abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:02:22 #1
170036 Klit
In medio virtus
pi_52096903
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik vind de grens die nu gesteld word goed genoeg. Het is soms mogelijk zulke jonge vruchten kunstmatig in leven te houden, maar het is nog maar de vraag of iedereen blij moet zijn met het eindresultaat.

Ik vind wel dat er een grens moet zijn maar in principe vind ik dat iedereen zelf moet bepalen of die een abortus wil of niet. Misschien dat bij heel jonge meisjes ouders hier nog iets over te zegggen moeten hebben maar in ieder gavel niet de regering.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:03:36 #2
170036 Klit
In medio virtus
pi_52096919
Als ouders zouden meebepalen dan wordt dat toch weer bepaald door het Geloof of niet?
Laedere facile, mederi difficile
pi_52096923
Hee gelukkig , weer eens een topic over abortus
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:04:55 #4
170036 Klit
In medio virtus
pi_52096948
Nee, een topic of de regering mag bepalen.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52096966
Lijkt me wettelijk bepaald , dus ja
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:06:02 #6
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52096968
De regering moet met zijn poten uit het persoonlijke leven van de mensen blijven en doen waar het voor is opgericht, het land besturen.

Abortus hoeft niet elke keer klakkeloos uitgevoerd te worden en wordt het ook niet, er gaan gesprekken aan vooraf. Het is niet zo dat je om 10:00 uur naar een kliniek gaat en er 10:30 weer uitloopt en alles klaar is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:14:42 #7
170036 Klit
In medio virtus
pi_52097091
Ja, maar waar het papierversnipperaar om gaat is dat de regering zich hier gewoon helemaal van zou moeten vrijwaren.
Om de simpele reden dat hij vindt dat dt geen regeringszaak zou moeten zijn omdat dit niets met regeren te maken heeft of zo.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 14:25:19 #8
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_52097259
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:06 schreef jogy het volgende:
De regering moet met zijn poten uit het persoonlijke leven van de mensen blijven en doen waar het voor is opgericht, het land besturen.

Abortus hoeft niet elke keer klakkeloos uitgevoerd te worden en wordt het ook niet, er gaan gesprekken aan vooraf. Het is niet zo dat je om 10:00 uur naar een kliniek gaat en er 10:30 weer uitloopt en alles klaar is.
klopt.. maar die praktijk bestaat omdat de regering er wettelijke kaders voor heeft opgesteld
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:18:47 #9
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52098084
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:03 schreef Klit het volgende:
Als ouders zouden meebepalen dan wordt dat toch weer bepaald door het Geloof of niet?
Je hebt gelijk, zwangere minderjarige meisjes weghalen bij de ouders, van hun geloof af helpen en daarna zelf laten beslissen voor een abortus.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52098105
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

klopt.. maar die praktijk bestaat omdat de regering er wettelijke kaders voor heeft opgesteld
Dat dus.
En ja dat is ook onderdeel van het land besturen.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:21:48 #11
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52098120
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

klopt.. maar die praktijk bestaat omdat de regering er wettelijke kaders voor heeft opgesteld
Die wettelijke kaders zijn in feite door medici vormgegeven. Heeft te maken met zelfstandige levensvatbaarheid van de foetus.

Wat weer wat anders is is een regering die dingen gaat opleggen (of verbieden) vanuit een morele (of religieuze) basis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:56:07 #12
170036 Klit
In medio virtus
pi_52098664
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die wettelijke kaders zijn in feite door medici vormgegeven. Heeft te maken met zelfstandige levensvatbaarheid van de foetus.

Wat weer wat anders is is een regering die dingen gaat opleggen (of verbieden) vanuit een morele (of religieuze) basis.
Of gewoon omdat iemand dat als mens zo vindt en dit openlijk deelt met anderen?
Gewoon: ik vind het moreel verwerpelijk als ik toesta dat een mens gewoon een ander mens mag vermoorden omdat hij dat nu toevallig nodig vindt.
Dat kan toch, daar hoef je toch helemaal geen Geloof voor aan te hangen en toch vinden of ben ik nu gek?
Of vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
Laedere facile, mederi difficile
pi_52098752
Rerering heft niets te maken met het uitvoeren van abortus, behalve zorgen voor goede wettelijke kaders waarom het toegestaan wordt. Dit biedt bescherming aan zowel degene die abortus wil als de arts die het uitvoerd.

Prima gedaan dus en ze moeten het ook niet flikken om abortus te verbieden!
Ik weiger iets over mijzelf te vertellen, je vraagt het maar mooi zelf
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:03:43 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52098786
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:56 schreef Klit het volgende:

[..]

Of gewoon omdat iemand dat als mens zo vindt en dit openlijk deelt met anderen?
Gewoon: ik vind het moreel verwerpelijk als ik toesta dat een mens gewoon een ander mens mag vermoorden omdat hij dat nu toevallig nodig vindt.
Dat kan toch, daar hoef je toch helemaal geen Geloof voor aan te hangen en toch vinden of ben ik nu gek?
Of vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
Je mag je mening hebben maar niet opleggen aan iemand anders. Je mag er zelf voor kiezen om geen abortus te ondergaan, maar iemand anders die mogelijkheid ontnemen mag niet.

Gij zult niet oordelen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:10:59 #15
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52098901
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:25 schreef teamlead het volgende:

[..]

klopt.. maar die praktijk bestaat omdat de regering er wettelijke kaders voor heeft opgesteld
Ja, klopt en in Nederland is het ook goed geregeld gelukkig. Ik zei het ook verkeerd achteraf gezien. Het moet mogelijk blijven voor een vrouw om de beslissing zelf te maken. Een regering die het verbiedt of te moeilijk maakt gaat te ver .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_52098918
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:56 schreef Klit het volgende:

[..]

Of gewoon omdat iemand dat als mens zo vindt en dit openlijk deelt met anderen?
Gewoon: ik vind het moreel verwerpelijk als ik toesta dat een mens gewoon een ander mens mag vermoorden omdat hij dat nu toevallig nodig vindt.
Dat kan toch, daar hoef je toch helemaal geen Geloof voor aan te hangen en toch vinden of ben ik nu gek?
Of vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 13:49 schreef withxhonor het volgende:
vanaf wanneer ga je de vrucht een ongeboren kind noemen? vanaf conceptie of vanaf het moment dat het herkenbaar een mens is of vanaf het moment dat het levensvatbaar is buiten de baarmoeder?


persoonlijk vind ik dat de keus aan de moeder zelf is om de zwangerschap af te breken of niet. En tot wanneer het ethisch verantwoord is om dit te doen, moet vooral bepaald worden met oog op de bescherming van de psyche van de vrouw.
high fives and stagedives
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:30:56 #17
170036 Klit
In medio virtus
pi_52099266
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je mag je mening hebben maar niet opleggen aan iemand anders. Je mag er zelf voor kiezen om geen abortus te ondergaan, maar iemand anders die mogelijkheid ontnemen mag niet.

Gij zult niet oordelen!
vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
En of ik oordeel, bepaal ik gewoon zelf en niet jij m'n beste papierversnipperaar.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52099318
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:30 schreef Klit het volgende:

[..]

vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
En of ik oordeel, bepaal ik gewoon zelf en niet jij m'n beste papierversnipperaar.
'Vermoorden' is ook maar relatief.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:40:27 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52099455
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:30 schreef Klit het volgende:

[..]

vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
En of ik oordeel, bepaal ik gewoon zelf en niet jij m'n beste papierversnipperaar.
We hebben het in de eerste plaats over abortus. Dat abortus moord is is alleen maar jouw mening.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:40:32 #20
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52099456
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:30 schreef Klit het volgende:

[..]

vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
Iemand vermoorden die al een verleden heeft, afhankelijkheden, vrienden, een gezin en een bewuste notie van wat het leven inhoudt zie ik als iets anders dan het niet geboren laten worden ( vermoorden zoals je wilt ) van een baby die nog niet geleerd heeft om bang te zijn voor de dood, zonder verleden, geen afhankelijkheden in de wereld buiten de moeder om etc. Iemand vermoorden is eigenlijk het ergst voor de mensen die die persoon hebben gekend, degene die vermoord wordt zal er geen mening over hebben.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:43:17 #21
170036 Klit
In medio virtus
pi_52099501
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:40 schreef jogy het volgende:

[..]

Iemand vermoorden die al een verleden heeft, afhankelijkheden, vrienden, een gezin en een bewuste notie van wat het leven inhoudt zie ik als iets anders dan het niet geboren laten worden ( vermoorden zoals je wilt ) van een baby die nog niet geleerd heeft om bang te zijn voor de dood, zonder verleden, geen afhankelijkheden in de wereld buiten de moeder om etc. Iemand vermoorden is eigenlijk het ergst voor de mensen die die persoon hebben gekend, degene die vermoord wordt zal er geen mening over hebben.
Ah, dus wezen en geestelijk gehandicapten moeten gewoon maar tegen de muur, dat vind je geen probleem?
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:44:55 #22
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52099528
Daarbij komt nog dat wanneer een overheid het verbiedt of te moeilijk/duur maakt om het te doen men weer met breinaalden gaan werken en dát is pas onwenselijk, dan zou je een ongeboren baby op een gruwelijk pijnlijke manier ombrengen. Het liefst heeft iedereen dat alle babies gewenst zijn maar dat is nu nog niet het geval dus kan je het maar het best op een gereguleerde manier doen zodat het lijden tot een minimum beperkt wordt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:46:12 #23
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52099546
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:43 schreef Klit het volgende:

[..]

Ah, dus wezen en geestelijk gehandicapten moeten gewoon maar tegen de muur, dat vind je geen probleem?
Die hebben een verleden, afhankelijkheden en een notie van wat het leven inhoudt dus dat vind ik wel een probleem.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 16:58:48 #24
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52099781
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:43 schreef Klit het volgende:

[..]

Ah, dus wezen en geestelijk gehandicapten moeten gewoon maar tegen de muur, dat vind je geen probleem?
Met dit soort posts geef je het begrip "christenhond" een geheel andere betekenis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52099789
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:44 schreef jogy het volgende:
Daarbij komt nog dat wanneer een overheid het verbiedt of te moeilijk/duur maakt om het te doen men weer met breinaalden gaan werken en dát is pas onwenselijk, dan zou je een ongeboren baby op een gruwelijk pijnlijke manier ombrengen. Het liefst heeft iedereen dat alle babies gewenst zijn maar dat is nu nog niet het geval dus kan je het maar het best op een gereguleerde manier doen zodat het lijden tot een minimum beperkt wordt.
Dus moet de regering ook goede wapens subsidieren voor gangsters, omdat ze altijd zo'n troep maken met dolken en shotguns?
pi_52099802
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Met dit soort posts geef je het begrip "christenhond" een geheel andere betekenis.
Waarom? Hij heeft een punt.

Van alle verworvenheden van de jaren '60 is het recht op abortus het meest ongefundeerde.
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 17:00:57 #27
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52099816
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:59 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Dus moet de regering ook goede wapens subsidieren voor gangsters, omdat ze altijd zo'n troep maken met dolken en shotguns?
Nee.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 17:09:31 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52099960
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:59 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Waarom? Hij heeft een punt.

Van alle verworvenheden van de jaren '60 is het recht op abortus het meest ongefundeerde.
Nee, dat is de vrijheid van het individu om bewust kinderen te krijgen. Als mensen per ongeluk zwanger worden kunnnen ze daar iets aan laten doen als ze daarvoor kiezen.

Dat jij dat moreel verwerpelijk vind is alleen maar jouw mening. Ik ben er voor om iedereen zijn eigen keuze daarin te laten maken, vooral omdat er altijd mensen zijn die die keuze toch wel maken, ook als het niet legaal is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52100155
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:30 schreef Klit het volgende:

[..]

Vind jij dat iedereen zelf maar moet weten of hij een ander vermoord?
Het draait weer uit op het klassieke topic, geloof ik

Doe er anders ook nog even zo'n leuk plaatje bij van een 6 maand oude geaborteerde foetus om je argumentatie wat kracht bij te zetten
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 17:22:50 #30
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_52100214
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 17:19 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het draait weer uit op het klassieke topic, geloof ik

Doe er anders ook nog even zo'n leuk plaatje bij van een 6 maand oude geaborteerde foetus om je argumentatie wat kracht bij te zetten
Of een linkje naar de docu van de EO over abortus!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_52100330
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 17:22 schreef jogy het volgende:

[..]

Of een linkje naar de docu van de EO over abortus!
Het kan nog sneller hoor: op ogrish of hoe het nu ook mag heten staat een heel fijne "fotoreportage" over China, een land waar de regering idd abortussen kan afdwingen. Tot in de 7e maand, zoals in de reportage, waarin een Falun Gong-lid van haar gewenste kindje afgeholpen wordt van staatswege. Proost

Mijn standpunt is dan ook dat de staat geen reet te zeggen mag hebben over individuele zwangerschappen en het afbreken ervan behalve wettelijke kaders voor de mogelijkheid tot abortus. Voorlichting en opvang na zwangerschap/abortus lost zoveel meer op...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 20:52:12 #32
170036 Klit
In medio virtus
pi_52104284
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 16:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Met dit soort posts geef je het begrip "christenhond" een geheel andere betekenis.
Ah, je gaat weer iets uit de kast trekken waarvan je weet dat ik het vervelend vindt, hou daar toch eens mee op en kom eens met echte argumenten of zo.
Laedere facile, mederi difficile
  zaterdag 4 augustus 2007 @ 21:13:24 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52104724
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 20:52 schreef Klit het volgende:

[..]

Ah, je gaat weer iets uit de kast trekken waarvan je weet dat ik het vervelend vindt, hou daar toch eens mee op en kom eens met echte argumenten of zo.
Ik heb er genoeg gegeven, maar je brengt er niets tegenin behalve wat wilde vergelijkingen met moordenaars en het doden van geestelijk gehandicapten. Op die manier disqualificeer je jezelf als discussiepartner.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 5 augustus 2007 @ 00:19:56 #34
177699 La_Vita
Coo coo ca-choo
pi_52109230
Wat mij betreft heeft alleen de vrouw zeggenschap over wat ze doet met haar ongeboren doperwt. Mits het binnen de huidige regelgeving van abortus past natuurlijk. Ik vind het vreselijk dat een regering daar inspraak in kan hebben. En vooral ook die christelijke ventjes die tegen zijn! Van vrouwen kan ik het nog wel hebben, maar van mannen
My mama didn't raise no fool
  zondag 5 augustus 2007 @ 00:23:37 #35
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52109362
Nee. Mischien wel het meest belangrijke existentiele recht wat een mens heeft; zelfbeschikking, mag nooit en te nimmer in de handen van andere mensen komen te liggen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  zondag 5 augustus 2007 @ 03:28:42 #36
170036 Klit
In medio virtus
pi_52112379
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 00:23 schreef HAL9000S het volgende:
Nee. Mischien wel het meest belangrijke existentiele recht wat een mens heeft; zelfbeschikking, mag nooit en te nimmer in de handen van andere mensen komen te liggen.
Dus iemand mag besluiten tot aborteren na 7 maanden zwangerschap?
Laedere facile, mederi difficile
  zondag 5 augustus 2007 @ 12:47:06 #37
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_52116345
Goh wat leuk, weer een topic van Klit over iemand anders zijn uitspraak.

Rot toch eens op man.
  zondag 5 augustus 2007 @ 13:06:29 #38
170036 Klit
In medio virtus
pi_52116782
quote:
Op zondag 5 augustus 2007 12:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Goh wat leuk, weer een topic van Klit over iemand anders zijn uitspraak.

Rot toch eens op man.
En wederom een zinnige bijdrage van Vader_Aardbei, post dan gewoon niks ofzo.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52153291
Het is me duidelijk dat topic niet echt over abortus gaat maar over hoe een ruzie op te starten.
Iemand die wil discuseren laat een ander en diens mening in diens waarde
Iemand die alleen maar wil ruzietrappen doet alsof hij/zij een discussie start en boort alle meningen die niet de zijne/hare zijn de grond in met uit verband gerukte vergelijkingen.

Slotje!Negeren...
---Grtz---------Spacehamster-->
Waarschuwing: Posts van deze user kunnen een hoog gehalte aan cynisme bevatten.
  maandag 6 augustus 2007 @ 23:45:53 #40
151344 Queen_Minny
Life sucks, but I suck harder.
pi_52155372
De vrouw moet zelf kunnen beslissen of ze een abortus wilt of toch een kind neemt. Iemand kan per ongeluk zwanger raken en het niet willen, er kunnen gezondheids redenen zijn waarom iemand beter geen kind kan nemen en besluit tot abortus, in een enkel geval kan iemand zwanger raken van een verkrachter, en zo zijn er nog meer redenen die een vrouw tot abortus kan doen besluiten.

De regering moet de mensen de keuze laten of ze het kind laten komen of de zwangerschap wensen af te breken. Het is een persoonlijk besluit dat het leven van de vrouw heel erg kan veranderen(of ze het kind nou neemt of niet), niemand moet het besluit voor die vrouw maken.
Als het te moeilijk/duur/illegaal word om een abortus te laten plegen word het weer ouderwets met naalden poeren, wat meer problemen veroorzaakt dan eigenlijk nodig is. Het kan beter gecontroleerd gebeuren, met goede voorlichting,opvang en nazorg(indien nodig), dan dat iemand met een dikke naald wat gaat rommelen en zo de vrouw ook verwond, en aan haar lot over laat.

Ik kan het niet als moord zien het kan zijn dat het kind heel veel leed word bespaard door het iet geboren te laten worden.

Iemand die vermoord word, word uit het leven van familie en vrienden gerukt zonder een kans om afscheid te nemen. Die persoon was zich bewust van het leven, en is bewust van de dood. Een ongeboren vruchtje is dat niet.

[ Bericht 9% gewijzigd door Queen_Minny op 06-08-2007 23:57:12 ]
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 09:45:12 #41
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_52160415
Ik vind de regels die er nu voor abortus zijn meer dan voldoende. Als je wilt kan je abortus laten plegen als het vruchtje nog geen volwaardig kind is maar de ethische vraag is natuurlijk wanneer het dat dan wel is. Moeilijk om te bepalen en ik denk dat het x aantal maanden wat er nu geldt best aardig gekozen is. Lekker zo laten dus.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 11:47:36 #42
99433 Tup
Tupperwaar
pi_52163229
Dit is een individuele kwestie waar uiteindelijk de vrouw en man zelf voor besluiten of niet. Overigens moeten beide "kanten" elkaar daarbij in hun waarde laten. Ook het juist kiezen voor leven als je 17 bent en zwanger wordt moet gerespecteerd worden. Soms heb ik wel eens het idee dat anderen wel heel erg de nadelen van een kind krijgen uitvergroten.
Wasserwunderland
pi_52163300
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 14:02 schreef Klit het volgende:

[..]
Sorry hoor, maar ook hele jonge meisjes weten prima wat ze willen!
Zolang het meisje wat zwanger is zelf nog een kind is, heeft ze zo'n klein wurmpje niks te bieden..
Dan is mijn mening; weghalen..
Als er in de hemel geen chocolade is, hoef ik er niet naar toe
Zusje van Seventees *O*
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 11:54:59 #44
99433 Tup
Tupperwaar
pi_52163437
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 11:50 schreef -Magnolia- het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ook hele jonge meisjes weten prima wat ze willen!
Zolang het meisje wat zwanger is zelf nog een kind is, heeft ze zo'n klein wurmpje niks te bieden..
Dan is mijn mening; weghalen..
Natuurlijk niet als zo'n meisje van 16 het kind gewoon wel wil houden...
Wasserwunderland
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 12:35:09 #45
170036 Klit
In medio virtus
pi_52164599
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 11:54 schreef Tup het volgende:

Natuurlijk niet als zo'n meisje van 16 het kind gewoon wel wil houden...
We hebben het er hier over of de regering mag bepalen of een abortus is toegestaan of niet en of de regering hier een wetgeving voor mag maken (bijvoorbeeld, het moet dan gebeuren in de eerste 15 weken van de zwangerschap, of het mag alleen na een verkrachting ofzo).
Papierversnipperaar is volgens mij van mening dat de overheid zich hier gewoon niet mee mag bemoeien.
Geen wetgeving hierover dus.
Laedere facile, mederi difficile
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 12:53:47 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52165170
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 12:35 schreef Klit het volgende:

[..]

We hebben het er hier over of de regering mag bepalen of een abortus is toegestaan of niet en of de regering hier een wetgeving voor mag maken (bijvoorbeeld, het moet dan gebeuren in de eerste 15 weken van de zwangerschap, of het mag alleen na een verkrachting ofzo).
Papierversnipperaar is volgens mij van mening dat de overheid zich hier gewoon niet mee mag bemoeien.
Geen wetgeving hierover dus.
Nou ben je alweer mijn mening aan het verdraaien vuil loeder!

Voor mensen die kunnen lezen: zie OP.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52168620
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 12:35 schreef Klit het volgende:

[..]

We hebben het er hier over of de regering mag bepalen of een abortus is toegestaan of niet en of de regering hier een wetgeving voor mag maken (bijvoorbeeld, het moet dan gebeuren in de eerste 15 weken van de zwangerschap, of het mag alleen na een verkrachting ofzo).
Papierversnipperaar is volgens mij van mening dat de overheid zich hier gewoon niet mee mag bemoeien.
Geen wetgeving hierover dus.
De regering heeft hier toch al wetten / regels voor gemaakt?

De regels die er nu zijn vind ik prima. Ik ben er een voorstander van dat de vrouw zelf kan bepalen of ze wel / geen abortus wil... houden zo
Just because you can doesn't mean you should
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 16:56:53 #48
151344 Queen_Minny
Life sucks, but I suck harder.
pi_52172557
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 12:35 schreef Klit het volgende:

[..]

We hebben het er hier over of de regering mag bepalen of een abortus is toegestaan of niet en of de regering hier een wetgeving voor mag maken (bijvoorbeeld, het moet dan gebeuren in de eerste 15 weken van de zwangerschap, of het mag alleen na een verkrachting ofzo).
Papierversnipperaar is volgens mij van mening dat de overheid zich hier gewoon niet mee mag bemoeien.
Geen wetgeving hierover dus.
quote:
Ik vind de grens die nu gesteld word goed genoeg. Het is soms mogelijk zulke jonge vruchten kunstmatig in leven te houden, maar het is nog maar de vraag of iedereen blij moet zijn met het eindresultaat.

Ik vind wel dat er een grens moet zijn maar in principe vind ik dat iedereen zelf moet bepalen of die een abortus wil of niet. Misschien dat bij heel jonge meisjes ouders hier nog iets over te zegggen moeten hebben maar in ieder gavel niet de regering.
Ik haal hieruit dat hij het eens is met de huidige wetgeving over abortus eens is.
Ook haal ik hieruit dat hij vind dat de regering mensen hun eigen keuze over een abortus moet laten maken, en hun niet dwingen tot iets wat ze niet willen.

Er zijn duidelijke regels als het om abortus gaat. Die vind hij goed genoeg. Dat haal ik eruit. Nergens lees ik dat hij de wetgeving voor abortus helemaal wilt weg hebben, ik lees alleen dat hij het eens is met de regels die er nu zijn, en niet vind dat die veranderd moeten worden.

Het kan dan aan mij liggen hoor, maar iemand hier leest alleen wat ze wilt lezen....
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 18:58:28 #49
170036 Klit
In medio virtus
pi_52175320
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 12:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Nou ben je alweer mijn mening aan het verdraaien vuil loeder!

Voor mensen die kunnen lezen: zie OP.
Dus je bent van mening dat het kabinet wel regels en wetten mag opstellen/handhaven betreffende euthanasie en abortus?
Ik dacht dat jij zo voor een vrije keus voor iedereen was?
Maar zoals o.a. de Christenen het hebben vastgelegd past in jouw straatje en dat is dan wel ok of zo?
Dat is dus nog steeds geen vrije keus, je hebt je dan nog steeds te houden aan regeltjes.
Laedere facile, mederi difficile
  dinsdag 7 augustus 2007 @ 19:14:54 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52175902
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 18:58 schreef Klit het volgende:

[..]

Dus je bent van mening dat het kabinet wel regels en wetten mag opstellen/handhaven betreffende euthanasie en abortus?
Ik dacht dat jij zo voor een vrije keus voor iedereen was?
Maar zoals o.a. de Christenen het hebben vastgelegd past in jouw straatje en dat is dan wel ok of zo?
Dat is dus nog steeds geen vrije keus, je hebt je dan nog steeds te houden aan regeltjes.
Nu moet je niet doen alsof de christenen euthanasie en abortus hebben bedacht. Dat is net zulke onzin als de nederlandse seculiere verlichtte samenleving bestempelen als een joods-christelijke staat. Maar je hebt al een topic geopend met een quote van mij die daarover gaat.

Als het aan de christenen ligt (met CU als het goede voorbeeld) word euthanasie en abortus zo veel mogelijk beperkt. Hun promotie van palliatieve zorg (die contraproductief werkt, maar daar hebben we het ook al over gehad) is daar bewijs van. Ik ben ook tegen de nu voorgestelde verlenging van bedenktijd. Als iemand om abortus vraagt is er een gesprek met iemand met verstand van zaken. Hij of zij mag bepalen of iemand abortus wil of eigenlijk voor iets anders komt. De staat hoeft zich daar niet mee te bemoeien.

Mijn stelling is dat iedereen zo veel mogelijk voor zichzelf moet kunnen bepalen. Ik vind het goed dat de staat regelt hoe en wanneer abortus kan, maar of abortus kan moet iedereen voor zichzelf bepalen.

Jij hebt er geen last van als iemand abortus of euthanasie wil, dus je hoeft niet te proberen deze zaken te vergelijken met moord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')