KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Al een aantal keer ben ik in aanraking gekomen met een MBO'er met een air. Deze personen hebben het hoogste woord, weten precies hoe de zaken in elkaar zitten (althans, als zodanig profileren zij zich) en doen net alsof ze op gelijke voet staan met hoger opgeleiden. Natuurlijk, tegenwoordig kunnen ook MBO'ers hoog eindigen, als hun mond maar groot genoeg is en ze maar hard genoeg werken, maar toch kan ik dat soort houdingen niet uitstaan.
Waarom komt deze misplaatste arrogantie vandaan?
En dan ook zo van: "mijn tante heeft een hoge functie hier en daar, mijn neef heeft een succesvol bedrijf zus en zo." Kortom: jezelf opkrikken door het succes van een naaste te etaleren.
Waarom komt deze misplaatste arrogantie vandaan?
En dan ook zo van: "mijn tante heeft een hoge functie hier en daar, mijn neef heeft een succesvol bedrijf zus en zo." Kortom: jezelf opkrikken door het succes van een naaste te etaleren.
T is begonnen toen MBO'ers zichzelf studenten mochten gaan noemen ipv scholieren ...
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Ook zoiets ja... onlangs zat ik eens in de trein en toen ving ik een gesprek op tussen twee blonde doosjes. De ene was reeds kapster en de ander was in opleiding en was net sinds een maand op kamers gaan wonen. "Ja," zei ze, "ik wilde het studentenleven opzoeken!"quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:09 schreef _Qmars_ het volgende:
T is begonnen toen MBO'ers zichzelf studenten mochten gaan noemen ipv scholieren ...
Alsof hoger opgeleiden per definitie slimmer zijn dan een MBO'er.
En alsof mensen met WO geen air hebben.
Ga toch heen man.
En alsof mensen met WO geen air hebben.
Ga toch heen man.
sinds het HBO van een dermate triest niveau is dat de gemiddelde MBO'er inderdaad meer weet als ie z'n diploma heeft mag dat
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je voelt je gebeten omdat je MBO hebt gedaan... voel je toch niet zo aangesproken johquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:12 schreef Armageddon het volgende:
Alsof hoger opgeleiden per definitie slimmer zijn dan een MBO'er.
En alsof mensen met WO geen air hebben.
Ga toch heen man.
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
Nee maar deze discussie is al zo vaak langsgekomen. Gebed zonder end.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:13 schreef _Qmars_ het volgende:
[..]
Je voelt je gebeten omdat je MBO hebt gedaan... voel je toch niet zo aangesproken joh
Liever een MBO'er met werkervaring dan een HBO'er zonder en denkt te weten hoe het zal moeten. Die gasten kom ik regelmatig tegen.
Ik heb er hier nu ook één zitten. Denkt alles beter te weten. Heeft al een dure printer gesloopt. Ik denk dat hij hier niet lang meer zit.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:15 schreef Devlinsect het volgende:
Liever een MBO'er met werkervaring dan een HBO'er zonder en denkt te weten hoe het zal moeten. Die gasten kom ik regelmatig tegen.
ik vind het altijd wel lachen om zo'n hbo-figuur te zien stuntelen . Iedere keer weer hetzelfde ookquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:15 schreef Devlinsect het volgende:
Liever een MBO'er met werkervaring dan een HBO'er zonder en denkt te weten hoe het zal moeten. Die gasten kom ik regelmatig tegen.
. Iedere keer weer hetzelfde ook "ja maar.. ik heb geleerd dat........ ". Yeah.. welcome to the real world
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
'ja, maar hbo'ers hebben een heel ander denkniveau, die moet je niet aan printers laten sleutelen, die moet je een uitdaging geven'
flikker toch op met je infantiele gedachtenkronkels.
flikker toch op met je infantiele gedachtenkronkels.
flikker toch op met je infantiele gedachtenkronkels.
quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:23 schreef Kreator het volgende:
'ja, maar hbo'ers hebben een heel ander denkniveau, die moet je niet aan printers laten sleutelen, die moet je een uitdaging geven'
flikker toch op met je infantiele gedachtenkronkels.
zelfstandig pissen is voor de meeste van de figuren al uitdaging genoegquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:23 schreef Kreator het volgende:
'ja, maar hbo'ers hebben een heel ander denkniveau, die moet je niet aan printers laten sleutelen, die moet je een uitdaging geven'
flikker toch op met je infantiele gedachtenkronkels.
zelfstandig pissen is voor de meeste van de figuren al uitdaging genoeg
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Maar goed. Ik heb zowel MBO als HBO gedaan en ik moet zeggen dat ik van het hele HBO gebeuren geen reet heb geleerd en van m'n MBO opleiding nog steeds dingen tegenkom waar ik wat aan heb.
Qua mentale uitdaging was HBO wel leuker. In de praktijk kun je beter iemand hebben die ook nog wat wil leren, ipv denkt alles al geleerd te hebben.
Qua mentale uitdaging was HBO wel leuker. In de praktijk kun je beter iemand hebben die ook nog wat wil leren, ipv denkt alles al geleerd te hebben.
Uit-je-nek-lul-kundequote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:28 schreef Diego27 het volgende:
Mag ik vragen wat de TS-er als "student" dan wel gestudeerd heeft?
Volledig juist. Vorige maand ook nog iemand van een grondsaneringsbedrijf langs gehad (pas afgestudeerde ingenieur) die een grachtje van 20cm breed en 1m diep ging laten graven door ons graspleintje om buizen voor de mazoutextractie aan te leggen. Daarna het gras terugleggen en je ging dat niet zien .quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:20 schreef teamlead het volgende:
[..]
ik vind het altijd wel lachen om zo'n hbo-figuur te zien stuntelen . Iedere keer weer hetzelfde ook
"ja maar.. ik heb geleerd dat........ ". Yeah.. welcome to the real world
.Gewoon laten doen (uiteraard lukt zoiets niet), en daarna klacht ingediend bij het bedrijf, samen met de offerte van 340m² graszoden + plaatsing (direct het volledige gazon) + genotsderving van 2 dagen. Toch maar eventjes 1700¤ op zak gestoken .
Het leuke is natuurlijk om zowel het diploma te hebben, als de werkervaring. Ik heb nu al 4 maand in het bedrijf gewerkt waar ik over 2 jaar aan de slag ga, en volgend jaar begin ik met een halftime (60%) naast mijn eindwerk, dus tegen dat ik daar een beetje baas mag gaan spelen, weet ik ook al hoe het er in realiteit aan toe gaat.
Het verschil is dat je praktijkervaring binnen de paar maand op doet, terwijl de studie achteraf nooit zomaar komt. Verder is praktijkhandeling niet eens echt nodig; na dat ene jaar halftime ga ik geeneens de handen nog uit de mouwen moeten steken; dan is het gewoon opvolgen dat de geplande werken uitgevoerd worden
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Die laatste zin is magisch.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:27 schreef Kreator het volgende:
Maar goed. Ik heb zowel MBO als HBO gedaan en ik moet zeggen dat ik van het hele HBO gebeuren geen reet heb geleerd en van m'n MBO opleiding nog steeds dingen tegenkom waar ik wat aan heb.
Qua mentale uitdaging was HBO wel leuker. In de praktijk kun je beter iemand hebben die ook nog wat wil leren, ipv denkt alles al geleerd te hebben.
Meer waarheid kun je eigenlijk niet geven
wie het kleine niet eert is ambitieus
Blijft wel dat er stukkenz ijn die je nooit "zomaar" leert, dus waar je wel degelijk onderwijs voor nodig hebt. Steek mij de laspost in mijn hand om iets wat ik uitgetekend heb ineen te lassen, en het zal me waarschijnlijk niet/amper lukken. Geef een metaalarbeider (dat is toch mbo-niveau) een laptop om vb een rolbrug te ontwerpen, en dat lukt helemaal niet. Dergelijke dingen leer je echt niet door ervaring.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:27 schreef Kreator het volgende:
In de praktijk kun je beter iemand hebben die ook nog wat wil leren, ipv denkt alles al geleerd te hebben.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Laat ik even duidelijk maken dat ik niets tegen het MBO heb. Natuurlijk heb ik daar niets tegen. Het is toch mooi dat er voor ieder wat wils is. Echter, er zijn ook na het onderwijs rangen en standen en je moet je plaats wel kennen, vind ik. Een beetje denken dat je als MBO'er wel even een academisch geschoolde individu kunt overstijgen is gewoonweg not done.
Metaalarbeider MBO Niveauquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:36 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Blijft wel dat er stukkenz ijn die je nooit "zomaar" leert, dus waar je wel degelijk onderwijs voor nodig hebt. Steek mij de laspost in mijn hand om iets wat ik uitgetekend heb ineen te lassen, en het zal me waarschijnlijk niet/amper lukken. Geef een metaalarbeider (dat is toch mbo-niveau) een laptop om vb een rolbrug te ontwerpen, en dat lukt helemaal niet. Dergelijke dingen leer je echt niet door ervaring.
OK, heb ik een lastige voor je:
Ik heb net een MBO opleiding afgerond (met fucking groot succes overigens, maar dat terzijde...Voor ik het weet heb ik een 'air' over me heen ), en begin nu aan een HBO opleiding.
Betekent dit dat ik in één klap slim ben geworden? Hebben mijn hersenen een zekere opvlieger gehad, waardoor ze nu ineens wél capabel zijn om op een hoger niveau te functioneren?
Is het een wonder? Vertel het me TS, ik ben benieuwd naar jouw wijze conclusie in deze!
Ik heb net een MBO opleiding afgerond (met fucking groot succes overigens, maar dat terzijde...Voor ik het weet heb ik een 'air' over me heen ), en begin nu aan een HBO opleiding.
Betekent dit dat ik in één klap slim ben geworden? Hebben mijn hersenen een zekere opvlieger gehad, waardoor ze nu ineens wél capabel zijn om op een hoger niveau te functioneren?
Is het een wonder? Vertel het me TS, ik ben benieuwd naar jouw wijze conclusie in deze!
quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:38 schreef floris.exe het volgende:
Laat ik even duidelijk maken dat ik niets tegen het MBO heb. Natuurlijk heb ik daar niets tegen. Het is toch mooi dat er voor ieder wat wils is. Echter, er zijn ook na het onderwijs rangen en standen en je moet je plaats wel kennen, vind ik. Een beetje denken dat je als MBO'er wel even een academisch geschoolde individu kunt overstijgen is gewoonweg not done.
schattig die naiviteit
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik ken genoeg academisch geschoolden die nog te stom zijn om de eigen reet af te vegen. Dus wat is nu precies je punt?quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:38 schreef floris.exe het volgende:
Laat ik even duidelijk maken dat ik niets tegen het MBO heb. Natuurlijk heb ik daar niets tegen. Het is toch mooi dat er voor ieder wat wils is. Echter, er zijn ook na het onderwijs rangen en standen en je moet je plaats wel kennen, vind ik. Een beetje denken dat je als MBO'er wel even een academisch geschoolde individu kunt overstijgen is gewoonweg not done.
Vergeet de uitzonderingen niet. Het is deels afhankelijk van de omgeving waarin je zit. (dat is voor een academicus natuurlijk een stuk makkelijker). Maar het meeste hangt af van je bereidheid nieuwe dingen te leren. En als dat goed is dan kan een MBO'er echt wel boven een academicus uitkomen.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:38 schreef floris.exe het volgende:
Laat ik even duidelijk maken dat ik niets tegen het MBO heb. Natuurlijk heb ik daar niets tegen. Het is toch mooi dat er voor ieder wat wils is. Echter, er zijn ook na het onderwijs rangen en standen en je moet je plaats wel kennen, vind ik. Een beetje denken dat je als MBO'er wel even een academisch geschoolde individu kunt overstijgen is gewoonweg not done.
wie het kleine niet eert is ambitieus
En als je nou als MBO'er al tientallen jaren in een bepaald bedrijf werkt en d.m.v interne studies allerlei kennis hebt vergaard, schat je diegene dan lager in dan iemand die net van het HBO komt, en nog niks van "de hoed en de rand" weet?quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:38 schreef floris.exe het volgende:
Laat ik even duidelijk maken dat ik niets tegen het MBO heb. Natuurlijk heb ik daar niets tegen. Het is toch mooi dat er voor ieder wat wils is. Echter, er zijn ook na het onderwijs rangen en standen en je moet je plaats wel kennen, vind ik. Een beetje denken dat je als MBO'er wel even een academisch geschoolde individu kunt overstijgen is gewoonweg not done.
Lijkt me een beetje kort door de bocht dat diegen zich moet onderwerpen aan de net afgestudeerde.
Stel voor dat je nou gewoon uit een gezin komt waar simpelweg het geld niet is om een lange studie te doen, dan is dit de ideale manier om toch verder te komen dan van te voren was gedacht. En het getuigd wel van doorzettingsvermogen, want veel van de HBO'ers die ik ken (including myself) die hebben het studeren op een gegeven moment ook wel gezien. Het valt mij op dat MBO'ers op de een of andere manier veel meer gestimuleerd zijn om door te studeren. Now rest my case.
Ik vind dat jij een "air" hebtquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:39 schreef webfreak het volgende:
OK, heb ik een lastige voor je:
Ik heb net een MBO opleiding afgerond (met fucking groot succes overigens, maar dat terzijde...Voor ik het weet heb ik een 'air' over me heen ), en begin nu aan een HBO opleiding.
Betekent dit dat ik in één klap slim ben geworden? Hebben mijn hersenen een zekere opvlieger gehad, waardoor ze nu ineens wél capabel zijn om op een hoger niveau te functioneren?
Is het een wonder? Vertel het me TS, ik ben benieuwd naar jouw wijze conclusie in deze!
wie het kleine niet eert is ambitieus
Dus jij staat automagisch hoger op de ladder, omdat je HBO doet? Maar dan ga je vervolgens wel afgeven op MBO'ers die trots zijn op hun opleiding.... Goh. Pot, ketel.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:38 schreef floris.exe het volgende:
en je moet je plaats wel kennen, vind ik.
Je discussieniveau is trouwens wel behoorlijk VMBO. Heb je dat niet geleerd op school?
Maak er dan een graduaat van, die kunnen dat nog steeds niet. Graduaten zullen al meer in de MBO vallen (in België heb je dat onderscheid allemaal niet, dus het is moeilijk om iets in een bepaalde groep te positioneren). Verder zijn "ons" metaalarbeiders allemaal graduaten / A1's, dus van MBO-niveau. Ze kosten amper meer dan een ongeschoolde, maar qua prestaties heb je er een pak meer aan.quote:
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Nee, het zegt vooral iets over het niveau van het HBO òf het feit dat in dit luilekkerland iedereen maar een poging kan wagen om een hoger niveau te bereiken dan eigenlijk voor hem/haar is weggelegd. Dit wordt dan mogelijk gemaakt door allerlei herkansingen, het afwezig zijn van selectie aan de poort enzovoort.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:39 schreef webfreak het volgende:
OK, heb ik een lastige voor je:
Ik heb net een MBO opleiding afgerond (met fucking groot succes overigens, maar dat terzijde...Voor ik het weet heb ik een 'air' over me heen ), en begin nu aan een HBO opleiding.
Betekent dit dat ik in één klap slim ben geworden? Hebben mijn hersenen een zekere opvlieger gehad, waardoor ze nu ineens wél capabel zijn om op een hoger niveau te functioneren?
Is het een wonder? Vertel het me TS, ik ben benieuwd naar jouw wijze conclusie in deze!
Primaquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:38 schreef floris.exe het volgende:
Laat ik even duidelijk maken dat ik niets tegen het MBO heb.
Mwah, misschien in de hierarchie van een bedrijf wel ja, maar op straat is iedereen voor mij hetzelfde.quote:Echter, er zijn ook na het onderwijs rangen en standen en je moet je plaats wel kennen, vind ik.
Misschien qua vocabulaire op dat vakgebied niet. Er zijn ook genoeg academici die voor de rest zo dom als het achtereind van een koe zijn, omdat ze alleen maar stof kunnen reproduceren en het niet in de praktijk kunnen gebruiken.quote:Een beetje denken dat je als MBO'er wel even een academisch geschoolde individu kunt overstijgen is gewoonweg not done.
En er zijn genoeg mensen die nog moeten merken dat opleiding niet alles in het leven is.
In de praktijk zal het niet altijd zo zijn ook. Waar ik nu mijn contract liggen heb, ga ik eerst nog 2à3 jaar meedraaien met de huidige baas (die is nu rond de 55, dus pensioenleeftijd; heeft een A1 opleiding) en na die 2à3 jaar mag ik de boel daar overnemen. Blijft natuurlijk dat ik dan aan 26 direct leiding zal hebben over mensen die veel ouder zijn, en véél meer praktijkervaring hebben dan mij (ook met interne cursussen), maar die moeten zich inderdaad "onderwerpen".quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:42 schreef Diego27 het volgende:
Lijkt me een beetje kort door de bocht dat diegen zich moet onderwerpen aan de net afgestudeerde.
Logisch ook, die mensen zijn op de werkvloer veel beter inzetbaar dan ik door de jarenlange ervaring; terwijl zij op dat moment op het bureau'tje véél minder nuttig zullen zijn als ik. In die studie zal ik de grote basis gekregen hebben + bewezen hebben een bepaald niveau aan te kunnen (want van 80% van wat ik geleerd heb zal ik nooit meer gebruik maken), en daarna een "interne opleiding" van 2à3 jaar als je het zo kan noemen. Meedraaien & geleidelijk meer en meer overnemen vind ik onder een opleiding vallen nl.
Verder moet je als je hoger staat in een bedrijf niet met "standen" aankomen en je hoger positioneren. Ook al heb je meer te zeggen; respect & werkwilligheid van je personeel dwing je niet af door te zeggen dat jij met hbo meer kent dan met mbo, je dwingt het af door redelijke eisen te stellen aan je personeel en vooral te weten waar je mee bezig bent.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:47 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Nee, het zegt vooral iets over het niveau van het HBO òf het feit dat in dit luilekkerland iedereen maar een poging kan wagen om een hoger niveau te bereiken dan eigenlijk voor hem/haar is weggelegd. Dit wordt dan mogelijk gemaakt door allerlei herkansingen, het afwezig zijn van selectie aan de poort enzovoort.
Wat ben je toch alwetend. Geweldig dat je zoiets vantevoren al weet.
En als ik je nou vertel dat ik tijdens mijn laaste stageperiode bij maarliefst 3 bedrijven boven een HBO-kandidaat ben verkozen?
Het zal ongetwijfeld aan de bedrijven liggen hoor. Of aan de HBO's. Of aan de wereld. Die is gek. Jij niet gelukkig
Universiteit, niet HBO, maar natuurlijk sta je dan automatisch hoger op de ladder, want:quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:42 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dus jij staat automagisch hoger op de ladder, omdat je HBO doet? Maar dan ga je vervolgens wel afgeven op MBO'ers die trots zijn op hun opleiding.... Goh. Pot, ketel.
Je discussieniveau is trouwens wel behoorlijk VMBO. Heb je dat niet geleerd op school?
1. Meer geïnvesteerd in je intellectuele vorming
2. Duurdere studie
3. Bewezen meer capaciteit te hebben
4. Het niveaustelsel van het onderwijs weerspiegelt de hiërarchie van het beroepsleven
Deze hoor ik nu eens zoooooooo vaak. In België zijn er de laatste jaren verschillende versoepelingen geweest. Eerst het IAJ-systeem, waardoor je je programma individueel kon samenstellen. Dan kreeg je een vrijstelling vanaf 10/20 ipv vanaf 12/20. Wat heeft dat allemaal opgeleverd voor de studenten? 0.0 vereenvoudigen van de opleiding. De slaagpercentages zijn gewoon ongewijzigd gebleven, dus het zal niet "makkelijker" geworden zijn.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:47 schreef floris.exe het volgende:
Dit wordt dan mogelijk gemaakt door allerlei herkansingen, het afwezig zijn van selectie aan de poort enzovoort.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:49 schreef Athmozz het volgende:
dan mij
Dan ik.quote:als ik.
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
Dat zegt héél veel over je kunnen, ja .quote:
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
Automagisch niet, maar in 90% van de gevallen wel. Van de MBO'ers zullen er maar héél weinig zijn die tegen dat ze 30 zijn al 50man personeel rondlopen hebben waar je baas over bent, bij sommige richtingen uit hogeschool / universiteit is dat zeker geen uitzondering. Als MBO'er kan je er ook raken, maar vb in het bedrijf waar ik kan starten is er nu een ploegleider van bijna 45 jaar, continu bijscholing; als de baas op verlof is neemt hij alles waar... Toch zal hij nooit de plaats van die baas innemen, want ik kom daar als jong snotterke binnengewandeld & steek direct heel de weg van het opklimmen & bijscholing volgen voorbij.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:42 schreef Kreator het volgende:
Dus jij staat automagisch hoger op de ladder, omdat je HBO doet?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ooooh hij is duurder?quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:51 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Universiteit, niet HBO, maar natuurlijk sta je dan automatisch hoger op de ladder, want:
1. Meer geïnvesteerd in je intellectuele vorming
2. Duurdere studie
3. Bewezen meer capaciteit te hebben
4. Het niveaustelsel van het onderwijs weerspiegelt de hiërarchie van het beroepsleven
Nee, dan heb jij gewonnen
quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
In de praktijk zal het niet altijd zo zijn ook. Waar ik nu mijn contract liggen heb, ga ik eerst nog 2à3 jaar meedraaien met de huidige baas (die is nu rond de 55, dus pensioenleeftijd; heeft een A1 opleiding) en na die 2à3 jaar mag ik de boel daar overnemen. Blijft natuurlijk dat ik dan aan 26 direct leiding zal hebben over mensen die veel ouder zijn, en véél meer praktijkervaring hebben dan mij (ook met interne cursussen), maar die moeten zich inderdaad "onderwerpen".
Logisch ook, die mensen zijn op de werkvloer veel beter inzetbaar dan ik door de jarenlange ervaring; terwijl zij op dat moment op het bureau'tje véél minder nuttig zullen zijn als ik. In die studie zal ik de grote basis gekregen hebben + bewezen hebben een bepaald niveau aan te kunnen (want van 80% van wat ik geleerd heb zal ik nooit meer gebruik maken), en daarna een "interne opleiding" van 2à3 jaar als je het zo kan noemen. Meedraaien & geleidelijk meer en meer overnemen vind ik onder een opleiding vallen nl.
Verder moet je als je hoger staat in een bedrijf niet met "standen" aankomen en je hoger positioneren. Ook al heb je meer te zeggen; respect & werkwilligheid van je personeel dwing je niet af door te zeggen dat jij met hbo meer kent dan met mbo, je dwingt het af door redelijke eisen te stellen aan je personeel en vooral te weten waar je mee bezig bent.
Ik ben werkgever en geef mijn personeel de gedachte dat ze goed zijn voor op de werkvloer, maar in indirect pis ik op ze ----> Gedachte !!!
En bij de 4e zit je foutquote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:51 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Universiteit, niet HBO, maar natuurlijk sta je dan automatisch hoger op de ladder, want:
1. Meer geïnvesteerd in je intellectuele vorming
2. Duurdere studie
3. Bewezen meer capaciteit te hebben
4. Het niveaustelsel van het onderwijs weerspiegelt de hiërarchie van het beroepsleven
Het niveau van onderwijs geeft je een goed startbewijs, maar surprise surprise onderwijs staat niet een op een met het bedrijfsleven. Er komen buiten intelligentie namelijk andere factoren om de hoek kijken, namelijk politiek. Dit is dan nog buiten of je het succes gegunt wordt. Wordt dat het niet, dan kun je het shaken.
Heb je daadwerkelijk meer geinvesteerd in je intellectuele vorming? Er zijn academische studies die makkelijker zijn dan MBO-opleidingen. Dat zegt niet al te veel
Duurdere studie......goh dat zegt echt wat over je capaciteiten....er bestaan opleidingen die erg duur zijn en nagenoeg niets toevoegen.
wie het kleine niet eert is ambitieus
Waar lees jij dat ik op ze pis? Ik heb gewoon een totaal ander opleiding. Ik kan de dingen die zij doen niet (of toch bijna niet), terwijl zij wat ik kan niet kunnen. Andere opleiding, dus andere bezigheden. Ik ga zelf een jaartje halftime daar gaan werken, dus als ik op hun piste deed ik wel een ander jobje. Ik doe het niet eens voor wat ik er verdien, ik doe het om er wat ervaring op te doen zodat ik de bedrijfsgeest al ken en me makkelijker in kan werken daarna.quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:56 schreef Diego27 het volgende:
Ik ben werkgever en geef mijn personeel de gedachte dat ze goed zijn voor op de werkvloer, maar in indirect pis ik op ze ----> Gedachte !!!
Duurdere studie is de grootste zever die er is. Ik ken vrienden die zo zuinig mogelijk hun studie volgen, en die er met 6à700¤ / jaar vanaf zijn (uiteraard zonder kot), anderen (zoals ikzelf ) zijn gewoon iets makkelijker ingesteld en gaan rapper over tot de aanschaf van bepaalde dingen en gaan makkelijk naar 2à3000¤ / jaar. Maakt dat mijn opleiding daarom beter? Totaal niet.
) zijn gewoon iets makkelijker ingesteld en gaan rapper over tot de aanschaf van bepaalde dingen en gaan makkelijk naar 2à3000¤ / jaar. Maakt dat mijn opleiding daarom beter? Totaal niet.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
HBO'ers beschouwen als hoger opgeleid...quote:Op woensdag 1 augustus 2007 09:15 schreef Devlinsect het volgende:
Liever een MBO'er met werkervaring dan een HBO'er zonder en denkt te weten hoe het zal moeten. Die gasten kom ik regelmatig tegen.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
