abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 1 augustus 2007 @ 11:35:20 #151
104963 ETA
European Travel Author
pi_52013248
Altijd leuk deze discussies


Denken jullie dat het gemiddelde EQ van MBO'ers hoger/lager/gelijk is aan het gemiddelde EQ van een WO'er? Ik zie geen reden om te denken dat er een verschil inzit, dus waarom word dan altijd het argument aangehaald dat WO'ers alsnog kunnen falen door een lager EQ? Exact zelfde argumement kan je toepassen op MBO'ers, dus uiteindelijk schiet je met het EQ argument niks op, toch?
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_52013272
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:32 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Om hogerop te komen moet je gehaaid zijn en puur uit zijn op je eigen succes. Een goed ontwikkeld EQ staat dat juist in de weg!
Ik denk dat je dan de betekenis van EQ niet helemaal helder hebt
Kort door de bocht kun je EQ zien als intra- en interpersoonlijke intelligentie. Jezelf kennen is key.
Mensen met een laag EQ kennen zichzelf meestal slecht en worden onbewust gestuurd door hun emoties, wat nu niet echt bijdraagt aan je road to success.

Ook heb je voor eigen succes heb je andere mensen nodig. Hetzij door ze te steunen en/of te manipuleren.
pi_52013339
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:35 schreef ETA het volgende:
Altijd leuk deze discussies


Denken jullie dat het gemiddelde EQ van MBO'ers hoger/lager/gelijk is aan het gemiddelde EQ van een WO'er? Ik zie geen reden om te denken dat er een verschil inzit, dus waarom word dan altijd het argument aangehaald dat WO'ers alsnog kunnen falen door een lager EQ? Exact zelfde argumement kan je toepassen op MBO'ers, dus uiteindelijk schiet je met het EQ argument niks op, toch?
Veel MBO'ers hebben het EQ van een neanderthaler. Deze groep is simpelweg niet tot sympathie, laat staat empathie, in staat. Het zijn poppetjes die worden geregisseerd door groepsdruk en meer niet. Het EQ-argument slaat inderdaad nergens op. Want net zoals mensen met een laag EQ voorkomen op de uni, komen ze ook voor op het MBO... en HBO enzovoort.
pi_52013387
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:36 schreef STING het volgende:

[..]

Ik denk dat je dan de betekenis van EQ niet helemaal helder hebt
Kort door de bocht kun je EQ zien als intra- en interpersoonlijke intelligentie. Jezelf kennen is key.
Mensen met een laag EQ kennen zichzelf meestal slecht en worden onbewust gestuurd door hun emoties, wat nu niet echt bijdraagt aan je road to success.

Ook heb je voor eigen succes heb je andere mensen nodig. Hetzij door ze te steunen en/of te manipuleren.
En op basis van die definitie van EQ beweer je dat WO'ers vaak een lagere EQ hebben dan MBO'ers ?
pi_52013425
Opleiding zegt niks.
Iedereen kan boekjes slim doen,.. Als je je maar inzet.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_52013482
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:41 schreef het.ismij het volgende:
Opleiding zegt niks.
Iedereen kan boekjes slim doen,.. Als je je maar inzet.
Als je geen gevoel hebt voor, bijvoorbeeld, de predikaatlogica, dan kun je er ook niet boekjesslim mee doen. Hoeveel je je ook inzet.
pi_52013582
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:42 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Als je geen gevoel hebt voor, bijvoorbeeld, de predikaatlogica, dan kun je er ook niet boekjesslim mee doen. Hoeveel je je ook inzet.
Dude alsjeblieft.
En wanneer krijg je dit soort dingen naar je hoofd geslingerd? Niet op HBO bij de opleidingen die ik ken.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_52013588
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:38 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Veel MBO'ers hebben het EQ van een neanderthaler. Deze groep is simpelweg niet tot sympathie, laat staat empathie, in staat. Het zijn poppetjes die worden geregisseerd door groepsdruk en meer niet. Het EQ-argument slaat inderdaad nergens op. Want net zoals mensen met een laag EQ voorkomen op de uni, komen ze ook voor op het MBO... en HBO enzovoort.
Met deze opmerking geef je zelf aan een EQ van ver onder O te bezitten, jij rare arogante hokjesdenkert
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_52013653


[ Bericht 99% gewijzigd door het.ismij op 01-08-2007 11:49:33 ]
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_52013662
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:46 schreef het.ismij het volgende:

[..]

Dude alsjeblieft.
En wanneer krijg je dit soort dingen naar je hoofd geslingerd? Niet op HBO bij de opleidingen die ik ken.
Wat alsjeblieft? Logica is de basis van de moderne wetenschap. Alles draait om argumentatieleer en daar helpt de propositie- en predikaatlogica bij. Het helpt bij het opsporen van drogredenen bijvoorbeeld en die worden in deze wereld erg veel aangevoerd.

Voorbeeld:
1. Een man heeft een vrouw in elkaar geslagen.
2. De man was een gelovige.
3. Dus alle gelovigen zijn in staat een vrouw in elkaar te slaan.
4. Dus afschaffen het geloof.

Pure drogredenatie, maar het doet het goed bij het normale volk.
pi_52013693
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:46 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Met deze opmerking geef je zelf aan een EQ van ver onder O te bezitten, jij rare arogante hokjesdenkert
Loop jij maar eens langs zo'n clubje MBO Golf GTI, kettinkje, petje en sportkleding gastjes en ondervindt het niveau van hun EQ.
  woensdag 1 augustus 2007 @ 11:52:20 #162
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_52013736
(als toevoeging op lurf_doctor) + dat je jezelf tegenspreekt.

Ik ken hbo-ers met een laag EQ en laag opgeleiden met een hoog EQ. Maar dat heeft dan weer niet veel te maken met of je wel of niet de intelligentie en het doorzettingsvermogen bezit om een hbo of universitaire studie te doen.

Het ligt ook maar net in welke kringen je bent opgegroeid. Kom je uit zo'n Larens gezin waar pa een hoge pief is en ma een geld uitgevende opmaakpop en heb je als kind nog nooit een neger gezien, vind je iedereen die een koelkast ipv een ijskast thuis heeft maar stom... Sja, dan ga je misschien net als jij denken, floris.exe...
  woensdag 1 augustus 2007 @ 11:54:00 #163
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_52013785
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:50 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Loop jij maar eens langs zo'n clubje MBO Golf GTI, kettinkje, petje en sportkleding gastjes en ondervindt het niveau van hun EQ.
Jij komt ook van het MBO gezien dat prachtig stuk grramatykaall gestuntel wat hierboven te lezen valt?
pi_52013807
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:38 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Veel MBO'ers hebben het EQ van een neanderthaler. Deze groep is simpelweg niet tot sympathie, laat staat empathie, in staat. Het zijn poppetjes die worden geregisseerd door groepsdruk en meer niet. Het EQ-argument slaat inderdaad nergens op. Want net zoals mensen met een laag EQ voorkomen op de uni, komen ze ook voor op het MBO... en HBO enzovoort.
Waar baseer je eigenlijk op dat alle of in ieder geval een overgroot deel van de MBO'ers sociaal deëfificent zijn?
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:39 schreef floris.exe het volgende:
[..]
En op basis van die definitie van EQ beweer je dat WO'ers vaak een lagere EQ hebben dan MBO'ers ?
Dat heb ik nergens beweerd of bedoeld
Wel is het een gegeven dat er op MBO en WO minder aandacht wordt besteed aan de sociale aspecten van het leven.
Ik denk ook dat je kunt stellen dat in de groep Beta studenten het gemiddelde EQ lager is en het gemiddelde IQ hoger is, maar ook dit vind ik een gewaagde uitspraak

Maar algemeen gesproken, je kunt niet zeggen dat de groep MBO'ers of WO'ers over het algemeen een lager of hoger EQ heeft dan de ander.
  woensdag 1 augustus 2007 @ 11:55:40 #165
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_52013827
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:50 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Loop jij maar eens langs zo'n clubje MBO Golf GTI, kettinkje, petje en sportkleding gastjes en ondervindt het niveau van hun EQ.
Jij hoort duidelijk bij de bekrompen hokjes denkers.
En ook nog is te hoog uit de boom gevallen.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_52013859
Ik hoop wel dat mensen hier een beetje de ironie van deze topic hebben ingezien . Ergo: neem het allemaal met een korreltje zout.
  woensdag 1 augustus 2007 @ 11:58:28 #168
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_52013897
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:50 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Loop jij maar eens langs zo'n clubje MBO Golf GTI, kettinkje, petje en sportkleding gastjes en ondervindt het niveau van hun EQ.
Dat zegt niets.
Geweld, machtsmisbruik, vreemdgangerij, criminaliteit enz enz enz komen in alle lagen van de bevolking voor.
Die jongens die jij daar even over 1 kam scheert, hebben gewoon andere interesses. Zij genieten meer van het leven omdat ze zelf wel uitmaken wat ze leuk vinden en laten zich niet leiden door allerlei etiquettes... Heb trouwens ook nog nooit een Bently met een flinke geluidsinstallatie zien of horen rondrijden terwijl er vast wel audioliefhebbers in die kringen bestaan??
Heb het idee dat het meer een grote prestige poppenkast is in die "hogere" kringen die jij beschrijft...
pi_52013931
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:50 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Loop jij maar eens langs zo'n clubje MBO Golf GTI, kettinkje, petje en sportkleding gastjes en ondervindt het niveau van hun EQ.
Als je zo intelligent bent als je beweerd, had je gelezen dat ik me niet uitgesproken heb over het EQ van MBO-ers, maar dat het me slechts opviel dat die van jouw niet bijster hoog is
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_52014056
MBO'rs komt net van de mavo / vmbo en dan MBO omg echt .

Havo -> Hbo ftw =)
pi_52014057
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:49 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wat alsjeblieft? Logica is de basis van de moderne wetenschap. Alles draait om argumentatieleer en daar helpt de propositie- en predikaatlogica bij. Het helpt bij het opsporen van drogredenen bijvoorbeeld en die worden in deze wereld erg veel aangevoerd.

Voorbeeld:
1. Een man heeft een vrouw in elkaar geslagen.
2. De man was een gelovige.
3. Dus alle gelovigen zijn in staat een vrouw in elkaar te slaan.
4. Dus afschaffen het geloof.

Pure drogredenatie, maar het doet het goed bij het normale volk.
Een beetje als:
1 Ik ken een MBO-er met een air
2 Alle MBO-ers wanen zich van hoge stand
3 Ik open er een KLB topic over
4 Hoewel het nergens op slaat, blijf ik bij mijn mening
Lurf is the message and the message is Lurf
  woensdag 1 augustus 2007 @ 12:04:47 #172
104963 ETA
European Travel Author
pi_52014084
Hele EQ verhaal doet er toch niet meer toe aangezien er geen redenen voor een verschil denkbaar is?

hetzelfde kunnen we stellen voor harde werkers, opdoen van werkervaring, verhouding arrogante/niet arrogante mensen, doorzetters, ondernemingsvermogen, etc. Er is geen reden om aan te nemen dat er een verschil zit tussen de gemiddelde MBO'ers of WO'ers, toch?
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_52014107
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:04 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Een beetje als:
1 Ik ken een MBO-er met een air
2 Alle MBO-ers wanen zich van hoge stand
3 Ik open er een KLB topic over
4 Hoewel het nergens op slaat, blijf ik bij mijn mening
wie het kleine niet eert is ambitieus
  woensdag 1 augustus 2007 @ 12:06:42 #174
14814 Dungeonmaster
Comes with sword
pi_52014132
Ik vat even samen:
Er is een klasseverschil, of dat zou er moeten zijn, op basis van opleidingsniveau.
MBO studenten, die in het bedrijfsleven functioneren naast de hoger opgeleiden, respecteren dit theoretische klasseverschil niet altijd.
Daarnaast zijn er hoger opgeleiden die de studie wel hebben afgerond, de capaciteiten daarvoor echter eigenlijk niet hebben, maar er door de rotte maatschappij "doorheen zijn gesleept."
Deze laatsgenoemden en de MBO-ers die niet door het stof kruipen voor hoger opgeleiden, maken het leven van TS zuur.
De hoger opgeleiden die het voor het zeggen hebben in Nederland of in de wereld (o.a politici) en waar we volgens de TS wel respect voor moeten hebben (of voor door het stof moeten kruipen als we MBO of lager zijn opgeleid) hebben het meeste overlevingskans omdat ze het best zijn aangepast aan de huidige maatschappij.

Conclusie:
TS is rijp voor het gesticht, want bovenstaande moet haast wel een complot zijn van de lager opgeleiden en de "nep" hoger opgeleiden. Erger nog, de regering (de hoger opgeleide overlevers van deze maatschappij, (zoals daar zijn een Geertje Wilders, een Rita verdonk) moeten ook in het complot zitten, want die maken het wel allemaal mogelijk.

WAT ERG!
Rescuer of the distressed damsel
pi_52014137
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:57 schreef floris.exe het volgende:
Ik hoop wel dat mensen hier een beetje de ironie van deze topic hebben ingezien . Ergo: neem het allemaal met een korreltje zout.
ff m'n primaire reactie: Nice try

secundaire reactie:
Als je bedoeling ironie was en dit uit je posts had moeten blijken, ben je hier zo te zien niet in geslaagd
Aangezien we kennelijk je ironische boodschap niet hebben begrepen, wat is je boodschap precies?
pi_52014148
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:04 schreef MetalSonic het volgende:
MBO'rs komt net van de mavo / vmbo en dan MBO omg echt .

Havo -> Hbo ftw =)
en de mbo'ers die makkelijk door der hbo heen lopen ff vergeten?
Die met meer parate kennis over hun vakgbied binnen stappen dan de recht toe recht aan met teveel kansloze vakken opgeleide havo/vwo ers
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  woensdag 1 augustus 2007 @ 12:09:10 #177
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_52014193
quote:
en doen net alsof ze op gelijke voet staan met hoger opgeleiden.
Zo hee, wat ben jij een arrogante klootzak. Wie heeft er hier nu een air? Wie is hier de omhooggevallen penis?

Ga maar in India wonen, daar voel jij je waarschijnlijk het beste thuis, met het geniale Kastensysteem.

En nee ik ben zelf geen MBOer.
pi_52014233
* het.ismij is een proud to be, Hardcore liefhebbende MBo'er

Owjah ook og is it-er
Goh, wat voor hokje zou ik krijgen?
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_52014247
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:06 schreef STING het volgende:

[..]

ff m'n primaire reactie: Nice try

secundaire reactie:
Als je bedoeling ironie was en dit uit je posts had moeten blijken, ben je hier zo te zien niet in geslaagd
Aangezien we kennelijk je ironische boodschap niet hebben begrepen, wat is je boodschap precies?
Er is geen boodschap, dat is de ironie . Deze topic is representatief voor de bezieling van de mens: die is er niet .
pi_52014286
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:11 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Er is geen boodschap, dat is de ironie . Deze topic is representatief voor de bezieling van de mens: die is er niet .
Ah..... dus dit topic is gewoon eigenlijk bagger?
Nee oke, dan zijn we eruit.
pi_52014325
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:12 schreef STING het volgende:

[..]

Ah..... dus dit topic is gewoon eigenlijk bagger?
Nee oke, dan zijn we eruit.
Bagger is iets, namelijk bagger. Deze topic is niets.
pi_52014374
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:12 schreef STING het volgende:

[..]

Ah..... dus dit topic is gewoon eigenlijk bagger?
Nee oke, dan zijn we eruit.
Kleine nuancering, in dit topic staan best aardige bijdragen, TS is bagger
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_52014400
MBO;ers zijn gewoon scholieren, HBOérs komen in de buurt van student zijn.
pi_52014417
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:17 schreef floris.sp het volgende:
MBO;ers zijn gewoon scholieren, HBOérs komen in de buurt van student zijn.
12:17 en je post nog onder je oude account

oh nee.... .sp nu
pi_52014427
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:14 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Bagger is iets, namelijk bagger. Deze topic is niets.
bagger is iets en niets tegelijk.
pi_52014447
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:17 schreef floris.sp het volgende:
MBO;ers zijn gewoon scholieren, HBOérs komen in de buurt van student zijn.
wat is het verschil tussen een scholier en een student?
  woensdag 1 augustus 2007 @ 12:21:54 #187
165251 Noorseviking
Tergende Viking 2.0
pi_52014522
De ironie lijkt niet helemaal over te komen in deze topic
  woensdag 1 augustus 2007 @ 12:24:46 #188
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_52014611
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:17 schreef floris.sp het volgende:
MBO;ers zijn gewoon scholieren, HBOérs komen in de buurt van student zijn.
Dat zouden die HBO'ers willen. Die zijn heus niet minder scholier dan MBO'ers.
  woensdag 1 augustus 2007 @ 12:31:57 #189
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_52014762
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:04 schreef MetalSonic het volgende:
MBO'rs komt net van de mavo / vmbo en dan MBO omg echt .

Havo -> Hbo ftw =)
Eh, juist ja . Verder gaat het wel?
pi_52015244
hbo-ers die met mbo-ers discusseren over wat beter is!
  woensdag 1 augustus 2007 @ 13:01:40 #191
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_52015444
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:57 schreef floris.exe het volgende:
Ik hoop wel dat mensen hier een beetje de ironie van deze topic hebben ingezien . Ergo: neem het allemaal met een korreltje zout.
Hmm gezien je onderschrift misschien...
quote:
Dit is een lied voor vrijgezellen, Die moet ik effe wat vertellen
Als iemand met je wil gaan trouwen, Dan moet je echt de boot afhouden
- Lied voor vrijgezellen (Ome Joop)
Maargoed, sommige mensen hebben een leven en maken zich niet druk om sociale status enz enz. De meeste mensen genieten gewoon van het leven. Jij kennelijk niet. Sneu persoon ben je.
pi_52015783
Pracht topic
  woensdag 1 augustus 2007 @ 13:18:19 #193
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_52015876
MAVO was toch wel een veel hoger niveau dan het 'VMBO' nu is
pi_52015951
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 09:51 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Universiteit, niet HBO, maar natuurlijk sta je dan automatisch hoger op de ladder, want:
1. Meer geïnvesteerd in je intellectuele vorming
2. Duurdere studie
3. Bewezen meer capaciteit te hebben
4. Het niveaustelsel van het onderwijs weerspiegelt de hiërarchie van het beroepsleven
lol, jij bent grappig, net of een dure studie maar iets uitmaakt..
ik doe die en die studie, hij kost zoveel en moet daarom wel goed zijn... hmhm, tuurlijk!
volgens mij ging het nog altijd om wat je er leert en hoe goed de stof gebracht wordt en wat je er nog meer mee kan doen dan om de kosten van een studie.
pi_52015993
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:19 schreef STING het volgende:

[..]

wat is het verschil tussen een scholier en een student?
Een scholier woont thuis bij paps en mams en een student woont op kamers.
Lurf is the message and the message is Lurf
  woensdag 1 augustus 2007 @ 13:24:01 #196
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_52016010
Doe geen moeite meer, TS heeft zijn account aan de wilgen gehangen .
pi_52016026
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:10 schreef het.ismij het volgende:
* het.ismij is een proud to be, Hardcore liefhebbende MBo'er

Owjah ook og is it-er
Goh, wat voor hokje zou ik krijgen?
OH NOES! een iron-maiden-shirt dragende systeembeheerder met paardestaart!!!1
pi_52016097
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:24 schreef immortalsean het volgende:

[..]

OH NOES! een iron-maiden-shirt dragende systeembeheerder met paardestaart!!!1
pi_52016108
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:18 schreef RickoKun het volgende:
MAVO was toch wel een veel hoger niveau dan het 'VMBO' nu is
Neen. Je hebt verschillende niveaus in VMBO.
'VMBO-Theoretisch, niveau 4' is nét zo hoog als het oude 'MAVO'.
Daarnaast heb je Gemengd en Kader (wat vroeger VBO heette enz.)

Veel meer weet ik er ook niet vanaf
Of de kwaliteit van het onderwijs veranderd is, kan ik zelf helaasch niet over oordelen
pi_52016127
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:24 schreef immortalsean het volgende:

[..]

OH NOES! een iron-maiden-shirt dragende systeembeheerder met paardestaart!!!1
Door voor de koelkast.
het is alleen nike's dragende kort geschoren, t-shirt met maffe teksten dragende
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')