NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Droevig dat iemand vanwege z'n mening in elkaar geramt word
en rara het heeft weer met Moslims te maken, strontziek wordt je dr van
en rara het heeft weer met Moslims te maken, strontziek wordt je dr van
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
het is in elk land ook hetzelfde waar dat volk neerstrijkt.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 09:37 schreef Het_hupt het volgende:
Droevig dat iemand vanwege z'n mening in elkaar geramt word
en rara het heeft weer met Moslims te maken, strontziek wordt je dr van
overal brengen ze ellende, intolerantie en criminalteit, eigenlijk een soort van terreur op straatschaal.
het vreemde is echter dat dit keer op keer min of meer word getolereerd aangezien er nooit echt harde maatregelen komen.
word nog gezellig als je nagaat dat binnen 30 jaar tijd ze in de grote steden al de meerderheid zijn, wat wil je over 30 jaar nog inbrengen tegen dit tuig?
Afshin Ellian 
De politiek heeft wel degelijk een grote rol in deze en niet alleen in praktische zin, denk aan subsidies e.d. Men heeft maar duidelijk te maken dat men hier in een seculiere democratie leeft, geloofsuitingen dienen niet gebruikt te worden om een ander in elkaar te timmeren indien men iets anders denkt en uit. Ach, ik kan tig redenen verzinnen waarom de politiek wél een grote rol kan en moet spelen. Ik bedoelde met benaderen, persoonlijk dus. Men was gisteren nog niet op het idee gekomen hem eens te bellen of een andere persoonlijk benadering. Voorlopig kots ik nog even van die halfzachtige houding van de dames en heren politci, waarbij ik vermoed dat ze altijd calculerend bezig zijn om kiezers te winnen en die te behouden en dan heb ik het niet over mijn persoontje (voormailg PvdA-lid) en andere denkgenoten. Nog altijd maken zachte heelmeesters stinkende wonden en dat blijft lekker dooretteren.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 03:15 schreef Toad het volgende:
[..]
Net of de PvdA in z'n uppie ervoor kan zorgen dat Nederland weer ene prettig land wordt. Die verantwoordelijkheid ligt gewoon bij de bevolking zelf. De politiek kan daar weinig aan doen.
Waarom Jami nog niet persoonlijk heeft gesproken met iemand van de PvdA weet ik niet. Zowel lokaal als landelijk steunen ze in ieder geval Jami (zie hier en hier). Kennelijk voelt Jami zich nog steeds thuis bij de PvdA.
Overigens zie je Jami ook worstelen hoe hier precies mee om te gaan. Het is ook niet niks als je dit moet meemaken op zo'n jonge leeftijd. Overigens zijn dat mijn eerste gedachten, ipv. te kijken naar wat de PvdA mogelijk verkeerd doet.
Is dat een doodsbedreiging?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:46 schreef Fiskus het volgende:
Afshin Ellian
Wanneer krijgt die kerel nou een standbeeld?
De meeste mensen krijgen na hun dood pas een standbeeld
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vrees weinig, het probleem word catagorisch onkent door de linkse partijen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 09:53 schreef Bresser het volgende:
[..]
het is in elk land ook hetzelfde waar dat volk neerstrijkt.
overal brengen ze ellende, intolerantie en criminalteit, eigenlijk een soort van terreur op straatschaal.
het vreemde is echter dat dit keer op keer min of meer word getolereerd aangezien er nooit echt harde maatregelen komen.
word nog gezellig als je nagaat dat binnen 30 jaar tijd ze in de grote steden al de meerderheid zijn, wat wil je over 30 jaar nog inbrengen tegen dit tuig?
Toen in de tachtiger jaren geroepen werd, dat er een grote groep allochtonen tussen wal en schip dreigde te vallen, deed men dit af als incorrecte stemmingmakerij.
En nu zitten we met de gebakken peren
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
chapeauquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:49 schreef Suko het volgende:
[..]
De politiek heeft wel degelijk een grote rol in deze en niet alleen in praktische zin, denk aan subsidies e.d. Men heeft maar duidelijk te maken dat men hier in een seculiere democratie leeft, geloofsuitingen dienen niet gebruikt te worden om een ander in elkaar te timmeren indien men iets anders denkt en uit. Ach, ik kan tig redenen verzinnen waarom de politiek wél een grote rol kan en moet spelen. Ik bedoelde met benaderen, persoonlijk dus. Men was gisteren nog niet op het idee gekomen hem eens te bellen of een andere persoonlijk benadering. Voorlopig kots ik nog even van die halfzachtige houding van de dames en heren politci, waarbij ik vermoed dat ze altijd calculerend bezig zijn om kiezers te winnen en die te behouden en dan heb ik het niet over mijn persoontje (voormailg PvdA-lid) en andere denkgenoten. Nog altijd maken zachte heelmeesters stinkende wonden en dat blijft lekker dooretteren.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is dat een doodsbedreiging?
De meeste mensen krijgen na hun dood pas een standbeeld
Pas op hoor, dit is belediging. Mohammed is niet dood, hij zit aan bij het hemels banket.quote:Op maandag 6 augustus 2007 20:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die profeet is al een tijdje dood.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Plus dat het fundamentalistische ongedierte nog eens haarfijn aantoont waarom het moslimfundamentalisme met wortel en tak moet worden uitgeroeid. Geldt trouwens voor alle varianten van fundamentalismequote:Op maandag 6 augustus 2007 21:13 schreef Pr0-n00b het volgende:
[..]
Moet die kerel nu niet juist een held zijn omdat ie tegen de moslim fundi's ingaat? Mjin held is ie in iig wel, eindelijk een ander geluid dan die fundi's die het woord vrijheid het liefst verbieden
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik ben zo vrij een column (op elsevier) van ELLIAN & DE WINTER hier te plaatsen:
Jami bedreigd, en de multiculti's kijken toe
dinsdag 7 augustus 2007 10:12
Accomodatie – dat is een deftig woord voor aanpassing. Het is het sleutelwoord in het vocabulaire van multiculturalisten. Dt zijn mensen die denken dat elke cultuur intrinsiek waarde en waardigheid heeft en dus moet worden gerespecteerd.
Vooruit
Het idee dat alle culturen gelijk en gelijkwaardig zijn, is natuurlijk onzin. Sommige culturen maken het mensen makkelijker om vooruit te komen in het leven – om bij te dragen aan volksgezondheid, technologie, hygiëne, vervoer, onderwijs, rechtssysteem, wetenschap – dan andere.
Kannibalen aten elkaar op, letterlijk – en kannibalen hebben nooit iets toegevoegd aan bijvoorbeeld de ontwikkeling van nieuwe medicijnen tegen borstkanker. In kannibaalse culturen gingen mannen vroeg dood. Er was veel geweld tussen de stammen, en wie ziek werd stierf. Zoals de Amerikaanse filosoof en anti-multiculturalist Leo Strauss ooit schreef: als alle culturen gelijk zijn, dan is kannibalisme is een vorm van smaak.
Paard
Er zijn in Nederland momenteel jonge moslims die vinden dat iemand geen ex-moslim mag zijn en geen nare dingen mag zeggen over een figuur in een boek uit de zevende eeuw. Dit zijn jongeren die denken dat er ooit een man is geweest die op een paard vanuit Jeruzalem een bezoek heeft afgelegd aan de hemel.
Moderne multiculturalisten maken de fatale fout te menen dat gelovigen dergelijke mythen als allegorieën opvatten. Dat is niet zo. Ze geloven het letterlijk. Een christen die niet gelooft dat Jezus uit de dood is opgestaan – een unicum in de menselijke geschiedenis – of een jood die niet denkt dat God de Rode Zee voor het vluchtende joodse volk een tijdje heeft gesplitst, houdt op een christen of jood te zijn.
Het gaat om de letterlijkheid van die verhalen: het gaat om de kracht van het wonder, van het opheffen van de zwaartekracht (lopen over het water of de zee splijten) of de tijd (uit de dood opstaan) of de vier menselijke dimensies (een reisje naar de hemel, retour).
Onrustig
Ehsan Jami is een jonge intellectueel en hij heeft het geloof in dergelijke wonderen opgegeven. Dat stoort multiculturalisten. Want Jami maakt de letterlijke gelovigen onrustig. Hun God zal nooit zelf ingrijpen en Jami opwachten, wat je toch zou verwachten aangezien het om een almachtige Allah gaat, en zij menen dat Jami hun geloof bespot, alleen al door het op te geven.
De multiculturalisten en de letterlijken vormen dus één front tegen de verlichtingdenkers, die zij ‘verlichtingsfundamentalisten’ zijn gaan noemen om hen verdacht te maken.
Let maar eens op de schrijfsels van vrijheidsstrijders als Jan Blokker, Henk Hofland, Anet Bleich, Marcel van Dam, allemaal accomodisten die liberale onruststokers het zwijgen willen opleggen. In moslims zien zij bondgenoten in de strijd tegen de burgerlijke moraal, de burgerlijke waarden, de burgerlijke samenleving, die hen allen een goede boterham oplevert, maar die zij sinds de kleuterrevoluties van de jaren zestig menen te moeten verafschuwen vanuit hun riante, afbetaalde huizen.
Geweld
Ehsan Jami is jong, en trekt dus fel van leer. Hij houdt niet van de primitieve tribale Mohammed zoals hij in de heilige teksten beschreven wordt. Hij is tegen de religieuze verheerlijking van geweld. Hij vindt dat de seksen gelijkwaardig zijn.
Jami is dus in de ogen van orthodoxe moslims een verderfelijke man, en verderfelijke mannen verdienen in de orthodoxe moslimse leer een straf. Jami wil dezelfde vrijheid van meningsuiting als elke andere Nederlander. Hij wil het geloof dat hij heeft opgegeven, kunnen bespotten, bekritiseren, vertrappen desnoods.
Het is onduidelijk hoeveel voormalige geloofsgenoten achter de mishandeling staan die hem is overkomen.
Comfortabel
Ik ben bang dat dat er velen zijn. Zij eisen respect op voor hun geloof, en daarmee bedoelen ze dat ze van kritiek verstoken willen blijven en gerust en comfortabel willen blijven vasthouden aan de gedachte dat Allah via een engel in de zevende eeuw een boek aan een analfabete man heeft doorgegeven waarin alles staat dat voor het leven in welke tijd dan ook van belang is.
Jami vindt die gedachte onzin. In een rechtsstaat mag hij dat vinden, hoe diep de gelovigen ook gekwetst kunnen zijn door zijn woorden. Niemand ligt er inmiddels meer wakker van dat een parlementariër, Geert Wilders, al jaren wordt beveiligd.
Omar Sharif
Er komt nu iemand bij op de lijst van de schande: een moedige jongeman met de ‘looks’ van een jonge Omar Sharif. Ook ik ben voor geloofsvrijheid: eenieder mag geloven in welke mythologie dan ook. Maar je moet wel met je poten van een iemand afblijven die jouw mythen afwijst.
In de moslimse mythologie is het verplicht om die afwijzer een kopje kleiner te maken. Ella Vogelaar, onze PvdA-minister van Integratie, begrijpt dit niet: in de klassieke moslimse leer dient een afvallige te worden gedood. Het is het gedachtegoed van het Arabische schiereiland van de zevende eeuw.
Het is een recept voor achterlijkheid en armoede en haat en vrouwenonderdrukking. Arme Ehsan Jami – naar Nederland gevlucht om te ontkomen aan de fanaten in Iran, en nu bedreigd door andere fanaten in Nederland terwijl de multiculti’s ongemakkelijk toekijken...
Leon de Winter
Jami bedreigd, en de multiculti's kijken toe
dinsdag 7 augustus 2007 10:12
Accomodatie – dat is een deftig woord voor aanpassing. Het is het sleutelwoord in het vocabulaire van multiculturalisten. Dt zijn mensen die denken dat elke cultuur intrinsiek waarde en waardigheid heeft en dus moet worden gerespecteerd.
Vooruit
Het idee dat alle culturen gelijk en gelijkwaardig zijn, is natuurlijk onzin. Sommige culturen maken het mensen makkelijker om vooruit te komen in het leven – om bij te dragen aan volksgezondheid, technologie, hygiëne, vervoer, onderwijs, rechtssysteem, wetenschap – dan andere.
Kannibalen aten elkaar op, letterlijk – en kannibalen hebben nooit iets toegevoegd aan bijvoorbeeld de ontwikkeling van nieuwe medicijnen tegen borstkanker. In kannibaalse culturen gingen mannen vroeg dood. Er was veel geweld tussen de stammen, en wie ziek werd stierf. Zoals de Amerikaanse filosoof en anti-multiculturalist Leo Strauss ooit schreef: als alle culturen gelijk zijn, dan is kannibalisme is een vorm van smaak.
Paard
Er zijn in Nederland momenteel jonge moslims die vinden dat iemand geen ex-moslim mag zijn en geen nare dingen mag zeggen over een figuur in een boek uit de zevende eeuw. Dit zijn jongeren die denken dat er ooit een man is geweest die op een paard vanuit Jeruzalem een bezoek heeft afgelegd aan de hemel.
Moderne multiculturalisten maken de fatale fout te menen dat gelovigen dergelijke mythen als allegorieën opvatten. Dat is niet zo. Ze geloven het letterlijk. Een christen die niet gelooft dat Jezus uit de dood is opgestaan – een unicum in de menselijke geschiedenis – of een jood die niet denkt dat God de Rode Zee voor het vluchtende joodse volk een tijdje heeft gesplitst, houdt op een christen of jood te zijn.
Het gaat om de letterlijkheid van die verhalen: het gaat om de kracht van het wonder, van het opheffen van de zwaartekracht (lopen over het water of de zee splijten) of de tijd (uit de dood opstaan) of de vier menselijke dimensies (een reisje naar de hemel, retour).
Onrustig
Ehsan Jami is een jonge intellectueel en hij heeft het geloof in dergelijke wonderen opgegeven. Dat stoort multiculturalisten. Want Jami maakt de letterlijke gelovigen onrustig. Hun God zal nooit zelf ingrijpen en Jami opwachten, wat je toch zou verwachten aangezien het om een almachtige Allah gaat, en zij menen dat Jami hun geloof bespot, alleen al door het op te geven.
De multiculturalisten en de letterlijken vormen dus één front tegen de verlichtingdenkers, die zij ‘verlichtingsfundamentalisten’ zijn gaan noemen om hen verdacht te maken.
Let maar eens op de schrijfsels van vrijheidsstrijders als Jan Blokker, Henk Hofland, Anet Bleich, Marcel van Dam, allemaal accomodisten die liberale onruststokers het zwijgen willen opleggen. In moslims zien zij bondgenoten in de strijd tegen de burgerlijke moraal, de burgerlijke waarden, de burgerlijke samenleving, die hen allen een goede boterham oplevert, maar die zij sinds de kleuterrevoluties van de jaren zestig menen te moeten verafschuwen vanuit hun riante, afbetaalde huizen.
Geweld
Ehsan Jami is jong, en trekt dus fel van leer. Hij houdt niet van de primitieve tribale Mohammed zoals hij in de heilige teksten beschreven wordt. Hij is tegen de religieuze verheerlijking van geweld. Hij vindt dat de seksen gelijkwaardig zijn.
Jami is dus in de ogen van orthodoxe moslims een verderfelijke man, en verderfelijke mannen verdienen in de orthodoxe moslimse leer een straf. Jami wil dezelfde vrijheid van meningsuiting als elke andere Nederlander. Hij wil het geloof dat hij heeft opgegeven, kunnen bespotten, bekritiseren, vertrappen desnoods.
Het is onduidelijk hoeveel voormalige geloofsgenoten achter de mishandeling staan die hem is overkomen.
Comfortabel
Ik ben bang dat dat er velen zijn. Zij eisen respect op voor hun geloof, en daarmee bedoelen ze dat ze van kritiek verstoken willen blijven en gerust en comfortabel willen blijven vasthouden aan de gedachte dat Allah via een engel in de zevende eeuw een boek aan een analfabete man heeft doorgegeven waarin alles staat dat voor het leven in welke tijd dan ook van belang is.
Jami vindt die gedachte onzin. In een rechtsstaat mag hij dat vinden, hoe diep de gelovigen ook gekwetst kunnen zijn door zijn woorden. Niemand ligt er inmiddels meer wakker van dat een parlementariër, Geert Wilders, al jaren wordt beveiligd.
Omar Sharif
Er komt nu iemand bij op de lijst van de schande: een moedige jongeman met de ‘looks’ van een jonge Omar Sharif. Ook ik ben voor geloofsvrijheid: eenieder mag geloven in welke mythologie dan ook. Maar je moet wel met je poten van een iemand afblijven die jouw mythen afwijst.
In de moslimse mythologie is het verplicht om die afwijzer een kopje kleiner te maken. Ella Vogelaar, onze PvdA-minister van Integratie, begrijpt dit niet: in de klassieke moslimse leer dient een afvallige te worden gedood. Het is het gedachtegoed van het Arabische schiereiland van de zevende eeuw.
Het is een recept voor achterlijkheid en armoede en haat en vrouwenonderdrukking. Arme Ehsan Jami – naar Nederland gevlucht om te ontkomen aan de fanaten in Iran, en nu bedreigd door andere fanaten in Nederland terwijl de multiculti’s ongemakkelijk toekijken...
Leon de Winter
Weer een kostenpost waar de multicultuur debet aan is.....
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
idd een kwestie van tijd.quote:Let maar eens op de schrijfsels van vrijheidsstrijders als Jan Blokker, Henk Hofland, Anet Bleich, Marcel van Dam, allemaal accomodisten die liberale onruststokers het zwijgen willen opleggen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Allicht dat de politiek een rol heeft in het integratiedebat. Want ik neem aan dat je daar op doelt met subsidies e.d.?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:49 schreef Suko het volgende:
[..]
De politiek heeft wel degelijk een grote rol in deze en niet alleen in praktische zin, denk aan subsidies e.d. Men heeft maar duidelijk te maken dat men hier in een seculiere democratie leeft, geloofsuitingen dienen niet gebruikt te worden om een ander in elkaar te timmeren indien men iets anders denkt en uit. Ach, ik kan tig redenen verzinnen waarom de politiek wél een grote rol kan en moet spelen. Ik bedoelde met benaderen, persoonlijk dus. Men was gisteren nog niet op het idee gekomen hem eens te bellen of een andere persoonlijk benadering. Voorlopig kots ik nog even van die halfzachtige houding van de dames en heren politci, waarbij ik vermoed dat ze altijd calculerend bezig zijn om kiezers te winnen en die te behouden en dan heb ik het niet over mijn persoontje (voormailg PvdA-lid) en andere denkgenoten. Nog altijd maken zachte heelmeesters stinkende wonden en dat blijft lekker dooretteren.
Maar ik erger me wel aan Wilders die over de rug van Jami een politiek statement wil maken.
Net of dit voorkomen had kunnen worden.
Trouwens leuke column van Leon. Maar we schieten er net zo weinig mee op dan een column van Marcel van Dam.
[ Bericht 4% gewijzigd door Toad op 07-08-2007 14:50:44 ]
Waarom niet? ''Je maakt mensen er alleen maar overstuur mee?''quote:Het heeft totaal geen nut om de profeet van welk geloof dan ook te beledigen...
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Hoe kun je nou een dode profeet of een hypothetische god beledigen? Dat kan toch niet? Of doe ik nou en ketterse uitspraak?
En dan nog, Jami vindt Mohammed een 'verschrikkelijke man'. Mag dat dan niet, het is toch slechts een mening? Er zijn zoveel mensen die Bill Clinton, president Bush, of Geert Wilders een 'verschrikkelijke man' vinden, big deal! Mogen die mensen nou ook in elkaar geslagen worden?
[ Bericht 60% gewijzigd door Demophon op 07-08-2007 15:50:32 ]
En dan nog, Jami vindt Mohammed een 'verschrikkelijke man'. Mag dat dan niet, het is toch slechts een mening? Er zijn zoveel mensen die Bill Clinton, president Bush, of Geert Wilders een 'verschrikkelijke man' vinden, big deal! Mogen die mensen nou ook in elkaar geslagen worden?
Mogen die mensen nou ook in elkaar geslagen worden?[ Bericht 60% gewijzigd door Demophon op 07-08-2007 15:50:32 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Dan kun je hem ook niet beledigen. Dus ik zie het probleem niet zo.quote:Op maandag 6 augustus 2007 20:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die profeet is al een tijdje dood.
Oh, wat ben jij stoer, wat kun jij goed beledigen!! Mag ik je aanraken?quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:00 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Jami is veel te bang uitgevallen voor zijn vak. Hij legt de lat veel te hoog voor zichzelf. Ik zag hem net op het nieuws, het is net een halve zool, niet omdat hij een Moslimhater of islamofoob is, maar omdat hij zich als een neuroot gedraagt.
Als die Somalier die een vete met hem heeft, Jami een kopstoot had gegeven, zou Jami in zijn coma nog steeds trillen, een zenuwpees is het wel.
Ach welnee, hij is al die maagden aan 't nemen. Alle 70!!quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 11:03 schreef Apropos het volgende:
[..]
Pas op hoor, dit is belediging. Mohammed is niet dood, hij zit aan bij het hemels banket.
Dan moet jij best wel kinderachtig zijn, als je op deze manier reageert op 48 jarige leeftijd.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 15:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Oh, wat ben jij stoer, wat kun jij goed beledigen!! Mag ik je aanraken?
Het is gewoon een simpele weergave van zijn uiterlijke vertoon.
Het is best wel een rare snuiter. Ook in Nova aan de telefoon kwam hij warrig en tegenstrijdig over.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
