Sommige Amerikanen

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Ach dat zijn van die loze kreten.

Ik vind de vrijheid van het bouwen van een schuur, schutting, hek of noem maar wat veel belangrijker zonder dat de hele buurt over je heen valt met allerlei langdurige bezwaarschriften.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 19:22 schreef StefanP het volgende:

[..]

En wat heeft dat te maken met de mate waarin Amerikanen vrij zijn? Juist: he-le-maal niets. Geen ene donder. Dus houd je offtopic, linkse retoriek en VS-gebash voor je of reageer helemaal niet.
[..]

Of ze weten gewoon waar ze het over hebben. In tegenstelling tot jongetjes die op zolder bij mamma en pappa wonen en nog nooit de polder uit zijn geweest. Of, misschien nog wel triester, die een weekje in Disney World geweest zijn (goh, hoe triest is het om als VS-basher naar de VS op vakantie te gaan? ) en daarna vol bravoure beweren 'dat ze in de VS geweest zijn' en dus weten waar ze het over hebben.

Je bent hier oneindig vrijer dan in NL of de EU. Maar ik verwacht niet dat dat die plaat voor jouw kop door zal komen. Je hoeft je hier niet in te schrijven bij de gemeente, je wordt niet door elke overheidsinstantie gevolgd, je kunt zonder paspoort vliegen in de VS, je kunt rijden, wonen, werken, gaan en staan waar je wil. Je kunt wapens aanschaffen en dragen, zoveel je wil, je hoeft je auto niet te laten keuren, de overheid mag geen camera's gebruiken; verkeersdrempels, welstandscommissies, flitspalen e.d. bestaan niet, je betaalt de helft minder aan belasting, je mag zelf bepalen waar je je geld aan uitgeeft, het starten van een bedrijfje is zo gebeurd; vrijwel elke openbare functie die je kunt bedenken wordt democratisch verkozen; subsidies en andere marktverstorende middelen heb je vrijwel niet; je hebt die prachtige Constitution en Bill of Rights waar ze in NL alleen maar van kunnen dromen, waarin al je rechten beschermd worden en waarin zelfs expliciet de taken van de overheid genoemd worden en de rest ze verboden wordt; enzovoort, enzovoort. Je bent hier wel zoveel vrijer dan in Nederland. Dus inderdaad: je weet pas wat het woord Liberty betekent als je in de VS woont. En niet als zielig VS-bashertje dat op z'n gammele fietsje naar z'n sociologie studie rijdt.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 19:34 schreef Re het volgende:

[..]

Heerlijk hoe je alles erbij trekt om jezelf te verdedigen ...

In God we trust

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Ach dat zijn van die loze kreten.

Ik vind de vrijheid van het bouwen van een schuur, schutting, hek of noem maar wat veel belangrijker zonder dat de hele buurt over je heen valt met allerlei langdurige bezwaarschriften.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:37 schreef StefanP het volgende:

[..]

Het is goed hoor, ik weet wel wie er meer vrijheid heeft.

Bevalt het daar nog een beetje met al je regeltjes, wetjes en bemoeizucht vanuit Den Haag en de EU?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:43 schreef De_Ananas het volgende:

Misschien omdat daar meer ruimte is?

Maar het is een nogal zielige discussie, Nederlanders bekijken alleen de negatieve kanten van de VS en de Amerikanen hebben het allemaal goed en leven niet in armoede zoals zoveel andere.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

In Amerika is enorm veel armoede. Tientallen miljoenen die niet eens een zorgverzekering kunnen betalen en op geen enkele medische hulp hoeven te rekenen. Ja, alleen in echt extreme noodgevallen. Waarna de onbetaalbare rekening komt.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:48 schreef De_Ananas het volgende:
Aap, dat bedoel ik

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 21:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

StefanP woont mooi en ziet met zijn inkomen alleen de leuke kanten van de USA.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 21:33 schreef Re het volgende:

Ik kom al sinds mijn 14de in de VS (ja dat is 24 jaar geleden)

quote:

en zit gemiddeld 4-5 keer per jaar daar en dan niet alleen in NYC,

quote:

ik heb er gewerkt

quote:

en heb er een team zitten onder mijn verantwoordelijkheid

quote:

, ik heb een Amerikaanse vriendin gehad (HBS).

quote:

De VS heeft gewoon meerdere gezichten en om dat constant maar aan 1 kant te belichten vind ik wat sneu,

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:41 schreef IHVK het volgende:

[..]

Heb er persoonlijk niet vaak laast van gehad tot nu toe, vaak alleen maar profijt.

En hoe bevalt het twee-partijenstelsel? En de politiestaat ?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:58 schreef StefanP het volgende:

Het gaat hier om vrijheid. En die heb je in de VS veel meer dan in NL of de EU. Einde discussie.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik geniet momenteel van mijn 24ste vakantiedag dit jaar, nog 24 te gaan

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:01 schreef BonJovi het volgende:
NEEEEEEEEEEEEEEE,

Amerika heeft het sterktste leger en kan het makkelijk af. Nederland is een kleine landje en ze hebben hulp van andere nodig, ook in het verleden om vrij te zijn. Maar dan bedoel ik de aanslagen niet in USA of dat andere landen hebben meegeholpen in Irak.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het woord vrijheid noemen is nogal makkelijk he. Maar dan noemen welke vrijheid je daadwerkelijk meer hebt, op dat punt kun je niks daadwerkelijk zeggen

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:45 schreef Re het volgende:

[..]

ik geniet momenteel van mijn 24ste vakantiedag dit jaar, nog 24 te gaan

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:04 schreef StefanP het volgende:

[..]

Moeilijk he, lezen?

Sommige Amerikanen

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:07 schreef Emimich het volgende:
StefanP, leg nou eens uit waar al die fantastische vrijheid is voor de gevangenen van Guantanamo Bay?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:53 schreef StefanP het volgende:

[..]

Prachtig toch? Daar heb je hier namelijk zelf invloed op. Je bent vrij om zelf alles of niets van je leven te maken. In Nederland worden de slimmen belast, tegengewerkt en met afgunst bekeken terwijl de dommen en luien een hand boven het hoofd gehouden wordt en allerlei extraatjes krijgen.

Je kunt hier gratis je high school diploma halen. Doe je dat niet, dan is dat je eigen schuld, en de gevolgen zijn voor jezelf. Hetzelfde geldt voor een college education, iets dat ook voor iedereen te behalen valt of het nu via een community college, een state college of een private Ivy League universiteit is.

Succes wordt hier beloond. In NL ben je een slaaf van de verzorgingsstaat. De onnozelheid van velen hier om te denken dat je in NL vrijer bent dan in de VS zeg, terwijl ze zelf uit Odiliapeel komen en nog nooit van hun hele leven in het buitenland geweest zijn, laat staan er gewoond en gewerkt hebben.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:07 schreef Emimich het volgende:
StefanP, leg nou eens uit waar al die fantastische vrijheid is voor de gevangenen van Guantanamo Bay?

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:10 schreef StefanP het volgende:

[..]

Het lot van terroristentuig deert mij niet.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:01 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Het woord vrijheid noemen is nogal makkelijk he. Maar dan noemen welke vrijheid je daadwerkelijk meer hebt, op dat punt kun je niks daadwerkelijk zeggen

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:10 schreef StefanP het volgende:

[..]

Het lot van terroristentuig deert mij niet.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:01 schreef BonJovi het volgende:
NEEEEEEEEEEEEEEE,

Amerika heeft het sterktste leger en kan het makkelijk af. Nederland is een kleine landje en ze hebben hulp van andere nodig, ook in het verleden om vrij te zijn. Maar dan bedoel ik de aanslagen niet in USA of dat andere landen hebben meegeholpen in Irak.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:16 schreef Emimich het volgende:
O ja, het land van de vrijheid waarin online pokeren verboden is, ook zoiets belachelijks.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:04 schreef StefanP het volgende:

[..]

Moeilijk he, lezen?

Sommige Amerikanen
[..]

Zullen we ons salaris ook even gaan vergelijken? Of de kracht van de economie? De EU is een has-been. Een tandeloze oude heks. Een continent vol zelfgenoegzame, grotendeels luie mensen die denken dat in het verleden behaalde resultaten garantie bieden voor de toekomst. Star en log. Verandering, ho maar. Totaal gesloten economieen, achterhaalde vakbonden en achterlijke ontslagwetgeving. Een uurtje overwerken of een dag vakantie inleveren - ben je gek? Half het land staat op straat om hun verworven 'rechten' te verdedigen. Ondertussen gaan het Oostblok, India en China jullie wel zo keihard inhalen.... succes nog, je zult het nodig hebben.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:22 schreef BonJovi het volgende:
StefanP heeft wel gelijk over veel dingen hoor, mensen die hier zeuren kennen amper Amerikanen of zijn er nooit geweest. Ze kunnen er gewoon niet tegen dat Amerika groter en beter is daarom komen ze hier als Calimero's spelen.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:10 schreef StefanP het volgende:

[..]

Het lot van terroristentuig deert mij niet.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:22 schreef BonJovi het volgende:
StefanP heeft wel gelijk over veel dingen hoor, mensen die hier zeuren kennen amper Amerikanen of zijn er nooit geweest. Ze kunnen er gewoon niet tegen dat Amerika groter en beter is daarom komen ze hier als Calimero's spelen.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:39 schreef BonJovi het volgende:
[..] Nederland waar alles mag zeker, maar Jannes mag amper een videoclip op tv brengen met dames in bikini's lol.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

vergeten we dan vooral even niet de blote tepel (OMG!) van janet jackson en de heisa die daarover ontstond. Amerikaanse kindjes zagen een tepel!!

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:52 schreef De_Ananas het volgende:
DOODDOENER ! ! !

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:58 schreef StefanP het volgende:

[..]

En hoe lang woon en werk je er al? Niet? Case in point.
[..]

Joepie, 4x per jaar naar Disney World en Yosemite. Daar leer je echt hoe het is om een inwoner van de VS te zijn.
[..]

Vakantiebaantjes van 3 weken tellen niet.
[..]

Vast ja. Als fotograaf... vast ja. Bovendien doet dat er niet toe: je woont er niet, dus je kunt geen vergelijking maken.
[..]

Maaruh, in plaats van allerlei kunstgrepen te doen en allerlei onzin erbij te halen: woon je er? Nee? Einde discussie.
[..]

Het gaat hier om vrijheid. En die heb je in de VS veel meer dan in NL of de EU. Einde discussie.
[..]

Je hebt dus nul komma niets verstand van de politiek in de VS. Was dat wel zo, dan wist je dat je binnen een partij kandidaten kunt vinden die je van links tot rechts in kunt delen. Waarom denk je dat er een dozijn kandidaten zijn voor de nominatie binnen hun partij? Die hebben alle twaalf standpunten die je van GL tot en met de PVV in kunt delen.

Politiestaat? Dat komt nogal lachwekkend over, komend van iemand die in een land woont waar je een identiteitsbewijs bij je moet hebben, waar er overal cameratoezicht is en waar je als burger niets in te brengen hebt. Je hebt hier de ACLU en de Bill of Rights, iets waar je in NL alleen maar van kunt dromen.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:02 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik heb er maar 25.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 22:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Zo mogelijk nog zieliger is je poging om zelf amerikaans over te komen.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 02:18 schreef Re het volgende:

[..]

en ik werk 4 dagen in de week

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 02:17 schreef Re het volgende:

[..]

joh

ik heb een PhD verdien waarschijnlijk 2 keer zoveel als jij en ik geniet van mijn vrijheid omdat ik hier alles heb wat ik wil. Accepteer nou gewoon eens dat jouw mening over de VS niet representatief is, vraag het de gemiddelde Amerikaan... oww nee die ken je niet in je burgerkutteveense analoge woonkern.

einde discussie

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 02:48 schreef StefanP het volgende:

[..]

De ironie dat een Nederlandertje iemand die in de VS woont durft te betichten van het niet kennen van de gemiddelde Amerikaan, ontgaat je volledig; derhalve neem ik die zogenaamde PhD ook niet serieus - je kunt trouwens niet eens een samenhangende, laat staan correcte, zin samenstellen, en reageren op ook maar een punt uit mijn post was al teveel gevraagd. Dus ik heb op elk van die punten gelijk. De waarheid is hard, niet? Zielig hoor, wanneer je moet pretenderen dat je in de VS gewerkt hebt, dat je een PhD hebt, dat je 2 ton per jaar verdient en wat al niet meer van dien, enkel om in jouw ogen de discussie te 'winnen'. Over de vrijheden die je in VS hebt, heb ik je namelijk nog niet gehoord.

The USA - land of the free, home of the brave. Give me liberty, or give me death!

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 02:48 schreef StefanP het volgende:

[..]
Over de vrijheden die je in VS hebt, heb ik je namelijk nog niet gehoord.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:25 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is eerder omgedraaid. Types als StefanP die denken dat Amerika in alle opzichten beter is en die dat overal laten merken. Ook het haast zielig aandoende gedrag dat hij graag als Amerikaan wilt overkomen is zelfs dom te noemen

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 03:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Ach, StefanP neemt het inderdaad een stapje TE ver naar mijn mening. Nederland is immers een prima land met behoorlijk wat vrijheid! Hij ziet de zaken iets TE rooskleurig in in de VS.

Maar hij heeft gedeeltelijk gelijk: De kennis van Nederlanders (op FOK! dan) over de Verenigde Staten is echt om te huilen af en toe, en barst van de vooroordelen waar niets van klopt. En tot op zekere hoogte is het zelfs beschamend hoe laag de kennis over de VS daadwerkelijk is.

En dan vindt ik het toch jammer dat Nederlanders - of in ieder geval FOK!kers - zich zo laten leiden door vooroordelen.