soap nog even aanhoudt | |
Ambrosius | donderdag 20 september 2007 @ 19:56 |
quote:Lijkt me wel ja. | |
Bruce117 | donderdag 20 september 2007 @ 19:59 |
Eindelijk. Ze hebben er wel de tijd voor genomen. | |
Pendri | donderdag 20 september 2007 @ 20:00 |
![]() ![]() Ach, als hij een voorbeeld neemt aan Denis. Eerst winnen van achter de tafel, daarna in het echt. | |
Gitanki | donderdag 20 september 2007 @ 20:01 |
quote:Ja, ik weet het ook niet altijd meer, met al die vreemde wendingen tegenwoordig ![]() | |
Ereinion | donderdag 20 september 2007 @ 20:02 |
Pereiro is pas Tourwinnaar als de ASO hem daartoe uitroept, ze kunnen er ook voor kiezen geen winnaar aan te wijzen. | |
Pendri | donderdag 20 september 2007 @ 20:04 |
quote:Dat kan, maar al met al heeft Sio er simpelweg recht op. Hij was de beste over meer dan 3000 km van alle renners die niet betrapt zijn. Dan verdien je een titel. | |
opgebaarde | donderdag 20 september 2007 @ 20:05 |
Floyd toch zijn Tour zege kwijt en 2 jaar schorsing, hm, zo sterke zaak hadden ze toch niet tegen hem? | |
wimderon | donderdag 20 september 2007 @ 20:07 |
De jacht op Urco kan geopend worden ![]() | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 20 september 2007 @ 20:11 |
quote: Als je zoals Landis alles in beschouwing neemt behalve het feit dat elke test duidelijk aanwees dat er een gigantische hoeveelheid testosteron in z'n beide urinestalen zat niet nee ... ![]() | |
Ereinion | donderdag 20 september 2007 @ 20:12 |
quote:2 stemden voor schorsing, 1 tegen. De eerste test om het testosteron niveau te meten is niet goed uitgevoerd, maar de isotopen test, die bedoelt is om direct aan te tonen dat er niet natuurlijk testosteron aanwezig is, was wel goed uitgevoerd (en positief). Verder vonden ze dat het lab meer fouten had gemaakt in bijvoorbeeld het gebruik van de machines, als in volgende zaken het franse lab eenzelfde onproffesionele instelling toont kan dat een reden zijn om zo'n zaak te laten vallen. De man die tegenstemde deed dat omdat hij vond dat je er niet van uit kan gaan dat een ingewikkelde test als de isotopen-test wel goed uitgevoerd word, als ze zulke simpele dingen al niet kunnen. | |
Leatherface | donderdag 20 september 2007 @ 20:12 |
quote:Dat zie ik niet gebeuren. Hij heeft de Tour in 2006 onder heel uitzonderlijke omstandigheden gewonnen, maar zal normaal gesproken de komende jaren voor een plek tussen de 8 en 20 vechten. quote:Er lopen tegen Pereiro momenteel geen aanklachten of juridische onderzoeken, dus verwacht ik dat hij snel tot winnaar zal worden uitgeroepen. ![]() | |
opgebaarde | donderdag 20 september 2007 @ 20:14 |
quote:Nah, doel meer op die test van het B-staal, stalen waren niet 100% zeker van hem noch goed beveiliging plus dat het onderzoekslab. een eigen regel genegeerd heeft dat bij x% vervuiling het staal vernietigfd wordt wat hier ook niet het geval was. | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 20 september 2007 @ 20:24 |
Blijkbaar kan hij nog beroep aantekenen bij het TAS nu ... | |
Ereinion | donderdag 20 september 2007 @ 20:39 |
quote:Ik had het mis, McQuaid zegt dit: quote:De UCI die de Tourwinnaar van 2006 uitroept, dat zullen ze in Frankrijk leuk vinden ![]() | |
Bartoli | donderdag 20 september 2007 @ 20:43 |
quote: | |
djmarshal | donderdag 20 september 2007 @ 20:53 |
hier in het nederlands: http://nu.nl/news/1243996(...)aan_dopegebruik.html | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 21 september 2007 @ 00:08 |
Reactie Landis : "Dit is een donderslag voor elke sporter in de wereld" Ja , dat kan ik mij voorstellen. Tis zoals Tankink zei : "we kunnen verdorie niks meer gebruiken" | |
opgebaarde | vrijdag 21 september 2007 @ 04:04 |
quote: ![]() | |
Tommeke | vrijdag 21 september 2007 @ 06:09 |
quote:Zou mooi zijn, maar wel onwerkelijk | |
rubbereend | vrijdag 21 september 2007 @ 11:06 |
![]() ![]() | |
Bartoli | vrijdag 21 september 2007 @ 12:34 |
quote: | |
thijsdetweede | vrijdag 21 september 2007 @ 12:48 |
Schokkend wel, de gedachte dat meisjes ook aan de epo zitten. Je zou zeggen dat die sport niet competatief genoeg is om doping nodig te hebben. | |
Bartoli | vrijdag 21 september 2007 @ 12:51 |
quote:Jeanson is niet de enige die al betrapt is op doping. Jeanson staat al jaren aan de kant wegens die schorsing en niet nu pas. Ook Zinaida Stahurskaya is al meermaals tegen de lamp gelopen maar mag blijkbaar nog gewoon rond rijden op het WK dadelijk ![]() | |
thijsdetweede | vrijdag 21 september 2007 @ 14:48 |
Dat begreep ik uit het stukje, maar ik wist het gewoon niet. Plus dat ik niet zo goed snap waarom; de top 5 ofzo is bij de vrouwen zoveel beter dan de rest, dat een beetje doping het verschil nauwelijks nog zal maken lijkt me, en al helemaal bij de junioren waar de gaten nog groter zijn. Of vergis ik me nu en doe ik ook mee voor de bolletjestrui als ik een ton richting Fuentes overmaak? | |
Joost-mag-het-weten | vrijdag 21 september 2007 @ 14:50 |
quote:Tjah, Fuentes bewees toch ook dat ie van middelmatige renners als een Nozal potentiële Vuelta-winnaars kon maken natuurlijk ... En misschien is er ook wel met de doping een héél logische verklaring waarom de top 5 bij de vrouwen zoveel beter is dan de rest ? | |
Bartoli | vrijdag 21 september 2007 @ 15:11 |
quote:in NL draait het bij de junioren vrouwen eigenlijk maar om een 2/3 tal rensters waarvan Elise van Hage en Chantal Blaak alles beheersen zowat. Beide worden dan ook prof. Van Hage bij Flexpoint en Blaak bij AA Drink. Het verschil bij de dames in NL is zeer groot ja je hebt Vos en de Melchers van weleer als absolute top en daarna komt de subtop met Gunnewijk, Bosman, Bruins enzo. Wereldwijd gezien wordt de top bij de vrouwen wel breder maar dat valt bijna niemand op met Vos die alles wint zowat waar ze aan meedoet. |