www.geenstijl.nlquote:Autorijden beter voor milieu dan lopenNeem eens wat vaker de auto. Dat is beter voor het milieu dan lopen. Echt waar. Dat zegt CO2-uitstoot-autoriteit Chris Goodall. Hij heeft het namelijk berekend. Het zit zo. Voedselproductie is enorm energie intensief. En als je loopt dan verbruikt je lichaam meer energie en heb je dus meer voedsel nodig. Een rekenvoorbeeld. Als je de auto neemt voor een tripje van bijna 5 kilometer dan stoot je ongeveer 900 gram CO2 uit. Als je deze afstand gaat lopen dan heeft je lichaam 180 calorieën meer energie nodig. Haal je deze extra energie uit een biefstukje dan resulteert dit in een CO2 emissie van 3.6 kilo. Zelfs als je de extra energie die de wandeling kost niet compenseert met een extra stukje vlees maar bijvoorbeeld een glas melk dan is de totale CO2-uitstoot groter. Namelijk 1.2 kilo voor een glaasje witte motor. Kortom. Je kan dus beter met de auto naar de supermarkt gaan en iets minder eten dan lopen. Red de wereld, start your engines...
http://www.timesonline.co(...)e/article2195538.ecequote:Walking to the shops ‘damages planet more than going by car’Dominic Kennedy
Walking does more than driving to cause global warming, a leading environmentalist has calculated.
Food production is now so energy-intensive that more carbon is emitted providing a person with enough calories to walk to the shops than a car would emit over the same distance. The climate could benefit if people avoided exercise, ate less and became couch potatoes. Provided, of course, they remembered to switch off the TV rather than leaving it on standby.
The sums were done by Chris Goodall, campaigning author of How to Live a Low-Carbon Life, based on the greenhouse gases created by intensive beef production. “Driving a typical UK car for 3 miles [4.8km] adds about 0.9 kg [2lb] of CO2 to the atmosphere,” he said, a calculation based on the Government’s official fuel emission figures. “If you walked instead, it would use about 180 calories. You’d need about 100g of beef to replace those calories, resulting in 3.6kg of emissions, or four times as much as driving.
“The troubling fact is that taking a lot of exercise and then eating a bit more food is not good for the global atmosphere. Eating less and driving to save energy would be better.”
Mr Goodall, Green Party parliamentary candidate for Oxford West & Abingdon, is the latest serious thinker to turn popular myths about the environment on their head.
Catching a diesel train is now twice as polluting as travelling by car for an average family, the Rail Safety and Standards Board admitted recently. Paper bags are worse for the environment than plastic because of the extra energy needed to manufacture and transport them, the Government says.
Fresh research published in New Scientistlast month suggested that 1kg of meat cost the Earth 36kg in global warming gases. The figure was based on Japanese methods of industrial beef production but Mr Goodall says that farming techniques are similar throughout the West.
What if, instead of beef, the walker drank a glass of milk? The average person would need to drink 420ml – three quarters of a pint – to recover the calories used in the walk. Modern dairy farming emits the equivalent of 1.2kg of CO2 to produce the milk, still more pollution than the car journey.
Cattle farming is notorious for its perceived damage to the environment, based on what scientists politely call “methane production” from cows. The gas, released during the digestive process, is 21 times more harmful than CO2 . Organic beef is the most damaging because organic cattle emit more methane.
Michael O’Leary, boss of the budget airline Ryanair, has been widely derided after he was reported to have said that global warming could be solved by massacring the world’s cattle. “The way he is running around telling people they should shoot cows,” Lawrence Hunt, head of Silverjet, another budget airline, told the Commons Environmental Audit Committee. “I do not think you can really have debates with somebody with that mentality.”
But according to Mr Goodall, Mr O’Leary may have a point. “Food is more important [to Britain’s greenhouse emissions] than aircraft but there is no publicity,” he said. “Associated British Foods isn’t being questioned by MPs about energy.
“We need to become accustomed to the idea that our food production systems are equally damaging. As the man from Ryanair says, cows generate more emissions than aircraft. Unfortunately, perhaps, he is right. Of course, this doesn’t mean we should always choose to use air or car travel instead of walking. It means we need urgently to work out how to reduce the greenhouse gas intensity of our foodstuffs.”
Simply cutting out beef, or even meat, however, would be too modest a change. The food industry is estimated to be responsible for a sixth of an individual’s carbon emissions, and Britain may be the worst culprit.
“This is not just about flying your beans from Kenya in the winter,” Mr Goodall said. “The whole system is stuffed with energy and nitrous oxide emissions. The UK is probably the worst country in the world for this.
“We have industrialised our food production. We use an enormous amount of processed food, like ready meals, compared to most countries. Three quarters of supermarkets’ energy is to refrigerate and freeze food prepared elsewhere.
A chilled ready meal is a perfect example of where the energy is wasted. You make the meal, then use an enormous amount of energy to chill it and keep it chilled through warehousing and storage.”
The ideal diet would consist of cereals and pulses. “This is a route which virtually nobody, apart from a vegan, is going to follow,” Mr Goodall said. But there are other ways to reduce the carbon footprint. “Don’t buy anything from the supermarket,” Mr Goodall said, “or anything that’s travelled too far.” dkennedy@thetimes.co.uk
http://www.smh.com.au/new(...)4/1185648209844.htmlquote:ENERGY from humans walking through cities would be harvested and converted into electricity as part of an extraordinary renewable energy scheme put forward in the US.
Researchers at the Massachusetts Institute of Technology (MIT) propose paving major urban areas with blocks that would move slightly under the weight of pedestrians' footfalls, driving dynamos that would then produce power.
It is believed the scheme, which has recently picked up a prestigious sustainable construction prize, could be used to light cities and even to drive electric trains.
Precies! In de plaats daarvan meer circuits aanleggen zodat we met z'n allen af en toe eens kunnen scheuren voor een leuke dagprijs.quote:Op maandag 6 augustus 2007 13:51 schreef Kadesh het volgende:
Ik zeg afschaffen die Nijmeegse vierdaagse, en aanverwante milieu verneukende wandel evenementen!
CO2 die vrijkomt bij verbranding van fosille brandstoffen is ook eens uit de lucht opgenomen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:03 schreef rashudo het volgende:
En waar komt het CO2 in ons voedsel vandaan? Uit de lucht? Dus er komt netto niks bij? In tegenstelling tot fossiele brandstoffen? Oh ja.. oeps.
Nog betere oplossing:quote:Op maandag 6 augustus 2007 13:53 schreef Monidique het volgende:
Oplossing:
[..]
http://www.smh.com.au/new(...)4/1185648209844.html
Alleen jammer dat het winnen van die olie ook nog energie kost, net als het aanleggen van de weg, het produceren van de auto etcquote:Als je de auto neemt voor een tripje van bijna 5 kilometer dan stoot je ongeveer 900 gram CO2 uit.
Het produceren van vlees geeft idd een behoorlijke milieubelasting.quote:Als je deze afstand gaat lopen dan heeft je lichaam 180 calorieën meer energie nodig. Haal je deze extra energie uit een biefstukje dan resulteert dit in een CO2 emissie van 3.6 kilo.
het gaat niet om het voedsel zelf maar om de productiemethodequote:Op maandag 6 augustus 2007 14:03 schreef rashudo het volgende:
En waar komt het CO2 in ons voedsel vandaan? Uit de lucht? Dus er komt netto niks bij? In tegenstelling tot fossiele brandstoffen? Oh ja.. oeps.
quote:Food production is now so energy-intensive
Vijfhonderdduizend miljard jaar geleden, ja. Niet recent. En het was allemaal bij elkaar, onder de grond, had niet de interactie met het klimaat die het nu wel heeft. Klaar.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:10 schreef Kadesh het volgende:
[..]
CO2 die vrijkomt bij verbranding van fosille brandstoffen is ook eens uit de lucht opgenomen.
Fossiele brandstoffen zijn geplette plantjes die hun CO2 eindelijk weer terug kunnen geven aan de atmosfeer zodat de natuurlijke situatie weer word hersteld.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:03 schreef rashudo het volgende:
En waar komt het CO2 in ons voedsel vandaan? Uit de lucht? Dus er komt netto niks bij? In tegenstelling tot fossiele brandstoffen? Oh ja.. oeps.
Die 'natuurlijke situatie' is dus wat men voorspelt: een warmere aarde, meer zwaardere stormen, overstromingen en droogtes, dat soort dingen. Sommige mensen vinden dat niet leuk en zeggen, hm, misschien is die 'natuurlijke situatie' helemaal niet zo handig. Die mensen zeggen dan ook, hm, misschien moeten we er dus voor zorgen dat er minder kooldioxide in de atmosfeer terecht komt. Simpel.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Fossiele brandstoffen zijn geplette plantjes die hun CO2 eindelijk weer terug kunnen geven aan de atmosfeer zodat de natuurlijke situatie weer word hersteld.
Het pletten van plantjes (fossiele brandstoffen) en het verbranden daarvan (auto's, vulkanen) is een natuurlijk proces dat gewoon doorgaat, ook als je op Groenlinks stemt.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vijfhonderdduizend miljard jaar geleden, ja. Niet recent. En het was allemaal bij elkaar, onder de grond, had niet de interactie met het klimaat die het nu wel heeft. Klaar.
Ja, die auto's zijn al miljoenen jaren een plaag, ja.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het pletten van plantjes (fossiele brandstoffen) en het verbranden daarvan (auto's, vulkanen) is een natuurlijk proces dat gewoon doorgaat, ook als je op Groenlinks stemt.
Hoeveel bossen en moerassen enzo zijn er nog waar netto CO2 wordt opgenomen?quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het pletten van plantjes (fossiele brandstoffen) [...] is een natuurlijk proces dat gewoon doorgaat
Sommige mensen houden niet van natuur en willen een klimaat dat hun toevallig goed uitkomt. Ze willen alle auto's en vulkanen stoppen en het klimaat bevriezen. En dat proberen ze te bereiken door te zeggen dat het klimaat "onnatuurlijk" verandert.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Die 'natuurlijke situatie' is dus wat men voorspelt: een warmere aarde, meer zwaardere stormen, overstromingen en droogtes, dat soort dingen. Sommige mensen vinden dat niet leuk en zeggen, hm, misschien is die 'natuurlijke situatie' helemaal niet zo handig. Die mensen zeggen dan ook, hm, misschien moeten we er dus voor zorgen dat er minder kooldioxide in de atmosfeer terecht komt. Simpel.
Je doet alsof het iets ergs is een goed klimaat te hebben of althans proberen ervoor te zorgen dat het klimaat voor mensen niet slechter wordt.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Sommige mensen houden niet van natuur en willen een klimaat dat hun toevallig goed uitkomt.
Okiedokie.quote:Ze willen alle auto's en vulkanen stoppen en het klimaat bevriezen. En dat proberen ze te bereiken door te zeggen dat het klimaat "onnatuurlijk" verandert.
Meer dan genoeg.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:23 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Hoeveel bossen en moerassen enzo zijn er nog waar netto CO2 wordt opgenomen?
Algen nemen ook veel CO2 op. Misschein wel meer dan alle bossen en moerassen bij elkaar.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:23 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Hoeveel bossen en moerassen enzo zijn er nog waar netto CO2 wordt opgenomen?
Er is alleen klein verschil tussen het in relatief korte tijd verbranden van alle fossiele brandstoffen + een hoop natuur laten verdwijnen en de natuurlijke weg waarbij de fossiele brandstoffen over een veel langere tijd uitgespreid terugkomen in de natuur..quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het pletten van plantjes (fossiele brandstoffen) en het verbranden daarvan (auto's, vulkanen) is een natuurlijk proces dat gewoon doorgaat, ook als je op Groenlinks stemt.
Zal gemakkelijk gaan met al die flatbewoners in Nederlandquote:Op maandag 6 augustus 2007 14:25 schreef Aasgier het volgende:
Misschien iedereen verplichten om een eigen moestuintje te hebben, dat zou veel helpen om de co2 uitstoot tegen te gaan.
Het is onrealistisch omdat we om het moment te weining weten om het klimaat te sturen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je doet alsof het iets ergs is een goed klimaat te hebben of althans proberen ervoor te zorgen dat het klimaat voor mensen niet slechter wordt.
[..]
Okiedokie.
Nee, hoor. Daar hoef je niet veel voor te weten, daarvoor hoef je alleen maar olie en kolen te verstoken.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is onrealistisch omdat we om het moment te weining weten om het klimaat te sturen.
Eigenlijk best wel erg trouwens: een of andere lul met een rekenmachine flanst een onzinverhaal in elkaar en dat is dan 'nieuws'quote:Op maandag 6 augustus 2007 13:51 schreef Kadesh het volgende:
http://www.timesonline.co(...)e/article2195538.ece
Redelijk sneu jaquote:Op maandag 6 augustus 2007 14:56 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Eigenlijk best wel erg trouwens: een of andere lul met een rekenmachine flanst een onzinverhaal in elkaar en dat is dan 'nieuws'
Ongecontroleerd beïnvloeden en gericht sturen maakt wel verschil, slimmerd.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor. Daar hoef je niet veel voor te weten, daarvoor hoef je alleen maar olie en kolen te verstoken.
Klopt, dat is een verschil.quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ongecontroleerd beïnvloeden en gericht sturen maakt wel verschil, slimmerd.
Er wordt volgens mij veel niet meegerekend, zoals het lichamelijke energieverbruik in een auto.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:53 schreef du_ke het volgende:
tvp vananvond even wat rekenen want het komt me nog niet heel logisch over.
Natuurlijk niet en laten we dan ook niet vergeten wat het produceren van de auto zelf aan co2 heeft opgeleverd, etc.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:15 schreef DJKoster het volgende:
En hoeveel energie (en dus CO2) is nodig voor het uit de grond halen/verwerken/vervoeren/etc van de brandstof voor de auto? Of is dit meegenomen in de berekening?
Zevenenveertig procent.quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:06 schreef Fliepke het volgende:
63,123123% van alle statistieken zijn onzin
Heel nuttig in het kader van bewustwording.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:56 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Eigenlijk best wel erg trouwens: een of andere lul met een rekenmachine flanst een onzinverhaal in elkaar en dat is dan 'nieuws'
Gezellig dat je alleen dit punt van Goodall eruitpikt. Ben je ook bereid om vlees eten op te geven en alleen lokale biologische producten te gaan eten?quote:Op maandag 6 augustus 2007 13:51 schreef Kadesh het volgende:
[..]
www.geenstijl.nl
[..]
http://www.timesonline.co(...)e/article2195538.ece
Ik zeg afschaffen die Nijmeegse vierdaagse, en aanverwante milieu verneukende wandel evenementen!
Dat zouden veel meer mensen moeten doenquote:Op maandag 6 augustus 2007 15:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Gezellig dat je alleen dit punt van Goodall eruitpikt. Ben je ook bereid om vlees eten op te geven en alleen lokale biologische producten te gaan eten?
Vooral omdat er in steden toch heel veel biologische groenten _lokaal_ worden gekweekt, dus het kan niet liggen aan het aanbod ervan.quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:18 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat zouden veel meer mensen moeten doen(Of in ieder geval moeten proberen
)
quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:18 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat zouden veel meer mensen moeten doen(Of in ieder geval moeten proberen
)
In NL gekweekt is al een stuk lokaler dan producten uit Spanje, Egypte of Nieuw-Zeelandquote:Op maandag 6 augustus 2007 15:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
Vooral omdat er in steden toch heel veel biologische groenten _lokaal_ worden gekweekt, dus het kan niet liggen aan het aanbod ervan.
quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:25 schreef Floripas het volgende:
Ik vind het typisch dat mensen als TS, die naar ik gok zich nog nooit iets heeft aangetrokken van alle oproepen om zuiniger om te springen met het milieu, triomfantelijk met zijn pik komt zwaaien als er eens iets wordt gezegd dat hem aanstaat.
Wel triest als je daar op gaat lettenquote:Op maandag 6 augustus 2007 15:28 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
In NL gekweekt is al een stuk lokaler dan producten uit Spanje, Egypte of Nieuw-Zeeland
En als het dan toch van buiten NL moet komen (soms is ananas gewoon lekkerquote:Op maandag 6 augustus 2007 15:28 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
In NL gekweekt is al een stuk lokaler dan producten uit Spanje, Egypte of Nieuw-Zeeland
Wat sneu als je gewoon alles naar binnen schuift wat de supermarkt je voorschotelt, zonder je af te vragen wat erin zit, en waar het vandaan komtquote:Op maandag 6 augustus 2007 16:02 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wel triest als je daar op gaat letten![]()
Ik weet alleen dat mijn tonijn van de Seychellen komt.
Tja, maar wat in NL wordt gekweekt is vaak van minimale kwaliteit en dan heb ik het over smaak, geur en kleur, en daar ik iemand ben die graag goede kwaliteit ingredienten gebruikt, zie ik niet in waarom ik de middelmatigheid van de Nederlandse kweek moet pakken.quote:Op maandag 6 augustus 2007 15:28 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
In NL gekweekt is al een stuk lokaler dan producten uit Spanje, Egypte of Nieuw-Zeeland
Je bent je er van bewust dat de kwalitiet van biologisch bijna per definitie beter is dan van ander voedsel?quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:22 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja, maar wat in NL wordt gekweekt is vaak van minimale kwaliteit en dan heb ik het over smaak, geur en kleur, en daar ik iemand ben die graag goede kwaliteit ingredienten gebruikt, zie ik niet in waarom ik de middelmatigheid van de Nederlandse kweek moet pakken.
En ja...ook ik hobbel regelmatig naar de natuurwinkel en kijk wel degelijk naar wat ik koop, probeer het zelfs biologisch op te lossen, mocht dat lukken, maar kwaliteit is belangrijk bij mij.
Maar die drang om het hele jaar door alles vers beschikbaar te hebben geeft wel een enorme milieubelasting.quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:22 schreef Semisane het volgende:
Tja, maar wat in NL wordt gekweekt is vaak van minimale kwaliteit en dan heb ik het over smaak, geur en kleur, en daar ik iemand ben die graag goede kwaliteit ingredienten gebruikt, zie ik niet in waarom ik de middelmatigheid van de Nederlandse kweek moet pakken.
Verpest men het milieu voor een aardappel van de juiste kleurquote:Op maandag 6 augustus 2007 16:31 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Maar die drang om het hele jaar door alles vers beschikbaar te hebben geeft wel een enorme milieubelasting.
Vroegâh at men gewoon de groenters van het seizoen
Jij bent er dan wel van bewust dat nederlandse landbouw producten, en ja het biologische, bijna per definitie van slechtere kwaliteit is dan wat je kan krijgen uit Spanje, Italie, Frankrijk enz?quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:30 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Je bent je er van bewust dat de kwalitiet van biologisch bijna per definitie beter is dan van ander voedsel?
Juist als je kwaliteit hoog in het vaandel hebt staan, zou je alleen maar biologisch moeten kopen. Geen waterige groente en fruit meer, geen rare E-nummers in je eten, geen pesticiden, geen conserveringsmiddelen, synthetische geur-, kleur- en smaakstoffen, geen mutaties, geen opkweking, geen genetische manipulatie, om over vlees maar te zwijgen
Dan moeten we daar wat aan doen, maar een planteet verpesten (niet dat ik Al Gore geloof) omdat jij je tomaat anders niet rood genoeg vind vind ik niet tot elkaar in verhouding staan.quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:40 schreef Semisane het volgende:
[..]
Jij bent er dan wel van bewust dat nederlandse landbouw producten, en ja het biologische, bijna per definitie van slechtere kwaliteit is dan wat je kan krijgen uit Spanje, Italie, Frankrijk enz?
Om idd over vlees nog maar te zwijgen.
En ja ik weet ook wel dat als je in Spanje naar een markt gaat en daar je groente fruit en vis haalt, dit vele malen beter van kwaliteit is, dan wat je in de Nederlandse supermarkt kan halen, maar ja ik zit niet elke dag in Spanje (nog niet)
Overigens zijn er ook in nederland markten waar je goed kwaliteit groenten en fruit kan halen op plaatselijke markten, helaas zitten die er bijna niet in Amsterdam.
Het ging me even om het feit dat in Nederland goede kwaliteit bar moeilijk is te krijgen, daar de middelmaat redelijk hoog in het vaandel hangt.![]()
om te beginnen is die afstand al onlogisch .. wie gaat er nou 2 uur lopen, waarvan de helft boodschappen slepend ..quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:53 schreef du_ke het volgende:
tvp vananvond even wat rekenen want het komt me nog niet heel logisch over.
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Inderdaad een soort ademhaal-quota in het leven roepen en dan via die chip automatisch boetes uitschrijven wanneer mensen te veel CO2-uitstoten.
Het zal niet lang duren voor dat dat technisch haalbaar is. En overdreven is deze maatregel zeker niet, want overdreven is een mening.
Ik vind Al Gore en zijn maatregelen namelijk nu al overdreven, maargoed als we niet onder zijn maatregelen uit kunnen komen, dan vind ik ook dat de maatregelen op alle vlakken goed moeten zijn.
Want half werk schiet niet op.![]()
Ownedquote:Op maandag 9 juli 2007 14:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De octrooi op die ademhaal-registratie-chip in de longen is van mij![]()
Uiteraard moet er voor o.a. topsporters een ruimere ademhalingsquota in het leven geroepen worden. Wat mij betreft kan er ook wel een beveiliging in die chip gebouwd worden, dat als zegmaar de burger de quota dreigt te halen, dat die chip het ademhalen minimaliseert.
Maar dan moet het ook weer zo zijn, dat als er levensgevaarlijke situaties gaan optreden, dat de chip de ademhaling tot op zekere hoogte herstelt, maar dat er dan wel automatisch een boete wordt verstuurd naar die persoon (zegmaar een soort flitspaal, maar dan in de longen).
Ja, ik snap wel dat je dat duidelijk wilt maken. Maar je vertelt daarmee natuurlijk ook iets over je eigen denkwijze.quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:40 schreef Semisane het volgende:
Het ging me even om het feit dat in Nederland goede kwaliteit bar moeilijk is te krijgen, daar de middelmaat redelijk hoog in het vaandel hangt.![]()
Niet? Ik vond dat eigenlijk wel een goede reden.quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moeten we daar wat aan doen, maar een planteet verpesten (niet dat ik Al Gore geloof) omdat jij je tomaat anders niet rood genoeg vind vind ik niet tot elkaar in verhouding staan.
Zou 'ie het ook voor fietsen hebben berekend, want dat is volgens mij een efficiëntere manier van voortbewegen dan wandelen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 16:53 schreef moussie het volgende:
[..]
om te beginnen is die afstand al onlogisch .. wie gaat er nou 2 uur lopen, waarvan de helft boodschappen slepend ..
en hoe ze aan die 180 calorieën komen is mij een raadsel ..
http://www.abc-van-hiking.nl/technieken/wandel-snelheid.asp
Ik noem dat lui.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 12:56 schreef Ofyles2 het volgende:
Een ding is zeker: de meeste automobilisten gebruiken hun auto om elke bewegingsvorm te minimaliseren en verafschuwen elk alternatief. En dat noem ik kortzichtig.
Lekker on-topicquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:01 schreef Jolly_Reaper het volgende:
[..]
Ik noem dat lui.
Een sloeber die zijn zoontje van 2 laat besnijden om een of ander geloof noem ik kortzichtig.
idd, wat moet je eten om die 180 extra verbruikte calorieën te compenseren en hoeveel kost het om dat te producerenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 14:31 schreef Secretus het volgende:
Ahja, wat een "onderzoek".
Ik zie hier mensen die het hebben over de CO2 die bij de ademhaling van de mens vrijkomt, maar daar heeft de man het niet over. Het gaat hier over de CO2 die vrijkomt bij de productie van het voedsel dat je in de supermarkt koopt, en dat je nodig hebt om te lopen.
niet alleen dat, hij neemt ook nog eens voorbeelden uit de peperdure intensieve veeteeltquote:Het onderzoek is wel een beetje raar, hij heeft er precies alles aan gedaan om het CO2 gebruik bij voedselproductie tot een honderd stappen terug uit te rekenen, terwijl hij bij auto's de uitstoot neemt.
en wat jij vergeet is de productie van de auto zelf .. dat tikt ook nog aardig aan ..quote:Wat hij echter niet meerekent zijn o.a:
Boorplatformen (onderhoud, voedsel voor de bemanning, transport van en naar het platform met boten en schepen,...)
Boorinstallaties (onderhoud, occassionele brand)
Transport van de olie ( olietankers, onderhoud van pijpleidingen )
Raffinaderijen (onderhoud, (proces zelf ? Ik weet niet of het proces zelf CO2 belastend is)
Transport van de benzine ( vrachtwagens)
Het tankstation (stoot net als normale bedrijven ook wat CO2 uit)
Sommige dingen zijn hier echt energie-intensief. En dit zou samen op 900 g CO2 moeten uitkomen, meer dan de productie van voedsel ?
En anders is de oplossing gewoon een eigen serre maken, en daarin je eigen groenten verbouwen
Dat is mooi gezegd. Maar bereken het even want enkel op jouw blauwe ogen geloof ik je niet...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 22:28 schreef moussie het volgende:
al met al blijft er geen f*ck over van die rekensom
ze zijn bruin ..quote:Op woensdag 8 augustus 2007 09:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is mooi gezegd. Maar bereken het even want enkel op jouw blauwe ogen geloof ik je niet...
Ik denk dat het minder moeilijk is om deze berekening te maken dan de berekening ter zake van de effecten van CO2 sec.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 12:29 schreef moussie het volgende:
ik denk eerlijk gezegd dat er teveel variabelen zijn voor een zinnig antwoord ..
het onderzoek slaat nergens op omdat het ervan uitgaat dat je de verbruikte calorieën wil gaan compenseren, terwijl het normaal gesproken juist de bedoeling is om al wandelend wat van dat opgeslagen vet te verbrandenquote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik denk dat het minder moeilijk is om deze berekening te maken dan de berekening ter zake van de effecten van CO2 sec.
Natuurlijk is het moeilijk voor te stellen dat lopen slechter is voor CO2 uitstoot dan autorijden. Het onderzoek waar we over spreken is inderdaad geen bewijs dat lopen voor meer CO2 uitstoot zorgt.
idd, en daar moet je dan nog een flinke hap centjes voor neer tellen ook .. of een van de nieuwere rages, spinnen, ook zoiets absurds, ga dan een paar rondjes door het park fietsen of zo, lekker buiten in de frisse luchtquote:Maar het is op zich wel interessant om je te realiseren dat de auto (of vliegtuig) niet per definitie de grote boosdoener is en dat er andere bronnen van CO2 zijn die misschien nog wel veel meer effect hebben. Wat dat betreft is het bijvoorbeeld echt te gek voor woorden dat er mensen zijn die de auto pakken om naar de sportschool te gaan, aldaar op de loopband gaan staan rennen en met de auto terug. Ga dan gewoon in je omgeving rennen... Of beter: ren naar de AH, dan spaar je ook het ritje naar de AH uit.
ik heb soms het idee dat het overhyped word om je niet al te druk te hoeven maken om je energieverbruik ..quote:De vraag is dan natuurlijk wel: hoe ver moet je gaan in de CO2 gekte. En is het zuinig zijn met energie niet veel belangrijker dan CO2 uitstoot?
Slechts weinigen worden minder zwaar gedurende hun leven (op het einde na dan...), dus ik vind die gedachte zo gek nog niet.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 15:06 schreef moussie het volgende:
het onderzoek slaat nergens op omdat het ervan uitgaat dat je de verbruikte calorieën wil gaan compenseren, terwijl het normaal gesproken juist de bedoeling is om al wandelend wat van dat opgeslagen vet te verbranden
CO2-uitstoot en energieverbruik hebben natuurlijk wel eea met elkaar te maken.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 13:56 schreef DS4 het volgende:
En is het zuinig zijn met energie niet veel belangrijker dan CO2 uitstoot?
Da's waar, maar zoals het nu gepresenteerd wordt heeft het wel een heel erg petrolfreak-lacht-geitenwollensokkers-uit-toontje.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:50 schreef DS4 het volgende:
Ik vind het onderzoek alleen al mooi omdat het ons vertelt dat CO2 zoveel meer is dan fabrieken, SUV's, enz.
Kan, maar hoeft niet. Ik doelde eigenlijk vooral op energie uit fossiele bronnen. Dat stond er niet, dus bij deze de aanvulling.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:53 schreef sungaMsunitraM het volgende:
CO2-uitstoot en energieverbruik hebben natuurlijk wel eea met elkaar te maken.
Daarvoor moet je denk ik bij de journalist zijn...quote:Da's waar, maar zoals het nu gepresenteerd wordt heeft het wel een heel erg petrolfreak-lacht-geitenwollensokkers-uit-toontje.
Ik denk dat als je alles meeneemt het nog wel eens kan tegenvallen hoeveel "beter" een vegetarische maaltijd is. Nog afgezien van het feit dat de mens een omnivoor is en dus in zijn dieet gewoon vlees heeft zitten en er geen enkele reden is voor de mens om vlees van het menu te mikken.quote:Doe dan liever een sommetje dat de milieubelasting die een biefstuk geeft vergelijkt met die van een vegetarische maaltijd ofzo.
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk.quote:Of zet eens van wat consumentenelectronica op een rijtje wat dat precies kost aan energie bij productie, distributie en gebruik.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |