FOK!forum / Politiek / [pol 1281] SuperSize me!
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 20:42
Welkom in het slowchat-topic van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in de topics in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.
Iedereen is welkom, vermits de ballotage doorstaan.




Vorige delen
December 2002 tot en met december 2003
Januari 2004 tot en met juni 2004
Juli 2004 tot en met december 2004
Januari 2005 tot en met juni 2005
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 20:42
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:40 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat ligt er dus aan of de je de EU of de VS versie kijkt.

Taco Bell is de VS versie, Pizza Hut is de EU versie en ja ze hebben zelfs de moeite genomen om de conversaties daarover apart op te nemen.

/filmnerd.
Nooit geweten. Nigel Hawthorne en Dennis Leary spelen wel de rollen van hun leven. Sandra Bullock trouwens ook. Ultieme vrijheidsgezinde film trouwens, niet voor etatistische doekjes.

"Let's go blow this guy!"
sigmemaandag 30 juli 2007 @ 20:43
Eigengemaakte hamburgers zijn de enige lekkere hamburgers.
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 20:44
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:43 schreef sigme het volgende:
Eigengemaakte hamburgers zijn de enige lekkere hamburgers.
Als je van as houdt wel ja.
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 20:44
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Pizza Hut ben ik nou niet echt enthousiast over.

Ik vind van alle hamburgervarianten eigenlijk alleen de Whopper van de Burgerking lekker.
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 20:46
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Alleen is daar de friet niet te bikken.
Autodidactmaandag 30 juli 2007 @ 20:46
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Moet je maar geen Harry Potter lezen.
D'r zit een computer in

Het is altijd prijs bij TNT. Het enige dat ze moeten doen is pakketjes bezorgen en zelfs dat verreken ze. Hoe moeilijk is dat nou?
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 20:54
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:46 schreef Autodidact het volgende:

[..]

D'r zit een computer in

Het is altijd prijs bij TNT. Het enige dat ze moeten doen is pakketjes bezorgen en zelfs dat verreken ze. Hoe moeilijk is dat nou?
Handel je in die dingen?
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 20:55
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:46 schreef Autodidact het volgende:
D'r zit een computer in

Het is altijd prijs bij TNT. Het enige dat ze moeten doen is pakketjes bezorgen en zelfs dat verreken ze. Hoe moeilijk is dat nou?
The government can't even deliver the mail. How hard is that? The stuff's got our address on and everything.
Boze_Appelmaandag 30 juli 2007 @ 20:55
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:43 schreef sigme het volgende:
Eigengemaakte hamburgers zijn de enige lekkere hamburgers.
Ik ga het mijn missie maken om een keer jouw zelfgemaakte lamsburgers te eten.
sigmemaandag 30 juli 2007 @ 20:59
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:55 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik ga het mijn missie maken om een keer jouw zelfgemaakte lamsburgers te eten.
Wow .

Nou, nu ga ik vast dromen van boze appels . 'truste!

PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 20:59
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:55 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik ga het mijn missie maken om een keer jouw zelfgemaakte lamsburgers te eten.
Als ze een drankvoorraad heeft, doe ik mee.
Reyamaandag 30 juli 2007 @ 21:00
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:55 schreef PJORourke het volgende:

[..]

The government can't even deliver the mail. How hard is that? The stuff's got our address on and everything.
TNT is toch een privaat bedrijf tegenwoordig?
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 21:01
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:00 schreef Reya het volgende:
TNT is toch een privaat bedrijf tegenwoordig?
Het sloeg ook op de US Postal Service.
sigmemaandag 30 juli 2007 @ 21:03
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:59 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Als ze een drankvoorraad heeft, doe ik mee.
Een sigme zonder drankvoorraad, zie je het voor je ?

En nou ben ik echt weg. Bijslapen .
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 21:09
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:03 schreef sigme het volgende:
Een sigme zonder drankvoorraad, zie je het voor je ?

En nou ben ik echt weg. Bijslapen .
Zet de Oban maar vast klaar dan.
Reyamaandag 30 juli 2007 @ 21:10
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Oban
Kan ik mezelf ook beschouwen als uitgenodigd?
yvonnemaandag 30 juli 2007 @ 21:16
Nieuwe mod op POL gezocht:

Hier stelletje jankerds, kom het zelf maar doen
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 21:18
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:16 schreef yvonne het volgende:
Nieuwe mod op POL gezocht:

Hier stelletje jankerds, kom het zelf maar doen
Sluitingstijd 3 augustus.
yvonnemaandag 30 juli 2007 @ 21:19
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Sluitingstijd 3 augustus.
Pas het dan aan als het te lang is
du_kemaandag 30 juli 2007 @ 21:20
quote:
Op maandag 30 juli 2007 16:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]Suiker weet ik weinig vanaf, maar je denkt toch niet wat een basisprincipe is van de EU wordt afgeschaft? Bescherming van de eigen markt.
Toch wel zie b.v. http://www.rtl.nl/(/finan(...)ing_suiker_voort.xml
Men is bezig het langzaam maar zeker af te breken. Het kost tijd maar dat komt ook doordat regeringen overal ter wereld last van protectionisme hebben.

maar je weet meer van graan? Kan je mij dan even uitleggen welke arme afrikaanse landen geen graan naar de EU exporteren vanwege dergelijke regelingen?
quote:
We, als kikkerlandje, hebben ander nog nooit zoveel troepen met schietmacht op buitenlandse grond gehad als nu. Maarja, dat zal wel iets zijn wat wij allemaal willen. Boze buitenlanders neerschieten. Staan kijken terwijl er duizenden mensen doodgaan. Dat is toch wat wij willen? Of zijn dat foutjes? Parlementair onderzoeken en dan doen we gewoon over.
[..]
Ok maar je erkent de fout in je opmerking dat democratische regeringen ons in WO1 en 2 hebben gestort?
En je moet natuurlijk niet net doen alsof er in jouw zogenaamde libertarische gemeenschappen geen gewapende conflicten zullen zijn waar de publieke opinie om ingrijpen zal roepen.
quote:
Geweld is een zelfopgelegde basis waardoor de huidige democratie zichzelf kan verantwoorden. Dat is toch niet moeilijk om te snappen? Zeker niet omdat het gewoon zo is. Dat je dat een geniaal systeem vind, prima. maar onzin om te zeggen dat het niet zo is.
[..]
De geweldcomponent van onze democratie is inderdaad vrij beperkt. En vermoedelijk minder dan ooit tevoren in onze geschiedenis.
quote:
Dat een relatief klein aantal mensen het licht ziet wil niet zeggen dat het niet de waarheid is of dat het slecht is. De overgrote meerderheid gelooft in god of goden, dus is het waar? Wat een bekrompen democratische, ha! de meerderheid zegt het dus is het zo, gedachte.
[..]
Er loopt hier op fok een groepje fundamentalistische gelovigen in het zogenaamde libertarisme rond. Dat wil zeker niet zeggen dat ze gelijk hebben. Zoals de gemiddelde fundamentalist zijn ze vaak voorzien van een flinke tunnelvisie. Waarbij iedereen die het niet met hen eens is een communist of fascist is.
quote:
Dat heb ik al vele malen uitgelegt. Niet vragen naar de bekende weg.
[..]
Ok je hebt dus geen afdoende oplossing? Want een echte concrete oplossing heb je nooit gegeven je blijft namelijk vluchten in algemeenheden, niet raar ook als je basis enkel een theorie is en niet de praktijk.
quote:
Jij bent voor democratie, dus ook de consequenties daarvan. Dit is er eentje.
[..]
Daarom stem ik op een partij die daar tegen is .
quote:
Een land wat actief mensen erop uitstuurt om andere af te maken is niet vredelievend. Een land wat actief haar burgers bedrijgd met geweld, is niet vredelievend.
[..]
Heb je goede voorbeelden van landen of grote gemeenschappen waar veel minder geweld is?
quote:
Als het niet aanvallen van landen en het niet dwingen om mensen te doen wat anderen vinden mij een extremist maakt dan maakt mij dat maar een extremist in jouw ogen. Prima. De rest van geraaksal ga ik niet eens op in.
Jammer dat je weer de makkelijkste weg neemt. Je ontwijkt iedere concrete uitwerking van je waar je heilstaat toe zou leiden. Je beschuldigt anderen van alles en nogwat omdat ze voor democratie zijn maar een alternatief weet je niet te bieden of uit te leggen. Erg jammer.
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 21:20
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:19 schreef yvonne het volgende:

[..]

Pas het dan aan als het te lang is
Done.
du_kemaandag 30 juli 2007 @ 21:22
Oh hoi trouwens .
yvonnemaandag 30 juli 2007 @ 21:23
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Done.
Reyamaandag 30 juli 2007 @ 21:24
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Sluitingstijd 3 augustus.
George-Butters lijkt me wel een geschikte kandidaat.
Reyamaandag 30 juli 2007 @ 21:24
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:24 schreef Reya het volgende:

[..]

George-Butters lijkt me wel een geschikte kandidaat.
En misschien doe je er het UWV ook nog wel een plezier mee.
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 21:26
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:24 schreef Reya het volgende:
George-Butters lijkt me wel een geschikte kandidaat.
Yvonne kennende krijgen we de Burgemeesterinoorlogstijd.
du_kemaandag 30 juli 2007 @ 21:27
quote:
Op maandag 30 juli 2007 19:13 schreef sigme het volgende:
Du_ke, bedankt voor de tip! Hopelijk werkt deze beter.
Doet het prima.
du_kemaandag 30 juli 2007 @ 21:33
Bedank hier Chewie
Boze_Appelmaandag 30 juli 2007 @ 21:37
* Boze_Appel vraagt zich af of du_ke wel begrijpend kan lezen.
du_kemaandag 30 juli 2007 @ 21:41
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:37 schreef Boze_Appel het volgende:
* Boze_Appel vraagt zich af of du_ke wel begrijpend kan lezen.
* du_ke vraagt zich dat ook ernstig af over appeltje.
Boze_Appelmaandag 30 juli 2007 @ 21:45
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:41 schreef du_ke het volgende:
* du_ke vraagt zich dat ook ernstig af over appeltje.
Dat zal je nog verbazen.
Aaahikwordgekmaandag 30 juli 2007 @ 21:45
Slechter kan het nooit worden.
Monidiquemaandag 30 juli 2007 @ 21:50
'Lo.
Boze_Appelmaandag 30 juli 2007 @ 21:50
Ik heb nog steeds modder in mijn oren!
Aoristusmaandag 30 juli 2007 @ 21:57
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:16 schreef yvonne het volgende:
Nieuwe mod op POL gezocht:

Hier stelletje jankerds, kom het zelf maar doen
Ik denk dat je mods bedoelt ?
Napalmmaandag 30 juli 2007 @ 22:32
werkdagen tot kwart voor 8
nu al !

moet niet gekker worden.
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 22:33
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:32 schreef Napalm het volgende:
werkdagen tot kwart voor 8
nu al !

moet niet gekker worden.
Nu al? Ik dacht dat je dat wel gewend bent.
Monidiquemaandag 30 juli 2007 @ 22:33
Als je al de posts van Aaahikwordgek bekijkt in dat topic, dan zie je dat ze erg op de persoon gericht zijn en agressief. Het komt mij er onzeker over, alsof hij vroeger gepest is of iets probeert te compenseren: "Jammer, hij was nog de beste van de pol-mods.", "Rustig, niet impulsief en relaxed. Niet als een onzekere sigme of een woeste rockiliaan.", "Hoereer Butters anders.", "Hij heeft wel 100% gelijk, chatbanaan.", "Ja, zelfmoord.", "Rock likt wel eens aan de piemel van sigme heb ik vernomen van sidekick's moeder.", "Er wordt geen nerd gezocht en ook geen chatbanaan of een schapenmoeder. Ik wil iemand die verstand heeft van politiek en neutraal is en op de achterhoede gaat zitten. Een Chewie dus.", "Maar je bent wel een slijmerd, dus ik denk dat je kans hebt.", "Wee de dag dat ik mod word op POL.", "Ik ga eerst op vakantie.", "Alles. Dat over die gebruikte dildo uit danny's kont in yvonne's mond had ik liever niet geweten.", "Niet die achterlijke M." en "Daar word je voor gevraagd, alleen kneuzen solliciteren hier op."

Dat is toch wel schokkend. Als dat het enige is wat je schrijft. Al zou het nou alleen in dat of een dergelijk topic zijn, maar nee...
Aaahikwordgekmaandag 30 juli 2007 @ 22:34
M. je bent een stalker, eng gewoon.
Napalmmaandag 30 juli 2007 @ 22:35
lekker direct. eerst alle klonen dead!
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Nu al? Ik dacht dat je dat wel gewend bent.
bij de nieuwe job. Na een paar weken al, erg vroeg. Heb nog niet eens wheelz van de zaak
du_kemaandag 30 juli 2007 @ 22:40
*plop*
Monidiquemaandag 30 juli 2007 @ 22:40
Dagje, tot zo.
Aaahikwordgekmaandag 30 juli 2007 @ 22:42
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:40 schreef Monidique het volgende:
Dagje, tot zo.
Zo M., wanneer ga je eens een studie volgen of je anders nuttig maken?
Rock_de_Braziliaanmaandag 30 juli 2007 @ 22:53
Monidiquemaandag 30 juli 2007 @ 22:59
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ga je nu alweer naar bed?
Aproposmaandag 30 juli 2007 @ 23:15
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:59 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ga je nu alweer naar bed?
Motherless fuck.
Boze_Appelmaandag 30 juli 2007 @ 23:17
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:15 schreef Apropos het volgende:
Motherless fuck.
Oe taalspelletjes.

Fuck Mother Less.
floris.exemaandag 30 juli 2007 @ 23:23
Reya, hoe wist jij dat ik FuifDuif ben.
Aproposmaandag 30 juli 2007 @ 23:24
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:23 schreef floris.exe het volgende:
Reya, hoe wist jij dat ik FuifDuif ben.
Zoals iedereen wist dat M. tvlxd was natuurlijk, kid snaak vriend man.
Boze_Appelmaandag 30 juli 2007 @ 23:25
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:24 schreef Apropos het volgende:

[..]

Zoals iedereen wist dat M. tvlxd was natuurlijk, kid snaak vriend man.
Zijn er nog mensen die snaak gebruiken?
Aproposmaandag 30 juli 2007 @ 23:26
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zijn er nog mensen die snaak gebruiken?
Ik weet niet of Ryan hier nog komt.
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 23:26
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:40 schreef du_ke het volgende:
*plop*
Glenfiddich.
PJORourkemaandag 30 juli 2007 @ 23:29
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:25 schreef Boze_Appel het volgende:
Zijn er nog mensen die snaak gebruiken?
En schalk, en kiddo...
Sidekickdinsdag 31 juli 2007 @ 00:24
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:24 schreef Apropos het volgende:

[..]

Zoals iedereen wist dat M. tvlxd was natuurlijk, kid snaak vriend man.
Dit is nooit bevestigd door tvlxd.
Zwaardvischdinsdag 31 juli 2007 @ 00:29
Verzengen jullie toch allemaal.
zakjapannertjedinsdag 31 juli 2007 @ 01:19
quote:
Militaire steun VS voor bondgenoten Midden-Oosten

Washington - De Verenigde Staten gaan bondgenoten in het Midden-Oosten voor tientallen miljarden dollars aan militaire steun geven. Zondag werd al bekend dat Washington de komende tien jaar dertig miljard dollar steekt in het Israëlische militaire apparaat. Maandag werd bevestigd dat Egypte kan rekenen op dertien miljard over dezelfde periode. Militaire overeenkomsten zijn ook met Saudi-Arabië en vijf andere Golfstaten in de maak, naar verluidt voor in totaal twintig miljard dollar.
Volgens de Amerikaanse minister Condoleezza Rice is de steun bedoeld om gematigde krachten in het Midden-Oosten te versterken ten opzichte van al-Qaeda en Hezbollah. In dat rijtje noemde ze ook Syrië en Iran. Dat laatste land had snel een reactie klaar. Volgens Teheran past de militaire steun in het patroon dat Amerika angst en verdeeldheid wil zaaien in het Midden-Oosten.
Rice legt deze week samen met Defensieminister Robert Gates nog bezoeken af aan Egypte en Saudi-Arabië. Daarna gaat Rice haar eigen weg in het Midden-Oosten.
http://www.wereldomroep.nl/news/international/#5375204

zouden ze vrije keuze hebben in het kopen van wapentuig of is het gebonden hulp?
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 01:49
Wil iemand tegen mij battle rappen? Met voorkeur over elkaars moeders.

[ Bericht 14% gewijzigd door Gabry op 31-07-2007 02:16:08 (Te extreem!) ]
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 02:03
quote:
Brussel begint spoedproces tegen Polen - 30 juli 2007

BRUSSEL (ANP) - De Europese Commissie i heeft een uniek spoedproces aangespannen tegen Polen. Brussel wil dat Polen woensdag niet begint met de bouw van een omstreden snelweg door een uniek natuurgebied, de Rospuda vallei.

Het Europees Hof van Justitie verbood Polen dit voorjaar al om de weg te bouwen zonder nader onderzoek naar de wetmatigheid. Polen zei echter gewoon door te willen gaan.

,,Nog nooit heeft een lidstaat van de EU i een vonnis van het EU-Hof geschonden'', zei een woordvoerder van de Europese Commissie maandag.
bron
Huppatee, een unieke snelweg door een omstreden natuurgebied. Polen voelt zich helemaal thuis in de EU.

[ Bericht 1% gewijzigd door Gabry op 31-07-2007 02:16:43 ]
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 09:09
Goeiemorgen

Ik heb wat gemist gister, zie ik
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 09:15
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 01:49 schreef Gabry het volgende:
Wil iemand tegen mij battle rappen? Met voorkeur over elkaars moeders.
Je moeder wordt gesmackt G
Stop me lul in 'r bekkie
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 09:53
Heb je je flaptop al, ouwe handelaar?
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 10:01
Ohja, werkt goed bij TNT: zorgen dat de bezorgers je aardig vinden, komt je pakketje altijd aan
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 10:04
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 09:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Heb je je flaptop al, ouwe handelaar?
Neenee, het zijn allemaal onderdelen van een pc die ik ga bouwen en zelf gebruiken. Voortaan haal ik het zelf wel op. Hij is er nog niet en ze gaan het "onderzoeken". Laat mij mijn handtekening maar zien op hun aflevervelletje.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 10:30
Ik heb met TNT nog nooit problemen gehad. Ik vind het wel hinderlijk als ze pakketjes aan de buren geven.
EchtGaafdinsdag 31 juli 2007 @ 10:32
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik vind het wel hinderlijk als ze pakketjes aan de buren geven.
Dat komt door die achterlijke tweeverdienerssamenleving
zakjapannertjedinsdag 31 juli 2007 @ 10:33
quote:
Coalitie wil bijstand aan Oost-Duitsland inkrimpen
Nieuws

(30 juli 2007) Binnen regeringspartijen CDU/CSU en SPD gaan steeds meer stemmen op om te bezuinigen op de Solidaritätszuschlag, de financiële hulp aan het voormalige Oost-Duitsland. Zelfs de afschaffing van de toeslag wordt niet uitgesloten.

door de redactie

Waar de Duitse industrie al jaren voor pleit, heeft nu ook ingang gevonden in de politiek: de inkrimping of zelfs afschaffing van de Solidaritätszuschlag, de na de vereniging ingevoerde financiële bijstand aan Oost-Duitsland. Verschillende CDU-parlementariërs bepleiten een flinke daling van de toeslag. Ook fractievoorzitter Volker Kauder liet voorzichtig doorschemeren dat de inkrimping van de Solidaritätszuschlag bij zijn partij hoog op de agenda staat. Bij coalitiepartner SPD klinken vergelijkbare geluiden. De sociaaldemocraten sluiten zelfs de afschaffing van de toeslag niet uit als de belastinginkomsten blijven stijgen.

Onomstreden is de bijstand nooit geweest. Een veel gehoorde kritiek is dat de toeslag door de deelstaten vooral wordt gebruikt om gaten in hun begrotingen te dichten, in plaats van voor de aanleg van nieuwe wegen of de sanering van de industrie in Oost-Duitsland. Ook is de toeslag volgens economen nadelig voor de economische groei. Vorig jaar tekende de Bund der Steuerzahler, de Duitse bond van belastingsbetalers, nog protest aan tegen de Solidaritätszuschlag bij het Bundesverfassungsgericht, de hoogste Duitse rechtbank. De toeslag zou indruisen tegen de Duitse grondwet. De uitspraak van het Bundesverfassungsgericht wordt later dit jaar verwacht.

Kritiek op de plannen om aan de toeslag te tornen is er ook. De ministerpresident van het Oost-Duitse Thüringen Dieter Althaus (CDU) is bang dat het debat om de toeslag een nieuwe "nijddiscussie" tussen Oost en West zal doen ontbranden. Michael Kretschmer, secretaris-generaal van de CDU in de Oost-Duitse deelstaat Saksen, vindt dat de situatie in het Oosten van Duitsland verkeerd wordt afgespiegeld. Volgens Kretschmer is er buiten Saksen geen enkele deelstaat in het voormalige Oost-Duitsland die zonder de toeslag een geloofwaardige kans heeft op economische groei. Saksen is als enige deelstaat in de vroegere DDR bezig aan een economische opmars.

De Solidaritätszuschlag werd in 1991 ingevoerd om de kosten van de Duitse vereniging te financieren, in eerste instantie slechts voor de duur van één jaar. Maar omdat de vereniging een gigantische financiële strop bleek, voerde de regering-Kohl de toeslag in 1995 opnieuw in. Tussen 1995 en 2005 kostte de belastingbetaler dat een slorige 128 miljard euro. De toeslag wordt door alle Duitsers betaald, dus ook door voormalige Oost-Duitsers. De hoogte van de toeslag bedraagt 5,5 procent van de inkomensbelasting en 5,5 procent van de Vennootschapsbelasting.

Een meerderheid van de Duitsers is volgens opiniepelingen voor een snelle afschaffing van de bijstand: 72 procent in West-Duitsland, 47 procent in Oost-Duitsland. In Oost-Duitsland wil evenwel 41 procent de toeslag behouden.
http://www.duitslandweb.n(...)and-aan-Oost-Du.html
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 10:34
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat komt door die achterlijke tweeverdienerssamenleving
Dat zal het zijn ja Pakketbezorgers leveren pakketjes af bij de buren (die kennelijk thuis zijn) door de tweeverdienerssamenleving
Boze_Appeldinsdag 31 juli 2007 @ 10:35
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb met TNT nog nooit problemen gehad. Ik vind het wel hinderlijk als ze pakketjes aan de buren geven.
Bij mij leveren ze het vaak af bij een winkel in de buurt die vervolgens natuurlijk alleen open is als ik werk.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 10:35
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:32 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat komt door die achterlijke tweeverdienerssamenleving
Je kan het ook bij een postkantoor achterlaten.
DrWolffensteindinsdag 31 juli 2007 @ 10:37
quote:
Goed nieuws. De eindeloze geldstroom naar het oosten heeft hetzelfde effect als de geldstroom naar Afrika.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 10:37
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb met TNT nog nooit problemen gehad. Ik vind het wel hinderlijk als ze pakketjes aan de buren geven.
Inderdaad, en dan niks laten weten . Wat hebben mijn buren met mijn porno dvd's en sm-materiaal te maken? Ze moeten gewoon een centraal punt hebben waar je pakketjes van 18u tot 22u of zo kunt ophalen.
Aproposdinsdag 31 juli 2007 @ 10:38
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:04 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Neenee, het zijn allemaal onderdelen van een pc die ik ga bouwen en zelf gebruiken.
Met behulp van Indonesiers?
''In futurity, do not deliver package to next door dog.''
Aproposdinsdag 31 juli 2007 @ 10:39
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:37 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Goed nieuws. De eindeloze geldstroom naar het oosten heeft hetzelfde effect als de geldstroom naar Afrika.
Krek.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 10:40
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:38 schreef Apropos het volgende:

[..]

Met behulp van Indonesiers?
''In futurity, do not deliver package to next door dog.''
"Ah yes, you brung computer by postcard close door yeah?"
ijsbrekertjedinsdag 31 juli 2007 @ 10:42
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:35 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Je kan het ook bij een postkantoor achterlaten.
Het zou veel handiger zijn als je zou kunnen aangeven, dat ze het meteen op het postkantoor achter moeten laten.

Wat dat betreft is de service van een postorderbedrijf (ik weet niet welke het was) handiger. Die hebben een verspreidingsnetwerk via benzinepompstations. Handiger voor de bezorger, want hij hoeft geen adres te zoeken, er is altijd iemand en je kunt meerdere pakjes op een plek bezorgen. En handig voor de consument, want je hoeft niet thuis te blijven en kunt het ophalen wanneer je wilt op een plaats met hele ruime openingstijden. Ideaal.
Aproposdinsdag 31 juli 2007 @ 10:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:40 schreef Autodidact het volgende:

[..]

"Ah yes, you brung computer by postcard close door yeah?"
''When you ranged door bell, I came stormy stormy, but you gone''.
Aproposdinsdag 31 juli 2007 @ 10:45
Voor sigme: Een doornen gordel is mij hun lof: hij kriebelt nog wanneer ik hem afleg.
Mooier dan ''de hemel beware me...''
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 10:47


Vrouwen mochten niet naar binnen om de voetafdruk van Boedha bekijken. Boedha had blijkbaar voetmaat 80....
ijsbrekertjedinsdag 31 juli 2007 @ 10:48
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:37 schreef DrWolffenstein het volgende:
Goed nieuws. De eindeloze geldstroom naar het oosten heeft hetzelfde effect als de geldstroom naar Afrika.
Vorig jaar tekende de Bund der Steuerzahler, de Duitse bond van belastingsbetalers, nog protest aan tegen de Solidaritätszuschlag

Een bond van belastingbetalers, heb je in Nederland ook zoiets? En zo niet, zou er interesse voor zijn?
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 10:49
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:42 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Het zou veel handiger zijn als je zou kunnen aangeven, dat ze het meteen op het postkantoor achter moeten laten.

Wat dat betreft is de service van een postorderbedrijf (ik weet niet welke het was) handiger. Die hebben een verspreidingsnetwerk via benzinepompstations. Handiger voor de bezorger, want hij hoeft geen adres te zoeken, er is altijd iemand en je kunt meerdere pakjes op een plek bezorgen. En handig voor de consument, want je hoeft niet thuis te blijven en kunt het ophalen wanneer je wilt op een plaats met hele ruime openingstijden. Ideaal.
DHL heeft ook de mogelijkheid om bij een aantal videotheken pakjes op te halen of weg te brengen.
DrWolffensteindinsdag 31 juli 2007 @ 10:51
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:48 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Vorig jaar tekende de Bund der Steuerzahler, de Duitse bond van belastingsbetalers, nog protest aan tegen de Solidaritätszuschlag

Een bond van belastingbetalers, heb je in Nederland ook zoiets? En zo niet, zou er interesse voor zijn?
Geen idee, zolang er hier nog een ruime hoeveelheid idioten zijn die elke kritiek op belasting afdoen als populisme zal het wel moeilijk zijn iets vergelijkbaars van de grond te krijgen.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 10:52
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[afbeelding]

Vrouwen mochten niet naar binnen om de voetafdruk van Boedha bekijken. Boedha had blijkbaar voetmaat 80....
[afbeelding]
Wow. Hij zal wel zijn best gedaan hebben om de afdruk te laten lijken alsof het uitgehakt is. Geniaal!
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 10:56
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:42 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Het zou veel handiger zijn als je zou kunnen aangeven, dat ze het meteen op het postkantoor achter moeten laten.

Wat dat betreft is de service van een postorderbedrijf (ik weet niet welke het was) handiger. Die hebben een verspreidingsnetwerk via benzinepompstations. Handiger voor de bezorger, want hij hoeft geen adres te zoeken, er is altijd iemand en je kunt meerdere pakjes op een plek bezorgen. En handig voor de consument, want je hoeft niet thuis te blijven en kunt het ophalen wanneer je wilt op een plaats met hele ruime openingstijden. Ideaal.
Wehkamp doet dat

Kan je kiezen: thuis afleveren (op een dag die je kiest), of bij zo'n punt ophalen
DrWolffensteindinsdag 31 juli 2007 @ 10:56
Pedopartij wordt anti-religiepartij
Grappig, maar net zo doorzichtig als mijn brilglazen.
EchtGaafdinsdag 31 juli 2007 @ 10:59
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:34 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Dat zal het zijn ja Pakketbezorgers leveren pakketjes af bij de buren (die kennelijk thuis zijn) door de tweeverdienerssamenleving
Gelukkig zijn er ook nog mensen die aan dat achterlijke systeem niet meewerken. En gelukkig zijn er ook mensen met pensioen enzo.

Je ziet bij ons in de straat dat ze tig pogingen moeten ondernemen voor ze het pakket eindelijk kunnen dumpen.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 11:03
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 09:15 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Je moeder wordt gesmackt G
Stop me lul in 'r bekkie
Damn moeilijk nigger, mijn moeder wat doe je!

Nee, want dat vindt ze niet leuk. Ze valt niet op piemels met een deuk.
Doe je lul maar in de koelkast. Kun je even lekker afkoelen gast.

Mijn lyrics zijn dodelijk. Zo dodelijk als je moeder haar kont.
Als ze op iemand zijn schoot gaat zitten, raken de zijkanten alsnog de grond.

Gedist!! Hahaha
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 11:07
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er ook nog mensen die aan dat achterlijke systeem niet meewerken. En gelukkig zijn er ook mensen met pensioen enzo.

Je ziet bij ons in de straat dat ze tig pogingen moeten ondernemen voor ze het pakket eindelijk kunnen dumpen.
Je bent je er hopelijk van bewust dat er meer mensen alleen/gescheiden wonen dan ooit? En dat het voor de meeste mensen handig is om in je eigen onderhoud te voorzien, en dat dat betekent dat je overdag meestal niet thuis bent?
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:56 schreef DrWolffenstein het volgende:
Pedopartij wordt anti-religiepartij
Grappig, maar net zo doorzichtig als mijn brilglazen.
Een vrijheid inperkend programma opstellen om zich verder te profileren.
Zich inzetten tegen grondrechten zal het ze niet makkelijker maken.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 11:12
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 02:03 schreef Gabry het volgende:

[..]

Huppatee, een unieke snelweg door een omstreden natuurgebied. Polen voelt zich helemaal thuis in de EU.
Daar is al veel langer gedonder over inderdaad. Het is volgens mij de laatste grote min of meer intacte voorbeeld van dat type natuurgebied in europa.
EchtGaafdinsdag 31 juli 2007 @ 11:14
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:07 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je bent je er hopelijk van bewust dat er meer mensen alleen/gescheiden wonen dan ooit? En dat het voor de meeste mensen handig is om in je eigen onderhoud te voorzien, en dat dat betekent dat je overdag meestal niet thuis bent?
Vroeger had je een eenverdienersamenleving. Toen was er dus altijd wel iemand thuis. Voor de kinderen etc.

Uiteraard zijn er ook alleenstaanden, ja die overdag moeten werken. Maar vroeger scheidden de mensen niet zo vaak als tegenwoordig. Vroeger dachten ze beter na en waren veel trouwer dan ze nu zijn. De maatschappij was veel overzichtelijker. Veel degelijker sociale structuren dan nu het geval is. Veel meer rust, veel minder stress, veel minder gejaagd. En veel gezonder.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 11:15
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar is al veel langer gedonder over inderdaad. Het is volgens mij de laatste grote min of meer intacte voorbeeld van dat type natuurgebied in europa.
Ik heb er een keer een artikel overgelezen. Het alternatief dat de EU voorstaat loopt alsnog door een natuurgebied... Lood om oudijzer dus.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 11:16
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Vroeger had je een eenverdienersamenleving. Toen was er dus altijd wel iemand thuis. Voor de kinderen etc.

Uiteraard zijn er ook alleenstaanden, ja die overdag moeten werken. Maar vroeger scheidden de mensen niet zo vaak als tegenwoordig. Vroeger dachten ze beter na en waren veel trouwer dan ze nu zijn. De maatschappij was veel overzichtelijker. Veel degelijker sociale structuren dan nu het geval is. Veel meer rust, veel minder stress, veel minder gejaagd. En veel gezonder.
Wat een lulkoek.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 11:18
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Vroeger had je een eenverdienersamenleving. Toen was er dus altijd wel iemand thuis. Voor de kinderen etc.

Uiteraard zijn er ook alleenstaanden, ja die overdag moeten werken. Maar vroeger scheidden de mensen niet zo vaak als tegenwoordig. Vroeger dachten ze beter na en waren veel trouwer dan ze nu zijn. De maatschappij was veel overzichtelijker. Veel degelijker sociale structuren dan nu het geval is. Veel meer rust, veel minder stress, veel minder gejaagd. En veel gezonder.
Balen voor je

Maar je snapt dat je stokpaardje geen enkele relevantie heeft voor het onderwerp waar je op inhaakt?
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 11:23
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik heb er een keer een artikel overgelezen. Het alternatief dat de EU voorstaat loopt alsnog door een natuurgebied... Lood om oudijzer dus.
Dat kan, al is er natuurlijk natuur en natuur .
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 11:24
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:03 schreef Gabry het volgende:

[..]

Damn moeilijk nigger, mijn moeder wat doe je!

Nee, want dat vindt ze niet leuk. Ze valt niet op piemels met een deuk.
Doe je lul maar in de koelkast. Kun je even lekker afkoelen gast.

Mijn lyrics zijn dodelijk. Zo dodelijk als je moeder haar kont.
Als ze op iemand zijn schoot gaat zitten, raken de zijkanten alsnog de grond.

Gedist!! Hahaha
Rot toch op met je gestolen diss
Je pa heeft je verwekt doordat 'ie in haar doos heeft gepist.
Gast, je bent feitelijk van urine gebouwd
dat is te merken want je lyics zijn fout
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 11:25
Het kan moeilijk niet door natuur gaan. Dan moet de snelweg door een stad heen oid.
Maar behoud van bepaalde natuurgebieden is wel van belang.

Misschien een beetje te voor de hand liggend.

[ Bericht 23% gewijzigd door Gabry op 31-07-2007 12:05:46 ]
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 11:27
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:25 schreef Gabry het volgende:
Het kan moeilijk niet door natuur gaan. Dan moet de snelweg door een stad heen oid.
Er is natuur en natuur .

Lang niet alle natuur is even "belangrijk, zeldzaam of bijzonder". Als het door een grootschalig landbouwgebied heengaat hoeft het niet zo'n probleem te zijn. Door een stuk oerbos of ongeschonden rivierdelta is minder fijn.
EchtGaafdinsdag 31 juli 2007 @ 11:38
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:18 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Balen voor je

Maar je snapt dat je stokpaardje geen enkele relevantie heeft voor het onderwerp waar je op inhaakt?
Vraag het de mensen van TNT maar. Er is overdag geen mens meer thuis, omdat ze allemaal krom moeten liggen voor mr. Mammon.
Aproposdinsdag 31 juli 2007 @ 11:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:24 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Rot toch op met je gestolen diss
Je pa heeft je verwekt doordat 'ie in haar doos heeft gepist.
Gast, je bent feitelijk van urine gebouwd
dat is te merken want je lyics zijn fout
Je moeder is niet de Venus van Milo
Toch pak ik 'r, je kent de stilo
Je rep is magerder dan die wijven uit de OC
Met mij fokken kost meer dan alle kamervragen van SP en PVdV
bij elkaar, bekijk het maar, Eindhivenaar
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 11:47
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Vraag het de mensen van TNT maar. Er is overdag geen mens meer thuis, omdat ze allemaal krom moeten liggen voor mr. Mammon.
Dan gaan ze maar 's avonds werken. Het is toch geen star overheidsbedrijf meer ?
Genoeg scholieren, vutters of studenten die 1 of 2 avonden in de week pakketjes rond willen brengen hoor.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 11:48
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:24 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Rot toch op met je gestolen diss
Je pa heeft je verwekt doordat 'ie in haar doos heeft gepist.
Gast, je bent feitelijk van urine gebouwd
dat is te merken want je lyics zijn fout
Een kind verwekken met urine? Zeker op een zwarte school gezeten.
Dan kun jij het natuurlijk niet weten.
Je 10-jarige zusje kan jouw wel leren hoe het is om een piemel te hebben.
Anaal, oraal, ze kan het allemaal. Gisteren heeft ze de mijne nog gegeten.
pontakeldinsdag 31 juli 2007 @ 11:57
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:48 schreef Gabry het volgende:
Een kind verwekken met urine? Zeker op een zwarte school gezeten.
Dan kun jij het natuurlijk niet weten.
Je 10-jarige zusje kan jouw wel leren hoe het is om een piemel te hebben.
Anaal, oraal, ze kan het allemaal. Gisteren heeft ze de mijne nog gegeten.
Is dit het politieke forum van FOK! ?
Dan ben ik inderdaad wel erg lang weg geweest.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 11:58
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:57 schreef pontakel het volgende:

[..]

Is dit het politieke forum van FOK! ?
Dan ben ik inderdaad wel erg lang weg geweest.
Verbied agressieve 'rapbattles'!

Geen zorgen, nog even en Autodidact gaat mij vermoorden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Gabry op 31-07-2007 12:09:04 ]
Aproposdinsdag 31 juli 2007 @ 11:59
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:57 schreef pontakel het volgende:

[..]

Is dit het politieke forum van FOK! ?
Dan ben ik inderdaad wel erg lang weg geweest.
Ach, het persoonlijke is ook politiek, en dat al enige decennia lang.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:43 schreef Apropos het volgende:

[..]

Je moeder is niet de Venus van Milo
Toch pak ik 'r, je kent de stilo
Je rep is magerder dan die wijven uit de OC
Met mij fokken kost meer dan alle kamervragen van SP en PVdV
bij elkaar, bekijk het maar, Eindhivenaar
.

Gast, je rijm is zo'n grote flop,
je zult het toch moeten doen met je opblaaspop.
Je doet erg je best maar met dit soort gezwets
kom je niet veel verder dan malus street creds

Je moeder, je weet, ze staat bij mij in de rij,
je zus, je nicht, A uit E neemt ze allebei.

En hoe je nu opgeeft mag je zelf wel weten,
het is lunchtijd dus ik ga wat eten.
Aoristusdinsdag 31 juli 2007 @ 12:13
Word
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 12:43
Goedemorgen. Dat is niet bepaald keurig, hè, van Koenders, zo op 't eerste gezicht?
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 12:47
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:43 schreef Monidique het volgende:
Goedemorgen. Dat is niet bepaald keurig, hè, van Koenders, zo op 't eerste gezicht?
Op het tweede gezicht (1 van die mannen was bij Giel in de uitzending vanochtend) leek het wel iets minder erg. Ze hebben voor het ministerie al vaker dergelijke evenementen georganiseerd dus ook voor b.v. Nicolai en Bot. De band hoeft dus niet vanuit de partij te zijn, eerder vanuit de haagse incrowd. En het punt dat Europese aanbesteding veel tijd kost (die er niet was) snijdt ook wel hout.

maar goed het blijft dom/ slordig van Koenders.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 12:52
Ik heb echt een kolererouter...
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 13:00
quote:
Ministerie: straling van zendmast niet schadelijk
dinsdag 31 juli 2007 11:15

(Novum) - Bewoners die een zendmast voor gsm en UMTS in hun wijk hebben staan, hoeven zich volgens het ministerie van Economische Zaken geen zorgen te maken. De straling is niet schadelijk voor de gezondheid, meldt het Agentschap Telecom van het ministerie dinsdag. Uit metingen blijkt dat de straling ver beneden de limieten ligt.

Het agentschap heeft op willekeurige locaties metingen uitgevoerd, maar ook op locaties waar veel zorgen bestaan over de sterkte van antennes. In totaal verrichtte het 211 metingen. De resultaten hiervan worden vandaag gepresenteerd in het rapport Veilige Veldsterktes 2005-2007.

Bijna overal, 198 keer, werd twee volt of minder gemeten. Eén keer werd vijf volt gemeten, en één keer tien volt. De limiet ligt rond de zestig volt. De straling is de afgelopen twee jaar niet toe- of afgenomen, zegt het agentschap.

De Gezondheidsraad concludeerde in februari op basis van Zwitsers onderzoek van vorig jaar dat de straling van UMTS-masten op korte termijn niet schadelijk is voor de gezondheid van omwonenden.

Het ministerie van Vrom wacht de resultaten van een ander, langdurend onderzoek af voor het uitspraken doet. Dat onderzoek moet over acht jaar klaar zijn.

Een woordvoerder van het Nationaal Platform Stralingsrisico's (NPS) zegt dat de gemeten waarde weinig zegt over de eventuele schade voor de gezondheid. Volgens hem zal nergens in de wereld ooit zestig volt worden gemeten, dus liggen alle waarden altijd onder de limiet. De norm is opgesteld door te bepalen bij welke straling het menselijk lichaam een graad opwarmt en dus ziek is. Dat is bij 61 volt. Maar het NPS stelt dat er zo veel andere klachten kunnen ontstaan, bijvoorbeeld oorsuizen, waarmee in deze norm geen rekening wordt gehouden.

Het NPS pleit voor een cursus voor huisartsen om gezondheidsklachten door straling van UMTS-masten, dect-telefoons, mobieltjes en draadloos internet beter te herkennen.
bron
Jammer dat hier, nog steeds, geen duidelijkheid over gegeven is. Over acht jaar misschien?
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 13:04
Echt, ik vind het heel leuk voor Afshin Ellian dat-ie in vijftien jaar tijd netjes geïntegreerd is in Nederland, drie studies heeft afgerond, columnist is hier en daar en weet ik veel wat nog meer en het leven in Iran, ook al was-ie nog klein, zal niet leuk geweest zijn, net zomin als toen hij vluchteling was in Afghanistan, ook al was er nog geen Taliban indertijd, maar dat is allemaal helaas toch geen excuus voor belachelijke alinea's als deze:
quote:
Er waren wel linkse vredesactivisten die vonden dat met de Taliban de dialoog moest worden aangegaan. Natuurlijk nadat ze waren erkend. Dit vertoont de gelijkenissen met de neiging van links om Hamas te willen erkennen. Vreemd genoeg heeft links weinig problemen met het islamofascisme.

Waarom hebben pacifistische linkse mensen een zwak voor het islamofascisme? Geen dialoog met Israël, maar wel een dialoog met de Taliban van de Gazastrook. Geen medelijden met de joden in het Midden-Oosten, maar wel met de zonen van Allah.

Begrijpt u deze logica?
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/59/index.html
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 13:33
Ellian heeft zoals gewoonlijk gelijk.
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 13:35
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Vraag het de mensen van TNT maar. Er is overdag geen mens meer thuis, omdat ze allemaal krom moeten liggen voor mr. Mammon.
Omdat jou geliefde nanny state betaald moet worden.
Zwaardvischdinsdag 31 juli 2007 @ 13:37
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:04 schreef Monidique het volgende:
Echt, ik vind het heel leuk voor Afshin Ellian dat-ie in vijftien jaar tijd netjes geïntegreerd is in Nederland, drie studies heeft afgerond, columnist is hier en daar en weet ik veel wat nog meer en het leven in Iran, ook al was-ie nog klein, zal niet leuk geweest zijn, net zomin als toen hij vluchteling was in Afghanistan, ook al was er nog geen Taliban indertijd, maar dat is allemaal helaas toch geen excuus voor belachelijke alinea's als deze:
[..]

http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/59/index.html
Grappig dat jij zijn ervaringen altijd weer in het negatieve weet te trekken. Als het een Nederlander was geweest, was je aangekomen met een loze retoriek als: 'maar wat weet Ellian nu van de situatie ter plekke'.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 13:40
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:37 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Grappig dat jij zijn ervaringen altijd weer in het negatieve weet te trekken. Als het een Nederlander was geweest, was je aangekomen met een loze retoriek als: 'maar wat weet Ellian nu van de situatie ter plekke'.
Het is een aardige trollpoging, maar helaas mislukt. Zijn ervaringen blijven zijn ervaringen, en inderdaad, die zullen negatief zijn. Ik vind je, hoe noemde, volgens mij, bluesdude, het, stromannenargument erg, erg zwak. "Als het een Nederlander was geweest..."-boehoe. Kan ik weinig mee, hè. Ellian schrijft belachelijke columns, klaar.

Maar voel je gerust aangevallen, vernederd, in de hoek gedrukt, hoor, ik zal er niet slechter door slapen.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 13:41
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:40 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is een aardige trollpoging, maar helaas mislukt. Zijn ervaringen blijven zijn ervaringen, en inderdaad, die zullen negatief zijn. Ik vind je, hoe noemde, volgens mij, bluesdude, het, stromannenargument erg, erg zwak. "Als het een Nederlander was geweest..."-boehoe. Kan ik weinig mee, hè. Ellian schrijft belachelijke columns, klaar.
Wat een hoop komma's
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 13:41
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:37 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Grappig dat jij zijn ervaringen altijd weer in het negatieve weet te trekken. Als het een Nederlander was geweest, was je aangekomen met een loze retoriek als: 'maar wat weet Ellian nu van de situatie ter plekke'.
Elian maakt er ook nogal een eenzijdig en negatief verhaal van nietwaar?
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 13:46
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:40 schreef Monidique het volgende:
Ellian schrijft belachelijke columns, klaar.
Hetgeen je geen moment weet te onderbouwen.
Zwaardvischdinsdag 31 juli 2007 @ 13:51
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Elian maakt er ook nogal een eenzijdig en negatief verhaal van nietwaar?
Hij probeert de neiging van zogenaamd progressieve Nederlanders om het debat aan te gaan met, in wezen, zeer conservatieve elementen in een bepaalde cultuur te verklaren. Want dat is belachelijk, al blijft het zwak van Ellian om altijd weer met die Israël/Hamas-riedel aan te komen. Bijna nog zwakker dan dat inkomertje van, nou ja, Monidique.
Zwaardvischdinsdag 31 juli 2007 @ 13:53
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:40 schreef Monidique het volgende:

Maar voel je gerust aangevallen, vernederd, in de hoek gedrukt, hoor, ik zal er niet slechter door slapen.
De manier waarop je reageert doet anders vermoeden .
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 13:53
Tsja... een bepaalde negatieve manier van kijken, doet de realiteit nog weleens verbuigen, dat blijkt uit Zwaardvisch' onbegrijpelijke conclusies.
Zwaardvischdinsdag 31 juli 2007 @ 13:55
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:53 schreef Monidique het volgende:
Tsja... een bepaalde negatieve manier van kijken, doet de realiteit nog weleens verbuigen, dat blijkt uit Zwaardvisch' onbegrijpelijke conclusies.
Negatief maal negatief is positief. Ik wezen ben ik een positief mens, ondanks de negatieve kijk op de rommel die je uittypt.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 13:57
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:51 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Hij probeert de neiging van zogenaamd progressieve Nederlanders om het debat aan te gaan met, in wezen, zeer conservatieve elementen in een bepaalde cultuur te verklaren. Want dat is belachelijk, al blijft het zwak van Ellian om altijd weer met die Israël/Hamas-riedel aan te komen. Bijna nog zwakker dan dat inkomertje van, nou ja, Monidique.
Dat debat wil men denk ik vooral aangaan omdat het stom is te stoppen met praten. Dat helpt in elk geval niet. Stoppen met het debat aangaan is naar mijn idee het laatste wat je moet doen, daarna zijn er nog 2 alternatieven of helemaal niets meer doen of militair ingrijpen. Die hebben naar mijn idee beide nog meer nadelen.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 14:00
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:41 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Wat een hoop komma's
Komma's vergemakkelijken het lezen, was mij op de basisschool geleerd.
zakjapannertjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:00
quote:
'Ook Tweede Kamer moet excuses Japan eisen'

Den Haag - De Tweede Kamer moet in navolging van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden eisen dat Japan zijn excuses aanbiedt, omdat het in de Tweede Wereldooorlog buitenlandse vrouwen dwong zich te prostitueren voor Japanse militairen. Dat zegt de Nederlandse Stichting Japanse Ereschulden. De Tweede Kamer zou moeten eisen dat Japan zich speciaal verontschuldigt tegenover de ruim driehonderd Nederlandse troostmeisjes, zoals de Japanners de vrouwen noemden.
Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden nam maandag een motie aan waarin de Japanse excuses worden geëist. Japan reageerde afwijzend en zei al voldoende wroeging te hebben getoond. Eerder dit jaar ontstond ophef omdat de Japanse premier Shinzo Abe zei dat de troostmeisjes nergens toe waren gedwongen.
http://www.wereldomroep.nl/news/domestic/#5376149
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:02
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:00 schreef Gabry het volgende:

[..]

Komma's vergemakkelijken het lezen, was mij op de basisschool geleerd.
Mij niet Ik mocht er niet zoveel gebruiken Ik moest m'n zinnen anders opbouwen, of andere leestekens gebruiken
Sidekickdinsdag 31 juli 2007 @ 14:04
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:51 schreef Zwaardvisch het volgende:

al blijft het zwak van Ellian om altijd weer met die Israël/Hamas-riedel aan te komen.
I hear you, bro.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 14:04
Eindelijk, hij is binnen. Nooit meer TNT .
Zwaardvischdinsdag 31 juli 2007 @ 14:07
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat debat wil men denk ik vooral aangaan omdat het stom is te stoppen met praten. Dat helpt in elk geval niet. Stoppen met het debat aangaan is naar mijn idee het laatste wat je moet doen, daarna zijn er nog 2 alternatieven of helemaal niets meer doen of militair ingrijpen. Die hebben naar mijn idee beide nog meer nadelen.
Praten met de Taliban of destijds met Pol Pot is iets anders dan praten met een groepering die door de meerderheid van de bevolking gesteund wordt, zoals Hamas. Daar zit ook de zwakte in Ellians betoog.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 14:07
quote:
Ik krijg er een Armeense-genocidegevoel bij.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 14:12
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:07 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Praten met de Taliban of destijds met Pol Pot is iets anders dan praten met een groepering die door de meerderheid van de bevolking gesteund wordt, zoals Hamas. Daar zit ook de zwakte in Ellians betoog.
Tja ik blijf erbij dat geweld altijd echt het uiterste machtsmiddel moet blijven. En de diplomatieke weg is vaak ook een stuk succesvoller. Een verandering moet toch vanuit het volk komen en niet worden opgelegd.
ijsbrekertjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:13
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:02 schreef Elseetje het volgende:
Mij niet Ik mocht er niet zoveel gebruiken Ik moest m'n zinnen anders opbouwen, of andere leestekens gebruiken
Gebruikte je toen al smiley's al leesteken?
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:14
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:13 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Gebruikte je toen al smiley's als leesteken?
Nee, dat is later gekomen, als uitlaatklep voor het trauma dat ik heb opgelopen omdat ik niet zoveel komma's mocht gebruiken
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 14:21


http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6923745.stm
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 14:24
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:12 schreef du_ke het volgende:
En de diplomatieke weg is vaak ook een stuk succesvoller.
Naiefje.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 14:27
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:24 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Naiefje.
In welke recente conflicten was militair ingrijpen dan een doorslaand succes?
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 14:28
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

In welke recente conflicten was militair ingrijpen dan een doorslaand succes?
Ik snap niet dat je die clowns niet gewoon negeert...
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 14:29
Hoe is het nieuwe Smashing Pumpkins album?
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 14:31
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik snap niet dat je die clowns niet gewoon negeert...
Ach ook trolletjes verdienen soms wat voedsel. Ze weten zelf ook heus wel dat ze over het algemeen onzin uitkramen . En zo niet dan zijn ze nog grotere clowns dan ze zich nu al voordoen .
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:36
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach ook trolletjes verdienen soms wat voedsel. Ze weten zelf ook heus wel dat ze over het algemeen onzin uitkramen . En zo niet dan zijn ze nog grotere clowns dan ze zich nu al voordoen .
Je weet vast precies hoe dat voelt
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 14:38
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:36 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je weet vast precies hoe dat voelt
Trollen voeden? Ja dat lukt aardig hier .
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 14:38
Volgens mij is het meer een combinatie van drie factoren: de politieke, economische en militaire weg. Zonder één van die drie kom je nergens.

De situaties liggen vaak veel ingewikkelder dan dat ze in de media en op Fok! worden voorgespiegeld. Vooral de verschillende colums blinken uit in selectief gebruik maken van feiten en gebeurtenissen.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Hoe is het nieuwe Smashing Pumpkins album?
Ik had vroeger een heel goed album van ze, kan me gewoon niet eens meer herinneren welke dat was

Wel 'ns naar sub.bionic geluisterd?

En wat doe jij steeds in m'n fobo
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 14:44
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Volgens mij is het meer een combinatie van drie factoren: de politieke, economische en militaire weg. Zonder één van die drie kom je nergens.

De situaties liggen vaak veel ingewikkelder dan dat ze in de media en op Fok! worden voorgespiegeld. Vooral de verschillende colums blinken uit in selectief gebruik maken van feiten en gebeurtenissen.
Dat is dan ook een van de taken van een columnist maar dan krijg je altijd figuren die die woorden voor waar aannemen.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 14:45
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Volgens mij is het meer een combinatie van drie factoren: de politieke, economische en militaire weg. Zonder één van die drie kom je nergens.

De situaties liggen vaak veel ingewikkelder dan dat ze in de media en op Fok! worden voorgespiegeld. Vooral de verschillende colums blinken uit in selectief gebruik maken van feiten en gebeurtenissen.
Mja, daar zijn ze ook columns voor, en geen beschouwingen.

Is Thailand trouwens aan te bevelen? Is het een beetje mogelijk om daar te reizen zonder zo'n groep?
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 14:48
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:44 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ik had vroeger een heel goed album van ze, kan me gewoon niet eens meer herinneren welke dat was

Wel 'ns naar sub.bionic geluisterd?

En wat doe jij steeds in m'n fobo
Siamese Dream is mijn favo album van ze. Mellon Collie and the infinite sadness is ook goed te pruimen.

op doorreis naar nergens, waarschijnlijk door toevallig door klikken.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 14:50
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:45 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Mja, daar zijn ze ook columns voor, en geen beschouwingen.

Is Thailand trouwens aan te bevelen? Is het een beetje mogelijk om daar te reizen zonder zo'n groep?
Thailand is wel leuk, wel wat toeristisch, maar het eten, vervoer en slapen zijn goedkoop. Bovendien is er veel te zien en te doen. Ik zou zelf aanraden om zonder groep te gaan, alles is goed ter plekke te regelen.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:51
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Siamese Dream is mijn favo album van ze. Mellon Collie and the infinite sadness is ook goed te pruimen.

op doorreis naar nergens, waarschijnlijk door toevallig door klikken.
Het vervelende is dat al die titels me niks meer zeggen, en ik het waarschijnlijk al bijna tien jaar niet meer heb gehoord Oud album dus in ieder geval

Wil je wat minder vaak toevallig op mijn fobo klikken?

Oh, er staat nog een vraag: ken je sub.bionic?
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 14:53
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:51 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Het vervelende is dat al die titels me niks meer zeggen, en ik het waarschijnlijk al bijna tien jaar niet meer heb gehoord Oud album dus in ieder geval

Wil je wat minder vaak toevallig op mijn fobo klikken?

Oh, er staat nog een vraag: ken je sub.bionic?
Nee

Het is niet dat er iets te zien is. Ik zal er nooit meer per ongeluk op klikken.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 14:57
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Nee

Het is niet dat er iets te zien is. Ik zal er nooit meer per ongeluk op klikken.
Ok

Nee, er is ook niks te zien Doe jezelf dat dus ook niet aan
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 14:58
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:57 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Ok

Nee, er is ook niks te zien Doe jezelf dat dus ook niet aan
Ik heb er denk ik twee keer opgeklikt. Zo indrukwekkend is dat niet, lijkt me.
floris.exedinsdag 31 juli 2007 @ 14:59
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Volgens mij is het meer een combinatie van drie factoren: de politieke, economische en militaire weg. Zonder één van die drie kom je nergens.

De situaties liggen vaak veel ingewikkelder dan dat ze in de media en op Fok! worden voorgespiegeld. Vooral de verschillende colums blinken uit in selectief gebruik maken van feiten en gebeurtenissen.
Zelfs het NOS Journaal kun je niet vertrouwen op het zijn van een realistische afspiegeling van gebeurtenissen en de stand van zaken.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 15:01
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:59 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Zelfs het NOS Journaal kun je niet vertrouwen op het zijn van een realistische afspiegeling van gebeurtenissen en de stand van zaken.
Ik vind het jammer dat we hier geen Fox! en Aljazeera hebben op de kabel.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 15:01
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik heb er denk ik twee keer opgeklikt. Zo indrukwekkend is dat niet, lijkt me.
Dan is bij deze in ieder geval uitgesloten dat je een ezel bent
pontakeldinsdag 31 juli 2007 @ 15:06
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 13:04 schreef Monidique het volgende:
Echt, ik vind het heel leuk voor Afshin Ellian dat-ie in vijftien jaar tijd netjes geïntegreerd is in Nederland, drie studies heeft afgerond, columnist is hier en daar en weet ik veel wat nog meer en het leven in Iran, ook al was-ie nog klein, zal niet leuk geweest zijn, net zomin als toen hij vluchteling was in Afghanistan, ook al was er nog geen Taliban indertijd, maar dat is allemaal helaas toch geen excuus voor belachelijke alinea's als deze:
[..]

http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/59/index.html
De bron verklaart veel.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 15:13
Hoe krijgt iemand het voor elkaar 7 jaar geregistreerd te staan, en nu pas te reageren
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 15:16
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:27 schreef du_ke het volgende:
In welke recente conflicten was militair ingrijpen dan een doorslaand succes?
In welke conflicten was diplomatie dan een doorslaand succes? Sudetenland 1938 zeker?
pontakeldinsdag 31 juli 2007 @ 15:16
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:13 schreef Elseetje het volgende:
Hoe krijgt iemand het voor elkaar 7 jaar geregistreerd te staan, en nu pas te reageren
Ik ben een paar jaar weg geweest
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 15:18
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:16 schreef pontakel het volgende:

[..]

Ik ben een paar jaar weg geweest
Die heb ik vaker gehoord.
pontakeldinsdag 31 juli 2007 @ 15:20
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:18 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Die heb ik vaker gehoord.
Verklaar u nader..?
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 15:26
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:16 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In welke conflicten was diplomatie dan een doorslaand succes? Sudetenland 1938 zeker?
Heel recent nog het vrijkomen van die bulgaren uit Libie. Daar waren boycots of geweld niet succesvoller geweest.
En ook Syrie blijkt vrij gevoelig voor diplomatieke druk.

maar goed kom eens met recente voorbeelden waarbij met geweld ingrijpen een doorslaand succes was? In plaats van er omheen te lullen zoals gewoonlijk.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 15:27
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heel recent nog het vrijkomen van die bulgaren uit Libie. Daar waren boycots of geweld niet succesvoller geweest.
En ook Syrie blijkt vrij gevoelig voor diplomatieke druk.

maar goed kom eens met recente voorbeelden waarbij met geweld ingrijpen een doorslaand succes was? In plaats van er omheen te lullen zoals gewoonlijk.
De eerste golfoorlog.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 15:28
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:27 schreef Gabry het volgende:

[..]

De eerste golfoorlog.
Daarna was er nog een jaar of 10 een dictatoriaal regime in Irak.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 15:30
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daarna was er nog een jaar of 10 een dictatoriaal regime in Irak.
De eerste golfoorlog was niet bedoeld om dat regime te ontmantelen. Die oorlog is nu bezig.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:31
Geweld kan succesvol zijn, en soms juist niet. Diplomatie heeft daarentegen een mogelijke succesvolle werking, terwijl de nadelige effecten over het algemeen niet dramatisch zullen zijn, zoals met geweld sneller het geval is. Hoe dan ook, uiteraard kan diplomatie alleen werken en uiteraard dient altijd eerst de diplomatieke weg bewandeld te worden.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:32
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:30 schreef Gabry het volgende:

[..]

De eerste golfoorlog was niet bedoeld om dat regime te ontmantelen. Die oorlog is nu bezig.
Nu nog, ? Nadat Hoessein gedood is, Mission Accomplished uitgeroepen is en er een soortement nieuwe regering zit, zijn de Amerikanen nog steeds bezig het regime te ontmantelen?
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 15:39
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:50 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Thailand is wel leuk, wel wat toeristisch, maar het eten, vervoer en slapen zijn goedkoop. Bovendien is er veel te zien en te doen. Ik zou zelf aanraden om zonder groep te gaan, alles is goed ter plekke te regelen.
Ah ok. Ik heb tot nu toe altijd de luxe gehad dat ik bij verre reizen mensen op lokatie kende of dat er mensen meegingen die het land goed kenden. Bij Thailand kan ik me niet bedenken wie.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 15:40
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:31 schreef Monidique het volgende:
Geweld kan succesvol zijn, en soms juist niet. Diplomatie heeft daarentegen een mogelijke succesvolle werking, terwijl de nadelige effecten over het algemeen niet dramatisch zullen zijn, zoals met geweld sneller het geval is. Hoe dan ook, uiteraard kan diplomatie alleen werken en uiteraard dient altijd eerst de diplomatieke weg bewandeld te worden.
Is niet in elk gewapend conflict eerst de diplomatieke weg bewandeld?
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 15:41
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:39 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ah ok. Ik heb tot nu toe altijd de luxe gehad dat ik bij verre reizen mensen op lokatie kende of dat er mensen meegingen die het land goed kenden. Bij Thailand kan ik me niet bedenken wie.
Wel een beetje op zoek gaan naar betrouwbaar uitziende bureautjes en altijd de taximeter ipv de Tuk Tuk gebruiken.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 15:41
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nu nog, ? Nadat Hoessein gedood is, Mission Accomplished uitgeroepen is en er een soortement nieuwe regering zit, zijn de Amerikanen nog steeds bezig het regime te ontmantelen?
Het regime is ontmanteld maar de oorlog is nog bezig. Er is geen 'Mission Accomplished uitgeroepen', zoals jij het noemt. De Irakeze burgers moeten nog steeds beschermt worden tegen vieze opportunisten die Irak verder willen destabiliseren. Het ontmantelen van het regime heeft een staartje gekregen wat de oorlog laat voortduren. Daarom wordt er aan gedacht om meer soldaten naar Irak te sturen. Niet omdat de oorlog voorbij is. De doelstellingen zijn nog niet bereikt.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:41
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Is niet in elk gewapend conflict eerst de diplomatieke weg bewandeld?
Denk het niet. Kijk maar naar de invasie van Irak. Daar is geen diplomatieke weg bewandeld. Ja, als een toneelstuk, maar er was geen serieuze diplomatie: Amerika zou Irak gaan bezetten, hoe dan ook.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 15:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:41 schreef Monidique het volgende:

[..]

Denk het niet. Kijk maar naar de invasie van Irak. Daar is geen diplomatieke weg bewandeld. Ja, als een toneelstuk, maar er was geen serieuze diplomatie: Amerika zou Irak gaan bezetten, hoe dan ook.
Dat is altijd achteraf praat, de werkelijke intenties zijn niet altijd even goed gemaskeerd.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:41 schreef Gabry het volgende:

[..]

Het regime is ontmanteld maar de oorlog is nog bezig. Er is geen 'Mission Accomplished uitgeroepen', zoals jij het noemt.
Ik droomde ooit eens dat George W. Bush het zei, maar dat is maar een droom.
quote:
De Irakeze burgers moeten nog steeds beschermt worden tegen vieze opportunisten die Irak verder willen destabiliseren. Het ontmantelen van het regime heeft een staartje gekregen wat de oorlog laat voortduren. Daarom wordt er aan gedacht om meer soldaten naar Irak te sturen. Niet omdat de oorlog voorbij is.
O... dus alleen even de Baath-partij verslaan en de Amerikanen kunnen weg?
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Dat is altijd achteraf praat, de werkelijke intenties zijn niet altijd even goed gemaskeerd.
In dit geval?
Sidekickdinsdag 31 juli 2007 @ 15:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:41 schreef Gabry het volgende:

[..]

Er is geen 'Mission Accomplished uitgeroepen', zoals jij het noemt.
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 15:44
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:26 schreef du_ke het volgende:
Heel recent nog het vrijkomen van die bulgaren uit Libie. Daar waren boycots of geweld niet succesvoller geweest.
Dat is omkopen, geen diplomatie.
quote:
En ook Syrie blijkt vrij gevoelig voor diplomatieke druk.
Ze steunen nog steeds Hezbollah en zijn nog steeds bezig Libanon te destabiliseren. Wederom een succes.
quote:
maar goed kom eens met recente voorbeelden waarbij met geweld ingrijpen een doorslaand succes was? In plaats van er omheen te lullen zoals gewoonlijk.
Beide Golfoorlogen, Afghanistan, Grenada, Kosovo...
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 15:48
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

[afbeelding]
Hij zei ook dat het gevecht nog zou voortduren.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:51
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:48 schreef Gabry het volgende:

[..]

Hij zei ook dat het gevecht nog zou voortduren.
Vast wel, en toch: "In the Battle of Iraq, the United States and our allies have prevailed." Maar goed, die sadist zei dan ook "Bring 'm on" en zijn meester dat de guerilla's bijna verslagen waren. Dat bewind is niet geloofwaardig.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 15:55
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nu nog, ? Nadat Hoessein gedood is, Mission Accomplished uitgeroepen is en er een soortement nieuwe regering zit, zijn de Amerikanen nog steeds bezig het regime te ontmantelen?
Wil jij ontkennen dat de oorlog in Irak nog bezig is?
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 15:55
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:44 schreef PJORourke het volgende:


Beide Golfoorlogen, Afghanistan, Grenada, Kosovo...
Nou dat was allemaal bijzonder succesvol . De Golfregio, Afghanistan en Kosovo zijn allen langdurige gedestabiliseerd met leuke etnische zuiveringen tot gevolg. Ja dat lijkt me de standaard te volgen methode
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 15:57
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:55 schreef Gabry het volgende:

[..]

Wil jij ontkennen dat de oorlog in Irak nog bezig is?
Graag.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 15:59
Het Peterselie-eiland zou ingenomen zijn zonder militair ingrijpen.
DrWolffensteindinsdag 31 juli 2007 @ 16:06
Zo, even een mega-oude horrorfilm opgezet. The hills have eyes, even kijken of het wat is.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 16:10
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zo, even een mega-oude horrorfilm opgezet. The hills have eyes, even kijken of het wat is.
Oud waarschijnlijk.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:14
Hij schijnt beter te zijn dan de nieuwe...
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 16:29
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:55 schreef du_ke het volgende:
Nou dat was allemaal bijzonder succesvol . De Golfregio, Afghanistan en Kosovo zijn allen langdurige gedestabiliseerd met leuke etnische zuiveringen tot gevolg. Ja dat lijkt me de standaard te volgen methode
De doelstellingen zijn gehaald. In Afghanistan is er naar mijn weten geen grote etnische zuivering geweest, wel Taliban. Die lijk jij graag aan de macht te willen hebben. Net als Saddam "Halabja" Hoessein. Of ga je me het aluminiumhoedjesverhaal vertellen dat dat eik de schuld van Iran was?

Kosovo was er om etnische zuivering te stoppen, weet je nog wel? Iets waar Paars in Srebrenica maar liever aan meehielp.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:30
Het was ook Paars dat meedeed aan de Kosovo-oorlog.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 16:33
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:29 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De doelstellingen zijn gehaald. In Afghanistan is er naar mijn weten geen grote etnische zuivering geweest, wel Taliban. Die lijk jij graag aan de macht te willen hebben. Net als Saddam "Halabja" Hoessein. Of ga je me het aluminiumhoedjesverhaal vertellen dat dat eik de schuld van Iran was?

Kosovo was er om etnische zuivering te stoppen, weet je nog wel? Iets waar Paars in Srebrenica maar liever aan meehielp.
Het was natuurlijk wel slim geweest om niet eerst de Taliban in het zadel te helpen...
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 16:35
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:29 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De doelstellingen zijn gehaald. In Afghanistan is er naar mijn weten geen grote etnische zuivering geweest, wel Taliban. Die lijk jij graag aan de macht te willen hebben. Net als Saddam "Halabja" Hoessein. Of ga je me het aluminiumhoedjesverhaal vertellen dat dat eik de schuld van Iran was?
Het iswel zo dat de geweldsspiraal in zowel Irak als Afghanistan een negatieve spiraal vertoont. je kan de plaatselijke regering wel verdrijven maar dan moet er wel wat beters voor in de plek komen en dat lukt nog niet erg. Of wel?
En ook in Iran moet de verandering eerder van binnenuit komen dan door militair ingrijpen van buitenaf.
quote:
Kosovo was er om etnische zuivering te stoppen, weet je nog wel? Iets waar Paars in Srebrenica maar liever aan meehielp.
Helaas is dat in Kosovo maar matig gelukt al zijn het nu de serven de weggezuiverd zijn/ worden.

Geen van allen een doorslaand succes dus.

Wel weer een diplomatiek succes is Noord Ierland.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:36
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:33 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Het was natuurlijk wel slim geweest om niet eerst de Taliban in het zadel te helpen...
Dat heeft Amerika niet gedaan, maar voornamelijk de Pakistaanse geheime dienst. Wat wel slim was geweest, was serieus de Taliban proberen te verslaan in Afghanistan en niet de aandacht -en troepen en geld en materiaal- verschuiven naar een land dat niets met de Taliban, terrorisme of massavernietigingswapens te maken had en het veranderen in een terrorisme exporterende failed state die in een burgeroorlog verkeert. Dat zou slim zijn geweest, maar ja...
Sidekickdinsdag 31 juli 2007 @ 16:37
http://www.youtube.com/watch?v=L-qRJM5750A

Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 16:42
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat heeft Amerika niet gedaan, maar voornamelijk de Pakistaanse geheime dienst. Wat wel slim was geweest, was serieus de Taliban proberen te verslaan in Afghanistan en niet de aandacht -en troepen en geld en materiaal- verschuiven naar een land dat niets met de Taliban, terrorisme of massavernietigingswapens te maken had en het veranderen in een terrorisme exporterende failed state die in een burgeroorlog verkeert. Dat zou slim zijn geweest, maar ja...
Amerika was hofleverancier van wapens aan de Taliban in de strijd tegen de Russen
en_door_slechtdinsdag 31 juli 2007 @ 16:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:29 schreef PJORourke het volgende:
De doelstellingen zijn gehaald. In Afghanistan is er naar mijn weten geen grote etnische zuivering geweest, wel Taliban. Die lijk jij graag aan de macht te willen hebben. Net als Saddam "Halabja" Hoessein. Of ga je me het aluminiumhoedjesverhaal vertellen dat dat eik de schuld van Iran was?
Nee, Halabja is rechtstreeks de schuld van het Westen. Waar kwamen die wapens vandaan? En wat deed grote schurk Donald hier? En die Taliban zijn niet door du_ke maar door jouw vriendjes aan de macht geholpen. Ironisch genoeg werden ze daarbij tegengewerkt door evil Iran.
quote:
Kosovo was er om etnische zuivering te stoppen, weet je nog wel? Iets waar Paars in Srebrenica maar liever aan meehielp.
Dat deden we in Kosovo ook hoor, want die zuiveringen vonden pas plaats nadat Kosovo werd aangevallen. Verder heeft die oorlog bar weinig uitgehaald, naast veel doden maken. Slobo bleef gewoon zitten.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:43
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:42 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Amerika was hofleverancier van wapens aan de Taliban in de strijd tegen de Russen
De Taliban zijn pas ontstaan nadat het Sovjetleger zich teruggetrokken had.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 16:45
Laten we de oorlog tussen Xiongnu en Han-China niet vergeten. Dat was me er eentje!
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 16:45
Heerlijk flauw uit het kamervragenopic

Vandaag in rubriek ingezonden de Spits :
quote:
Vragen aan het geachte Kamerlid Wilders.

1. Op uw website is te lezen dat u sinds de verkiezingen in november over ruim 400 thema’s gemiddeld vier Kamervragen heeft gesteld.
Krijgt u wel eens antwoord op deze vragen?
Zo ja, waarom publiceert u deze antwoorden dan niet op uw website?
Kunt u aangeven of u überhaupt wel geïnteresseerd bent in de antwoorden of ziet u het meer als gelegenheid om te scoren in de media?

2. Bent u zich ervan bewust dat het beantwoorden van iedere vraag ongeveer 2000 euro kost en dat uw golf van vragen de Nederlandse (wegen)belastingbetaler dus al ruim drie miljoen euro heeft gekost?
Zo ja, wat denkt u te gaan doen aan deze schandalige geldverspilling, die volledig indruist
tegen de spaarzaamheid die wij als joods-christelijke kernwaarde zo hoog in ons rood-wit-blauwe vaandel hebben staan?

3. Bent u het met mij eens dat er al genoeg Kamervragen in Nederland zijn? Zo ja, wat gaat u eraan
doen om deze tsunami van Kamervragen te stoppen? Zo neen, waarom niet?
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:46
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:45 schreef Autodidact het volgende:
Laten we de oorlog tussen Xiongnu en Han-China niet vergeten. Dat was me er eentje!
Hardcore.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 16:47
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

De Taliban zijn pas ontstaan nadat het Sovjetleger zich teruggetrokken had.
Hoe kom je daar nou weer bij
Boze_Appeldinsdag 31 juli 2007 @ 16:48
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:43 schreef Monidique het volgende:
De Taliban zijn pas ontstaan nadat het Sovjetleger zich teruggetrokken had.
quote:
The basis of the Taliban was provided when, in the early 1980s, the CIA and the ISI (Pakistan's Interservices Intelligence Agency) provided arms to any group resisting the Soviet invasion of Afghanistan, and started the process of gathering radical Muslims from around the world to fight against the Soviets. Osama Bin Laden was one of the key players in organizing these U.S.-backed training camps for the Muslims. The U.S. poured funds and arms into Afghanistan and "by 1987, 65,000 tons of U.S.-made weapons and ammunition a year were entering the war".
http://en.wikipedia.org/wiki/Taliban
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:51
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]


[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Taliban
De basis, ja. De basis van de Taliban is de sovjetbezetting, de Amerikaanse hulp, dat sorot dingen, maar zoals je op die Wikipediapagina kunt lezen, ze lieten pas in 1994 van zich horen en dat is ook de tijd waarin ze zich groepeerden.
Elseetjedinsdag 31 juli 2007 @ 16:52
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

De basis, ja. De basis van de Taliban is de sovjetbezetting, de Amerikaanse hulp, dat sorot dingen, maar zoals je op die Wikipediapagina kunt lezen, ze lieten pas in 1994 van zich horen en dat is ook de tijd waarin ze zich groepeerden.
Je lult je er niet uit dit keer
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:53
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:47 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij
Continuïteit van wat was.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:54
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:52 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je lult je er niet uit dit keer
Jawel. De Taliban bestonden niet in de jaren tachtig en de Taliban zijn niet bewapend door de Amerikanen. De moejaheddin wel en daaruit ontstond onder andere de Talibanbeweging, maar ook de Noordelijke Alliantie en krijgsheren als Hekmatyar, of hoe je het ook schrijft.
Autodidactdinsdag 31 juli 2007 @ 16:57
M heeft gelijk. De oude moedjaheddien is niet hezelfde als de huidige Taliban. Andere lui, andere doelen, andere gevechten.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 16:58
Die Taliban wikilink is best komisch:
quote:
The Taliban did not hold elections, as their spokesman explained:
"The Sharia does not allow politics or political parties. That is why we give no salaries to officials or soldiers, just food, clothes, shoes and weapons. We want to live a life like the Prophet lived 1400 years ago and jihad is our right. We want to recreate the time of the Prophet and we are only carrying out what the Afghan people have wanted for the past 14 years."
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 16:59
Ik geloof trouwens dat Amerika slechts enkele honderden raketten heeft geleverd en dat het meeste geld afkomstig was van en uit de Arabische wereld, met name Saoedi-Arabië, Pakistan en misschien Iran.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 16:59
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:57 schreef Autodidact het volgende:
M heeft gelijk. De oude moedjaheddien is niet hezelfde als de huidige Taliban. Andere lui, andere doelen, andere gevechten.
Wel min of meer dezelfde stammenstrijd als ik het wel heb .
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 17:05
De Taliban zijn een opzetje van de Pakistaanse ISS.
en_door_slechtdinsdag 31 juli 2007 @ 17:07
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:59 schreef Monidique het volgende:
Ik geloof trouwens dat Amerika slechts enkele honderden raketten heeft geleverd en dat het meeste geld afkomstig was van en uit de Arabische wereld, met name Saoedi-Arabië, Pakistan en misschien Iran.
Het Pakistaanse aandeel kwam rechtstreeks vanuit de VS (na te lezen in Taliban van Achmed Rashid) en Iran was juist fel tegenstander van de Taliban. Dit laatste feit en de wens van de VS om een pijpleiding aan te leggen (door Unocal) door Afghanistan -wat een stabiel Afghanistan vereiste- waren redenen om ook na de Russische bezetting door te gaan met steun aan de Taliban.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 17:08
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:05 schreef PJORourke het volgende:
De Taliban zijn een opzetje van de Pakistaanse ISS.
In het Engels ook wel ISI, Inter-Services Intelligence, genoemd.
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 17:10
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:07 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Het Pakistaanse aandeel kwam rechtstreeks vanuit de VS (na te lezen in Taliban van Achmed Rashid)
Dat weet ik niet. Het kan.
quote:
en Iran was juist fel tegenstander van de Taliban.
Van de Taliban, ja, en van de Russen! "Pakistan and Iran worked jointly to win mujahedin acceptance at a conference in July, 1991." "Iran supported the cause of the Afghan resistance and provided financial and military assistance to rebel leaders who pledged loyalty to the Iranian vision of Islamic revolution."
quote:
steun aan de Taliban.
Die steun hebben ze in met name 1998 wel laten blijken.
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 17:12
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:43 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, Halabja is rechtstreeks de schuld van het Westen. Waar kwamen die wapens vandaan? En wat deed grote schurk Donald hier? En die Taliban zijn niet door du_ke maar door jouw vriendjes aan de macht geholpen. Ironisch genoeg werden ze daarbij tegengewerkt door evil Iran.
O, jij bent er zo eentje. De producent van grondstoffen is altijd schuldig, niet de gebruiker. Treurige weg-met-ons argumentatie.

En waarom is een bezoek van een vertegenwoordiging van Reagan (Rumsfeld dus) meteen verdacht en een schurk?

De Taliban zijn een Pakistaanse inventie.
quote:
Dat deden we in Kosovo ook hoor, want die zuiveringen vonden pas plaats nadat Kosovo werd aangevallen. Verder heeft die oorlog bar weinig uitgehaald, naast veel doden maken. Slobo bleef gewoon zitten.
Te soft opgetreden dus, niet doorgetrokken naar Belgrado. Stom, maar dat krijg je met lui als Clinton, Kok en Blair.
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 17:13
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:08 schreef Monidique het volgende:
In het Engels ook wel ISI, Inter-Services Intelligence, genoemd.
Sorry, verkeerde afkorting.
Rock_de_Braziliaandinsdag 31 juli 2007 @ 17:32
Mutant01dinsdag 31 juli 2007 @ 17:51
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 15:59 schreef Gabry het volgende:
Het Peterselie-eiland zou ingenomen zijn zonder militair ingrijpen.
Diplomatiek ingrijpen FYI. Te weten door de EU en de VS.
en_door_slechtdinsdag 31 juli 2007 @ 17:52
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:12 schreef PJORourke het volgende:
O, jij bent er zo eentje. De producent van grondstoffen is altijd schuldig, niet de gebruiker. Treurige weg-met-ons argumentatie.
Oke, de schuld volledig bij het Westen leggen is wat kort door de bocht, maar het is te hypocriet om eerst met alle middelen een dictator te steunen, om daarna anderen te beschuldigen diezelfde dictator in het adel te willen houden.
quote:
En waarom is een bezoek van een vertegenwoordiging van Reagan (Rumsfeld dus) meteen verdacht en een schurk?
Rumsfeld is een schurk, dat bezoek maakte hem geen schurk. Het is alleen een illustratie van de hechte band tussen Bagdad en Washington in die dagen.
quote:
De Taliban zijn een Pakistaanse inventie.
Nee, ze zijn alleen zwaar gesteund door de ISI. En die is weer zwaar gesteund door de VS.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 17:58
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Diplomatiek ingrijpen FYI. Te weten door de EU en de VS.
Achteraf. Zouden de onderhandelingen ook zo zijn verlopen zonder militair ingrijpen?
Monidiquedinsdag 31 juli 2007 @ 17:59
Dag.
Mutant01dinsdag 31 juli 2007 @ 18:01
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:58 schreef Gabry het volgende:

[..]

Achteraf. Zouden de onderhandelingen ook zo zijn verlopen zonder militair ingrijpen?
Niks achteraf, tussentijds. Nog afgezien van het feit dat niemand van plan was dat eilandje in te nemen Hoe denk je dat het zou zijn verlopen zonder enige vorm van onderhandelingen?
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 18:07
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Niks achteraf, tussentijds. Nog afgezien van het feit dat niemand van plan was dat eilandje in te nemen
Er waren Marokkaanse gewapende militairen die een Marokkaanse vlag op dat eiland plaatsten. Dat is een behoorlijke statement.

"Nee, wij nemen dit eilandje niet in."
Mutant01dinsdag 31 juli 2007 @ 18:09
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:07 schreef Gabry het volgende:

[..]

Er waren Marokkaanse gewapende militairen die een Marokkaanse vlag op dat eiland plaatsten. Dat is een behoorlijke statement.
Er waren 12 onbewapende marine-mensen op het eiland met een uitkijkpost. Een eiland innemen met 12 onbewapende mannen, wat denk je zelf. Geen support, geen wapens geen niks.
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 18:13
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:09 schreef Mutant01 het volgende:
Er waren 12 onbewapende marine-mensen op het eiland met een uitkijkpost. Een eiland innemen met 12 onbewapende mannen, wat denk je zelf. Geen support, geen wapens geen niks.
Een onbewoond eiland innemen met 12 man is geen kunst.
Mutant01dinsdag 31 juli 2007 @ 18:14
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:13 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een onbewoond eiland innemen met 12 man is geen kunst.
No shit Sherlock, maar dat doe je niet met 12 man als je weet dat het grondgebied is van Spanje. Je verwacht op z'n minst (als je zogenaamd bezig bent met het echte innemen) een terugslag. Dan ga je er niet onbewapende mannen op afsturen.
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 18:14
Even eten.

[ Bericht 57% gewijzigd door Gabry op 31-07-2007 18:16:04 (Nu even niet - eerst eten) ]
Gabrydinsdag 31 juli 2007 @ 19:11
'Inflatie Zimbabwe naar ruim 100.000%'

Ze kunnen hun billen beter afvegen met een briefje van duizend dan met toiletpapier.

[ Bericht 3% gewijzigd door Gabry op 31-07-2007 19:22:23 ]
Martijn_77dinsdag 31 juli 2007 @ 19:13
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:07 schreef Gabry het volgende:

[..]

Er waren Marokkaanse gewapende militairen die een Marokkaanse vlag op dat eiland plaatsten. Dat is een behoorlijke statement.

"Nee, wij nemen dit eilandje niet in."
Idd is een behoorlijk statement
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 19:52
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:14 schreef Mutant01 het volgende:
No shit Sherlock, maar dat doe je niet met 12 man als je weet dat het grondgebied is van Spanje. Je verwacht op z'n minst (als je zogenaamd bezig bent met het echte innemen) een terugslag. Dan ga je er niet onbewapende mannen op afsturen.
Juist wel, want anders krijg je echt oorlog en een slachtpartij. Spanje is EU, Navo en veel sterker dan Marokko. Dus al te agressief is dom. Dit is no-risk, kijken of het Gibraltar/Ceuta instinct weer komt opborrelen bij de Spanjolen. En goed ge-wargamed.
zakjapannertjedinsdag 31 juli 2007 @ 20:08
quote:
Argentinië mikt op onderzeese expansie
Marcela Valente

BUENOS AIRES, 31 juli 2007 (IPS) - Als het meezit, wordt Argentinië in 2009 officieel 700.000 vierkante kilometer groter. Een VN-conventie laat toe dat landen aanspraak kunnen maken op zeebodemschatten tot 350 mijl uit de kust, wanneer het continentale plat breed genoeg is. Een Argentijnse commissie is bezig te meten tot waar precies de Argentijnse zeebodem reikt.

Argentinië ondertekende in 1982 met 119 andere landen de VN-conventie over maritiem recht. Volgens deze "grondwet voor de wereldzeeën" kunnen landen die aan de zee liggen aanspraak maken op een economische exclusiezone tot 200 mijl uit de kust. Wanneer echter het continentale plat nog verder reikt, kunnen landen aanspraak maken op de zeebodem en alles wat eronder zit tot maximum 350 mijl uit de kust.

Om de onderzeese grenzen precies vast te leggen, richtten de VN een Commissie voor de grenzen van het continentaal plat op. De lidstaten van de Conventie kregen tien jaar, tussen 1999 en 2009 om uit te vissen hoe groot hun onderzeese grondgebied nu precies was.

In Argentinië is dat de bevoegdheid van een nationale commissie, die intussen al twee derde van het onderzeese grondgebied in de Atlantische Oceaan in kaart heeft gebracht. Dat gebeurde met behulp van een onderzoeksschip dat dieptemetingen en zwaartekrachtmetingen uitvoerde en op basis van seismische informatie.

De resultaten lijken aan te geven dat het continentale plat van Argentinië overal 350 mijl breed is, soms nog langer. Dat betekent dat Argentinië in principe aanspraak kan maken op 700.000 vierkante kilometer extra grondgebied en ook op de olie en het gas in de bodem. Andere mogelijke bodemrijkdommen zijn zink, methaan, mangaan of kobalt. Argentinië kan evenwel geen aanspraak maken op de visbestanden in de zee boven het grondgebied. Het mag alleen levende wezens exploiteren - of hun genetische code - wanneer die in permanent contact leven met de zeebodem, schelpdieren met name.

"De grootste zekerheid is, paradoxaal genoeg, een onbekende", zo schrijft de voorzitter van de Argentijnse nationale commissie, Roberto García Moritán, in een opiniestuk in de krant El Clarin. "De oceaan herbergt heel wat rijkdommen die nog niet zijn ontdekt."

Niet alleen Argentinië, maar ook Groot-Brittannië wil in 2009 zijn aanspraken op nieuw onderzees grondgebied presenteren voor de VN-commissie. Mogelijk komt het dan tot een nieuwe twist over de Falkland-eilanden, door de Argentijnen Malvinas genoemd. De eilandengroep in de zuidelijke Atlantische Oceaan ligt op het continentaal plat van Argentinië, zo'n 350 mijl uit de kust.

De archipel wordt evenwel sinds de negentiende eeuw bezet door Groot-Brittannië en de inwoners van de eilanden hebben bij referendum te kennen gegeven dat ze liever Brits willen blijven. De 3000 inwoners van Falklands, die overwegend van Britse origine zijn, verdienen goed hun brood met de exploitatie van de visbestanden rond de eilanden.
IPS(MC, JS)
sigmedinsdag 31 juli 2007 @ 20:11
Apropos, Apropos: .
EchtGaafdinsdag 31 juli 2007 @ 20:13
Weinige animo voor het mod schap. Tja, wie wilt het ook
Aaahikwordgekdinsdag 31 juli 2007 @ 20:14
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Weinige animo voor het mod schap. Tja, wie wilt het ook
Wie wil dat ook naast een chatbanaan en een schapenmoeder?
EchtGaafdinsdag 31 juli 2007 @ 20:18
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wie wil dat ook naast een chatbanaan en een schapenmoeder?
Boze_Appeldinsdag 31 juli 2007 @ 20:33
Vegansexuals

sigmedinsdag 31 juli 2007 @ 20:39
Dat vegetariërs vleeseters nogal vinden rieken was me wel bekend. En sex moet je alleen hebben met mensen die goed ruiken. Dus met de uitkomst ben ik het wel eens. Volgens mij ruiken de meeste vegetariërs raar voor mij, als vleeseter, maar dat kan ook komen doordat de meeste vegetariërs die ik ken(de) ongewassen punks waren .
Boze_Appeldinsdag 31 juli 2007 @ 20:41
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:39 schreef sigme het volgende:
Dat vegetariërs vleeseters nogal vinden rieken was me wel bekend. En sex moet je alleen hebben met mensen die goed ruiken. Dus met de uitkomst ben ik het wel eens. Volgens mij ruiken de meeste vegetariërs raar voor mij, als vleeseter, maar dat kan ook komen doordat de meeste vegetariërs die ik ken(de) ongewassen punks waren .
Misschien denken ze dat in scheermesjes en zeep dieren verwerkt zitten?
sigmedinsdag 31 juli 2007 @ 20:43
Voor zeep kon het nog wel eens kloppen ook, met al die rare vetten. Zelfgemaakte zeep ruikt al snel naar ongewassen punks, dus wie weet schrobden ze zich wel elke dag.

Bij nader inzien ken ik er wel eentje waarvan ik toevallig weet dat ie zeep gebruikte op plaatsen die je niet moet zepen, en die rook net als de anderen. Verschraald bier, rook & natte honden.
Boze_Appeldinsdag 31 juli 2007 @ 20:45
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:43 schreef sigme het volgende:
Verschraald bier, rook & natte honden.


Dat is wel een mooie samenvatting van de geur van de meeste vega's ja.
Aoristusdinsdag 31 juli 2007 @ 20:46
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wie wil dat ook naast een chatbanaan en een schapenmoeder?
Precies, je hebt er nu al last van en ze vinden zichzelf vast heel erg modern
sigmedinsdag 31 juli 2007 @ 21:24
quote:
Op maandag 30 juli 2007 21:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zet de Oban maar vast klaar dan.
* Schenkt een Oban in
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 22:01
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:39 schreef sigme het volgende:
Dat vegetariërs vleeseters nogal vinden rieken was me wel bekend. En sex moet je alleen hebben met mensen die goed ruiken. Dus met de uitkomst ben ik het wel eens. Volgens mij ruiken de meeste vegetariërs raar voor mij, als vleeseter, maar dat kan ook komen doordat de meeste vegetariërs die ik ken(de) ongewassen punks waren .
In een vorig leven was ik expert op dit gebied. Het valt wel mee, al moest ik wel vaker m'n tanden poetsen.

* PJORourke drinkt Glenfiddich. Doe mij maar Chivas.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 22:14
Ik plop er ook maar een open.
du_kedinsdag 31 juli 2007 @ 22:16
Heb ook nog een fles Glenfiddich staan (was een cadeautje) maar dat is dus niet geweldig?
PJORourkedinsdag 31 juli 2007 @ 22:22
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 22:16 schreef du_ke het volgende:
Heb ook nog een fles Glenfiddich staan (was een cadeautje) maar dat is dus niet geweldig?
Ik ben nogal van de Chivas, smooth dus. Glenfiddich is beter dan de whisky van de Duitse Aldi maar daar is dan ook alles mee gezegd. Aangezien hij vier keer duurder is dan de Old Keeper, doe mij dan maar die.
Aoristusdinsdag 31 juli 2007 @ 22:35
Ik heb een engels biertje gekregen, Master's Brew, een aanrader als je van ale houdt
Godslasteraardinsdag 31 juli 2007 @ 23:06





whehe
floris.exedinsdag 31 juli 2007 @ 23:09
Sneu
Godslasteraardinsdag 31 juli 2007 @ 23:26
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 23:09 schreef floris.exe het volgende:
Sneu
TRAILER!

http://realitykings.com/rb/ass_land_tr.htm?id=terran23

floris.exedinsdag 31 juli 2007 @ 23:28
quote:
Godslasteraardinsdag 31 juli 2007 @ 23:33
Round And Brown - Epiphany - Ass Land.avi
quote:
Is Ass Land not the appropriate title for this shoot? Well I guess you would have to watch it first.
eMule
Boze_Appelwoensdag 1 augustus 2007 @ 00:09
Gevangenispret

Een hele berg gevangenen die thriller naspelen.
Zwaardvischwoensdag 1 augustus 2007 @ 00:29
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 22:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik ben nogal van de Chivas, smooth dus. Glenfiddich is beter dan de whisky van de Duitse Aldi maar daar is dan ook alles mee gezegd. Aangezien hij vier keer duurder is dan de Old Keeper, doe mij dan maar die.
J&B, als Maurice Castle .
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 00:40
Op een dag emigreer ik naar Verona en kom ik nooit meer terug.

Dan zal ik alleen nog StefanP-achtige posts maken om jullie (g)een plezier te doen.

Klinkt goed!
Zwaardvischwoensdag 1 augustus 2007 @ 00:44
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:40 schreef Gabry het volgende:
Op een dag emigreer ik naar Verona en kom ik nooit meer terug.

Dan zal ik alleen nog StefanP-achtige posts maken om jullie (g)een plezier te doen.

Klinkt goed!
Als ik in Verona zou wonen zou ik me nergens meer druk over maken, zeker niet over POL.
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 00:56
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 00:44 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Als ik in Verona zou wonen zou ik me nergens meer druk over maken, zeker niet over POL.
In Verona houden de mensen wel van politiek naar mijn ervaring. Ze zijn daar behoorlijk groen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Gabry op 01-08-2007 02:22:19 ]
Elseetjewoensdag 1 augustus 2007 @ 08:43
Ochtend
Autodidactwoensdag 1 augustus 2007 @ 09:14
In Verona lopen lekkere wijven bloot op straat.
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 09:15
Moge
zakjapannertjewoensdag 1 augustus 2007 @ 10:04
wordt het weer een bloederige dag bij de beurzen?
quote:
01 Augustus 2007
Beurzen lager door huizenmalaise VS

De beurzen in Europa zijn met flink verlies geopend. De belangrijkste index van de beurs in Amsterdam, de AEX, stond na een half uur 2,2 procent lager, op 522 punten. Alle 25 hoofdfondsen van de beurs stonden in het rood.

Ook elders in Europa en in het Verre Oosten gingen de koersen onderuit. De beleggers zijn bang dat het instorten van de Amerikaanse huizenmarkt ook in de rest van de wereld invloed heeft.

Een waarschuwing van de Australische Macquarie Bank gisteren lijkt daar op te duiden. De bank zei dat beleggers in twee van zijn fondsen door de problemen in de VS fors verlies zullen lijden.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C7D40F7A0D23F1.html
EchtGaafwoensdag 1 augustus 2007 @ 10:36
Weet iemand waarin WeirdMickey is gereincarneerd? En Lemmeb?
Elseetjewoensdag 1 augustus 2007 @ 10:37
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 10:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Weet iemand waarin WeirdMickey is gereincarneerd? En Lemmeb?
Misschien zijn ze wel samen gereïncarneerd
EchtGaafwoensdag 1 augustus 2007 @ 10:38
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 10:37 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Misschien zijn ze wel samen gereïncarneerd
Dat zou zo kunnen. Maar waarin dan?
Aoristuswoensdag 1 augustus 2007 @ 10:48
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 10:38 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat zou zo kunnen. Maar waarin dan?
in een vis, contra-evolutie
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 11:06
Wel makkelijk, dat het land in de zomer niet bestuurd hoeft te worden.

In de winter ook niet trouwens.

En de eerste 100 dagen na de aanstelling van dit kabinet ook niet.

Terwijl de rest van Nederland gewoon werkt. Elk jaar erger ik me er weer aan.

Zou bush ook met zomerreces zijn?

[ Bericht 13% gewijzigd door Gabry op 01-08-2007 11:14:30 ]
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 11:12
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:06 schreef Gabry het volgende:


Terwijl de rest van Nederland gewoon werkt. Elk jaar erger ik me er weer aan.
In de zomer staat heel Nederland zo'n beetje stil hoor . Nu actief gaan regeren zou alleen maar meer incidentenpolitiek tot gevolg hebben en daar erger ik me over het algemeen meer aan .
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 11:13
En Bush is op z'n ranch in texas met koeien aan 't neuken. Dus ook reces inderdaad.
Rock_de_Braziliaanwoensdag 1 augustus 2007 @ 11:13
G. Brown was is nog van de week.
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 11:15
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

In de zomer staat heel Nederland zo'n beetje stil hoor .
Nederland staat absoluut niet stil in de zomer.
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 11:22
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:13 schreef du_ke het volgende:
En Bush is op z'n ranch in texas met koeien aan 't neuken. Dus ook reces inderdaad.
Het hele westen is volgens mij met zomerreces.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gabry op 01-08-2007 11:47:48 ]
Mutant01woensdag 1 augustus 2007 @ 11:22
Nee, Nederland is in beweging!
Elseetjewoensdag 1 augustus 2007 @ 11:23
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:06 schreef Gabry het volgende:
Wel makkelijk, dat het land in de zomer niet bestuurd hoeft te worden.

In de winter ook niet trouwens.

En de eerste 100 dagen na de aanstelling van dit kabinet ook niet.

Terwijl de rest van Nederland gewoon werkt. Elk jaar erger ik me er weer aan.

Zou bush ook met zomerreces zijn?
Ambtenaren en ministers werken gewoon door, het is niet zo dat de regering stilstaat...
Mutant01woensdag 1 augustus 2007 @ 11:23
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:22 schreef Gabry het volgende:

[..]

Het hele westen is volgens mij met zomerreces.
Wat dacht je van praktisch de hele wereld?
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 11:27
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:15 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nederland staat absoluut niet stil in de zomer.
Ach het lijkt er anders verdomde veel op. Hele fabrieken staan weken stil. Het grootste nieuws van vandaag is een bijna ongeluk in de Efteling en dat van gister een foutje van een paar ton van een minister. Het halve land is op vakantie.

Nederland staat gewoon stil.
ExtraWaskrachtwoensdag 1 augustus 2007 @ 11:27
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:23 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat dacht je van praktisch de hele wereld?
En het zuidelijk halfrond?
Rock_de_Braziliaanwoensdag 1 augustus 2007 @ 11:28
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

En het zuidelijk halfrond?
Ook daar hebben ze nu een beetje vakantie. Net als wij hebben met kerstmis, maar dan andersom.
Mutant01woensdag 1 augustus 2007 @ 11:30
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

En het zuidelijk halfrond?
Een groot gedeelte wel ja.
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 11:31
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach het lijkt er anders verdomde veel op. Hele fabrieken staan weken stil. Het grootste nieuws van vandaag is een bijna ongeluk in de Efteling en dat van gister een foutje van een paar ton van een minister. Het halve land is op vakantie.

Nederland staat gewoon stil.
Jeugd die juist bij productiebedrijven gaan werken gedurende de zomer.
Veel mensen blijven maar 2 weken oid weg, daarna weer aan het werk. En niet eens iedereen tegelijk.
ExtraWaskrachtwoensdag 1 augustus 2007 @ 11:32
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een groot gedeelte wel ja.
Met zomerreces?
Mutant01woensdag 1 augustus 2007 @ 11:33
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Met zomerreces?
Hoe ze het noemen weet ik niet, maar ze zijn met reces.
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 11:34
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:31 schreef Gabry het volgende:

[..]

Jeugd die juist bij productiebedrijven gaan werken gedurende de zomer.
Veel mensen blijven maar 2 weken oid weg, daarna weer aan het werk. En niet eens iedereen tegelijk.
Daarom door alle vakantiespreiding staat het land gewoon 2,5 maand bijna stil (Scania in Zwolle heeft b.v. 3 of 4 weken zomerstop van de productie dus daar is nu alleen de technische dienst en een schoonmaakploeg aan het werk). Niks mis mee overigens .
Rock_de_Braziliaanwoensdag 1 augustus 2007 @ 11:36
quote:
Organisatie schaamt zich voor lomperikken op Zwarte Cross
Uitgegeven: 1 augustus 2007 11:05
Laatst gewijzigd: 1 augustus 2007 11:29

LICHTENVOORDE - Mede-organisator Gijs Jolink van de Zwarte Cross schaamt zich voor het lompe gedrag van een deel van de bezoekers afgelopen weekeinde in Lichtenvoorde. Er werd met modder gegooid naar publiek en deelnemers.


"Dat kan echt niet door de beugel", aldus het ex-bandlid van Jovink en de Voederbietels woensdag.

Voor de volgende editie van het cross -en stuntfestijn wordt lomp gedrag streng bestraft. Daders worden van het festivalterrein gestuurd, krijgen een proces-verbaal en worden op een 'zwarte lijst' geplaatst. In totaal kregen zestig bezoekers een bekeuring en enkele campinggasten werden naar huis gestuurd.

"We besteden enkele tonnen aan beveiliging, maar desondanks kunnen we niet iedereen in de hand houden", aldus Jolink.
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 11:37
Als je een maand gemist kan worden, kan je ook een jaar gemist worden. Of vijf jaar.
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 11:38
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:37 schreef Gabry het volgende:
Als je een maand gemist kan worden, kan je ook een jaar gemist worden. Of vijf jaar.
Dat is niet altijd het geval .
Rock_de_Braziliaanwoensdag 1 augustus 2007 @ 11:45
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:37 schreef Gabry het volgende:
Als je een maand gemist kan worden, kan je ook een jaar gemist worden. Of vijf jaar.
Iedereen is vervangbaar en de meeste problemen lossen zich op door te wachten.
Autodidactwoensdag 1 augustus 2007 @ 12:04
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 11:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Iedereen is vervangbaar en de meeste problemen lossen zich op door te wachten.
Yep. Ik heb liever dat ze op reces zijn eigenlijk. 9 van de 10 problemen creëren ze zelf .
Mutant01woensdag 1 augustus 2007 @ 12:13
Die autodidact. Altijd weer een comedian.
Gabrywoensdag 1 augustus 2007 @ 12:20
quote:
Leefbaar Rotterdam tegen luie ambtenaren

Luie Rotterdamse ambtenaren moeten de komende tijd oppassen. Leefbaar Rotterdam heeft het namelijk helemaal gehad met ambtenaren die niets doen. Daarom heeft de partij van wijlen Pim Fortuyn de website www.ambtenaarhuisrotterdam.nl gelanceerd.

Op de website kunnen burgers, maar ook ambtenaren, aangeven welke functies volgens hen bij de (deel)gemeente(n) mogen vervallen. Ook moet er volgens de partij een einde komen aan spookafdelingen in het Rotterdamse stadhuis.

Het oorspronkelijke concept is van Joost Eerdmans. De BNR-columnist kwam vorig jaar met de website www.ambtenaarhuis.nl. Hierop konden burgers tips geven om tot een betere landelijke overheid te komen.
De resultaten van de nieuwe website van Leefbaar Rotterdam zullen in het najaar overhandigd worden aan het college van B&W.

bron
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 12:23
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:20 schreef Gabry het volgende:

[..]
Zou eerdmans al weer van z'n wachtgeld af zijn? En al die andere mislukte LPF'ers?
Rock_de_Braziliaanwoensdag 1 augustus 2007 @ 12:24
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:20 schreef Gabry het volgende:

[..]
EchtGaafwoensdag 1 augustus 2007 @ 12:35
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zou eerdmans al weer van z'n wachtgeld af zijn? En al die andere mislukte LPF'ers?
Die vraag moet je algemener stellen. Je wilt niet weten hoeveel uitgerangeerde Kamerleden er nog op wachtgeld lopen.
EchtGaafwoensdag 1 augustus 2007 @ 12:41
Ik neem afscheid van Fok!

Zo. dat is weer een kloon minder. Of straks een nieuwe erbij.
zakjapannertjewoensdag 1 augustus 2007 @ 12:42
quote:
Gemengde gevoelens over Hugo Chávez

Door Sebastiaan Gottlieb

30-07-2007

In de ogen van de Amerikaanse regering is de Venezolaanse president Hugo Chávez een klassieke dictator die bezig is een totalitaire staat te vestigen. Volgens de Venezolaanse minister van Buitenlandse Zaken zijn de Verenigde Staten bezig met een politieke campagne tegen Hugo Chávez om hem ten val brengen. Wat is er waar van de Amerikaanse beschuldigingen en wat niet? Een interview met Ivan Briscoe, onderzoeker van het Fride instituut in Madrid, dat gespecialiseerd is in vredesvraagstukken en mensenrechten.

Ivan Briscoe heeft veel onderzoek gedaan naar de situatie in Venezuela, maar vindt het moeilijk een eenduidig beeld van president Hugo Chávez te geven. Toch zijn er ook heel duidelijke uitspraken over hem te doen. Volgens Briscoe ziet de Venezolaanse president zichzelf als personificatie van de revolutie, maar Chávez heeft ook gezegd dat het belangrijk is nieuwe structuren in Venezuela aan te brengen, zodat de revolutie ook na zijn politieke carrière zal voortleven. Maar Briscoe denkt ook dat Chávez zeker zal proberen om zo lang mogelijk aan de macht te blijven.

Hoe probeert Chávez zijn macht te handhaven?
"Hij wil de grondwet zo veranderen dat het mogelijk wordt steeds opnieuw gekozen te worden. Zolang de Venezolaanse bevolking hem blijft steunen kan hij dan eindeloos president blijven. Op dit moment wordt hij gesteund door zo'n 63 procent van de bevolking. Zijn populariteit is tijdens de afgelopen drie keer dat hij meedeed aan de presidentsverkiezingen alleen maar toegenomen. Tot zover doet hij het dus goed, maar het wil niet zeggen dat hij bij de volgende verkiezingen weer gekozen zal worden."

Hebben de Amerikanen geen gelijk als zij Chávez verwijten dat hij uit is op een totalitaire staat?
"Chávez is niet te vergelijken met een klassieke dictator die alle touwtjes in handen heeft. Zo iemand met een kern van trouwe aanhangers om zich heen, die het leven en de gedachten van de bevolking beheerst. Zo simpel is het niet. Chávez heeft zeker veel macht om zichzelf heen gecreëerd. Zijn regering heeft een grote invloed op de rechterlijke macht en werkt heel nauw samen met de belangrijkste militaire machthebbers in Venezuela. Chávez heeft ook onlangs een televisiestation van de oppositie gesloten. Dat lijken allemaal stappen in de richting van een totalitaire staat, maar dat is het toch niet echt."

Waarin verschilt Venezuela dan van een klassieke dictatuur?
"In Venezuela worden regelmatig verkiezingen gehouden. De bevolking heeft het idee dat in een democratie te leven. De geschreven pers heeft een grote vrijheid, de belangrijkste kranten in Venezuela zijn van de oppositie. Er zijn regelmatig demonstraties tegen Chávez, die vooral door studenten worden georganiseerd. Als Chávez daar iets tegen zou willen doen door bijvoorbeeld de politie mensen op te laten pakken, zou dat in Venezuela grote woede veroorzaken. Zijn beslissing dat ene televisiestation te sluiten, zorgde ook voor een flinke daling van zijn populariteit. Het is dus een heel gemengd beeld. Ja, hij concentreert macht om zich heen. Ja, hij controleert zaken die hij niet zou moeten controleren. Ja, hij trekt de zeggenschap over de olie-industrie naar zich toe. Maar, tegelijkertijd is hij afhankelijk van de publieke steun. Als hij die verliest staat er onmiddellijk iemand klaar om de macht over te nemen.

Wat weten we over de steun die Chávez in eigen land heeft?
"Er zijn niet veel goede opinieonderzoeken in Venezuela. Het is heel moeilijk om de gehele bevolking te bereiken. Er bestaat een levensgroot verschil tussen arm en rijk, net als in veel andere Zuid-Amerikaanse landen. Het is volledig afhankelijk van de inkomsten uit de olie-industrie, waardoor de verschillen tussen arm en rijk worden gecreëerd. Bij opinieonderzoeken worden wel de middenklasse en de betere kringen bereikt, maar niet de arme bevolking omdat die geen telefoon heeft of in afgelegen gebieden woont. Volgens de meest betrouwbare onderzoeken is de populariteit van Chávez de laatste tijd iets gedaald, maar hij heeft zeker nog de steun van een groot deel van de arme bevolking. Als zij moeten kiezen tussen Chávez of een terugkeer naar oude tijden, zal zeker zestig procent voor Chávez kiezen. Maar wanneer de oppositie zich anders opstelt als in het verleden en meer aandacht heeft voor de arme bevolking, zouden de zaken wel eens anders kunnen komen te liggen. Er bestaat ook nog altijd de kans op een militaire coup als Chávez minder populair wordt. Hij heeft tenslotte ook zelf in 1992 geprobeerd door een militaire staatsgreep aan de macht te komen."

Hoe belangrijk is de prijs van de olie voor Chávez?
Als de olieprijzen dalen is dat een catastrofe voor hem. Met de huidige prijzen van zo'n 75 dollar per vat ruwe olie, zwemt hij werkelijk in het geld. Kijk alleen maar naar wat er de afgelopen tijd is gebouwd in Venezuela. Voor de Copa América, het voetbalkampioenschap voor Zuid-Amerika, zijn maar liefst negen nieuwe stadions gebouwd. Wanneer de olieprijzen dalen zal dat ingrijpende gevolgen hebben, ook voor de sociale programma's in Venezuela die belangrijk zijn voor de populariteit van Chávez. Hij kan dan ook niet meer zoveel geld uitgeven aan het leger om de militairen tevreden te houden. Als er minder inkomsten uit de olie komen, zal mogelijk ook zijn eigen achterban zich tegen hem kunnen keren. Het is duidelijk dat de macht van Chávez hand in hand is gegaan met de stijgende olieprijzen.
http://www.wereldomroep.nl/actua/regio/amerikas/Chavez070730
Zwaardvischwoensdag 1 augustus 2007 @ 12:55
.
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik neem afscheid van Fok!

Zo. dat is weer een kloon minder. Of straks een nieuwe erbij.
Het definitieve afscheid van FuifDuif. Dat is zoiets als de afscheidstournee van Tina Turner .
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 12:58
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Die vraag moet je algemener stellen. Je wilt niet weten hoeveel uitgerangeerde Kamerleden er nog op wachtgeld lopen.
Die liepen er vooraf over het algemeen minder over te klagen.
EchtGaafwoensdag 1 augustus 2007 @ 13:06
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:55 schreef Zwaardvisch het volgende:
.
[..]

Het definitieve afscheid van FuifDuif. Dat is zoiets als de afscheidstournee van Tina Turner .
Ik denk dat je gelijk hebt. Hij komt terug, echt waar!
Zwaardvischwoensdag 1 augustus 2007 @ 13:06
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die liepen er vooraf over het algemeen minder over te klagen.
quote:
Eerdmans is ervan overtuigd dat ex-Kamerleden tijd nodig hebben om af te komen van het stigma van hun partij. “Voor ex-PvdA-Kamerleden is het makkelijker. Als die vier jaar lang netjes hebben geknikt naar Wouter Bos kunnen ze rekenen op een goede functie binnen bijvoorbeeld het onderwijs. Die connecties hebben wij niet.”

“Maar een jaar wachtgeld ontvangen is wel de grens,” vindt hij. “Daarna moet je gewoon weer aan de slag. Ik vind het ook absurd dat ex-Kamerleden geen sollicitatieplicht hebben. Dat moet anders. Maar daar moet wel tegenover staan dat ze makkelijker gereïntegreerd kunnen worden.”

Wel vindt hij de wachtgeldregeling nodig. “Vooral voor mensen met een duidelijk profiel die tegen heilige huisjes hebben aangetrapt, zoals Pastors en ik. Wij hebben ons geprofileerd in de politiek. Hebben harde noten gekraakt. Zonder enige vorm van wachtgeldregeling, krijg je alleen nog maar lafbekken in de Kamer, want wie durft het anders nog aan?.”
Binnen een jaar wil hij dus geen wachtgeld meer ontvangen. Zo inconsequent is dat natuurlijk ook weer niet; hij heeft nooit een wetsvoorstel tegen de wachtgeldregeling ingevoerd en nooit kamervragen gesteld. Wel pleitte 'ie voor een sollicitatieplicht voor ex-kamerleden.
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 13:09
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:06 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]


[..]

Binnen een jaar wil hij dus geen wachtgeld meer ontvangen. Zo inconsequent is dat natuurlijk ook weer niet; hij heeft nooit een wetsvoorstel tegen de wachtgeldregeling ingevoerd en nooit kamervragen gesteld. Wel pleitte 'ie voor een sollicitatieplicht voor ex-kamerleden.
Hij zou dat als voormalige raamambtenaar ook eens moeten doen .
net als die Agema en Wilders die ook nooit een baan in de commerciele sector hebben gehad. Ik vind het gewoon wat flauw. Zeker zo'n eerdmans zou z'n voormalige collega's en zichzelf eens wat harder aan moeten sporen in plaats van flauwe columns schrijven voor GS.
EchtGaafwoensdag 1 augustus 2007 @ 13:09
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die liepen er vooraf over het algemeen minder over te klagen.
Geloof me Du_Ke, het eigenbelang kent geen grenzen. Uiteindelijk is het 1 pot nat. En daar wilde Pim nou net een eind aan maken. Met politici die niet voor zichzelf zitten. En het land terug geven aan de burger.
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 13:10
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt. Hij komt terug, echt waar!
Ja je kan je enige geestverwant op die forum natuurlijk niet zomaar laten gaan .
du_kewoensdag 1 augustus 2007 @ 13:11
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Geloof me Du_Ke, het eigenbelang kent geen grenzen. Uiteindelijk is het 1 pot nat. En daar wilde Pim nou net een eind aan maken. Met politici die niet voor zichzelf zitten. En het land terug geven aan de burger.
Ja ik ken de blablabla maar als er 1 soort policus vooral voor zichzelf in de politiek zat waren dat de Fortuinisten wel. En daar deed Fortuyn door de uitverkoop van z'n partij aan de vastgoedbaronnen net zo hard aan mee natuurlijk.
Montovwoensdag 1 augustus 2007 @ 13:12
tvp