POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zeker, laat Pronk maar hard roepen dat hij van moslims houdt. Deze gedreven progressieve vriend der mensheid zal een enorme tegenreactie ontketenen bij de achterban van Wilders. De PVV zal groeien en bloeien dat het gewoon eng wordt.quote:Op maandag 20 augustus 2007 14:05 schreef Aurelianus het volgende:
Maar ik denk ook dat het flink knokken wordt als Pronk voorzitter wordt van de partij. Maar dat heeft de PvdA denk ik ook wel nodig, een beetje opschudding.
quote:Op maandag 20 augustus 2007 15:23 schreef Ippon het volgende:
[..]
Zeker, laat Pronk maar hard roepen dat hij van moslims houdt. Deze gedreven progressieve vriend der mensheid zal een enorme tegenreactie ontketenen bij de achterban van Wilders. De PVV zal groeien en bloeien dat het gewoon eng wordt.
Dude, get a gripquote:Op maandag 20 augustus 2007 15:23 schreef Ippon het volgende:
[..]
Zeker, laat Pronk maar hard roepen dat hij van moslims houdt. Deze gedreven progressieve vriend der mensheid zal een enorme tegenreactie ontketenen bij de achterban van Wilders. De PVV zal groeien en bloeien dat het gewoon eng wordt.
Leef je echt in zo'n zwarty-wit wereldje. Waarschijnlijk jaagt hij de niet cultuurrelativistische kiezertjes wel richting de SP en de liberalere varianten wel naar het CDA en D66.
Verdiep je er anders even in.quote:Op maandag 20 augustus 2007 13:57 schreef Ippon het volgende:
Waar Pronk komt, is altijd ruzie. Zelfs de hongerige medemens in Darfour heeft hem uitgekotst.
Verdiep je er anders even in. Pronk is rechtlijnig inderdaad. Snap niet wat die Wilders en Verdonk adepten daar nou ineens zo op tegen hebben?
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
Het gaat er niet om wat niet-partijgenoten van hem vinden..quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:05 schreef Slaughter het volgende:
[..]
Verdiep je er anders even in.
Pronk is rechtlijnig inderdaad. Snap niet wat die Wilders en Verdonk adepten daar nou ineens zo op tegen hebben?
Het gaat er niet om wat partijgenoten van hem vinden..
De man is een Drammer met Kapitalen.
Elke vorm van overleg is hem vreemd, met hem gaat de PVDA de vernieling in.
Ik hoop dat Pronk gekozen wordt..
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
De PvdA gaat ruziënd ten onder en Pronk gaat dan gewoon van zijn oude dag genieten.quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:25 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wat niet-partijgenoten van hem vinden..
Het gaat er niet om wat partijgenoten van hem vinden..
De man is een Drammer met Kapitalen.
Elke vorm van overleg is hem vreemd, met hem gaat de PVDA de vernieling in.
Ik hoop dat Pronk gekozen wordt..
Dan dronken ze een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.
Het is alsof we terug zijn in de jaren '60:
Aan de ene kant is zijn empathisch vermogen ontroerend aan de andere kant klinkt het een beetje ouderwets. Pronk lijkt me echt een goudeerlijke man. Als ik Bos hoor praten over voedselbanken en armoede in de Derde Wereld, dan hoor ik een technocraat. Bij Pronk is dat absoluut niet het geval.
quote:‘De PvdA zit nu in een bijna bestuurloze periode’
Oud-minister Jan Pronk wil voorzitter van de PvdA worden om er weer een echt linkse partij van te maken. „Er ligt nu veel te veel nadruk op het idee dat de markt het beter weet.”
Door onze redacteur Petra de Koning
Den Haag, 20 augustus. Jan Pronk, oud-minister (PvdA) en tot voor kort de speciale VN-afgezant voor Soedan, begint uit zichzelf over zijn leeftijd: 67 is hij, maar dat dat ‘oud’ is, is iets „dat je jezelf aanpraat.” „Ik sta nog midden in de politiek en in de maatschappij, al is dat misschien niet zozeer in Nederland.” Afgelopen weekeinde stelde Pronk zich kandidaat voor het voorzitterschap van de PvdA.
Het is waar, zegt hij ook uit zichzelf, dat hij na de verkiezingen van 2002 besloot om geen Kamerlid meer te zijn omdat hij zich te oud vond. De PvdA was in zetelaantal bijna gehalveerd. Pronk had in de eerste fractievergadering na de verkiezingen om zich heen gekeken en gedacht: „Wat een treurnis”. Hij wilde plaatsmaken voor jonge partijgenoten. Pronk, nu: „Een dag later denk je: ‘Wat heb ik gedaan?’ Maar op zo’n beslissing kom je natuurlijk niet terug.”
Maar er is natuurlijk ook niks tegen, vindt Pronk, om politicus te blijven als je boven de zestig bent. „Kijk naar het buitenland. In Engeland, Duitsland, Frankrijk en Amerika zijn er veel oudere politici die gewoon doorgaan.” Het was ook anders geweest, zegt hij, als een groepje oudgedienden uit de partij hem had voorgedragen als kandidaat. Maar het waren jonge partijleden uit Maastricht die hem aan het begin van de zomer vroegen of hij kandidaat zou willen zijn, en die daarna actie voor hem voerden op www.stemjanpronk.nl. Bijna 450 PvdA-leden steunen zijn kandidatuur, onder wie – dat weer wel – oudgedienden als Ed van Thijn en Bram Peper.
De jongeren uit Maastricht willen Pronk omdat ze hem „bevlogen” vinden – de partij, denken ze, heeft dat nodig. Pronk zelf vindt dat ook. „De Partij van de Arbeid”, zegt hij, „hoort een levendige partij te zijn. Zoals vroeger, in de jaren zestig. Bij de Partij van de Arbeid gebeurde het. Daar was discussie, daar wilde je bij horen.” Pronk zal niet zeggen dat de PvdA nu dus een saaie, ingeslapen partij is. Pronk kiest zijn woorden zorgvuldig.
Afgelopen voorjaar zei Pronk nog dat de PvdA een „leiderschapscrisis” had. Hij vond dat Bos geen vicepremier had moeten worden. Bos moet nu „compromissen sluiten en verdedigen”, de PvdA wordt er minder zichtbaar door.
De kritiek op het leiderschap was nooit persoonlijk bedoeld, zegt Pronk nu. Hij heeft ook complimenten voor Bos. „Na een grote verkiezingsnederlaag heeft hij participatie in het kabinet bewerkstelligd. Dat is knap.” Pronk heeft ook het boek gelezen dat Bos vorig jaar schreef, Dit land kan zoveel beter, en dat vond hij een „interessante, consistente analyse” – ook al was Pronk het er „niet altijd mee eens”. Hij heeft een wat andere opvatting over hoe „de sociaal-democratie vertaald moet worden in economisch beleid”.
Pronk vindt bijvoorbeeld dat de ongelijkheid in de maatschappij „veel te groot” is geworden. Hij vindt dat „de uitwassen van het kapitalisme” aangepakt moeten worden. Dat klinkt ouderwets links. En dat is precies de bedoeling. „Ik durf daarover te spreken. Er is zo veel meer maakbaar en stuurbaar dan nu wordt gedacht in de politiek. Als je niet meestuurt en meemaakt, wordt er te veel overgelaten aan krachten van buiten de politiek. Bijvoorbeeld als het gaat over de positie van kapitaal ten opzichte van arbeid in een onderneming. Er ligt nu veel te veel nadruk op het idee dat de markt het beter weet.”
Pronk vindt dat de PvdA weer een echte linkse partij moet worden die „duidelijk” is. Over ongelijkheid en kapitalisme, maar bijvoorbeeld ook over de bescherming van de „onderklasse”: illegalen en vreemdelingen. „Je moet niet bang zijn. Je moet zeggen: dit vind ik, en ik vind dit echt. Als u het ermee eens bent, stem dan op mij. Als u het er niet mee eens bent, dan niet.” Hij zegt ook: „Je moet als politieke partij niet naar de mensen toe kruipen en vragen: ‘Wat wilt u?’” Vindt hij dat de PvdA dat te veel doet? „Ja, maar dan gaat het mij niet om Bos, maar om de PvdA. Tot 1989 was ik vicevoorzitter. Daarna begon die hele mode van focusgroepen, de amerikanisering van verkiezingscampagnes. Het ging minder om leiderschap.”
Maar alweer: het gaat hem niet om Wouter Bos. Hij is het bijvoorbeeld met Bos eens als het gaat over PvdA-raadslid Ehsan Jami, oprichter van een comité voor ex-moslims, die zegt dat hij te weinig steun krijgt van zijn eigen partij. Bos vindt dat Jami moslims onnodig kwetst door harde uitspraken over de islam. En de PvdA, zei Bos, heeft als enige partij het recht op geloofsafval in het beginselprogramma staan. „Bos heeft volkomen gelijk”, zegt Pronk. Hij vindt wel dat de partij ‘proactief’ had moeten zijn in deze zaak: „Je moet direct mensen bij elkaar roepen. Ik heb de indruk dat dat niet of onvoldoende is gebeurd.” En had Pronk, als hij voorzitter was geweest, een medewerker naar Jami laten bellen nadat die aangifte had gedaan van mishandeling? Dat deed interim-voorzitter Ruud Koole. „Nee”, zegt Pronk. „Dat doe je dan zelf. Maar dat is geen kritiek. De PvdA zit nu in een bijna bestuurloze periode.”
Aan de ene kant is zijn empathisch vermogen ontroerend aan de andere kant klinkt het een beetje ouderwets. Pronk lijkt me echt een goudeerlijke man. Als ik Bos hoor praten over voedselbanken en armoede in de Derde Wereld, dan hoor ik een technocraat. Bij Pronk is dat absoluut niet het geval.
Ja, dat empathisch vermogen zijn we wel verleerd idd.quote:Op maandag 20 augustus 2007 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
Het is alsof we terug zijn in de jaren '60:
[..]
Aan de ene kant is zijn empathisch vermogen ontroerend aan de andere kant klinkt het een beetje ouderwets. Pronk lijkt me echt een goudeerlijke man. Als ik Bos hoor praten over voedselbanken en armoede in de Derde Wereld, dan hoor ik een technocraat. Bij Pronk is dat absoluut niet het geval.
I´m back.
Ik denk ook dat ik weet hoe het komt.
Mijn generatie heeft geleerd dat die linkse idealen (gepaard gaande met veel empathie) van een generatie eerder en een generatie daarvoor uiteindelijk niet geleid heeft tot wat men beoogde toch. Ik sta nog steeds weer versteld van wat de linkse regimes voor een leed hebben toegebracht aan hun onderhorigen. Ik heb in de vakantie de biografie van Mao gelezen, je wordt er niet bijster enthousiast van.
Ja, ik denk dat het een generatiekwestie is.
Het lullige is dat daardoor empathie (uit angst dat het geveinsd zou zijn en alleen dus zou staan voor de acquisitie van macht) not done is, in politiek wrs.
Mijn generatie heeft geleerd dat die linkse idealen (gepaard gaande met veel empathie) van een generatie eerder en een generatie daarvoor uiteindelijk niet geleid heeft tot wat men beoogde toch. Ik sta nog steeds weer versteld van wat de linkse regimes voor een leed hebben toegebracht aan hun onderhorigen. Ik heb in de vakantie de biografie van Mao gelezen, je wordt er niet bijster enthousiast van.
Ja, ik denk dat het een generatiekwestie is.
Het lullige is dat daardoor empathie (uit angst dat het geveinsd zou zijn en alleen dus zou staan voor de acquisitie van macht) not done is, in politiek wrs.
I´m back.
Ach, misschien levert het wel wat leuks op. Hij draagt in elk geval een duidelijk standpunt uit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Empathie met wie? Vroeger was het duidelijk, het was "de" arme man voor wie de PvdA opkwam. Een zuiver economisch gefundeerde categorie. Die vaste basis is inmiddels verdwenen, de PvdA moet (wat betreft die empathie) kiezen tussen allerlei belangen, subculturen en community's die niet zelden tegenover elkaar staan. De gewone man in de straat? De achtergestelde allochtoon? Vergeten ouderen? Kansloze jongeren? Europa? Economische ontwikkelingslanden? Eigen haard? Globalisme?quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:10 schreef Ryan3 het volgende:
Ik denk ook dat ik weet hoe het komt.
Mijn generatie heeft geleerd dat die linkse idealen (gepaard gaande met veel empathie) van een generatie eerder en een generatie daarvoor uiteindelijk niet geleid heeft tot wat men beoogde toch. Ik sta nog steeds weer versteld van wat de linkse regimes voor een leed hebben toegebracht aan hun onderhorigen. Ik heb in de vakantie de biografie van Mao gelezen, je wordt er niet bijster enthousiast van.
Ja, ik denk dat het een generatiekwestie is.
Het lullige is dat daardoor empathie (uit angst dat het geveinsd zou zijn en alleen dus zou staan voor de acquisitie van macht) not done is, in politiek wrs.
Wil Pronk kans maken zijn partij nieuwe gestalte te geven, dan zal hij beter de idee links herdefiniëren dan het oude spel opnieuw gaan spelen, alsof de poppetjes nog op hun oude plaatsen staan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nounou.. lange teentjes...quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ah, de nieuwe kloon-van-de-week.
OT: your point being?
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Klopt. Ik denk dat je Pronks situatie niet beter kunt weergeven. De wereld is verder gedraaid na de jaren 60 en 70.quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Empathie met wie? Vroeger was het duidelijk, het was "de" arme man voor wie de PvdA opkwam. Een zuiver economisch gefundeerde categorie. Die vaste basis is inmiddels verdwenen, de PvdA moet (wat betreft die empathie) kiezen tussen allerlei belangen, subculturen en community's die niet zelden tegenover elkaar staan. De gewone man in de straat? De achtergestelde allochtoon? Vergeten ouderen? Kansloze jongeren? Europa? Economische ontwikkelingslanden? Eigen haard? Globalisme?
Wil Pronk kans maken zijn partij nieuwe gestalte te geven, dan zal hij beter de idee links herdefiniëren dan het oude spel opnieuw gaan spelen, alsof de poppetjes nog op hun oude plaatsen staan.
I´m back.
Lange teentjes...? . Ik heb helemaal geen lange teentje kloon-van de-week, ik lust kloontjes-van de-week rouw, ik vraag me alleen af wat jij met die pic wil toevoegen in dit topic waarin toch echt een vrij redelijke discussie wordt gevoerd.quote:
I´m back.
zie het maar als een illustratieve bijdrage aan de discussiequote:Op maandag 20 augustus 2007 23:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Lange teentjes...? . Ik heb helemaal geen lange teentje kloon-van de-week, ik lust kloontjes-van de-week rouw, ik vraag me alleen af wat jij met die pic wil toevoegen in dit topic waarin toch echt een vrij redelijke discussie wordt gevoerd.
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Flauw dan.quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:44 schreef AlGore het volgende:
[..]
zie het maar als een illustratieve bijdrage aan de discussie
I´m back.
.
ja ik word ook flauw van die manquote:
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
heb ik een titel ontvangen?quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:47 schreef Ryan3 het volgende:
Hee, maar daarvoor zat je hier, toch, kloontje-van-de-week? .
by the way, wij zijn best een goed team.. clinton en gore..
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
aha, jij kunt je identificeren met een man van zijn leeftijd? nu begrijp ik je gevoeligheidquote:Op maandag 20 augustus 2007 23:50 schreef Ryan3 het volgende:
Zoals ik probeerde uit te leggen, het is een generatiekwestie.
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Yep, leuk toch?quote:
Ik heb niet zoveel met Clinton en jij niets met Gore, bedoel je? .quote:by the way, wij zijn best een goed team.. clinton en gore..
I´m back.
ja het geeft een bepaalde voldoening dat anderen mijn inspanningen op dit forum kunnen waarderenquote:
ongeveer die strekking inderdaadquote:Ik heb niet zoveel met Clinton en jij niets met Gore, bedoel je? .
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Dan heb je mijn post eerder niet willen lezen uiteraard. Zijn empathie komt overeen met wat er leefde een generatie voor mijn generatie. De situatie ligt tegenwoordig iets minder zwart-wit dan toen, zoals ringo uitstekend uitlegde. Daarbij komt de deceptie van het linkse idealisme, ontstaan na het vallen van de muur, waardoor latere generaties die empathie verloren, omdat empathie gelijk stond aan de mensheid beduvelen. Iets overigens wat je nu ziet bij extreemrechts, die empathie, en het beduvelen van de kiezer.quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:51 schreef AlGore het volgende:
[..]
aha, jij kunt je identificeren met een man van zijn leeftijd? nu begrijp ik je gevoeligheid
I´m back.
Hoewel Tomtancr3do leuker was, vind ik.quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:54 schreef AlGore het volgende:
[..]
ja het geeft een bepaalde voldoening dat anderen mijn inspanningen op dit forum kunnen waarderen
[..]
Dat las ik ja.quote:ongeveer die strekking inderdaad
I´m back.
Ok dus in feite is hij je vleesgeworden jeugdsentimentquote:Op maandag 20 augustus 2007 23:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan heb je mijn post eerder niet willen lezen uiteraard. Zijn empathie komt overeen met wat er leefde een generatie voor mijn generatie. De situatie ligt tegenwoordig iets minder zwart-wit dan toen, zoals ringo uitstekend uitlegde. Daarbij komt de deceptie van het linkse idealisme, ontstaan na het vallen van de muur, waardoor latere generaties die empathie verloren, omdat empathie gelijk stond aan de mensheid beduvelen. Iets overigens wat je nu ziet bij extreemrechts, die empathie, en het beduvelen van de kiezer.
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Nee, in mijn jeugd was je niet met politiek bezig.quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:59 schreef AlGore het volgende:
Ok dus in feite is hij je vleesgeworden jeugdsentiment
I´m back.
Nouja het sentiment van de jaren '90, waarin de problemen werden doodgezwegen waardoor de illusie van een harmonieus en tolerant nederland ontstond, en die de voedingsbodem vormden voor populistische partijen als SP en PVVquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 00:00 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, in mijn jeugd was je niet met politiek bezig.
Someday, people will look back and say 'Thank you, Al Gore. You're super awesome!
Einde van de geschiedenis, jarenlange hoogconjunctuur, met iedereen ging het goed, politiek verloor zijn betekenis; dat waren de jaren 90 hè. Er waren idd paar problemen in de oude wijken van de grote steden, die verband hielden met achterstanden, gebrek aan integratie enz., maar het werd door rechts en links niet opportuun geacht om die problemen te adresseren. Het pluche plakte. Dat werd een issue pas met 9 september 2001 en de conjuntuur die omlaag ging. Pronk was in die tijden, de jaren 90, iig vanaf 1994, allang weggepromoveerd.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 00:02 schreef AlGore het volgende:
[..]
Nouja het sentiment van de jaren '90, waarin de problemen werden doodgezwegen waardoor de illusie van een harmonieus en tolerant nederland ontstond, en die de voedingsbodem vormden voor populistische partijen als SP en PVV
I´m back.
Toch lijkt het me voor de PvdA weldadig om weer eens een bleeding-hearts socialist binnen te halen in de plaats van al die nep-liberalen.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Met die uitspraken hier mag D66 zich weer in zijn handen wrijven als Pronk daar werkelijk wat in de melk te brokkelen krijgt. Arme Wouter.quote:Op maandag 20 augustus 2007 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
Het is alsof we terug zijn in de jaren '60:
[..]
Aan de ene kant is zijn empathisch vermogen ontroerend aan de andere kant klinkt het een beetje ouderwets. Pronk lijkt me echt een goudeerlijke man. Als ik Bos hoor praten over voedselbanken en armoede in de Derde Wereld, dan hoor ik een technocraat. Bij Pronk is dat absoluut niet het geval.
Als dat zo is waarom heeft hij dan nog geen dag van zijn leven zijn geld eerlijk verdiend?quote:Op maandag 20 augustus 2007 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
Het is alsof we terug zijn in de jaren '60:
Pronk lijkt me echt een goudeerlijke man.
Meesterlijke column van Rob Hoogland in de Telegraaf:
quote:VOORSCHOTJE
Zou Nebahat Albayrak misschien een voorschotje op het partijvoorzitterschap van drs. J.P. Pronk hebben genomen?
Met het oog op haar politieke toekomst – eerste vrouwelijke burgemeester van Turkse origine, om maar eens een voorbeeld te noemen – wil zo’n meid natuurlijk wel in het gevlij komen bij de nieuwe leider. Dat is Jan weliswaar nog niet, maar dat gaat uiteraard wel gebeuren. Nog twee of drie een-tweetjes met Nova en het is zover. Dan staat de Partij van de Arbeid dankzij nog meer berichten over het verlies aan koopkracht in 2008 ten gevolge van het strooien met andermans geld, op twaalf zetels in de peilingen, en dan kiezen ze in arren moede voor Jan Pronk. Na ons de zondvloed. ’t Is een Bijbels en dus zeker geen socialistisch spreekwoord, maar let op: zelfs op de PvdA is het straks van toepassing. Welkom terug op het polderlandse politieke toneel, Johannes Pieter Pronk uit Scheveningen! O, gij fundamentalistische domineeszoon, wij zien reeds verlangend uit naar de stichtelijke toespraken waarmee u iedere bovenmodale autochtoon tot ordinaire zakkenvuller bombardeert!
Maar goed.
Zelf hoorde ik, na Albayraks bekendmaking dat zij het plan van haar voorgangster Rita Verdonk om criminele vluchtelingen strenger te straffen in de papierversnipperaar had gegooid, twee van die misdadige asielzoekers in zo’n vijfsterrenopvangcentrum met elkaar in gesprek geraken.
„Wat denk je, Suleyman: maak jij kans op een verblijfsvergunning?”
„Dikke mik, Machmoud. Ik heb mijn vier vrouwen, eenentwintig kinderen, vierenzestig ooms, vijfenzeventig tantes en honderdzeventien neven en nichten al laten weten dat zij in het kader van het nieuwe Nederlandse gezinsherenigingsbeleid hun koffers kunnen pakken.”
„Maar toen je jezelf bij de IND meldde zei je toch dat je uit Somalië kwam? Terwijl je nota bene een Keniaan bent! Bovendien ben je geen achttien, maar vierendertig, en heb je geen universitaire opleiding genoten, maar kan je niet eens tot tien tellen.”
„Dat weet je toch wel? Dat mag van onze geliefde staatssecretaris Albayrak. Het kabinet heeft afgesproken dat al die leugens bij elkaar in feite één klein leugentje om eigen bestwil zijn. En dat kun je iemand in mijn positie moeilijk aanrekenen.”
„En die acht overvallen op supermarkten, tankstations en avondwinkels dan, waarbij jij na je aankomst in Nederland betrokken was?”
„Dat waren aanpassingsproblemen. Het stond gisteren nog letterlijk in de krant: mevrouw Albayrak heeft er geen vertrouwen in dat hogere straffen voor ons soort mensen effect sorteren. Vergeet daarnaast niet dat zij van de PvdA is: het walhalla voor Nederlandse ingezetenen die niet willen deugen. Trouwens, Machmoud, nu we het er toch over hebben: wat heb jij zelf op je kerfstok?”
„Mag geen naam hebben, Suleyman. Twee moorden, drie verkrachtingen en een stuk of wat inbraken. Dat is alles.”
„Geweldig, toch? Je paspoort ligt reeds klaar. Wij zijn landgenoten!”
„Ja, fijn, hè? Oranje boven!”
Pugna Pro Patria
- Volkskrantquote:Pronks tegenstanders geven niet op
Van onze verslaggeefster Kim van Keken
Vier kandidaten voor het PvdA-voorzitterschap lichten hun ambitie toe
Achtergrond
. Pronks tegenkandidaten willen ‘de partij vernieuwen’, ‘ver - jongen’, ‘terug naar de inhoud’ en ‘trendsetter zijn’.
DEN HAAG De tijd is voorbij dat de 40-jarige Tjeerd van Dekken luistert naar de oude leermeester Jan Pronk (67). ‘Daar heb ik geen trek meer in. Misschien moet het wel andersom, word ik partijvoorzitter en houdt Pronk zich bezig met de jongerengroep van de PvdA.’
Van Dekken (ooit voorzitter van de Jonge Socialisten) gaat zoals hij het zelf noemt lachend de strijd aan met Pronk in de hoop partijvoorzitter te worden. ‘Humor is heel belangrijk in de politiek, en toch is die vaak ver te zoeken.’
De Groninger is een van de naar verluidt zes kandidaten die zich hebben gemeld bij het partijbureau als kandidaat-voorzitter. Een van die kandidaten, de Nijmeegse wethouder Paul Depla, laat de eer graag aan zich voorbij gaan nu bekend is dat de politieke rot Pronk zich ook heeft ingeschreven.
Maar de andere kandidaten geven niet zomaar op. Oud-FNV-bestuurder Ad Voerman gaat ‘deze fantastische uitdaging’ zelfs graag aan. ‘Pronk is de Haagse stolp ten voeten uit. Hij vertegenwoordigt de partij uit de jaren zeventig en tachtig, terwijl de PvdA nu net geen behoefte heeft aan nostalgie.
De partij moet vernieuwen.’
Voerman (59) opent openlijk de aanval. ‘Pronk zou grote problemen veroorzaken. Hij kan het niet nalaten zich te bemoeien met de dagelijkse politiek.’ Als voorbeeld noemt hij de opmerking van Pronk dat hij een onderzoek wil naar de oorlog in Irak. ‘Hij begint nu al mee te regeren, hij hijgt Wouter Bos in de nek en dat kunnen we nu net niet gebruiken.’
De oud-vakbondsman, die sinds drie jaar gewestelijk PvdA-voorzitter Flevoland is, denkt voldoende kwalificaties te hebben om ‘de broodnodige rust’ in de partij te brengen. ‘Ik wil een brug slaan naar de weggelopen achterban.
Niet langer moet de PvdA belangrijke besluiten van bovenaf opleggen.’
Datzelfde vindt kandidaat-voorzitter Bertus Mulder (58) die sinds 1974 bestuurder is voor de partij.
‘We moeten het vertrouwen terugwinnen van de leden.’ Eind mei stopte Mulder als gedeputeerde van de provincie Friesland. Tijdens zijn afscheid sprak hij met interim- partijvoorzitter Ruud Koole en dacht: ‘De tijd is rijp om mijn visie uit te dragen’. ‘De PvdA is een campagnepartij geworden, we moeten terug naar de inhoud.’
Jurist Bart Bouman ‘gaat fris en moedig’ de strijd aan met Pronk.
‘We kunnen terug naar de tijd van Den Uyl, zoals Pronk voorstaat, maar de partij moet vooruit. De PvdA moet een brede volkspartij worden.’ En de partij dient te verjongen volgens Bouman. ‘Ik ben 60 jaar, maar nog altijd zeven jaar jonger dan Pronk.’
Van Dekken is verreweg de jongste, maar heeft al wel jaren ervaring.
‘Mijn cv is doorspekt met de PvdA.’Waar hij voor staat? ‘De PvdA moet niet bang zijn voor andere partijen, maar zelf met een stevig antwoord komen. Trendsetter zijn in discussies, en vooral als het de islam betreft.’
Tussen 16 en 23 september kunnen de PvdA-leden stemmen op de partijvoorzitter. Twee dagen later wordt bekend wie de in april vertrokken voorzitter Michiel van Hulten opvolgt.
‘Tijd is rijp om mijn visie uit te d ra g e n ’ Bertus Mulder
‘Pronk is de Haagse stolp ten voeten uit’ Ad Voerman
‘De PvdA moet een volkspartij worden’ Bart Bouman
‘De politiek heeft te weinig humor’ Tjeerd van Dekken
Zo te zien valt er genoeg te kiezen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Mja, het blijft een rechtse J.A.A. van Doorn.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 18:24 schreef Jurgen21 het volgende:
Meesterlijke column van Rob Hoogland in de Telegraaf:
[..]
Op basis van welke feiten meen jij te weten welke idealen onder jongeren leven?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:18 schreef antoinevl het volgende:
Natuurlijk steun ik het initiatief! Ik heb het namelijk zelf gestart!
De partij is tegenwoordig een managerspartij geworden die niet aanspreekt bij jongeren! Dat zou de dood van de PvdA betekenen op termijn! Dat moet gestopt worden. Idealen moeten weer gaan leven binnen de PvdA en bevlogenheid moet er weer komen.
Een goede impressie van het Europa van de toekomst.quote:Op zaterdag 18 augustus 2007 15:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als de PvdA kapot gaat wordt Nederland voor West-Europese begrippen een ultrarechts land.
Spannende ontwikkelingen, never a dull moment bij de PvdA - of het allemaal zo verstandig is, is natuurlijk maar de vraag.
Pronk is natuurlijk een beetje de Rita Verdonk van de PvdA, recht door zee en erg koppig - maar itt Rita heeft hij wel echte idealen die hij ook al lang heeft en niet op opportunistische basis heeft samengesteld.
Ik vind hem 1 van de allerbeste politici die Nederland ooit heeft gekend. Maar of hij dit klusje nou wel moet doen.
Pronk is natuurlijk een beetje de Rita Verdonk van de PvdA, recht door zee en erg koppig - maar itt Rita heeft hij wel echte idealen die hij ook al lang heeft en niet op opportunistische basis heeft samengesteld.
Ik vind hem 1 van de allerbeste politici die Nederland ooit heeft gekend. Maar of hij dit klusje nou wel moet doen.
Bestaat er eigenlijk een website met zo'n metertje waarbij aangegeven wordt hoeveel Jan Pronk uitgegeven heeft per capita gedurende zijn tijd?
Beetje vergelijkbaar met die dingen van de kosten van de oorlog van Irak
Beetje vergelijkbaar met die dingen van de kosten van de oorlog van Irak
Wat doet zo'n partijvoorzitter eigenlijk? Krijg toch altijd het idee dat het niet zoveel meer is dan een symbolische functie, iemand die vooral op de proppen mag komen wanneer er weer eens een brandje is te blussen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Pronk bekleedt nooit symbolische functies. Deze hoeder der verworpenen der Aarde laat immer zijn hart spreken. Zoals bekend betekent dat vaak ruzie in de tent.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:09 schreef Ringo het volgende:
Wat doet zo'n partijvoorzitter eigenlijk? Krijg toch altijd het idee dat het niet zoveel meer is dan een symbolische functie, iemand die vooral op de proppen mag komen wanneer er weer eens een brandje is te blussen.
Is per partij verschillend. In principe stuurt ie het partijburea en daarmee de organisatie aan. En staat ie dus los van de fractie. Er zijn voorzitters die veel in beeld waren, denk aan Marnix van Rij van het CDA en Eenhoorn bij de VVD maar de meesten houden zich wat op de achtergrond.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:09 schreef Ringo het volgende:
Wat doet zo'n partijvoorzitter eigenlijk? Krijg toch altijd het idee dat het niet zoveel meer is dan een symbolische functie, iemand die vooral op de proppen mag komen wanneer er weer eens een brandje is te blussen.
Het is me toch weer een puinhoop bij de arbeiderspartij. Balen voor het CDA natuurlijk. Eerst door de kiezer opgezadeld worden met de LPF, daarna met het D66 van Boris D. en Alexander P. en ten slotte met de slangenkuil die PvdA heet. Ik zie maar één oplossing: een absolute meederheid voor het CDA.
De aanstelling van Jan Pronk tot partijvoorzitter kan die doelstelling alvast versnellen. Die wereldvreemde geldverbrasser jaagt de hele middenklasse naar rechts
De aanstelling van Jan Pronk tot partijvoorzitter kan die doelstelling alvast versnellen. Die wereldvreemde geldverbrasser jaagt de hele middenklasse naar rechts
Pugna Pro Patria
Yep, maar blijft op afstand de grootste partij van Nederland. Camiel Eurlings is zich al aan het warm draaienquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:44 schreef SCH het volgende:
Het CDA zakt gelukkig ook in de peilingen
Pugna Pro Patria
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:50 schreef SCH het volgende:
Eurlings
Onze toekomstige minister-president!
Pugna Pro Patria
|
|
