Nou, voor wiskunde geldt dat in ieder geval niet (zonder mezelf op de borst te willen kloppen of zo hoor) en ik denk dat dat voor veel van de "niet-empirische" richtingen geldt. Actief iets origineels (waarin je natuurlijk verschillende gradaties hebt) bijdragen op internationaal onderzoeksniveau vereist duidelijk meer intellectuele capaciteiten dan het afronden van de studie (wat passiever is en in principe geen originaliteit vereist).quote:Op donderdag 30 augustus 2007 11:04 schreef Durango79 het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik ook dat iedereen die zijn diploma haalt aan de universiteit ook geschikt is om te promoveren. Je moet alleen over een flinke portie doorzettingsvermogen beschikken en je moet je in kunnen leven in het onderzoek. Je hoeft het niet meteen 100% leuk te vinden, maar je moet het gevoel hebben dat je het onderzoek 'eigen' kan maken.
[..]
Dank je wel!quote:Op donderdag 30 augustus 2007 15:30 schreef Shivo het volgende:
Gefeliciteerd. Radboud is ook lekker vanwege het salaris daar. En omdat ze het beste instituut van Nederland hebben, het Donders instituut. Heb ik nog stage gelopen toen het nog Trigon heette.![]()
Waarschijnljk moet je om de salaristabellen van het ziekenhuis te bekijken inloggen als medewerker...quote:Op donderdag 30 augustus 2007 16:42 schreef Durango79 het volgende:
[..]
Dank je wel!
Ik kan op de website van het Radboud niks vinden over het salaris van een promovendus. Er staat dat het in schaal 10a zit, maar die kan ik niet vinden in de cao-umc. Is het niet de standaard 1950 euro per maand in je eerste jaar dan?
Je kunt ook promoveren door alle originele ideeen van je promotor uit te werkenquote:Op donderdag 30 augustus 2007 16:06 schreef keesjeislief het volgende:
Nou, voor wiskunde geldt dat in ieder geval niet (zonder mezelf op de borst te willen kloppen of zo hoor) en ik denk dat dat voor veel van de "niet-empirische" richtingen geldt. Actief iets origineels (waarin je natuurlijk verschillende gradaties hebt) bijdragen op internationaal onderzoeksniveau vereist duidelijk meer intellectuele capaciteiten dan het afronden van de studie (wat passiever is en in principe geen originaliteit vereist).
Kun je iets meer vertellen over die 'nijmeegse letterentaferelen' ?quote:Op zaterdag 25 augustus 2007 19:45 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dat is dus het suffe van een land dat een kenniseconomie wil zijn en gewoon niet investeert. Kijk iemand die echt totaal niet geinteresseerd is in onderzoek kun je ook met betere mogelijkheden na de promotie, en met een beter salaris, niet paaien. Maar een heleboel anderen wel en daar zit een boel talent tussen dat je nu laat lopen. Vooral in de technische richtingen.
Bij ons in het middelbaar onderwijs precies hetzelfde: maak een beroep zo onaantrekkelijk dat alleen degenen die echt willen, en degenen die niets beters kunnen vinden, nog solliciteren en je visvijver wordt wel erg armzalig bevolkt.
Heel dom. Wie weet wat Knakker allemaal voor briljants had kunnen publicerenEn wie weet wat voor briljants al diegenen die na hun promotie geen zin hebben om te sappelen met kortlopende contracten en hun heil elders zoeken nog hadden kunnen publiceren. Ik hoop voor degenen uit dit topic die binnenkort gaan beginnen dat daar snel wat aan wordt gedaan, maar goed, als dat niet gebeurt hebben ze in elk geval vier jaar lang iets superinteressants kunnen doen en dat neemt niemand je meer af.
En dat is waarom het hier soms toch nog kriebelt en waarom ik promovendi, die ik om veel redenen bepaald niet benijd, om 1 reden absoluut wel benijd: ze zijn bezig met iets dat ze inhoudelijk echt ontzettend interessant vinden. Dat is echt veel waard. Als ik ooit een manier vind om onderzoek te doen zonder "Nijmeegse letterentaferelen" dan doe ik het
Dat is ook zo, het hangt ook erg van je instelling en van de cultuur af. In Duitsland en Engeland bestaan er ook driejarige promotietrajecten waarbij het hele pad voor je wordt uitgestippeld en je continu aan de hand wordt genomen, in NL heb je dat niet in zo'n vorm volgens mij. Ik doe wat dat betreft een NL-stijl promotie, m'n promotor doet weinig behalve mijn teksten doorlezen, me steeds doorzagen op punten die ik hem de dag ervoor ook al had uitgelegd en uiteindelijk zijn naam boven 'onze' artikelen zetten.quote:Op donderdag 30 augustus 2007 21:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Je kunt ook promoveren door alle originele ideeen van je promotor uit te werken. Of bij wiskunde promoveren op een verdere onboeiende uitwerking in een redelijk voorgekauwd kleine nicherichting, waar je dus niet bijster origineel voor hoeft te zijn.
Maar goed, daar moet je natuurlijk ook maar vier jaar zin in hebben.
Ik werk in Nijmegen, bij Letteren, en bij ons is het idd anders dan eerder beschreven. Sfeer op de afdeling is goed, promovendi worden gewoon betrokken bij activiteiten en ik heb veel vrijheid te doen wat ik wil (mits het natuurlijk binnen het project past). Qua onderwijs geven en opleiding krijgen kan ook bijna alles. Het contatc met mijn promotoren en begeleiders is ook prima trouwens, en ik heb niet het idee dat ik de uitzondering ben hier op de afdeling (lopen zo'n 5 promovendi rond)...quote:Op vrijdag 31 augustus 2007 00:57 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Kun je iets meer vertellen over die 'nijmeegse letterentaferelen' ?
Boekje besteld! Thx!quote:Op donderdag 30 augustus 2007 11:04 schreef Durango79 het volgende:
Daarnaast heb ik veel gehad aan het boek 'Promoveren?' van Herman Lelieveldt. Je kan het bij bol.com bestellen voor ongeveer 15 euro.
Dat zou dus betekenen dat er bij de betreffende vacature geen onderwijstaken zijn inbegrepen?quote:Op maandag 3 september 2007 11:32 schreef speknek het volgende:
Hier is het altijd vier jaar, maar goed, dat is inclusief lesgeven. Soms als dat er niet bij zit, wordt het inderdaad 3,5 jaar.
Vandaag begonnen.
Tsja het zou kunnen. Anders wordt het wel heel krap inderdaad.quote:Op maandag 3 september 2007 11:38 schreef _Arual_ het volgende:
Dat zou dus betekenen dat er bij de betreffende vacature geen onderwijstaken zijn inbegrepen?Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Het valt er binnen, moet inderdaad ook nog wel wat dingen leren die ik niet in de opleiding heb gehad. Ik hoorde net dat ze binnenkort willen dat aio's ook nog eens 20 ECTS per jaar gaan halen. Vind ik een beetje raar, want inclusief onderwijstaken ben je zo elk jaar een half jaar met andere dingen bezigquote:Hoe zit het eigenlijk met het volgen van onderwijs? Doe je dat nog naast de 40 uur per week dat je promoveert, of valt het daar (gedeeltelijk) binnen?
Opstarten is altijd lastig hehquote:Vandaag begonnen, en je zit nu tijdens werktijd al te FOK!ken?![]()
Wist ik het maar. Het wordt als volgt geformuleerd:quote:Op maandag 3 september 2007 15:13 schreef floris.exe het volgende:
_Arual_, hoe moet ik mij die concrete resultaten voorstellen? Gaat het om verwachte uitkomsten? Of meer welke soort resultaten je wilt hebben en wat je daarmee gaat doen?
quote:U kunt naar een van deze plaatsen solliciteren door een kort voorstel (2 A4) te schrijven waarin aandacht besteed wordt aan vraagstelling, methode, planning en concrete resultaten.
quote:Op zondag 26 augustus 2007 11:51 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
En ik had altijd de illusie dat juist geneeskundestudenten tien keer meer gemotiveerd waren dan de gemiddelde student.![]()
Niet te moeilijk over doen. Het gebeurt zelden, althans in de biomedische hoek, dat een onderzoeksvoorstel zo wordt uitgevoerd als beschreven. Dat is niet per se slecht, de situatie verandert gewoon wanneer er nieuwe resultaten zijn.quote:Op maandag 3 september 2007 14:35 schreef _Arual_ het volgende:
Ik ben nu bezig met een beknopt promotievoorstel (2 A4 maximaal) waarin ik iets moet vertellen over vraagstelling, methode, planning en concrete resultaten. Nu heb ik het onderwerp wel goed in mijn hoofd zitten. Maar over planning en concrete resultaten ben ik nu al tijden na aan het denken. Dat vind ik erg moeilijk voorstelbaar nog. Iemand nog tips?
Kun je niet gewoon iets zeggen over wat je onderzoek nou bijdraagt aan de wetenschap en eventueel aan de praktijk. Wat heb je er aan?quote:Op maandag 3 september 2007 15:19 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
Wist ik het maar. Het wordt als volgt geformuleerd:
[..]
Thx, wil ik gebruiken om inspiratie op te doen voor mijn scriptiequote:Op zondag 2 september 2007 22:43 schreef thaleia het volgende:
Het is de openbare verdediging van je proefschrift. Iedere belangstellende mag daar binnenlopen.
Wat moet ik me hierbij voorstellen qua vakken? Ik bedoel, je hebt toch al je inhoudelijke en onderzoeksmethode vakken gedaan? Dat was neem ik aan de voorwaarde voor toelating toch?quote:Op maandag 3 september 2007 11:38 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met het volgen van onderwijs? Doe je dat nog naast de 40 uur per week dat je promoveert, of valt het daar (gedeeltelijk) binnen?
Even van de website van de RU geplukt:quote:Op woensdag 5 september 2007 08:04 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Wat moet ik me hierbij voorstellen qua vakken? Ik bedoel, je hebt toch al je inhoudelijke en onderzoeksmethode vakken gedaan? Dat was neem ik aan de voorwaarde voor toelating toch?
quote:Cursussen voor promovendi
Reflectie op wetenschappelijk handelen
Onze universiteit hecht er zeer aan dat alle promovendi korte tijd gestructureerd nadenken en discussiëren over de ethische, maatschappelijke en wetenschapstheoretische aspecten van het eigen onderzoek.
Morele aspecten van wetenschap
Overige cursussen
Academic Writing
Advanced Conversation
Oral presentation
Schrijven van wetenschappelijke teksten
Wetenschapsjournalistiek
Management voor promovendi
Workshop 'De promotie in eigen regie'
Ontwerp en uitvoering van een promotieproject
Presenteren eigen onderzoek
Didactiek in de praktijk
Leertraject: Basiskwalificatie onderwijs
In bioinformatica?quote:Op zondag 26 augustus 2007 06:53 schreef Shivo het volgende:
Ah, ik ben ook op het Erasmus gepromoveerd, als bioinformaticus op de afdeling Hematologie. Leuke tijd, nu postdoc. Ook leuk, maar ik vraag me wel eens af of hier wel een beetje fatsoenlijke toekomst in zit.
Nee, in science. Het is een leuke baan maar je werkt heel hard voor weinig geld en waardering.quote:
minder hard werken een optie?quote:Op woensdag 5 september 2007 15:44 schreef Shivo het volgende:
[..]
Nee, in science. Het is een leuke baan maar je werkt heel hard voor weinig geld en waardering.
Ik weet niet of ik de enige in dit topic ben die dit zo ziet, maar minder hard werken is nauwelijks een optie. Als je vooruit wil met je carriere heb je aansprekende resultaten nodig - voor gewoon hard werken gaat niemand je belonen. Voor aansprekende resultaten wel en de kans dat je die krijgt is evenredig met het aantal uren dat je maakt. Waar ik werk is 60 uur werken normaal voor postdocs (onderzoekers die gepromoveerd zijn maar (nog) geen vaste aanstelling hebben). In Nederland is dit minder maar iemand die echt verder wil in de science kan beter geen postdoc in Nederland doen.quote:
Ik ben nu twee dagen promovendus en ik heb nooit ook maar één vak gehad over statistiek en methodologie. Niet iedere sollicitatiecommissie hecht daar evenveel waarde aan. Mijn promotor is van mening dat je dat soort dingen wel kunt bijspijkeren. Volgende week begin ik meteen aan mijn eerste bijspijkercursus.quote:Op woensdag 5 september 2007 08:04 schreef RobertoCarlos het volgende:
Wat moet ik me hierbij voorstellen qua vakken? Ik bedoel, je hebt toch al je inhoudelijke en onderzoeksmethode vakken gedaan? Dat was neem ik aan de voorwaarde voor toelating toch?
Waar zit jij dan?quote:Op woensdag 5 september 2007 17:42 schreef Shivo het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik de enige in dit topic ben die dit zo ziet, maar minder hard werken is nauwelijks een optie. Als je vooruit wil met je carriere heb je aansprekende resultaten nodig - voor gewoon hard werken gaat niemand je belonen. Voor aansprekende resultaten wel en de kans dat je die krijgt is evenredig met het aantal uren dat je maakt. Waar ik werk is 60 uur werken normaal voor postdocs (onderzoekers die gepromoveerd zijn maar (nog) geen vaste aanstelling hebben). In Nederland is dit minder maar iemand die echt verder wil in de science kan beter geen postdoc in Nederland doen.
quote:Op woensdag 5 september 2007 18:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben nu twee dagen promovendus en ik heb nooit ook maar één vak gehad over statistiek en methodologie. Niet iedere sollicitatiecommissie hecht daar evenveel waarde aan. Mijn promotor is van mening dat je dat soort dingen wel kunt bijspijkeren. Volgende week begin ik meteen aan mijn eerste bijspijkercursus.
Maar als onderzoeker in opleiding valt er altijd genoeg te leren, toch?
Op zich lekker voor je dat je dat kunt leren na je gewone studie. Ikzelf heb zelf kennelijk een iets te streng beeld van promoveren, namelijk dat je al basisvaardigheden van wetenschappelijk onderzoek zou moeten hebben voordat je begint met promoveren en dat je die dan gaat uitbreiden tot een 'echt' onderzoek.quote:Op woensdag 5 september 2007 18:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik ben nu twee dagen promovendus en ik heb nooit ook maar één vak gehad over statistiek en methodologie. Niet iedere sollicitatiecommissie hecht daar evenveel waarde aan. Mijn promotor is van mening dat je dat soort dingen wel kunt bijspijkeren. Volgende week begin ik meteen aan mijn eerste bijspijkercursus.
Maar als onderzoeker in opleiding valt er altijd genoeg te leren, toch?
Ik werk op het Broad Institute, een samenwerking tussen Harvard en MIT. Geld boeit me niet zo, ik werk hier omdat de beste plek ter wereld is om kankeronderzoek te doen. Ik doe het juist om de vrijheid: de enige die me wat kan vertellen ben ik zelf. Natuurlijk heb ik wel een supervisor, maar die laat me bijna altijd mijn gang gaan. Er is niemand die controleert hoeveel uur ik hier ben. Een bijbaan is geen optie, het gaat namelijk niet om het aantal uren dat ik werk, maar om het aantal artikelen dat ik publiceer en die krijg je niet van lesgeven (hou ik sowieso niet van).quote:
ik begon heel dapper aan biologie iets tegen kanker uitwillen vinden of andere ziekten danwel daar aan mee werken...quote:Op woensdag 5 september 2007 22:53 schreef Shivo het volgende:
[..]
Ik werk op het Broad Institute, een samenwerking tussen Harvard en MIT. Geld boeit me niet zo, ik werk hier omdat de beste plek ter wereld is om kankeronderzoek te doen. Ik doe het juist om de vrijheid: de enige die me wat kan vertellen ben ik zelf. Natuurlijk heb ik wel een supervisor, maar die laat me bijna altijd mijn gang gaan. Er is niemand die controleert hoeveel uur ik hier ben. Een bijbaan is geen optie, het gaat namelijk niet om het aantal uren dat ik werk, maar om het aantal artikelen dat ik publiceer en die krijg je niet van lesgeven (hou ik sowieso niet van).
Ik wil uiteindelijk graag verder met wetenschap en dan is de beste methode. Ik heb weinig op met halve pogingen, het is alles of niets. Ik heb trouwens (momenteel) geen vriendin of gezin, dat scheelt.
Er zullen weinig banen zijn met zoveel persoonlijke vrijheid als wetenschapper; het frustrerende is dat niemand je begrijpt en dat er uit komt wat je er in stopt.
Het is niet zozeer streng, maar vooral kortzichtig. Het leuke van mijn promotor vind ik dat hij o.a. kijkt wat de bijdrage van de nieuwe promovendus zou kunnen zijn in het geheel. Mijn filosofieachtergrond (met name logica) hebben erg voor me gepleit. Ik heb daarnaast taalwetenschap gedaan, maar geen toegepaste taalwetenschap. Vandaar dat ik nooit met methodologie te maken heb gehad.quote:Op woensdag 5 september 2007 21:19 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Op zich lekker voor je dat je dat kunt leren na je gewone studie. Ikzelf heb zelf kennelijk een iets te streng beeld van promoveren, namelijk dat je al basisvaardigheden van wetenschappelijk onderzoek zou moeten hebben voordat je begint met promoveren en dat je die dan gaat uitbreiden tot een 'echt' onderzoek.
quote:Op woensdag 5 september 2007 20:47 schreef speknek het volgende:
[..]. Gefeliciteerd! We zijn tegelijk begonnen
.
Goed dat je dit zegt. Ik heb na mijn studie Nederlands nog één jaar Filosofie gestudeerd, omdat ik bepaalde filosofievakken bij nader inzien toch echt gemist had. Misschien compenseert het mijn gebrek aan onderzoeksscriptie.quote:Op donderdag 6 september 2007 06:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mijn filosofieachtergrond (met name logica) hebben erg voor me gepleit.
In de biomedische hoek vindt je postdoc plekken op iedere hoek van de straat.quote:Op donderdag 6 september 2007 06:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Weten jullie hoe het zit met postdocs? Ik heb begrepen dat daar moeilijk aan te komen is!
aio plekken meer of minder?quote:Op donderdag 6 september 2007 15:51 schreef Shivo het volgende:
[..]
In de biomedische hoek vindt je postdoc plekken op iedere hoek van de straat.
Vergelijkbaar; misschien meer maar er zijn ook meer kandidaten voor.quote:
Ik bedoel het andersom: postdocplekken genoeg, maar moeilijk om kandidaten te vinden. Is dat (overal) zo?quote:Op donderdag 6 september 2007 15:51 schreef Shivo het volgende:
[..]
In de biomedische hoek vindt je postdoc plekken op iedere hoek van de straat.
Het is natuurlijk wel van belang wat voor soort onderzoek je gaat doen. Als het sterk kwantitatief onderzoek is, dan zul je eerder afgerekend worden op gebrek aan metholodogische kennis/ervaring dan wanneer het om kwalitatief onderzoek gaat. Bovendien is het ook maar net wie je concurrenten zijn, wie je collega's worden, en of ze je mogen en iets in je zien.quote:Op donderdag 6 september 2007 07:58 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
Goed dat je dit zegt. Ik heb na mijn studie Nederlands nog één jaar Filosofie gestudeerd, omdat ik bepaalde filosofievakken bij nader inzien toch echt gemist had. Misschien compenseert het mijn gebrek aan onderzoeksscriptie.
Het was destijds kiezen: óf een onderzoeksscriptie, óf een algemene scriptie en daarbij nog een stage. Ik vond een stage erg belangrijk. Bovendien heeft die stage ervoor gezorgd dat ik publicaties heb die van doen hebben met mijn onderzoeksvoorstel, dus ik kan mijn keuze van destijds wellicht toch verantwoorden...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |