abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52005341
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Ach dat zijn van die loze kreten.

Ik vind de vrijheid van het bouwen van een schuur, schutting, hek of noem maar wat veel belangrijker zonder dat de hele buurt over je heen valt met allerlei langdurige bezwaarschriften.
inderdaad.
de enorme overheid overhead van NL, allang erkend natuurlijk maar kennelijk lastig om in te perken, dat is wel iets wat vrijheidsbeperkend is en wat direct voelbaar is.
pi_52005348
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 19:22 schreef StefanP het volgende:

[..]

En wat heeft dat te maken met de mate waarin Amerikanen vrij zijn? Juist: he-le-maal niets. Geen ene donder. Dus houd je offtopic, linkse retoriek en VS-gebash voor je of reageer helemaal niet.
[..]

Of ze weten gewoon waar ze het over hebben. In tegenstelling tot jongetjes die op zolder bij mamma en pappa wonen en nog nooit de polder uit zijn geweest. Of, misschien nog wel triester, die een weekje in Disney World geweest zijn (goh, hoe triest is het om als VS-basher naar de VS op vakantie te gaan? ) en daarna vol bravoure beweren 'dat ze in de VS geweest zijn' en dus weten waar ze het over hebben.

Je bent hier oneindig vrijer dan in NL of de EU. Maar ik verwacht niet dat dat die plaat voor jouw kop door zal komen. Je hoeft je hier niet in te schrijven bij de gemeente, je wordt niet door elke overheidsinstantie gevolgd, je kunt zonder paspoort vliegen in de VS, je kunt rijden, wonen, werken, gaan en staan waar je wil. Je kunt wapens aanschaffen en dragen, zoveel je wil, je hoeft je auto niet te laten keuren, de overheid mag geen camera's gebruiken; verkeersdrempels, welstandscommissies, flitspalen e.d. bestaan niet, je betaalt de helft minder aan belasting, je mag zelf bepalen waar je je geld aan uitgeeft, het starten van een bedrijfje is zo gebeurd; vrijwel elke openbare functie die je kunt bedenken wordt democratisch verkozen; subsidies en andere marktverstorende middelen heb je vrijwel niet; je hebt die prachtige Constitution en Bill of Rights waar ze in NL alleen maar van kunnen dromen, waarin al je rechten beschermd worden en waarin zelfs expliciet de taken van de overheid genoemd worden en de rest ze verboden wordt; enzovoort, enzovoort. Je bent hier wel zoveel vrijer dan in Nederland. Dus inderdaad: je weet pas wat het woord Liberty betekent als je in de VS woont. En niet als zielig VS-bashertje dat op z'n gammele fietsje naar z'n sociologie studie rijdt.
Je wordt niet door elke overheidsinstantie gevolgd: gelul. Als er een land is waar mensen tegenwoordig in allerlei databases zijn terug te vinden dan is het de US wel.

Je kunt zonder paspoort vliegen in de VS: leuk voor je. Dat kan in Nederland ook.

Je kun rijden, wonen, werken, gaan en staan waar je wilt: Ja en? Dat kan hier ook.

Je kunt wapens aanschaffen: fijn voor je. Amateurs die met wapens spelen, we weten wat daar van komt

De overheid mag geen camera's gebruiken: onzin. New York krijgt over een tijdje net zoveel camera's als Londen.

Je hoeft je auto niet te laten keuren: ook weer zo'n gelul. De AAA verwacht van je dat je je auto keurt of je kan een boete krijgen. En mensen die hun auto niet laten keuren zijn een regelrecht gevaar op de weg.

Verder heb je op een aantal punten gelijk, maar je moet het ook weer niet overdrijven. Wat betreft vrijheid van meningsuiting, daar kan NL nog wat leren van de VS. En dat zelfs mensen gekozen worden in schoolbesturen is ook prima.
an object you can't quite remember the word for... synonyms include: thing-a-ma-jig and whatsit.
"can you please pass the doohicky with the whatsits on the thing-a-ma-jig?"
  dinsdag 31 juli 2007 @ 23:37:53 #103
46960 StefanP
polemicist
pi_52005358
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 19:34 schreef Re het volgende:

[..]

Heerlijk hoe je alles erbij trekt om jezelf te verdedigen ...

In God we trust
Het is goed hoor, ik weet wel wie er meer vrijheid heeft.

Bevalt het daar nog een beetje met al je regeltjes, wetjes en bemoeizucht vanuit Den Haag en de EU?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52005459
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:37 schreef StefanP het volgende:

[..]

Het is goed hoor, ik weet wel wie er meer vrijheid heeft.

Bevalt het daar nog een beetje met al je regeltjes, wetjes en bemoeizucht vanuit Den Haag en de EU?
Heb er persoonlijk niet vaak laast van gehad tot nu toe, vaak alleen maar profijt.

En hoe bevalt het twee-partijenstelsel? En de politiestaat ?
pi_52005526
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Ach dat zijn van die loze kreten.

Ik vind de vrijheid van het bouwen van een schuur, schutting, hek of noem maar wat veel belangrijker zonder dat de hele buurt over je heen valt met allerlei langdurige bezwaarschriften.
Misschien omdat daar meer ruimte is?

Maar het is een nogal zielige discussie, Nederlanders bekijken alleen de negatieve kanten van de VS en de Amerikanen hebben het allemaal goed en leven niet in armoede zoals zoveel andere.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 23:45:38 #106
262 Re
Kiss & Swallow
pi_52005582
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:37 schreef StefanP het volgende:

[..]

Het is goed hoor, ik weet wel wie er meer vrijheid heeft.

Bevalt het daar nog een beetje met al je regeltjes, wetjes en bemoeizucht vanuit Den Haag en de EU?
ik geniet momenteel van mijn 24ste vakantiedag dit jaar, nog 24 te gaan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Donald Duck held dinsdag 31 juli 2007 @ 23:45:56 #107
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_52005589
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:43 schreef De_Ananas het volgende:

Misschien omdat daar meer ruimte is?

Maar het is een nogal zielige discussie, Nederlanders bekijken alleen de negatieve kanten van de VS en de Amerikanen hebben het allemaal goed en leven niet in armoede zoals zoveel andere.
In Amerika is enorm veel armoede. Tientallen miljoenen die niet eens een zorgverzekering kunnen betalen en op geen enkele medische hulp hoeven te rekenen. Ja, alleen in echt extreme noodgevallen. Waarna de onbetaalbare rekening komt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_52005674
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

In Amerika is enorm veel armoede. Tientallen miljoenen die niet eens een zorgverzekering kunnen betalen en op geen enkele medische hulp hoeven te rekenen. Ja, alleen in echt extreme noodgevallen. Waarna de onbetaalbare rekening komt.
Aap, dat bedoel ik

StefanP en andere Amerikanen die hier op het forum zitten hebben het goed, dan kan je niet objectief alles bekijken. Net als wij dat als Nederlanders ook niet kunnen.
  Donald Duck held dinsdag 31 juli 2007 @ 23:49:30 #109
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_52005706
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:48 schreef De_Ananas het volgende:
Aap, dat bedoel ik
Verdorie gebruik dan een smilie of posticon
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_52005789
DOODDOENER ! ! !
  dinsdag 31 juli 2007 @ 23:53:40 #111
46960 StefanP
polemicist
pi_52005833
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 21:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

StefanP woont mooi en ziet met zijn inkomen alleen de leuke kanten van de USA.
Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52005980
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.
Je weet zelf ook dat als je uit Harlem komt je minder kansen hebt...

Jij ziet maar 1 kant van de medaille (naja, 1.5 dan ) en wij zien er ook maar 1.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 23:58:51 #113
46960 StefanP
polemicist
pi_52005985
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 21:33 schreef Re het volgende:

Ik kom al sinds mijn 14de in de VS (ja dat is 24 jaar geleden)
En hoe lang woon en werk je er al? Niet? Case in point.
quote:
en zit gemiddeld 4-5 keer per jaar daar en dan niet alleen in NYC,
Joepie, 4x per jaar naar Disney World en Yosemite. Daar leer je echt hoe het is om een inwoner van de VS te zijn.
quote:
ik heb er gewerkt
Vakantiebaantjes van 3 weken tellen niet.
quote:
en heb er een team zitten onder mijn verantwoordelijkheid
Vast ja. Als fotograaf... vast ja. Bovendien doet dat er niet toe: je woont er niet, dus je kunt geen vergelijking maken.
quote:
, ik heb een Amerikaanse vriendin gehad (HBS).
Maaruh, in plaats van allerlei kunstgrepen te doen en allerlei onzin erbij te halen: woon je er? Nee? Einde discussie.
quote:
De VS heeft gewoon meerdere gezichten en om dat constant maar aan 1 kant te belichten vind ik wat sneu,
Het gaat hier om vrijheid. En die heb je in de VS veel meer dan in NL of de EU. Einde discussie.
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:41 schreef IHVK het volgende:

[..]

Heb er persoonlijk niet vaak laast van gehad tot nu toe, vaak alleen maar profijt.

En hoe bevalt het twee-partijenstelsel? En de politiestaat ?
Je hebt dus nul komma niets verstand van de politiek in de VS. Was dat wel zo, dan wist je dat je binnen een partij kandidaten kunt vinden die je van links tot rechts in kunt delen. Waarom denk je dat er een dozijn kandidaten zijn voor de nominatie binnen hun partij? Die hebben alle twaalf standpunten die je van GL tot en met de PVV in kunt delen.

Politiestaat? Dat komt nogal lachwekkend over, komend van iemand die in een land woont waar je een identiteitsbewijs bij je moet hebben, waar er overal cameratoezicht is en waar je als burger niets in te brengen hebt. Je hebt hier de ACLU en de Bill of Rights, iets waar je in NL alleen maar van kunt dromen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_52006020
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:58 schreef StefanP het volgende:

[..]

En hoe lang woon en werk je er al? Niet? Case in point.
[..]

Joepie, 4x per jaar naar Disney World en Yosemite. Daar leer je echt hoe het is om een inwoner van de VS te zijn.
[..]

Vakantiebaantjes van 3 weken tellen niet.
[..]

Vast ja. Als fotograaf... vast ja. Bovendien doet dat er niet toe: je woont er niet, dus je kunt geen vergelijking maken.
[..]

Maaruh, in plaats van allerlei kunstgrepen te doen en allerlei onzin erbij te halen: woon je er? Nee? Einde discussie.
[..]

Het gaat hier om vrijheid. En die heb je in de VS veel meer dan in NL of de EU. Einde discussie.
Waarom mogen sommige mensen die willen trouwen dat niet doen in de VS? Lijkt me een behoorlijke beperking van de vrijheid.
  Donald Duck held woensdag 1 augustus 2007 @ 00:01:05 #115
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_52006043
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:58 schreef StefanP het volgende:

Het gaat hier om vrijheid. En die heb je in de VS veel meer dan in NL of de EU. Einde discussie.
Het woord vrijheid noemen is nogal makkelijk he. Maar dan noemen welke vrijheid je daadwerkelijk meer hebt, op dat punt kun je niks daadwerkelijk zeggen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_52006053
NEEEEEEEEEEEEEEE,

Amerika heeft het sterktste leger en kan het makkelijk af. Nederland is een kleine landje en ze hebben hulp van andere nodig, ook in het verleden om vrij te zijn. Maar dan bedoel ik de aanslagen niet in USA of dat andere landen hebben meegeholpen in Irak.
AFC AJAX
  woensdag 1 augustus 2007 @ 00:02:10 #117
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_52006082
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik geniet momenteel van mijn 24ste vakantiedag dit jaar, nog 24 te gaan
Ik heb er maar 25.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_52006100
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:01 schreef BonJovi het volgende:
NEEEEEEEEEEEEEEE,

Amerika heeft het sterktste leger en kan het makkelijk af. Nederland is een kleine landje en ze hebben hulp van andere nodig, ook in het verleden om vrij te zijn. Maar dan bedoel ik de aanslagen niet in USA of dat andere landen hebben meegeholpen in Irak.
Heb je hem weer
pi_52006146
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het woord vrijheid noemen is nogal makkelijk he. Maar dan noemen welke vrijheid je daadwerkelijk meer hebt, op dat punt kun je niks daadwerkelijk zeggen
Moeilijk he, lezen?

Sommige Amerikanen
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik geniet momenteel van mijn 24ste vakantiedag dit jaar, nog 24 te gaan
Zullen we ons salaris ook even gaan vergelijken? Of de kracht van de economie? De EU is een has-been. Een tandeloze oude heks. Een continent vol zelfgenoegzame, grotendeels luie mensen die denken dat in het verleden behaalde resultaten garantie bieden voor de toekomst. Star en log. Verandering, ho maar. Totaal gesloten economieen, achterhaalde vakbonden en achterlijke ontslagwetgeving. Een uurtje overwerken of een dag vakantie inleveren - ben je gek? Half het land staat op straat om hun verworven 'rechten' te verdedigen. Ondertussen gaan het Oostblok, India en China jullie wel zo keihard inhalen.... succes nog, je zult het nodig hebben.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  Donald Duck held woensdag 1 augustus 2007 @ 00:06:25 #120
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_52006197
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:04 schreef StefanP het volgende:

[..]

Moeilijk he, lezen?

Sommige Amerikanen
Commentaar daarop ook gelezen? Alles wat je daar noemt is in geen enkel opzicht bijzonder en dergelijke vrijheden hebben we hier ook.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_52006216
StefanP, leg nou eens uit waar al die fantastische vrijheid is voor de gevangenen van Guantanamo Bay?
pi_52006222
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.
Misschien zie jij de dingen wel verkeerd.
Misschien zie ik ze wel verkeerd.

Alsof iedereen in de VS gelijke kansen heeft, komop zeg. Veel van de scholing in de VS is gewoonweg niet goed. Natuurlijk kun jij je diploma halen, natuurlijk kun je het gratis halen? Maar wat zegt dat over de kwaliteit van deze scholing en jou kansen op de arbeidsmarkt?
Jij hebt het goed, je beeldvorming haal je uit je eigen sociale klase. Ik spreek vaak mensen welke terug komen uit de VS en lyrisch zijn over dat land, maar wat hebben ze nou eigenlijk echt gezien? Wat weet jij nou echt?
When I win, I win. When i loose? I still win..
  Donald Duck held woensdag 1 augustus 2007 @ 00:08:42 #123
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_52006274
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:07 schreef Emimich het volgende:
StefanP, leg nou eens uit waar al die fantastische vrijheid is voor de gevangenen van Guantanamo Bay?
Daarvoor hebben de amerikanen natuurlijk een prachtige uitweg. Het ligt niet in Amerika en de gevangen zijn 'vijandelijke strijders'! Voila, geen vrijheid nodig!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  woensdag 1 augustus 2007 @ 00:09:52 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52006313
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.
Onzin. Iedereen heeft overal de kans (of niet-de kans) om er het beste van te maken. De losers in NL zouden in Amerika ook loser zijn en omgekeerd. Slimme en handige mensen weten met de regels om te gaan, arme en domme mensen kunnen dat niet, daarom is er in ieder land een onderklasse.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52006328
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:07 schreef Emimich het volgende:
StefanP, leg nou eens uit waar al die fantastische vrijheid is voor de gevangenen van Guantanamo Bay?
Het lot van terroristentuig deert mij niet.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')